鳩山由紀夫「八ツ場ダムが利根川守ったというのは事実ではない。本格運用してたら緊急放流もあり得た」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
鳩山由紀夫@hatoyamayukio
ダム推進派は八ッ場ダムのお蔭で利根川を守ったと強調しているようだ。
でもそれは事実ではない。八ッ場ダムがなかった場合水位は17㌢上昇したに過ぎず、氾濫は考えられないのだ。
むしろ今回八ッ場ダムは試験的貯水だったため貯水量は最低水位より低かった。本格運用していたら緊急放流もあり得たのだ。
https://twitter.com/hatoyamayukio/status/1184855874222739456
https://i.imgur.com/2NtucvD.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
ってことは、今回は八ッ場ダムが利根川を守ったってことだよな。 今更な、何を言っても無駄！
なあ！鳩山よ！
おめーは、今後人前で何か言うだとかしなくていいから。
好きな韓国でも行って、余生を過ごせや！
日本で需要ねーんだよ！
お前！ >>953
鬼怒川上流のダムを効率的に運用してたら常総水害は防げたかもって話だろ
しかしそれは出来なかったし水害はおきた、パネルを設置した所から水害はおきたんだよ
それ以外になんかあんのかよｗ 緊急放流がどういう事を言うのか理解してないだろコイツ 利根川水系にダム何個あると思ってんだよ
アホども
政府の情報操作
福島汚染水流出の事は一切言わない >>955
下流では雨が降ってないのに水量が増えたんだろうね？ 都合の良い事だけ引っ張り出して
自分のアタマの悪さを >>958
当時利根川の水位はさして上昇してなかったのに鬼怒川だけ溢れてるんだよな
栃木の山に帯状なんとかたいが出来たといわれてもなんだか腑に落ちない水害ではあるｗ 漏れはパヨクは嫌いだが
今回三郷とか流山が水害に遭わなかったのは
ヤンバダムの治水力のおかげじゃない
地下の遊水地のおかげだ
ダムを過大評価するべきではない 本当にこの人東大卒なの？
高校生クイズに特別ゲストとして出演させてどんだけ頭いいか見てみたいわ 現実を客観的に捉えろ 利根川氾濫したか？放流したか？俺らは現実社会に生きている 仮定の話は興味ない 今更[放流あり得た]はナンセンス >>970
完全に氾濫を防げないのであれば治水は必要か不要かという話になってきたのかな 治水は必要なのかどうか
やるならどのくらいやるのか
八ッ場ダムは象徴ではあるだろうが 利根川は下流で氾濫したよ、神栖市の堤防が無い所から溢れた
少しづつ堤防を整備してる所だけど間に合わなかったみたいだね
こっちに金掛けたほうがいいんじゃねｗ >>967
久喜が危なくなったとき国交省からエリアメールが来た位置に居住してるけど、そうはおもわないよ >>1
だったら、経験則で本格運用しても今回の
水位に保てばいいじゃん。 腹案があるのが事実で、腹案なんてなかったのが触れられたくない過去な。超時空悲願反日 >>904
千曲川には浅川ダムを初めとしてダムが有っただろ。
ダムの緊急放流の負荷で堤防が決壊したんじゃないの？ >>979
出たよ緊急放流ガイジ
これだけお仲間が間違えては恥をさらして消えていくのにまだ学習しないのか >>972
「治水は必要なのか？」とか真面目に言ってるの？
徳川家康や武田信玄から学び直せ >>981
おいおい、学び直せ、というのは一回は学んだ奴に言う言葉だぞ。
自分達が400年前の治水の上に立ってることも知らず、治水はムダとして攻撃して今回の結果を招き、今日も緊急放流の意味を間違えて生き恥を晒してる連中が何かを学んでるはずないじゃん >>903
今回こんな状況で八ツ場がなかったらどうなっていたのかな？
と言う話を最初からしている
今後の治水政策の話なんて一度もしていないよ
八斗島はセーフでも川俣でダメな以上無関係派や不要派の論拠がイマイチなんじゃないかな？と思ってね >>980
堤防の強化より緊急放流から堤防を守るためのダムが必要だな。
ダムを造りたいだけだろ？ 日本の堤防は越流したら決壊するようにわざと外側を盛り土むき出しにしてある
全てはダム推進派の土建屋と天下り官僚が甘い汁を吸うため
木曽三川河口のように表も裏もコンクリで補強すれば決壊なんてしない >>981
論点はそこだろう
俺は治水は必要だと思うが国民全体としてどう考えるか
やるにしても費用対効果の範囲なのか違うのか、あるいは優先順位はどうするのか
そこがはっきりしていないのに政治的ネタの観点から八ッ場ダムの話に矮小化してしまっている
別に治水に限ったことでもないけどね いい加減
緊急放流の言い方変えたら
実態とあっていない
容量オーバー野ただの越水でしょ 去年のダムの緊急放流で死者が出たのは
結局はダムを事前に空にしたり氾濫しない程度に少しずつ放流しなければいけないものを
ダムが溢れるまで動かさなかった行政の怠慢が原因なんだろ
八ツ場ダムが有効に機能するためには貯水を空にしてなおかつ
他のダムと調整しながら放水する水量を調節する必要があるので結構難しい
流域の全てのダムが緊急放流で豪雨をスルーさせれば下流が対応できずに溢れるケースも当然出てくるわけで
結局は綱渡りのダムに依存するより下流に即効性のある遊水地や調整池作ったほうが有効という当たり前の結論になる
岡田や鳩山が言ってることは至極まともだ >>989
越水とも違うだろ
入ってきた分をそのまま流すんだから 今回の台風において
八ッ場ダムに大きな効果があったからといって全ての治水をすべきという話でもないだろう
逆に八ッ場ダムに大きな効果がなったからといって全ての治水が不必要という話でもないだろう
そうなのだが、有権者、納税者に判断基準がなさすぎる
といって専門家を信じているわけでもない
今回は政治的パフォーマンスとしての八ッ場ダムにだけ焦点があたっだけ
少し前でも書いたが俺は宮ヶ瀬ダムの貢献は大きかったと思っている
ただ、ダムができてから何年も経っているから論点にもなっていないんだよね 早く韓国で土下座してこいよ
それしか出来ないんだから ダムより堤防の外側をコンクリで補強すれば良いだけ
それに加えて遊水地を兼ねた公園や駐車場や畑を点在させれば事足りる
わざと決壊させるために外側を盛り土むき出しで整備する自民党が気違い ダムは建設に最低50年、スーパー堤防は数百年かかる
堤防の外側のコンクリ補強や越水対策、遊水地の整備は１年で出来る
部スーパー堤防と違い分的な改修でも効果がある
ダムのようにアクティブに水量を制御するより
遊水地や調整池のようなパッシブ型のほうが人間によるエラーも少なく緊急時に即応できる
あと小規模で人間の目の届く設備の方が維持コストも安い
家畜の命と同じように木や魚やダム底に沈む村の住民の犠牲を強いる
それらの命を無駄にしないようなダムの利用法というのは存在するだろうか
単に下流住民の心の平穏のために犠牲を強いることはどうなのだろう 長野の水没新幹線ももともと遊水地扱いの畑を車庫にしちゃったんだってな
決壊した堤防も少し前に改修して幅は広げたが外をコンクリ補強しなかったので決壊した
これって自民党の責任じゃね >>994
>ダムより堤防の外側をコンクリで補強すれば良いだけ
その工法でも高い水位が続いたら内側もたないんじゃないかって素朴におもうんだけど、そんなにいいもんなの？ どこだろうとこういう話を政党の名前を挙げながら語る輩は信用ならない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 13時間 17分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
