尼崎市選管「なぜか投票した人数より21票多いの わからないわ」
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参院選兵庫選挙区で尼崎市内で集計された票数が、投票した人数より２１票多い不可解な結果になった。
市選挙管理委員会は「説明がつかないが、どうしようもない」と、２２日未明にこの開票結果を確定させ、
県選管も認めた。
市選管によると、投票の受け付けをした市内の有権者は、期日前投票や不在者投票も含めて
計１７万８９０７人（投票者総数）だった。ところが開票して票を数えたところ、なぜか１７万８９２８票あった。
内訳は６候補の得票が１７万５８２３票、白票など無効票が３１０４票、不在者投票の手続き不備による
不受理票が１票だった。比例区も同様に、票の数が投票者数より多かった。
https://www.asahi.com/articles/ASM7Q45RTM7QPIHB00K.html どうしようもないじゃないよ
責任取れよ
民主主義の冒涜だろ
舐めてんのか公僕 管理も出来ない
誰も責任を取らない
本当ゴミだな公務員は
やめちまえよ 数字にチェック入れる赤鉛筆の人が寝てたんでしょ
赤鉛筆の人の後ろにも監視する人必要だね 21票じゃ何の影響も無いけどな。
雑に扱ってたんだろ。 バーコードスキャンしたら該当レコードが「投票済み」とかになって、次にスキャンしても受理されないとかそんな仕組みだと思ってたんだが… というか富士宮市で山田太郎がゼロな理由を説明しろよ 投票用紙と入場券の数も合わないのかな
受付のミスな気がするが 町の花を決める投票で投票数の2倍、投票用紙が入っていたことがある
地元乳業メーカーが白いバラの商標だった
あとは想像してください。 投票用紙に通し番号ついてるんじゃないの？
うちのところはその番号を投票の案内に書いてるぞ てか、紙の枚数は電子的に数えられるよね？それが21多かったのか？ どこかの票が21票増減して結果が変わるほどの僅差だったならやり直しだな 何でもアリの街で疑わしい奴多すぎるので全員推定無罪にせざるをえない >>24
受付でバーコード読み取りミスしたのにそのまま通しちゃったとかじゃないかな
あれやってるの町会の爺婆だし ダダ同然の金で民間に選管任せるからそうなるんだよアホが 別に不正が21ってことじゃないと思う、実際にはばれて無いだけでこの何倍も不正票あるだろう さすが背乗り角田のまち
というかこれガチヤバい背景あるだろ
ちゃんと調べろよスラムタウン なのこれ？w
明らかに不正じゃん
何でこんなの確定させんの？
民主主義壊したいの うちのマンション、ポストから投票はがきが盗まれてちょっとした騒ぎになったわ
今回の参院選はなんか色々やべぇのが暗躍してたと思う 投票の葉書きを紛失したんだろ
名簿と照らし合わせて数え直せ そろそろブロックチェーン用いた投票採用した方がいいんじゃね 21人のハゲに反応してしまったバーコードリーダーが問題だな うちではバーコード読み取らないと投票用紙が出ない
1人に２枚配る事はない。
投票用紙を事前に抜き取れる人だな。 1票は本来、子供生んで18まで育てないと手に入らないんですよ
わからないで済ますのか >>28
万鑑Qというラノベで1万円札1枚を鑑定不能なほど正確に偽造しただけで他の1万円札の信用が0になった話思い出した わかりません
漏らしちゃいました
無くしちゃいました
それで済む世界がこの世にあるという・・・ 今時紙切れで投票なんてしてるからこういう差異も発生するしどうしようもなくなって誤魔化して捕まる輩が出るんだろ 投票用紙だって機械から一枚ずつ出てくるはずだろ
誰かが不正したに決まってる >>60
ウチは投票用紙は手渡しなんだが…
過去に二枚重なって受け取ったことがある、返したけど >>59
データだけでやると今度はビットコインみたいになりませんか？ 投票用紙には投票直前に紫外線に反応する透明なインクで判が押されるはずだから、入れ替えは不可能なはず。 地方のところだと選挙の紙忘れたら書類書くんだが、本人確認しないで投票できるってのがあるからな、おそらくそれだろう え？ 投票率が全国的に20％なのに尼崎は100％超えてるってこと？ 責任はないよ、選管は騙されたのだから
騙した市民が悪い
はい論破 もうネット投票しかないな
なんのためのマイナンバーだよ 多分受付が間違えてるんだろ
あいつらラルフォート食いながらやってたぞ 正直、今の選挙投票システムはザルだね、身分証の提示も無いし >>72
違う、投票に来た人の数と開票した数が合わない 選挙監視員？のジジイ、クッソ暇そうでうつらうつらしてぞ 投票用紙があのツルツルなのが嫌い
鉛筆の書き味最悪 >>16
でもそいつが何するか分からんし、そいつを監視する監視員も必要だよ 本人確認はバーコードだったから投票用紙を複数枚隠し持ってきたんだろ
筆跡確認はよ >>85
俺も昔これあったわ
返したら平謝りしてた こういうので何が一番ヤバイかというと 結局誰も責任取らないんだよな >>69
今の技術だとデジタルの方が不正が楽なんだがな。
アナログの方が筆跡や紙質や筆記用具の種類とか指紋とか証拠がのこりやすいし。 ネット投票もいいと思うが、ちゃんと投票所に行ってそこのPCと回線を使ってやればいい >>88
めっちゃ書きやすくね？
あれ好きなんだけど どうせ在外投票を二重にカウントしたとか不在者投票の変票を処理し忘れたとか些細なミスだよ。 >>112
箱に入れたとき勝手に広がる仕様らしいな >>44
葉書はなくても投票できる。2割3割は持ってこない。 兵庫の尼崎で、投票者数より票数が３３票多い？なぜ？
え、そんな簡単なことわからないの？
あのねー、選管の創価信者が、期日前投票に使われる投票箱を夜間にこっそりと開けて、中身を入れかえるわけですが。
その際に抜き取った票数よりも３３票多く、自民候補の偽票を投入してしまっただけの話です。
単純ミスです。ごーめんちゃーい。
日本は、この程度の国です。
https://richardkoshimizu.exblog.jp/28477287/ >>79
俺も期日前投票で手ぶらで来ちゃったから「免許証出そうか？」って聞いたら「あ、要らないです」って
生年月日と名前が分かっちゃったらいくらでも投票出来ちゃうよね 事前に投票用紙を準備して複数の人間が数枚投票すんのかな 富士見市の山田太郎票が集計されてない件の方が大問題
俺も自分の市でカウントされてないか不安 投票用紙が事前に漏れたとしか考えられないだろ？
バカかお前ら。
とにかく残票を調べろ。全国のだ。
どっかの選管の残票が合わないから、そこの選管に犯人がいる。 カウントしたやつが適当にやってた
ガチで複数票入れたやつがいる
集計が適当だった
集計段階で票の操作が行われた
どれや >>119のようなアホがリチャードコシミズとかをソースに不正選挙を疑うけど、ありえないから。
箱の中身を入れ替えるなんてめちゃくちゃ手間かかるのに、よくそんなこと流布できるもんだ。 毎回やってるやん
滋賀では何百票単位で投票用紙燃やしたし
昔から共産党系の選管がすり替えてるとか疑惑があるし
候補者ごとに何百票づつ束にするけど、その束にした後はノータッチになるから束ごと変えたらわからないとか言われてたやつ
あれホントにやってるだろ 昔投票所の手伝いしたとき、最終日に白紙の投票用紙集計したら一枚足りなくて
これヤバくないすか？って言ったが、
もう帰っていいよと言われてモヤモヤしながら帰ったことあるわ >>130
マジレスすると、そんなに面倒くさくない
カギあればすぐすぐ >>123
銀行なんて１円単位合うまで帰れないっていうのに
選管なんて適当だよな
１票の価値なんて１円以下って言ってるようなもんだわ >>29
バーコードエラー出るよな？(´･ω･｀) インチキするやつがいるんだから選挙アプリにしろやめんどくさい >>135
一度紙を持って帰って違う選挙区で投票かな
トータルの枚数はどうなのかな いい加減デジタル化してスマホ投票できるようにしろや >>133
ガチればすり替えはそりゃできるだろうけど、中身の票を用意するのが大変じゃね？
尼崎市の場合だと期日前に40000票は入ってるわけだけど、バレないようにやるには1票たりとも誤差が出ないように記入済みの投票用紙を用意せにゃならん。
これすごく手間がかかるわけで。 昔、投票所で
投票券に書いてある名前が私自身である保証はどこにあるのか
と尋ねたら裏から偉いさん登場してきた 思ったけど受け取った投票用紙を自前で複数枚コピーを用意して投票箱に折りたたんで入れたら
数枚程度ならバレないよねきっと。 >>139
監視ができないんだよね〜。今でもあうあうあーな人を投票所に連れてきて、投票指示しようとする奴が山ほどいるのに、
誰も監視できないとこで投票できるようになったらそれこそ某政党とかやりたい放題になっちゃう。 >>10
そういう時のために開票所は一般人が入れるようになってるらしいで
やっちゃいけないことを開票員がやってたら指摘できるみたい どうせ期日前のカウントミスだろ
どうしようもないで済ませれるいい加減さが
公務員らしくて羨ましいわ このままこの結果でいくのか！？…
その程度のものなんやな… >>144
所定の紙に書いてないってんで無効になるよ。 >>9
これ。
民間なら、あり得ない。
こんなやつらの賃金は最低賃金と同額でいい。 んなもん誤差の範囲内だろが
特定の候補者に21票足したり引いたりして結果が変わるなら別だが 自民党は卑怯過ぎる
そこまでして政権維持したいのか？ カイジのティッシュ箱みたいに最初から入ってたんだろ >>31
古典SF漫画ファンじゃないと判らないネタ 立憲民主党がありえないぐらいの票を集めていたように思うのは
俺だけでは無いだろう。 >>33
選管の現場スタッフは全員 地方公務員の委託、数が足りなきゃ退職公務員もあるらしい >>141
やろうと思えば余裕だよ
選管には有権者全員分の投票用紙があるわけで、それを保管してる
その用紙を抜いて記入して差し替えればいいじゃん？
投票率100％なんてあり得ないんだから、確認しない限り分からない
だから、さっき残票を調べろ言うたの 期日前投票と選挙日の投票と二回行った奴がいるんだろ
期日前投票は入場券持ってなくても投票できるからな 民主国家の根幹とも言える選挙でこんなミスしておいて誰も詰腹切らないとかこの国もう終わってるだろ >>169
アホ丸出しだな
期日前投票には投票入場券も必要だし、期日前投票した人にはチェックがつく
二重投票は出来ない >>144
あの投票券は投票後自動で開く特殊な紙で出来てるからバレると思う
あと、色付きだからバレるぞ >>172
お前がアホだろ
投票券なくても選挙人登録されてたら投票できるんだよ
調べてみろよ こんなだから一票の価値なんて大したこと無いってみんな投票しなくなるんだよ。 私、選管経験者よ？
不在者投票のこと言ってるの？
期日前投票と不在者投票の違いを調べてから噛みついてこいアホ >>177
期日前投票 持ち物で検索してみろや間抜け >>178
連携がうまく行ってないかシステムがザルなら二重投票になるかも知らん 投票人がヤミ投票券を入手して投票箱に投入したとしか思えない
投票数不一致が発生した投票所では、向こう３年間は投票所に監視カメラを設置する
発券場所と、投票箱の投入口アップを録画しとけばイイだろ >>179
普通は入場券必要
ただし、届いてない場合や紛失した場合は~
と、書いていますが？ >>168
機械式にしたらズルできないじゃん。
毎回こんなことするとこなんか、アソコ系しかないでしょ。尼崎だし。
ズルしないと党がなくなるしね。 >>182
だから宣誓書書きゃ出来るだろうが
カスかお前はw >>177
選管経験者なら伺いたいが、そちらの自治体は残票ってきっちり管理されてる？
投票所から戻ってくるとき、結構ぞんざいに扱われてて絶対に紛失してる分が出てくるとと思うんだ。
うちは政令指定都市だが、他の区でも似たような扱いをしてるって聞いてるし、気になるわ。 >>184
はいはいわかったわかった(笑)
んで、投票日当日はどうやって投票すんの？
システムに期日前投票済って記載されてるのに >>180
それは特殊な場合として考える事例でしょう。
普通は連動してて二重投票はできない。 >>188
だからちゃんと連携してなきゃダブるだろって言ってるだろがマヌケ
可能性の話だろクソバカがww >>186
うちは残票が足りないなんてこと今まで一度もないな。 >>186
うちの残票は開票所でカウントして、合ってるのを各投票所分毎に確認してます！
そんなに大きな自治体ではないので、政令市とかよりは楽ですからね！
大きな自治体であれば、大変だから、合わなくても誰も気にしませんよね。 以前も、同じ兵庫内の隣の伊丹市でも、全て同じ筆跡で何故か年数・回数表記の無い、自民党票の投票用紙が大量に見つかったよな。確か約1500票
京都や大阪ばかりに目がいきやすいけど、やっぱ近畿一番の魔窟は兵庫だわ 都会の投票所は知らんけど、田舎じゃあ 入場券＞名簿でチェック＞投票用紙だけど
投票用紙２・３枚渡してもきっと気付かれないよねー
ヤミ投票券あったら完璧だよねー >>190
そりゃそうよ
そういうシステムだもの
でも期日前投票の担当が故意に処理してなきゃ可能性はあるでしょ >>193
連携とか(笑)
サーバーが別とでも思ってるの？(笑) 印刷屋がグルか、不在者投票で返票がないやつが流出したか。 >>199
そんなことよりちゃんと謝れよゴミ
入場券無くても期日前投票できましたごめんなさいってよ >>202
話すり替えるなよ
普通は出来ないんだよ
お前は普通じゃないんだよ 不正が行われてる、と判明しても調査すらなしってｗｗｗ 投票用紙の裏面でも、真贋判定用の個別 QRコード印刷が必要か？
個人が特定できないユニークコードで実現できるとおもう >>201
可能性高いのは印刷屋だと思うけど、どういうとこで印刷してるんかね >>197
んだね
比例はその場でプリントアウトしてた まじかよ
なら安田真理当選にしてやれよ
今回の選挙で一番かわいかったから >>205
お前みたいなのが選管なら不正も起きるわww >>216
俺が一回でもサーバーって書いたか？
あ？ >>209
国政の場合は都道府県毎に県選管が複数の地元業者に依頼してたような。 >>217
連携出来てないとでも思ってるの？
昭和じゃないよ？令和だよ？ >>219
もういいわ…
キチガイの入場券無くても期日前投票できることを知らない自称選管と話すだけ無駄だわ >>220
そこだけ切り取ればあなたが正解かもしれないが、そんな人は稀であって可能性としてはありえない話なんだよ というか、以前兵庫で謎の不正投票用紙の自民票1500票発覚したのも、参院選だったな
しかも6年前（今回の改選組） >>219-220
期日前が入場券がないとできないと思っている自称選管は論外。
けど、技術者と当日で、二重投票したと思うのもどうかと思う。
まずは投票所ごとの投票者数と残票を確認するところから、はじめろ。 >>222
もういいよ
次に選管やるときに入場券無しで期日前投票に来た人を追い返すなよ >>222
無くても出来るから棄権せずに期日前投票に来てくださいって広報してる自治体もあるんだよ >>229
期日前なんか駅前や商業施設でやっている所もあるなかで、買い物のついでに期日前に行く人も多く、入場券を持ってない時も多い。
だからこそ、自治体は入場券を持ってなくてもどうかとできますよ！って広報している。 投票用紙全部に適当なメッセージダイジェストの値をQRコードにでもして印刷しておけよ
不正な投票用紙はすぐ炙り出せる >>224
それな
どこでなんのミスが出たのか、解決するには数え直すしかないのに一週間の選挙労働疲れでもうええわって投げ出すのはおかしい
だいたい投票用紙発行数と投票者数は毎時確認してるはずだから誤差が出た時間は把握してるはず
誤差が出たらその投票所の票数は無効にすべきだけど、そんなことしたら議員の首も締まるだけだから結局有耶無耶で終わらせるのがみんなニッコリ >>236
丸川珠代なんて、息のかかった立会人が騒いで「丸川の戸籍上の名前は大塚だもん！」ってことで、同じ選挙区の大塚紀久雄の票を案分して掠め取ってるからなｗ 半年前にニセの転居届けを出したやつが期日前投票したんだろ。
それが21人。 >>1
ヒント：在日と学会員の町、尼崎
ヒント：ダウンタウン松本、浜田の故郷 バーコードスキャンして
投票用紙が出てくるシステムなのにどうして増える？ >>241
今はそうなのかー
昔は阪神地域は旧社会党やったけどな。 これ説明がつかないわからないで終わらせたらくり返されるんじゃないの >>240の書き直し。
転居届の悪用だよ。
自分の選挙権をダブらせる裏技がある。 何で機械的な投票にしないないのか、意味がわからない。 >>244
弁護士はこういうのこそ訴えろよ！と思うがノータッチな時点で
あ！察し！
ってなるよな >>218
地元業者かよ・・・・・
闇投票用紙の印刷なんて、１００枚２００枚どおにでもなるで。 選管がズルできるとして
個人でできるもの?
それとも複数人がグルでないと無理?
前者なら多重チェックで回避できるかな
後者は選管を無差別選出しないとダメそうか 少なくとも選挙監視員は役立たずだから給料カットだろ。 >>249
一応選管の前で用紙データ消去という茶番はやるぞ これが1000票でもどうしようもないで終わらせんのか
原因究明しないと不正投票の温床になって好き勝手に議員当選させることができるかもしれないだろ
次のこと考えて行動しろや >>65
コレって地区でこんなに偏るものなのか？
同じ候補者が地区違いで↓こんなんなるの？
430000対70
0対79000 このスレは、選管経験者と陰謀論者によってお送りしております。 >>255
偏ってもおかしくはないな
規制派の自民党なのに、ノープランで規制反対いってる辺りから、単なるヲタク向けパフォーマンスと看破してる人が多いと、そうなる
元々、地域で実績ある人でもないしな 尼崎市の職員が勝手に名前書いて投票したのだろ
市役所職員を取り調べしろよ
投票用紙の指紋を調べろ
指紋が全くないか、同じ指紋が複数の投票用紙にあればそいつが犯人
わからないなら連帯責任で関わった職員全員減棒にしろ 尼崎から転出したが
用紙届いてたぞｗ
転入先でも貰ったんで2票持ってたわ >>262
富士宮市を知ってるの？
地域ぐるみで暴力団、反社会的勢力で社会が形成されているから少なくとも市民は何とも思わないよ
それが当たり前 >>262
山田太郎が、ヲタ向け選挙パフォーマーだと見抜いてる人が多かっただけでしょ
安倍ちゃんとチョロッと握手したくらいで、「規制について反対の意見を表明してきました！」とか実績アピールするのが目に見えてる >>260
マジレスすると投票用紙を交付機にセットしたり配布したりするんだから、同じ指紋があるのは当たり前。
やるなら筆跡にすべき >>269
県選管が「自民の票をれいわにとり間違えた可能性がある」と、公式に発表しているんだが。 パヨク「予定通りの不正選挙の結果な」「明らかに不正選挙だ」「不正選挙不正選挙不正選挙」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1563708553/
712 ブラディサンデー(東京都) [JP] 2019/07/22(月) 06:47:40.13 ID:8JxAGmj10
毎回不正と騒ぐけど開票後の報道で出るのは
自民候補の有効票が無効票に振り分けられてたりとかそんなんばっかりw
あっ！選管に紛れ込ませたパヨちんの工作が虚しい結果しか生まないからかw
投票案内送達遅らせたりもしてるもんなwww https://this.kiji.is/526276029485024353
静岡県選挙管理委員会は23日、21日投開票の参院選比例代表で、同県富士宮市選管が、
自民党の山田太郎氏の票を、れいわ新選組代表の山本太郎氏の票に誤って計上していたと明らかにした。
県選管によると、山本太郎氏は1453票で、山田太郎氏は0票だった。 指先が覚束なくて投票用紙を二枚渡してしまった受付のうっかりミス ×21件 経理やってるけどいろいろ合わないことはしょっちゅうある
毎日やっててもこれなのに選挙なんてめったに無いし適性の無いスタッフが不慣れな仕事
ピッタリ合う方が異常 投票用紙が手渡しで２枚渡したんだろ
故意なのか過失なのかしらんけど
>>246
おじいちゃんおばあちゃんには無理なのと機械化する金も人手もないし
投票所が一箇所なら出来るだろうけどね 尼崎事件
血縁関係にない人物を多く集め、疑似家族を築きながら共同生活を営んでいた。
そして、主犯女Xの周辺では、1987年頃に当時、主犯女Xと同居していた女性（A家母）が失踪したことを発端に、複数の不審死や失踪事件が相次いで発生していたが、長年にわたり、事件が表に出ることはなかった。 手作業なんだし完璧にしてたつもりでも合わないことあるだろ 選管が今回の参院選で用意した投票用紙の枚数から
期日前投票と不在者投票、当日の投票者数を引き算した枚数の投票用紙は
市役所の倉庫に保管されてるはずだよね？
まさか期日前投票の枚数だけ足りないなんてことは無いよね？ 兵庫選挙区は公明党が最重点選挙区にしてた
そして結果は4者接戦
しかも尼崎
あとはわかるな？ 票を複数枚渡したりしている選管がいたんだろう
投票者とグルで
多過ぎると厚みでバレるから３枚/人×７人ってとこかな 1人いるんだろ
選挙管理の内部に犯行者が
パヨクや共産系に狂信的なキチガイの奴 明らかに不正の痕跡じゃん
わからないって結論出終わるとかありえないよね？ 国政選挙で20票如き多かろうが大勢に影響はないんだよね。
どうしてそうなったかってのはわからんだろうね。
不正があったというよりは、二重投票とか計上ミスを疑う方が現実的だわ。 どうでもいいけど、ツィッターで不正選挙の陰謀論者が証拠としてる画像とかって、まるで証拠の体をなしてないよね。
選挙の素人が素人を騙してる茶番って感じで、バカッターらしいなと思わされる。 >>293
そりゃ、問題の大きさとしては格差の方が大きいからな。 野党が期日前投票所の投票箱に独自のカギかけなかったからだろ 記入前の票を１０００万枚多く印刷して途中で紛失しても、何のニュースにも罰にもならないもんな
まずは、紙幣みたいに特殊な絵柄を印刷して、１目で投票用紙と解るようにするのと、
数の管理をしっかりするよう法律の整備をすれば良いのに >>299
投票チケットはあくまで案内であって何の証明にもならないよ。もしも身分証代わりになるならチケットの窃盗が流行るだけ。 たった21票とかアホかよ。ズレてる時点で信頼性ゼロ。 ほんとに21枚だけの問題なのか？
5000枚抜いて5021枚入れた差し引き21枚とかじゃないのか
ほんとに他は全部あってるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
