「算数」と「数学」の境目はどこか?
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まぁ、右辺と左辺が出てくるところだ。
政治的配慮も必要になって来る。 主に実世界に存在するものを扱うのが算数
実世界にないものを扱いだしたら数学 高校〜大学教養基礎レベルまでが算数
それ以降が数学 クソチョンに理解できないのが算数
まったく理解できないのが数学 定義はできそうにないね
小学生時に習う数学を算数と言ってるだけだから学習指導要領でその時々で変わる やはり、虚数のあたりから、哲学的というか概念的というか、体感的に難しい領域に入っていくと思うんだわ なんでもかんでも数式でやったり、論理的だの何だの一方的に主張するけど、
具体的に役に立つ場面が一向に増えないよね。 そもそも算数と数学分ける意味ある?
一応代数があるかどうかで分けたのかなという気はするけど 数学の威力は絶大だけど、その活用の仕方を教えないのがいけないんだろうね
もっと高校生になっても、サイン、コサインで測量が行われていること、それで具体的な問題が解決できるということを示すべきだと思う 小学校でやる範囲か中学以降でやる範囲かという違い以上の違いなんてないだろ
それ以上の共通性を無理に見出そうとするといくらでも反例を見つけられてしまう Aさんが歩き出した10分後に
Aさんを追いかけるように速足で歩きだしたBさん
そのAさんとBさんの間をハチが飛んだりするのが算数 算数は計算方法を学ぶだけ
数学は数の意味と振る舞いを考える学問 で、日本のばあい
教える側の認識がめちゃめちゃなので数学知識が壊滅してる
あたまのいい人は理系、そうでない人は文系へ の遠因だね
文系だって基礎数学は要るのにな 特に予備校数学が終わってる
数学だっつってんのにひたすら計算方法、テクニックに固執すんのよ
まあ
数学ができない馬鹿に数学で点取らせるためには
算数レベルまで落とし込む必要があるんだろうけどな 積分とか方程式とか計算結果があるものは全部算数じゃね 算数で頭を絞り超絶技巧を駆使して解いた問題が
代数ではほとんど頭を使わずトコロテン式に答えが出てくることを知る
そうしてマウンティングするのが数学 俺の頃はややこしい計算は「鶴亀算」くらいしかやらなかったけど
それでも小学校の全国学力テストとかでほぼ満点とれてたな
今じゃ聞いたこともないような「〜算」とかあってビビる 【問】
長さ√2の二辺と長さ1の四辺でできた三角錐がある
体積を求めよ 宝くじを買いに行くお金を計算するのが算数
宝くじを買いに行くべきじゃないことを理解するのが数学 ソフト屋で耐震構造計算もやるが算数しか知らないw
偉い先生が作った公式をプログラムに落とせるが、それを数学とは言わんだろうしな。 >>49
ところがどっこい文字を用いた式という呼び名で小学6年の算数でやる 本気でやればわかるのが算数
本気でやってもわからないのが数学 暗記と計算で出来る範囲は算数
理論を考えてやるのが数学 んなもん小学校から否かだけだろ
日本の学校以外ではそんな区別してないんだから
みんなマスだよ 俺が使うのは算術だわw
素人は算数とか数学とか言うからすぐ分かる
一瞬でワンパンよ よく大学入試とかで出る面白い問題
「円周率が3.04より大きいことを証明せよ」とか「tan1°は有理数か」
の解き方を教えてる塾とか予備校あるけど
解き方を教えてる時点で間違いなんだよ
これは「知ってるかどうか問う」算数の試験じゃなくて
「考えて解法を導けるかを問う」数学の試験なんだ プログラミングに使うのは数学的知識
理論的に書いたコードしか動かない
それを利用した出力(答え)だけもとめるのは算数の様な気がする >>10
高校の数学教師が同じこと言ってた
大学の数学講師はオイラーに心酔してる基地外だった >>81
算数でもテストでプロセス気にしすぎてバカみたいな採点して晒されてるじゃん。 2 - 1 = 1 が算数
1 - 2 = - 1 が数学
負の数の考え方からが数学なんだと思う。
実際の数学は2次方程式あたりからかな・・・ 直径をDやrで表したり
求める解をXやYと仮定しだしたら 今の日本じゃ、院生位で数学じゃないの?
一般レベルじゃ算数で事足りる。 量(数)、構造、空間、変化について研究する学問が数学
算数は日本の小学校における教科の一つ いや、社会出てからも普通に使うぞ数学
俺も学生時分は「微積だけありゃ足りるなあ。行列とか使う機会ないわ」とか思ってたが
あとで必要になって泣きを見た 算数というと感覚的には
幾何学の序盤あたり…ピタゴラスの定理の
使用を認めるかどうかって辺りまで。
教科書でいうと、1変数の2次関数の手前。 抽象化するかどうかだろ。要するにxとかyが出てきたら数学 幾何学を解くのにピタゴラスの定理の使用を認めると、
すぐに三角関数まで届いてしまうからな〜。
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です…(; '‘ω‘) 最先端の数学は論理学みたいになってるので、数式を
解きたい人は天文物理学がいいって言ってた 中学校の二次方程式も、「解なし」とか馬鹿なことやらないで最初からちゃんと全部教えろよな 問い1. 定規とコンパスで正五角形を作図せよ (30分)
↑ これはギリギリ算数かな? 数学 数と量とを担当する論理学の一分野
算数 数と量とを計算する事務業の一分野
以上 >>10
今のFランは数学に公文式やってるの知らんのか? >>113間違えた
数学 数と量とを担当する論理学の一分野
算数 数と量とを担当する事務業の一分野
以上 人が深淵を覗くとき、深淵もまた人を覗いているのです。
そんな気持ちになるのが数学 現代は需要の無い論理学者が殆どの就職先をIBMマシンに奪われてしまった時代 今まで誰も解けなかった難問を解いたり、新しい理論を打ち立てるような大数学者の中に、誰にでも
出来るようなちょっとした計算にまごつく人がいるなんて聞いたことがあるけど、それが本当だとす
るなら数学と算数は別物なんだろうか。 >>120 空間に於ける或いは空間に於かれる数と量とを考えない場合には数学の出番は無い >>93
小中高でやってるお勉強は
社会に出て必要な知識を得るためにやってるわけじゃねえのよ
数学も
三角関数や微分積分が役に立つのではなくて
三角関数や微分積分を覚えるまでのプロセスが役に立つんだ
脳の使い方の基礎訓練、脳の筋トレみたいなもんだ >>118
俺は自分でやり方考えた時点で数学だと思う。
手順を教わったらできるようになるのが算数。
簡単に言うと電卓や関数に相当するのが算数。
それらを組み合わせて独自に法則や結果を考えるのが数学。
複雑さは重要では無いと考えてる。 >>125
使わないと言ってるだけで勉強自体否定してないでしょ >>14
なんかスゲー納得した
江戸時代もそんな感じだもんな 1片1個1山1gは数学の対象だがリンゴミカンスイカは数学の対象では無い こういう具体的な事言わないで言葉遊びで終わらすから
日本人は本質を見れない池沼なんだよ >>123
頭の中でそろばんをはじく能力と、物事を論理的に考える能力は違うべさ
計算問題は得意でも文章題問題は苦手な小学生とかよくいるじゃろ 変数a添字1,a添字2,a添字3,a添字4,a添字5,a添字6,a添字7,…は数学的に正しいが
変数x,y,zだのm,n,o,p,qだのa,b,cだのは数学的には甚だ不正確で在り誤りと断じても良い >>63
それはあなたが終わってる予備校講師に習ったからじゃない? そろばんで解決できるのが算数
解決出来ないのが数学 生活するうえで必要なのが算数
普通に生活するうえで無くても不便じゃ無いのが数学 >>137
そういう終わってる教育を受けた学生を多く見てる側 だよ
お前は不採用な xとかの代数を使ったら数学(なんかかっこいいから) 算数にしろ基礎数学にしろ、
「答えを完璧に用意されてる」問題に慣れきっちゃってるのがいかんねえ
さっきの灘の問題もそうだけど
お膳立てされた通りに解くことを求める問題に慣れてるせいで
お膳立てされてないと解けない&さらにお膳立てされてないことに怒りだす
実社会では解があるかどうかもわかりにくい問題 を処理することの方が多いんだ
解けないことに劣等感を覚えて、あまつさえ相手に食ってかかるとか社会人失格だよ 簡単に解けるときまでが算数
それか出来なくなったら数学 >>145
>お膳立てされた通りに解くことを求める問題
そんなの中学行ったらないだろ
だから解法あちこち拾ってプラスで点くれるじゃんか 「絶対に一緒に家を出発しない兄弟」の話が出てこなくなったら数学 >>138
「数を学ぶ」というか「数にして学ぶ」かな? さて、ここまでを踏まえて改めて問おう
算数=計算して答えを求める問題(=計算方法を知ってるかどうかを問う)
数学=数の意味や振る舞いを理解し活用する問題(=考える能力を求める問題)
として
↓これは算数かね?数学かね? そして君らは解けるかね?
【問】
長さ√2の二辺と長さ1の四辺でできた三角錐がある
体積を求めよ せやな
高校までが算数でいいんじゃねえか・・・とは思うよ、やってるのは数学の基本だし(´・ω・`) >>145
そういう教育が糞なのに
何で個人に責任転嫁してんだよ >>151-152
実際国語や社会要素が無くなるからな
中学以降の数学は
算数は数の数え方
数学は数の実態を求めるって感じかな
算数は決まった数や角度を算出
数学はXYだのπだのrだの仮説仮定でロジカル 数学者「大学の数学? ああ、あれは算数w」
とかもうキリがなくなるぞw >>142
だいたいそんな感じだと思うんだけど負の数を習うのは数学からだよな
借金の計算ができないからやっぱ数学も要るわ >>145
解けることが悪いみたいだな道具と手段はなんぼ当たって良いだろ >>126
そうけ?
どれも、学校で習った範囲でじゅうぶん解ける問題じゃろ? >>145
基礎学力の養成にそんなもん必要ねえじゃん
勉強のしかたの勉強なんだよ >>1
算数はやり方が決まっていて役に立たない
数学は好きにといていい ところでいつまで続けんのかね
算数と数学って呼び方わけるの
いいじゃない、数学で統一すれば 数字がメインなのが算数
サインコカインといった数字メインじゃないのが数学 スマートな解法を知ってる事は悪いとは言わんよ
だが、君らそのスマートな解法がない問題を避けとるだろ
意識してるかどうかはともかく、↓これに向き合うことをしない。誰も。
【問】
長さ√2の二辺と長さ1の四辺でできた三角錐がある
体積を求めよ
そういうとこだよ まあ数学は数式を使った言語やしな・・・
本来は哲学系なんやで、今は数学嫌いの逃げ場になっちゃってるけど(´・ω・`) 学問的な意義を見出すのが数学
算数は遊びでしかない
この境目の話は数学教育界隈でずっと議論されている話だね >>167
そんなことないと思うよ
例えば掛け算はみんな、1x1から9x9まで暗記して
その組み合わせでやってるみたいだけど
俺違うもん 数学も統計の話になると社会というか仕事にガッツリ絡んで来るけどな
品質管理なんかでまた勉強しなおすことになるw で、
それが社会に出て役に立つの?
学者 研究 技術物理系 販売勘定系以外で シックスシグマって何ですか?
三点見積って、要は平均ですよね? >>177
技術と経済否定したらなんも残らんやん
どこのファンタジー世界で生きとるんだお前は >>168
英語とかでは一緒だけど、漢字の意味的に掛け算九九を数学って言っちゃうのは大げさだろ
数を算する方法、計算術って感じだし 結局
言葉遊び
クイズ大会
差別大会
こういうくだらん事にしか帰結しない日本教育は間違ってるわな >>177
役に立つぜえ
「宝くじ100万円分買えば1億くらい当たるよな」
なんてことを期待しない大人になるために と、
>>185
ありがとう
できれば、そこに至る過程の説明をして欲しい
「算数か数学か」を語るうえではそっちの方が重要だと私は考えているので 算術を1941年に算数に呼びかえただけ
今は単なる計算術の枠内に入らない内容が増えた
さっさと数学に統一してほしい >>188
インチキは論外だが
確率 統計
なんてのもインチキだしな
80% 20%
位ならちょっとは当てになるが
50%って本当ギャンブル的でな当たるも八卦
当たらぬも八卦
凶が出るか蛇が出るか
ってねw そこらのパソコンでも支障なく解法プログラムできるのが数学
20年くらい前のスーパーコンピューターとかで実用になる解放をプログラムできるのが高等数学
おれがBASICで10分で解法プログラムできるのがさんすう >>6
小学校高学年で□使った方程式みたいなのがあった気がする 理論物理学で必須な算数が数学
それ以外おままごとの算数
サンスー せやな
受験数学は別モノだからな
受験者を落すための問題が作りやすいから受験科目に入れてるだけで他意は無いで
だから数学に変にコンプ持たなくてええんやで・・・概念さえ理解してたらおk(´・ω・`) そもそも、数学自体が、物理学を解く手段でしか無いという人もいる
ガリレオ、ニュートン、ガウス、オイラー、数学の神は、皆 天才物理学者 代数を使うかでしょ
じゃなきゃ鶴亀算なんて過去のものに
なっている オイラーは神
そこだけは認める
あの式がないと俺らの仕事が成り立たん 算数 3+2=5
数学 女は最初にその3個のリンゴをどこで買ったか聞いて欲しいの、そして残りの2個のリンゴを一緒に買いに行って欲しいの。 簡単に言語で表現できるのが算数
というか、小学の国語と算数は連動して授業しているだろ >>189
家を出てきてしまったので手短に
全くエレガントな解き方ではないよ
1. xy平面上に、一辺が1の正三角形を、3点が以下の座標になるように配置する。
点A(0, -1/2)、点B(0, 1/2)、点C((√3)/2)
2. 三角錐を構成する長さ√2の2辺は、点Aと点Bに接続されており、同じく三角錐を構成する長さ1の辺は点Cに接続されているとする
3. 2により、1で考えた正三角形を三角錐たらしめる4つ目の点Dは、xz平面上に存在することになる
4. 2で考えた2つの長さ√2の辺で構成される面のxz平面上での切断線の長さは(√7)/2となる(計算省略)
5. 点Dは、xy平面上で、一端を原点に持つ長さ(√7)/2の辺(4の切断線)の他方端が描く軌跡(円)と、一端をx=(√3)/2に持つ長さ1の辺の他方端が描く軌跡(円)の交点と一致することになる
6. 5の考えのもとに2つの円の方程式を立て、交点のz座標を解く(計算省略)
7. 三角錐の体積は、底面となる三角形の面積と高さの積に1/3をかければ求められる。すなわち、1で考えた正三角形の面積に、6で求めたz座標を掛け、それを1/3倍すれば求める体積が求められる。 小学校は算数だが
中1〜高3はただの算術だって先生が言ってた
本当の数学は大学から 任意のε>0に対してある自然数Nがあって
n>Nならば|an-α|<εのときは算数
任意のε>0に対してあるδ>0を適当に取る事で
0<|x-a|<δを満たす全てのx∈Hに対して|f(x)-α|<εが成立つ時は数字 数学者の秋山仁が数学は自然の言語であると言っていたな
だからすぐには役に立たなくても、数百年後とかに役に立つ場合もあるのだとか >>6
受験算数はけっこうエグいのあるよな。
ニュートン算とかみんな苦労するし、
軌跡とかn進数とか確率のあるとこだと大学入試と変わらん問題もたまにある。 暗算すんのが算数、証明書くのが数学
イタリア人数学は得意だけど、引き算の暗算出来ないんで
複式簿記を生みました
暗算で国家財政丼勘定してる財務省は少し見習った方が良いよ お金の勘定が算数
お金とか、もう関係ないある種の文学やパズルや別の宇宙や
誰かの生きがいが、数学。 複素平面の虚数軸にも現実的な意味があるような気がしてくるとむしろ電気電子工学 >>177
数学で学んだこと自体が役に立つのではなく
数学の論理的思考を学んだ時の
脳の使い方の方が役に立ってるんだよ 実際の物で例えられないのが数学
マイナスの整数あたりからか 久しぶりにこれ持ってきた
6÷2(2+1)=9←算数
6÷2(2+1)=1←不明 まだブラジャーしてないなら算数
もうブラジャー着けたなら数学 四則演算の範疇が算数
実数が前提となる数理体系になったらもはや数学 >>215
反日財務は寧ろXやYに置き換えてくのが仕事だからw 遅くなったが
>>205ありがとう
「エレガントではない」と言ってるけど、
私的にはこの問題を「辺の長さしか与えられていない状態で三角錐の形状を正しくイメージできるか」が肝だと思っていて
そういう意味でその解答は素晴らしい「正しい解き方」だと思う。
(実は、想定していた解き方と違って若干驚いた)
個人的には、この「図形をイメージして位置関係と座標を考える」のが数学の領分で
そこから「底面積と高さを定めて体積を求める」のが算数の領分だと思うのよ という話 蛇足
受験用数学の場合、
△ACDと△BCDが共に直角二等辺三角形であることに着目して、CDは△ABCに対して垂直〜
とかやっちゃうんじゃないかなあと。
つまり数学の領分から「算数の応用問題」に落とし込んじゃうわけよ 既出だろうけど代数
小6の算数の時はXYが使えないので□△を使った
XYは中学校の英語で習うから、というのが理由らしいが、
ローマ字は小4の国語で習ったんだけどな りんごの個数を数字で答えるのが算数、一緒に買いに行くのが数学 >>177
ごめん、中高程度の数学で挫折したクズに発言権とかないから >>64
俺の友達は第一志望の東工大落ちて
滑り止めの早稲田商学部行ってたよ 道具として使ったら算数。
道具を発明するのが数学。 答えを出すのが算数
理論を構築するのが数学
でどや 一般化抽象化するのが数学
具体的な問題を初等的な方法で解くのが算数 あたまがなくててとあしがついてれば
できるものはなぁ〜んだ♪ 英語の教える基準ってナンだよ?
子供の頃に苦手になったり嫌いになる人はどうでも良いってことかw 電卓を使っちゃいけないのが算数
電卓を使ってもかまわないのが数学 >>14
確かに数学って突き詰めていくと
段々変な人になっていくからな 代数で等号跨ぎ出したら時点で数学だろうな。
東大理3出た俺もあの辺りが一番興奮した 負のマイナスを使うかどうかじゃないの
厨が苦杯って最初のカリキュラムがそうだろ 算数は決まったルール(定義)の中での計算方法を学ぶもの
数学は数の特性や法則を見つけるもの
じゃないの?
これ半分アベも数学になったら急に教科書が生意気になったと思って頭にきて勉強しなかっただろ?
>>262
んでおまえんとこはいつになったら金で買った金大中の平和賞以外のノーベル賞とれんの?ww 実数が入る計算とかあるのは算数
概念だけで計算が無いのは数学 >>45
なんちゅう間抜けな人生送ってるんや
お前みたいな奴は津波で流されたほうが世の中のためになったのにな 算数→計算だけ
数学→文字を使う
証明問題では読解力と表現力が求められる 10円のうまい棒が3本でいくらですか?で、
3x10=30 30円
で、減点されるのが算数 数字の右斜め↑辺りに小さな数字が付くとそれがいわば死兆星みたいなもんw 答えが数字だけだったのに中学になって答えを導き出した過程を文で書くようになったところが境目だろ?
俺の諦めた分岐点だわw >>281
法学部とか文学部の連中が壊滅的に数学ができないからどうしようもない
中高で数学ができなくなった奴が順々に文系に脱落していくのが日本の教育の実態
公務員こそ思わぬ所で数学使えると便利だから高3の微分積分ぐらいなぞってきて欲しいんだが 抽象化の第一歩がマイナス符号。
マイナス一個のリンゴなんて普通は考えない。
そこから数学でいいと思う。 >>1
さんすう【算数】
@初等教育で授ける初等数学。
▽教科名として言う。
A数量の計算。「―に暗い」
[計算]calculation;reckoning;arithmetic
すうがく【数学】
数・量・空間などの形式的性質・関係について、その抽象的構造を研究する学問。
<applied> mathematics;〈話〉math (s).
〜の mathematical.
‖数学者 a mathematician.
※岩波国語辞典 デイリーコンサイス和英辞典第4版 マイナスの概念から数学だとは聞いたことあるような。
実際は、日常生活に役立つのが算数で、役立ちそうもないのが数学って感じする。 数学やると構造抜き出すの得意になるから、役にたつんじゃね。できない奴は棒ラーメン。 反復訓練すればできるようになるのが算数
考えないとできないのが数学 日常生活じゃ、せいぜい川を渡るために三角関数で川幅求めて
同じく三角関数で木の高さ求めて、切り倒して橋にして渡るときくらいしか 日常生活でも例えば何を計画するときは大抵数学使ってる
自覚がない人もいるだろうけど >>297
目標の金額を貯金するって、あれ1次関数だよね。 数学が日常生活に役に立たないとか言ってる低能がいるが
それはそいつが数学的に考えられないってだけ
同じ日常を送っていても森羅万象を数学的にとらえる能力のある人間と
いずれ大差がつくことになる
数学が役に立たないのではない、数学を使えない奴が役に立たないのだ 算数は計算力で数学は証明力かな
算数は主に数字を公式に当てはめてそれで問題を解いていくだけだけど、
数学は自分なりの手法で理論を組み立てて証明していく感じ? >>291
圏論とかゼータ関数とか総動員してカレー作ってほしい 人に説明するのがめんどくさいのが数学
そうでないのが算数 >>305
素材の重量や加熱時間諸々で線形不等式系立てて淡中圏を構成して、そこから代数群や群スキームの話に移ろう(提案) >>305
そういう発想にしか至らないところにもレベルの低さが現れてるな 難解な関数を使うことが数学ってわけじゃないってことだろ 計算するのが算数 例3×5=?
数や答えを見つける(公式を見つけ出す)のが数学 例 あの木までの距離を影の長さをヒントに求めよ
| ∧∧
|(´・ω・`) どうでしか?
|o ヾ
|―u' 旦 <コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ミ ピャッ!
| 旦 「算数」と「数学」と「プログラミング」の境目は
「プログラミング」が授業になったら、
応用数学になるんだろうな >>28
女心は積分習うと理解出来るよ
現に俺は諦めた 物の大きさを比べる時に
何で割り算使うのか質問されて
答えられなかったわ >>300
会社入るのに役立つのは学歴
学歴を高めるのに役立つのは数学
だからビジネスの門戸を開くのに役に立つ 算数は公理が正しいという前提で成り立っている
その公理を問題にするのが初等数学
これは大学の数学科に行かないとやらない
平行線の問題など非ユークリッドの世界に入ってゆく 1+1=2を計算するのが算数
1+1=2がどうして成り立つのか考えるのが数学 式や解法含め、完全に当たってないとマルをもらえないのが算数
証明など、ところどころ部分点をくれるのが数学 よく分からねえけどe^iπ+1=0は至高って書いときゃ通ぶれるんだろ?
電気のワイはiやのうてjって書いた方がしっくりくるんだけどな >>332
確かに誘電率はεだな
でも電圧eと区別するためにネイピア数をεとする流儀もある
少数派かもしれんがな 算数 = 計算
数学 = 論理的思考
数学と呼べるようになるのは証明問題とかをやり出してからだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています