露「フッ化水素売るよ」韓「きたこれ！日本人よ。お前らは不要だ！」→純度低くて使い物にならないかも
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純度99.999％でも…不純物の大きさによっては半導体に使えない可能性も
専門家「使ったことないため品質確認に数カ月」
韓国政府「検討中」
日本が韓国への輸出規制品目として発表したフッ化水素（エッチングガス）の輸出を、ロシアが韓国政府に提案してきたことが分かった。
韓国大統領府関係者は12日、「ロシアがフッ化水素を供給するとの意向を韓国側にこのほど伝えてきた。
現在、その提案を検討しているところだ」と語った。
今月1日に日本が輸出規制を発表して以来、フッ化水素の問題は連日取りざたされている。
超高純度フッ化水素は半導体回路を形成し、不純物を除去するのに不可欠だが、
韓国の半導体メーカーはこの素材を日本にほぼ100％依存しているため、供給が中止されれば韓国の半導体産業がストップする可能性があるからだ。
ロシア製のものが日本製のものの代替品になるなら、韓国の半導体産業界にとっては好材料だ。
しかし、同業界や専門家の間では「本当にロシア製のものが半導体製造工程で使えるかどうかを見るには、確認しなければならないことが多い」と話す
輸出優遇除外：ロシアのフッ化水素供給提案に韓国業界は困惑
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2019071380010 なんか強制的に移住させられた朝鮮人の多いカザフスタンからの提案だって話があるな
まあ日本と縁が切れるならなんでもいい
がんがんやれ
韓国は最近6年間、ロシア製フッ化水素を輸入していない。
ソウル大学化学生物工学部のソン・ヨンウン教授は「半導体製造工程で使用するには、
大量の超高純度フッ化水素を安定した品質で供給できなければならないが、ロシア製はまだ何も証明されていない」と語った。
ロシア製の純度が十分に高くても、サムスン電子やSKハイニックスがこれを実際の製造工程で使うまでには、少なくとも数カ月以上必要だ。
半導体の製造工程は700段階に分かれており、このうちフッ化水素が使われるのは40−50段階で、段階ごとに使われるフッ化水素の純度や形態はすべて異なる。
既存の工程は日本製のフッ化水素に最適化されているので、ロシア製を使う場合は工程をあらためて組み直さなければならない。
それに、ロシア製が日本製のように純度99.999％であっても、使えない可能性がある。
不純物の純度が同じだけで、不純物の粒子の大きさや種類が確認できないからだ。
半導体業界関係者は「新しい素材・装置が入ることになれば、少なくとも2カ月は試験生産をして品質をチェックし、品質が低下していたらさらに2カ月間、時間がかかるだろう」と話している。 何でロシアがシェア握ってないのか考えたらわかりそうなもんだ なお慎重な反応したメーカーに対して韓国人達はぶちきれて模様 大丈夫ロシアにアホかもっと使い物になるフッ化よこせや!って言えば問題解決 ロシアにお世話になったら良いと思うんだけどガセなの？誰か面倒見てやれよ… 純度高かったとしてもロシアに頼るリスクを考えないのかよチョンは
ほんとバカなんだな ロシアはフッ化水素のことなら日本より自分たちの方が上と言ったんだから、純度低いようなら上げろと言えばいいだけ この話が流れた時の韓国人の反応は凄かったよね
もうこれで日本に勝ったニダ！！！！！！！！！！みたいな勢いで大盛り上がり
冷静に本当に使えるのかとか、使えても期間がって真っ当な指摘してる人は土着倭寇って罵られてて散々な光景だったｗ だから( ﾟ∀ﾟ)つどうぞどうぞと言うとろうが糞チョン >>17
リスクなんか考えないよ
闇金にすがる多重債務者状態だから 何で日本が外れたら調達困難か少し考えれば分かるようなもんなんだか たぶん、横流しが大々的にばれたときに責任を押し付ける国を探してるんだろうな
中国やロシアまで話題に出して巻き込もうとしてるのはさ 共産圏と仲良くしようって政権なんだからロシアからの輸入するよな？な？ ロシアはフッ化水素量産できません
高純度のフッ化水素を作るには日本の特許を使わないと難しい ロシアが品質かコストかで上回っているなら、そもそも日本製がここまで独占していない。 >>31
製造に関わる特許は無視しても問題なし
だから日本はやられ続けてんだよ これを聞いて喜んでるバカ在日が滑稽過ぎてクソ笑えるｗ ロシアて半導体産業に使えるレベルのフッ化水素の品質保証できるの？知らんけど 日本に作れてロシアに作れないわけねえだろ
日本の負けだわこれ ロシアに頼るってことがどういうことか分かってないんだろうなあ 「高品質なものを安定供給できる国」がすぐに見つかると良いですね！ｗ ロシアに依存すると、次はロシアの都合で輸入止められてまた泣くことになると思うんだけど
ロシアは北寄りだろ？ がんばれロシア！
（日本はもうコイツらの面倒見るのはウンザリなんだ…） ロシア「フッ化水素の事なんて何も言ってないのにどうした」 言い換えれば、トランプの思惑通りなんだろうな
このシナリオｗ
バカチョンにはどういう事か見えてないらしい 赤化統一が最終目標ならここで露に頼るのはありかもな ロシアのフッ酸を使い始めたとして今度はロシアに半導体の
命運を握られるわけか バカ「チョッパリ産なんて必要ないニダwww」
ロシア「価格は日本産の3倍な」
バカ「分かったニダ！でもなんか不純物が混じってるニダ...」
ロシア「そんなこと知らん。お前らが混ぜたんだろ。契約破棄したらどうなるか分かってんだろうな？」
バカ「アイゴー」 ロシアは自国用には特許侵害しながら量産してただろうな 問題無い
民族の団結力さえあれば純度も上がる
愛国心がガスにも伝わるはず
迷わず使え 天然ガスのように相手の首根っこを掴んで脅すのがロシアのやり方だからなこれで変えてしまえばあの国は完全に終わるぞ ハンギョレの飛ばし記事で狂喜乱舞するとか滑稽にも程があるだろw 純度が高くても不純物０はありえないわけで
その不純物がなんなのかも重要なんだよ 不純物は割合低くても粒がデカイと不良品出るとかなんとか
50工程で歩留まり悪くなったら死にますねえ ロシアだろ？大丈夫
66.66666666666666％
のやつ来るから ロシアに金玉握られるって、純ロシア製半導体を推し進めたいんじゃあと言われて技術協力を強いられるようになりそう
10年もしないうちにロシアンバックドアを備えた半導体製品が出回りそうね 使い物になるかもしれないから大量に輸入するといいよ！ >>4
これって例え自国で生産できるようになっても
数ヶ月は試験運用が必要になるってことか？
色んな意味で詰んでる気がする 3N（99.9%）4N（99.99%）は他でも作れるけど5N以上の高純度は事実上日本の専売
製造特許もだけど、スーパーカミオカンデ級の超々純水が大量に必要で
それには職人技による特殊フィルターで濾過しなきゃなんないから
それら関連企業の長年培ってきた努力の上に成り立ってる
原料を輸出してる中国すらも5N以上の国内生産はあきらめてる
ちなみにステラケミファは12Nまで作ってる
さらに一時貯蔵と長距離輸送も特殊技術なので運ぶだけでも日本の独壇場 ロシアに半導体のシェアの命綱を握られるんだが、それをアメリカが許すかな？ つか日本もなんで今まで気前よくフッ化水素を韓国に輸出してたわけ？
この利益がそんなに大きいものだったの？
輸出やめたら韓国は半導体作れないからそのシェアを日本が全部奪えるじゃん ウォッカがないから工業用アルコール飲もうって発想かな? 日露戦争の時の風刺画見たいに、今回は絶対に取りに行くなよ 【輸出優遇除外】 ロシアのフッ化水素供給提案に韓国業界は困惑 [07/13]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562980395/
3 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 2019/07/13(土) 10:14:21.52 ID:/JNpj4vr
そもそもロシアはその報道否定してなかったか？
り地域が勝手に言ってるだけで
211 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 2019/07/13(土) 10:41:22.12 ID:RgbiG8lh
>>3
昨日見たスレだと、申し出たのがカザフスタンだったかと。
確かにこんな企業がありますが、ちょっとヤバ目。
カザトムプロム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B6%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A0 そのうち アフリカ産の搾りたてのフッ化水素調達に安堵する？
ロシア産 トンスル作りに最適 >>84
日本は日本で腐ってる部分があるからね
敵に塩を”全力で”送るバカが沢山いた >>88
296 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 2019/07/13(土) 10:55:23.84 ID:F09VWIne
>>211
試験ロットではチャンピオンデータを出して、試用をクリアして
その後は品質も納期も守らず、品質改善と納期を厳守を要求すると
カザフスタン「ダメなもんはダメだ」で終了
朝鮮「アイゴー」で終了
その間に市場はアメリカと日本と支那で美味しく頂きました。
全世界win-win
735 チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE[sage] 2019/07/13(土) 11:37:59.26 ID:lkQzGCUz
>>711
朝鮮人がいっぱいいるところだからな
どうせ、韓国向けに朝鮮人に作らせて発送とかするんだろう
752 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 2019/07/13(土) 11:39:23.72 ID:jVthD+m1
>>735
北朝鮮人が作るつもりだったりしてな。
北朝鮮にも送れるから。 >>43
前述は理解するけど
ロシアに頼るリスクがどれほどの物か分からないので勝敗は時の運だよ >>4
その辺はいつも通りケンチャナヨ精神で即解決 韓国への説明会では、ウリナラ頑張ったふりによるウリナラ論点ずらしで、時間の無駄があった。
韓国は信用ならないというのが、世界の常識だ。
韓国人の中にも、韓国政府の方針に疑問を持つ者がいる。
日本は、信用ならない韓国を、優遇措置の対象から外した。
韓国は、信用ある国になることを実現せよ。
また、日本は、ＡＩの研究開発を推し進めて、韓国に負けないようにせよ。 ロシアでは国内産のフッ化水素で半導体つくってるんじゃないの？それなら大丈夫じゃん 使うべき >>13
韓国の新聞でさえ、そもそも純度が低くて使い物にならないかも…
更に同じ純度だとしてでも、不純物の大きさが違って
日本の奴と同じようにいかない
最低半年かかるとか、言っているからだめだな 半導体に使えなくても北のミサイルの燃料に使えるなら問題ないじゃん
テロ支援できればいいじゃん 契約して輸出入する段階になってロシア側の都合で突然中止になりそうw ロシア産で代替出来るんならとっくにやってるって
10年以上前から官民挙げて日本依存を脱却しようと模索してたんだから 自分らで作るチャンス！とかいってたのに
もう諦めたんけ ためしなきゃ結果はわからんのだから
黙って試せばいいのに
新しいこためさないでぎゃーぎゃーいってる様は
引きこもりニートみたい ロシアから輸入出来るならすればいい、日本は日本の道理に従って優遇外しただけでもう関係ない。 ライン組み替えに数千億かけたのにー！！ってもう西側のフッ酸も使えなくなるに
100ウォッカ これフッ化水素作ってる会社は損しないの？
あ、ロシアに売ってロシア経由で韓国とか？
とにかく国のいざこざで不幸になる人がいないといいんだけど…… >>5
バカがいくら考えたところでバカだからわからない この発言は自殺行為だと気付けないのか？
本当に見捨てられるぞ 不純物が取り除けなければショートしてぶっ壊れるってことだ
よくてフリーズ悪けりゃ爆発 >>118
400億円相当のフッ酸ごときマイクロンと東芝半導体工場出使うの織り込み済み >>118
不幸になる人は出る
コラテラルダメージってやつだ 売ってもらえるのが嘘だろうが本当だろうが
品質的に使えるか使えないか
そういうこと抜きにしてもロシアを持ち出す時点でダメすぎる そのロシアがEUや米国から経済制裁受けたらどうなんの？ >>14
イランと北朝鮮に売るんだからそれで良いだろ 半導体造れない間はロシアの真空管を搭載すればいいじゃない >>118
韓国に優先的に回してたもの他に回すだけだよ >>118
ちゃんとした用途に必要なものは申請したら買える
不幸になる人なんていない イランに横流しするような国に荷担したら
そこも制裁受けるんじゃね 露助に金玉握られるのと、条約や協定違反しませんで日本から安定供給受けるのと
どちらかいいのか分かってんのに。 ゴミ押し付けられて文句でも言おうもんなら脅されまくり。チョン哀れやのぉ〜♪せいぜい頑張って下さいな♪ >>135
買えないでしょ
だったらり地域なんて新設する必要ない >>118
G20後に発表した理由はその辺は調整済みですよってことだね ん？ロシアはウクライナの権で国連制裁受けてなかった？
ロシア相手にでかい商売しても大丈夫なの？ >>137
韓国視点だと、横流ししたからもう日本から買えない事確定なんじゃね？ >>139
ちゃんとした用途じゃないから買えないんだろ >>118
下手するとろくに審査せずに韓国に輸出したせいで不幸になる人達がいる せっかく調整しても均質なやつ提供できるとも限らないw かまわん、どんどんロシアから買え
そして北と一緒にロシア領になった方がいい どんな品質のものかわからないものの
そちらから買ったら韓国には二度と日本製行くことなくなるわな 日本の素材を最適に使えるように調整されてる機材を、そんな簡単に都合よく転用できるのだろうか
まあどうでもいいけど ちゃんと使うだけなら今まで通りだろ
一番の問題は横流しなんだから 過って日本にシナから独立させて貰い、大韓帝国を名乗りロシアと交流を開始して、直ぐに騙されてロシア領に組み込まれそうに成ったんだよ？
慌てて日本に抱き着い来て、むしゃぶりついて縋り付き、日本に併合してくださいと土下座で必死のお願いをしてきたの。
其れが、ｗｗ２後には、日本に植民地にされったと大嘘ついて恥さらし。
日本への併合は、アメリカもその他の列強諸国も、諸手を挙げて賛成したんだからね。
当然、ロシア以外はねｗ 高純度作るためには日本の企業が持ってる特許が必要じゃん？
ホワイト除外の国が無許可で使えないじゃん？ これ企業側は無理なの判ってるよな
青瓦台のガイジ共がホルってるだけで
誤作動だらけのGalaxy素敵です ロシアに品質を求めるな
要は数だよ
それがロシア流 日本の代わりにロシアに弱みを見せるとか頭がおかしいとかいうレベルじゃねえぞ 本当はどの程度の品質か検査する能力がないんでしょ。
日本だけだよ、嘘つかないで正直に品質を言うのは。 日本が頭下げなければ許さないからというのにでたの食料品以外で初めてのことだからな
どれだけの事態なのか韓国は理解してないよね このホルホルニュースはずっとNAVERでコメント一位で現在4800レスついてる異常さ
よほど嬉しかったんだろうなw
で、落ちは、サムスンとSKは全く乗り気じゃないコメント出したら裏切り者扱いの批判殺到で叩き出した。もう意味わからんw アサヒビール
アサヒ飲料(カルピス買収済)
ニッカウイスキーの
統括会社の取締役に【朴泰民】就任
※ リンク顔写真あり
https://www.asahigroup-holdings.com/company/profile/
アサヒ ドライゼロ3種類→今年1月韓国産原料へ
https://i.imgur.com/PN2ECgn.jpg
アサヒ スタイルバランス6種類全て韓国産原料混入
アサヒ飲料の食物繊維入りも続々韓国産発見！ウーロン茶等
売れ筋の三ツ矢サイダーや16茶で、食物繊維アメリカ他で法律義務のない2番目の韓国産を隠してる疑惑
(アサヒ飲料の韓国産入りは食物繊維アメリカ韓国の順＆三ツ矢サイダーに過去に韓国産があった)
アサヒグループホールディングス株式会社
取締役 兼 執行役員
朴 泰民（ぱく てみん）
1991年4月
株式会社日立製作所入社
2003年4月
株式会社ルネサステクノロジ（現ルネサスエレクトロニクス株式会社）入社
2005年7月
当社入社
2015年4月
当社理事兼 Asahi Group Holdings Southeast Asia Pte. Ltd., Director
2016年3月
当社理事企業提携部門ゼネラルマネジャー
2017年3月
当社執行役員企業提携部門ゼネラルマネジャー
2019年3月
当社取締役兼執行役員（現在に至る） 結局他から調達が絶望的
フッ化水素調達を諦めてシェア落とせば良い まあでも甘く見ないほうがいいかも
ロシアがシェア取れてないって言うけど、たんにフッ化水素が商売になると思ってなかっただけかもしれんし
先にシェア取ってるメーカーから奪うチャンスはなかなかないからな
予想だけでの安心は禁物 フッ化水素なんて簡単に作れるしｗｗｗ日本商売下手くそｗｗｗｗｗｗ
って言ってやつ、じゃあなぜフッ化水素獲得に奔走してるんだ？ >>28
おそらくそうだろうな
あとは、日本と対峙するための後ろ盾になれと ロシア産の使用してトラブった場合には日本に泣きついてきそうなオカン 代替えきくならロシア製が売れてただろというわかりきった話だろと
なんで日本がこれだけシェアとってるかわかってないのかよバカチョンと日本のテレビマスコミ 試用段階で設備壊しそうw
それをロシアはニヤニヤしながら見てる まあ、フッ化水素酸は台湾が買うみたいだから
お互いこれでいいんじゃね？
顔も見たくない相手とつるむってのもストレスパネェしなｗ 試験とは言え当然有償だろうからその後使えなくても売った分は儲かるしな
おれがロシアでもとりあえず売る >>84
個別企業の輸出の話だから
そこまで国対国で考えないだろ >>167
商売になると思ってないなら何で作ってんだよw 銀行に融資断られて
闇金から金借りるようなもんだろコレ >>1
ロシアの軍事製品は優秀だが、半導体製品が優秀だとは聞いた事がない！ｗ >>181
ロシアの場合は商売目的じゃなくて
自分たちでウッ 各国が作ってるフッ化水素：純度96%
世界が日本に頼ってるフッ化水素：純度99.9999％
最新の半導体は純度99.999％→純度99.989％になるだけで大量の不良品が出る、その位純度が大事
ロシアが作れるのが純度99%程度だと話にならない 露「高純度のフッ化水素作るには工場が必要！資金よこせ」
韓「わっわかったニダ・・・。」
数年後
露「韓国まで運ぶの邪魔臭いから、ロシア国内にサムスンの工場建てろ！」
韓「・・・・・。」
になるぞｗ ちなみにロシアの国営通信の報道
「アンチ日本主義は韓国の国家イデオロギーの一部となっている」 アジアにおける当てこすり戦争はどこへ向かうのか (スプートニク)
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.sputniknews.com/amp/opinion/201907126464079/ ヤクザに劇薬売りますよと言われて喜んでる国があるらしい ちゃんと輸出検査してからなので3カ月かかるのは世界共通だろ >>118
短期的には損失あるけど
韓国が製造できない分を他が生産するから
そちらに売り込める >>3
カザフスタンってボラットだよな。
高純度の物を作れなさそうなイメージなんだけどw 今までの日本の部材ありきの技術や産業機械や製造ラインは全て検証しないと使えんからね 北チョンとイラン用のだから核開発用なら日本のは純度が高すぎるからロシアので丁度良いくらいだろうな 横流しする分には問題なかろう
正規の分は日本から素知らぬ顔で買っていくよ >>8
開発中人災起こして何人か死んでる
2012 韓国 フッ化水素 で不足分の所在を証明できる書類がないので不許可だな
イランとシリアと北朝鮮に渡しました。とムンの署名入った公文書でも出せば売るのかも >>191
ステラケミファは12N（99.9999999999％）まで作ってる
しかも日本はそれを貯蔵して輸送できる（超重要） >>58
ロシアに半導体製造する能力無いからそんな高純度のものは作れない いづれにせよ日本はお役御免と言うことで
ロシアと仲良く頑張りなよ >>118
半導体つくってるの韓国だけじゃないし、
そもそも、利益優先で世界に喧嘩売るわけにいかん ロシアに攻められても併合なんかしないよ？もう時代が違うんだし どうぞロシア製使って下さい
その時点で同盟から離脱だから 日本はなんだかんだっていっても優しいほうだが、むこうのほうの人は、なんかあったりしたら、報復とか要求ひどいと思うけどそのへん考えてるのかな。関係ないけど いっそのこと値段いまの100万倍位に値上げすればいい 日露戦争に勝って朝鮮を併合したらえらい目に合ったな >>5
使えるって分かって大量輸入しようとしたら値段爆上げ まで見える 日本より万倍厳しいのが露
だがまぁ露相手なら黙って下向いてられるからマシか 韓国人さんが「ロシア産の方が純度高いしな」とか仰ってて、知りもしないのに断言すげえなと思いました プーチンに首根っこつかまれてる方が良いのか
えげつないと思うけどな >>118
売り手は韓国以外にも元々あった
むしろおかしいのは何故か韓国企業に優先して売る続けて
いまだに韓国企業を信用して売ろうとしてる会社の会長連中
あの年代の韓国押しは異常としかいいようがない 火病の朝鮮人がガソリン被って火つけるパフォーマンスをフッ化水素でやりそう 仮にロシア製が高品質だったとして導入した場合、
工場をそれに適合させると今度は急所を日本でなくロシアに握られるだけ。
で１０年後くらいに国産化できてもロシアから容赦ない制裁をされる未来。 韓国が必要な書類を全て適正に用意したら在庫がなくなる前には輸入できるんだがな >>106
ロシアは軍事兵器につかっていても
半導体は、ろくなの作っていないだろ
今までロシアには必要なかったので
そもそも純度が足りんとしか思えない 北朝鮮・イランに横流しするだけだから
品質はまあまあでいいんだろ？ そもそも売らないなんて言ってないのに。でも頭悪いから申請書つくれないんだろ？ >>231
フッ化水素って猛毒やろ…。触れたら骨まで侵食して腐らせるレベルの。 ウラン濃縮するだけなら日本程の高純度必要ないからな
核作る程度の技術で日本の技術に並べるならアメリカや中国が日本から買うはず無いんだよね
中国なんてキッチリ申請して買ってるんだし 必要な書類を揃えて提出すれば出すだろ
確かどっかのスレに必要書類の省令だかなんかのPDFあったけどな
絶対に無理だわｗ >>238
何を使っても今よりもガクンと品質が落ちるか、コストがドンって上がると思われる。 >>244
しかも意識ははっきりしたまま苦しむんでしょ
焼死もきついけどどっちのがきついんだろうな ロシアの軍事関連用半導体なら流通用じゃないから低純度で合格品の率低かろうが不良品が大量に出ようが問題ない
使う分だけ合格品が出るまで作るだけ
商業ベースじゃそうは行かない
コスト掛かり過ぎて競合他社と勝負にならないし低純度じゃプロセスルール微細化競争も出来ず業界から落ちこぼれる どうせ露助のことだから不純物たっぷりのクソ品質をボッタクリ価格で吹っかけてるのは間違いないだろうな。あいつら死臭を嗅ぎつけたハイエナだぞ。 未だロシア報道では「韓国でそんな報道があった」としか報道されてないけどな
ロシアが輸出するってニュースは韓国、日本のマスコミソースしかない 忙しい中を５時間も時間を割いて
説明してやったのに このような対応をとる
ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）
恩を仇で返すのは半万年の習性 いろんな意味で純度の低い
おまエラには丁度良いと思うよw 価格100倍で払えなければ港・土地差し押さえとかでもいいのよプーチン [ ：：━◎]ﾉ 売らないとは一言も言ってないのにそこまでして赤化したいのw？ とりあえず使ってほしいな
そしてライン洗浄に悶えてほしい >>4
ロシア製が純度99.999%ならゴミだろ。日本製は99.9999999999%。 日本製は半導体の製造工程（50工程ぐらいがフッ酸絡み）に合わせて5N〜12Nまで選択できる ロシア製を使ったところで生殺与奪の権利が日本からロシアに移るだけｗ
ほんとうにマジで心底、頭のめでたい奴ら。 プーチンを信じろよロシアって国をさ
純度が悪ければ使えるやつ寄越せって叩き返せばいいだけだろ
爆発させてやれ プリンターに非純正のインク使うのとはレベルが違う
数十億円のエッチング装置を壊す覚悟はあるかな 自称99.9999999％かw
韓国にはお似合いだろ まあてか技術だけでどうにかなるならアメリカも既に高純度を量産できてるわけやし何がキツイって管理難度よ 良い話じゃないか、横流ししても止められないかも知れないよ。
ただし、アメリカからは見限られるだろうけど。 韓国は一か八かロシア産を使ってみ
成功なら日本に打撃を与えられて大勝利だよ
日本にこれだけ強気になれるならそのくらいのギャンブル心を持ってほしいね 韓国の技術力なら半導体とか韓国海苔で代用できるだろ これ、ロシアが実際にいったんだとして「うちには来てないよ(密輸)」ってことかな ロシア産使ってガス漏れしてクリーンルームが汚染されると
最高にチョンらしいオチになる 韓国「ロシア産のフッ化水素です。」
将軍「純度低くて使えねー。やり直し」 韓国との関係正常化なんて考えるだけ無駄だし、日本の企業も韓国以外の供給先を探そう
半導体なんて日本にとっては枯れた技術、サムスンやLGの代替企業なんていくらでも育てられる
新しい国を育てたほうが、ひいては国際社会への貢献になる ないと困る輸入品扱ってる国を
ないがしろにしてた韓国って馬鹿なの？ >>269
これよ
ここが最重要
まぁがんばれｗ＠チョン 半導体用の99.9999の高純アルゴンやヘリウムも
クリーンルーム充填だからね 露 「値段は高純度並みだけど、高純度とは言ってない」 サムソン半導体は諦めてリアルラブドールでも作れば？
整形得意なんだし世界中に需要あるぞきっと どうせウラン濃縮と毒ガス製造に使うから
審査なしで売ってくれるなら問題なし あれれー？韓国は自国生産するって宣言してなかったっけ？
毎年一兆ウォン投資して速攻で日本を超える品質のフッ化水素を完成させるって言ってたけど いつの間にかサムスンが、ロシア系企業になって完全発狂するんですね分かります。 おそロシアなのに、死ぬ気満々ですね。まあガンバって これでロシアには逆らえなくなったね〜♪
ロシアは優しいから文句言っても許してくれるよ♪ >>230
東レの榊原やな
炭素新素材扱ってるしあいつはいつかやられるだろ >>291
またお漏らし事故して半島ごと溶けてなくなればいいね ロシアに技術と素材頼るとかアホだろこいつら
玉握られるべw >>206
>>213
ほんと日本の技術者は変態並のことやりやがるなw たぶん、ロシア国内に工場作れって言ってくるね絶対
で、技術取られて終わる
アメリカはそれを読んでたぶん韓国〆て終わり ロシア産使ったらエッジング装置壊れたニダ
メーカー修理しろニダ
日本産のフッ酸以外は保守対象外です
・・・・ニダ 日本は二度と助けませんww
つーかロシアによる朝鮮半島支配か、元の鞘に収まりそうな雰囲気だけど
やっぱ80年前のあのゴリ押しで半島のロシアなんか排除しなくて良かったんやw
何事も川の流れの如く自然たいで時の流れに身をまかせればいいんだよ 仮に使えても露助に首根っこ押さえられるなんて怖すぎるだろ ロシアはロシア版シリコンバレーを作ろうとして失敗しているんだけどね
この事でどの程度の技術かがわかるよね 一兆ウォン投資の話はどうなったの？
韓国の株式市場は化学系のメーカーの株価が爆上げしたんだよね？
まさか誰も信じないレベルのハッタリをかましたりしないよね？ ジンバブエが「うちのフッ化水素は日本以上の純度だよ！」
って言ってるのと大差ないぞ
ロシアは半導体製造に関してなんら実績ないんだからな
出来るならとっくに世界シェア独占してる >>314
出生率が1以下だし、自然に減ってるから何もする必要なし ロシアを舐めすぎ
日本には作れないものをたくさん作っている 実際に半導体製造の現場でフッ化水素がどう使われて、純度の高さが問われる理由や純度を高める方法とか興味が湧いてきた
フッ化水素で検索すると韓国ばかりヒットしてウザい ロシアから買えてよかったね。これで日本の輸出管理物品が一つ無くなる。日本はホント良かった
と思ってるのでフッ化水素を日本に買いに来ないでね。フッ化水素の製造会社に韓国から早く
撤収するように指導しておきま〜す。 ガンダム売るよ！みたいなノリ。
結局、売らずに敵対して後半まで遺恨が… >>318
あれは移民して外国で増えてる分が入ってないだけだろ
出産適齢期はみんな外国へ行ってるし あいつらほんと簡単に騙されるよな
で上手くいかないと「政府が悪い！」ww ロシア製を使うようになれば韓国経由で世界に販売するだろう
韓国は断りたくても損失を考えればもう後には引けないし
ロシアが勝手に闇のルートも作るだろうし
やがてテロ支援国家の称号が与えられる >>327
移民って帰化した状態？
国籍そのままなら
管理ができてないという
また杜撰さ 韓国は彼是考えるの苦手だから世界の平和をぶっ壊す戦略物質の輸出をバンバンしたんだろ？
ならば彼是考えずにロシアから買え >>224
見せる分と売る分は別物です
金貰ったらドロン つーかロシアとかにフッ酸つくらせたら
自分とこで横流しして毒ガスやら大量破壊兵器つくって
安保理制裁受けたら全て韓国のせいにしそう そもそもなんで韓国は戦略物資で依存している日本相手にふざけた態度し続けたの？
馬鹿なの？ 大丈夫大丈夫
ロジックじゃなくメモリーなら何とかなるんじゃねえの？
歩留まりなんて気にすんな！ もし出来たとしても純度が違うと機械の設定をし直さないといけないから
かなりの手間と時間がかかるぞ
日本のフッ化水素を使うことカスタマイズされてるから >>341
そのふざけた態度で50年以上日本相手に優位に立ててたんだから、自分が強いと勘違いしても仕方ない >>345
そりゃそうだ日本の機械だし
低純度じゃエッチングできないｗ >>341
官僚やマスコミ界隈は韓国が抑えてたからな、実質的に日本を植民地支配してた
が、官僚でも経産省は別で官邸主導で韓国に対抗してきた 部品と工作機械があったら内職の主婦でも組み立てられそうなのに
何で韓国はそれだけで日本より技術が上だと勘違いしたんだろう >>349
ヘボいフィルターしかなくて超々純水が作れないから ロシアは借金まみれな奴に十一で金を貸す闇金みたいなものｗ 一カ月で自社工場を稼働させる程のテクノロジーがあるのに
ロシア製を制御できない訳がない
駄目ならハードルを下げればよい ホルホルホル そもそも何で輸出しないってなったの？
頭良い人簡単に教えてください。 >>339
蛍石に濃硫酸かけるだけでフッ化水素は簡単にできる
問題は蛍石の不純物がまざってるため取り除く方法 テンナインとかイレブンナインとか作ってる日本の物に頼ってたら99.999なんてゴミだろ ロシアが本当にほしいのは韓国が使ってる日本の工作機械でしょ
マフィア国家ロシアにぜ〜んぶ取り上げられて絞りカスになったら国ごとポーイでジエンド >>341
日本人の理屈だと
「相手にそんなナメた真似したら、相手は怒って売ってくれなくなるだろ」
なんだけど
韓国の理屈だと
「相手にナメた真似して相手を見下さないと、相手は上に立って売ってくれなくなるだろ」
なんだろうな
つまりは絶対にWIN-WINの関係にはならない
だからもう関係を持たない方がいい ロシア人はウォッカが切れたら工業用アルコール飲んじゃうような連中なんだぜ
そんな奴らが品質にこだわるわけがない ロシア産フッ酸を使ったら機械が壊れたニダ…ってことになる恐れはないの？
機械の代えももうヒョイヒョイ買えないんだよね？ 特定製品で最適化されてる製造装置だって何度言やわかるんだ朝鮮人は。 日本から完全に入らなくなってから、純度の低いやつを高値で売るんだろうなあ 実はもうロシアと契約してました、的なオチが欲しい
使えないレベルの純度のフッ化水素を年間数十トン購入とか
けど馬鹿チョンって本当に馬鹿だから、なんとかすればまた日本から売ってもらえるって思ってそうなのも確か >>1
韓国よ、ロシア製で大丈夫だ
少々不純物が入っててもコーヒーフィルターを通せばいけるだろ >>31
日本側にロシアの工場調査する権力がないからどうにもならん こんなんで微細な最新プロセスのウェハーを洗浄したら
みんな不良になる >>31
特許ってなんの意味あるん？
関係なく作るだろ 露助に恥かかせるような事したら徹底的に叩き潰される事分かってるのかね >>359
なってないよ日本はどうしても韓国に売りたいんだけど相手が書類を持って来てくれないんだよ
ものすごく困ってる
日本死にそう イランのイエローケーキ用ならそれで十分だ
買っとけ >>377
韓国に売れないと日本厳しいってこと？？ なぁに
難しく考える必要は全く無いんだよ
この期に及んで半導体を作ろうと考えるから
頭を抱える訳だ
半導体をやめてイランや北に
戦略物資をどんどん流して武器屋として生きれば
しばらくはなんとかなるだろう ＞＞359
輸出しないんじゃない
手続きがちょっと面倒になっただけなのに
何故か絶賛在庫が無いらしい
実に不思議だ 何所へ行ったんだろう？ >>379
いや別に
すぐ隣に売る方が運ぶのが楽だってだけ >>379
そりゃあ売れるもん売れなかったらこっちも困るだろう生活あるんだしさ
韓国に制裁されてるんだと思う >>43
ロシアって石油と天然ガス以外はまともに売れるものないのが現状なんだけど？ 北「韓国に中ヌキされるぐらいなら直接ロシアから買っとるわ、ボケ」 >>348
これは日本が悪いですねホントに
>>386
お前は何言ってんの？ ふーん、よかったじゃん
ではもう日本は関係ないので絡んでこないでね >>199
俺もそれ思い出した ブレイキング・バッド 韓国様、あと1週間ご辛抱ください
参院選で自民党が圧勝したらすぐに規制解除いたしますので この場合小泉がヘタレだったというよりお花畑の団塊世代がブイブイいわしとった時代やったから
そろそろあの世代がくたばって時代が変わりつつある フッ化水素って書いてあるゴミ売りつけるのか
さすがロシアさんだぜ、雑魚国相手にするのはお手の物だ >>359
元々核兵器を作る為に必要なものだったりするから
買った方、つまり韓国はいつどれだけ使ったかを
売った方、つまり日本に言わなきゃいけないんだ
んで普通の中国やEUは輸入契約する度にその報告が必要なんだけど
韓国は年1回で良かった訳よ
契約も凄い簡単で1回で3年フリーパスの契約だった
でも韓国は年1回の報告もしなくなったんだ
日本が催促しても応じないで3年しらばっくれた
だから今回韓国の待遇を3年フリーパスから
中国やEUと同じにした
それで申告するなら、まずは過去3年分の使用状況を報告しろって言ったの
んで韓国は今大騒ぎをしてるんだけど
例え3年フリーパスが続いたとしても
まずは過去3年分の使用状況を報告しなきゃ買う事は出来ないのよ
だって3年分報告していないんだからね 韓国が日本が輸出を許してない朝鮮にフッカ水素を横流しして、
儲けてる&武器生産の手助けをしてる
から、おまいにはウランって認識でオッケー？？ お前ら糞のような銀行屋から借りてやらねぇよ！、もう萬田金融さんに話ついてるんだ！
みたいな話 >>18
こう言えばロシアに通じると思ってるようなアホがいるんか >>400
めちゃくちゃわかりやすい！！
ありがとう。
これでドヤ顔で説明出来るわ。 >>401
日本政府は
まだそこまで断定的な物言いはしていない
ただ数が合わない疑いが有るから
ちゃんと報告しろって言ってる 素直に中国に跪けばいいのに
韓国は有史以来ずっと植民地でそれを誇りにしてるし >>400
つまり韓国はとりあえずごめんなさいしないと日本からフッ化水素買えないってことか 半島人が日本から輸入しなくてすむなら最初からロ助に頼んでるやろ
そうじゃない時点で >>406
ほうほう、それで韓国は信用出来ないって言ってるのね。
んで、なんでルールを守らない韓国が怒ったり、日本製品不買とかやってるの？？意味わからん。 ちゃんと誠意を見せて大人しく手続きすれば渡してやろうと思ったのになあ、そっちで足りてるなんならいいでしょ。 >>386
フッ化水素のメーカーの森田化学工業のwikiから抜粋
主な製品、事業
・フッ化水素酸、ケイフッ化水素酸、ホウフッ化水素酸およびその塩類
・半導体用フッ化水素酸
・リチウムイオン二次電池用、光学レンズ用フッ素化合物
・蛍石の可採埋蔵量減少に対応し、フッ素を含有する排水からフッ化カルシウムを回収し、それを原料としてフッ化水素を製造するリサイクル事業を行っている。
排出事業者から排水を引き取り、自社で処理する方法と、排出事業所にフッ化カルシウム回収装置を設置する方法が取られている。
・中国浙江省に、蛍石の採掘権を持つ現地のフッ化物メーカーとの合弁で、浙江森美化工有限公司を設立し、フッ化水素酸の製造を行う。
同国江蘇省では日本の商社との合弁で森田化工（張家港）有限公司を設立。中国へ進出した日本の電池メーカー向けにリチウムイオン二次電池用ヘキサフルオロリン酸リチウムの製造を行う[1]。
当然ながらチョンへの輸出だけでメシ食ってるわけじゃないんだよなぁ
多少は政府も補償するかもしれんし問題無いわ 昨日か一昨日、露の方が高品質って言ってたじゃん
露に失礼だろ >>412
どうもこれは
別スレのレスでちらっと見ただけなんで
信憑性は疑わしいんだけど
韓国は「韓国は独自で在庫管理は行なっていて日本よりも信頼できる。だから日本に報告しなくても大丈夫。だから日本は売れ」
みたいなことを言ってるっぽいんだ
ウソっぽい気もするけど
確かにこれで押し通さないと日本から買えないからねぇ >>402
ケンチャナヨで試験的に作って事故起こして大惨事になってなかった？8年前くらいに >>418
日本より信用出来るって何だよw
わけわからんなマジで、絶対韓国行かない。 核には使えそうだけど半導体の洗浄には向いてないってことかな？ >>418
いやぁ、ホワイト国扱いを受けてる国は密接な報告義務があるから、その言い訳じゃ通らないわ 韓国は横流ししてない証明すればええのに、何でせんのやろ
それ出来たら何も問題無いはずなのにな >>422
>>424
いやそんなバカな
って思うけど韓国なら真顔で言いそうな気もするし
分かんねえんだよな >>349
奴らは製造設備を日本から買うから製品が作れる
製造設備は作れない >>418
チェックしたいのでその在庫管理体制を見せてください
で話が終わる >>429
あー、なるほど。
サムスン製品の中身は日本製の部品だと聞いたことある。 ロシアからの購入することにすればいい
ロシア産の素材に合わせた設備を新たに日本に発注するのだから。 >>426
ホワイト国の理念を理解してなさそうだもんね韓国 【韓国】 ロシアのフッ化水素供給提案に韓国企業困惑 「俺たち日本製の超高純度のしか使った事ないし…純度0.001％でも劣れば致命的」 [621794405]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562984843/
バ韓国とバカパヨク終わったｗｗｗ >>431
製品の最上流部の日本国内設備はサンプルすら手にはいらないからね
パクリもコピーも無理 これから日本はブラックマスクだかイーロンマスクだかを実質禁輸して完全に潰しに掛かるんだろ？ 規制解除しないと、韓国がオリンピックボイコットするらしいやん。
世界で困る国あるの？？ww まあ使ってみなきゃわからないよね
とりあえず使ってみたら！ >>1
世界で唯一の宇宙に行ける国の技術力を笑える日本人って馬鹿なの？ >>423
今の微細加工レベルだと
設計が悪いと回路配線が物理的に接触してなくても電子が隣の配線に漏れて動作不良品になるレベルなので
純度99.99%じゃ不良品多すぎて作るほど赤字になるんでない？数字的なことはよくわからんけど 実質ウラン濃縮廃液で、全く使いものについてならないってオチだろ 早くロシア産で検証を始めろよ
日本を非難するより建設的なことをやれ >>446
一度始めたら買い続けなあかんねんで
気安く言うな >>269
当然、製造設備もロシア製に置き換える契約になるだろうな。これまで使っていた日本製は下取りにされロシアに回収される。 買ったら買ったでマジでアメリカの逆鱗に触れそうだけど >>442
スポーツ万能でサッカーはプロ級、でも野球はアマチュア
そもそも分野が違う 日本に擦り寄り、中国に擦り寄り、ロシアに擦り寄る
100年前と何にも変わらん情けない民族だな
恥を知らんのかな >>274
フッ化水素他の製造技術が日本の特許を侵害してるから西側には全く輸出できなくなるんで。さようなら韓国。 >>453
そんな事は無いと思うが、ロシア国内の工場設備更新の資金を出させるくらうは余裕だと思う もう諦めろ取り敢えず1度死ねその後アメリカが仲裁に入ってくれるってよ
今は無理って言ってた >>429
材料も日本からの輸出が奴らのプライドの根源半導体ｗ スレの主旨と関係ないんだけどさ、
>半導体の製造工程は700段階に分かれており
こういうのを考えてくれた人がいるから俺みたいなボンクラでも最新機器の恩恵を受けることが出来るんだよな
まあほとんどの人は人生100年の間に700段階もある緻密な工程の検討に携わることはないだろうけど、
いずれにせよ一流の技術者には感謝しかないわ >>459
広島にあるディスコって会社が半導体加工装置、主にウェハーカッターだけど世界シェア8割だってさw
肝心のカッター部分の製法は門外不出
真似できんらしい 日本に頭下げて買って発狂するか
プライドにこだわって餓死するか
さあ選べ 核開発に横流しする用ならこの程度の純度でいいだろ？w
って見透かされてんじゃないの >>5
原油の量凄く持っててパイプライン引いて該当国に取引圧力をかけてるロシアが、まともに高純度フッ化水素を作れてるなら世界のシェア握ってるはずだよな
「6年前まで使ってた」って所で答えは明白だよ >>458
仲裁お願いしたら「俺の機嫌を損ねたら動いてやる。頑張れ」だからな
どう見ても最後通牒 どのみちあわてて取り引き始めても足元見られて5倍くらいの値段になるんだろ 半導体はあきらめて白菜でも量産したらいい ええ〜？り地域の人めっちゃホルホルしてなのに〜(´･ω･`) 規制強化の発表から10日以上たったけど、日本国内は平常状態、韓国が日本たたきの影響は皆無
「やっぱり日本には韓国って不要やった」
「韓国抜きでの国際活動で十分」
って事を再認識
だからもう関わってくんなや >>474
民生用の方がある意味シビアよ
製品の歩留まりが落ちればコストに跳ね返る
核兵器なんてコスト度外視競争もない ロシアにも作れるなら、他にも作れる国いっぱいあるわな >>5
日本は損失を被りロシアに利する事になったとかパヨさんが言ってて笑った つか、ちゃんと申請して厳格に管理すれば
引き続き日本とは取引できるんだけどな
禁輸したわけじゃないんだから
厳格に管理するつもりはなく、やましい事に使う気満々って印象は与えるよな >>483
審査条件の中に今から三年前まで遡って利用証明してね
ってのがあるみたいやんw
記録に不審な点があれば当然売らないw >>72
韓国産ならものの５分とかからないよ
明らかにだめだから >>483
まぁチョンが今までの履歴全部提出しないと実質禁輸なんだけどなｗ
取引履歴とか有って当然の物を提出出来ない時点で、ヤバい所に輸出したって言ってるようなもんなんだけどｗ 3品目ぐらいでこの大騒ぎ
8月のホワイト国外しであの国はどうなってしまうんだ >>486
フッ化水素の販売量と半導体の生産量の食い違いの理由をどう説明、証明するのかねwww 教えてくれなくていいから
とっととロシアと取引き始めてみろ
不良品大量生産して世界中に精度の低いフッ化水素しかつくれないって晒される事になるのにロシアが乗り気な筈がない >>488
ウリの国はドジッ子多くていっぱいこほしたニダ とかw >>490
昔、輸送中にこぼして数人溶かしてたなw 原材料から輸送関連まで揃ってんかね？
まあEUV向けレジストどうするんやって気もするけど
この前もTSMCでダウがやらかして問題になったのにさ これで日本に頭さげなくてすむじゃん。よかったな
ロシアの粗悪品にキンタマ握られることになるけど 露助の薬品が5ナノメートルルールに対応できるとは思えないな。 >>339 水素原子を10個加速器で衝突させて製造。 純度は折り紙付き。 よかったじゃん
でもそのまま不買運動も続けてくれよ >>421
そんなもんなん？
一般人には分からん業界だわ >>5
儲けも少なく管理も面倒な危険物質売るより原油売った方が儲かるからな
日本しか作れないホルホルは恥ずかしいからやめてくれ り地域の次の手は
フッ化水素製造会社OBと安月給の製造技術者を
見せ金で引っこ抜いてきて自国生産する。
首を縦に振らないなら不幸な事故に遭わせて強請るいつもの手法。
日本国は厳重に警備すべき。 >>78
何だかよくわからないけど日本の技術力すごいんだな >>503
そりゃ純度落とせばどこだって作れるだろね
でもここでいうフッ化水素は「超高純度」だから >>504
無理
こういうケースは一族が技術握ってるケース
半導体カッター世界8割の企業もカッター製造ラインには一族しか入れない
秘中の秘ってやつ >>507
作るだけなら実験室でも、ってこと
でも超高純度、となれば相応の設備がいるわな >>510
過去三年間の証明が要るので事実上禁輸措置にできるw ここまでまとめると、フッ素は振り回せば高純度、一番搾りみたいな感じになるらしい
５ちゃんも捨てたもんじゃないな
教えてきてやってくれ 材料変えるのは鬼門だよなあ
ウチは半導体とは関係無いけど、ある素材について不具合が出まくった事があって
色々調べたら材料メーカーの製造ラインの担当者が退職していた事が原因だった フッ化水素だけあってどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>515
アンタんとこに売った量と半導体製造量とが合わないんだけど、説明つきますぅ？ 日本政府の落としどころはどこなんだろう？ 韓国が経済的に滅びるまで追い込むんかな？ >>522
ムン政権崩壊
少しは話ができる奴が大統領になる、じゃね バ韓「ロシコフから買ったフッ化水素品質が悪いﾆﾀﾞ」
露助「チョンスルの保管法が悪ｺﾌ」
バ韓「せっかく買ったのに訴えるﾆﾀﾞ」
露助「便所に隠れていても息の根を止めてやる」 ロシアから輸入できて使い物になったとしても
ロシアに一瞬でも逆らったら即止められるか止めるぞと脅されるんだろうなあ
フッ化水素入らなくなったら韓国がどんだけヤバイのか、今回大騒ぎすることで自らゲロってるもんな
楽しみだわ 記事にも書いてある通り何十工程も使用してるから切り替えはメチャメチャ難しいよ
半導体って繊細すぎるから最後まで流して電気特性確認までしないと評価出来ないだろうし
洗浄工程が汚染されたら製造ライン全体が汚染されるからね、おーこわ また糞露助か
北方返さんでええからもうかかわってくんな
モンゴル白人のくせに ロシアは半導体なんてやらねーよ
真空管とアナログ回路で勝負よ
割とまじでEMP兵器効かないし
あとは他国ではヤバくでやれない分野
高速増殖炉とか最先端だな >>523
そんな簡単に話が進むかね？
もうすでに安全保障上問題のある国なんだろ
大統領代えただけで信頼の回復など出来るものかな？
日米他各国からなるなんとか査察委員会みたいの作って徹底的な監理を受け入れるとか必要になるんじゃないのかな
それが開始されるまでに、国家の経済が持つものかね？
北が動けば米は黙っちゃいないだろうが、難民の流出は現実にありそうで怖いな もともと正規の値段で買えってだけだったのにどんどん損害が広がってるなw ある日突然凄い不良品が混ざってたらドえらい事になるからな。
ロシア製品の信用はどんなもんなの？ なるほど。
これで日露平和条約締結が加速化する。
書類が間に一枚はさまり、責任はロシアに転嫁。
納品ルートは今のままでも良いが、ウラジオストク経由の納品ならばなお良い。 例えロシア製がファイブナインクリアしてても、0.001%を占める不純物が日本製と違えば使えないってこともあるらしい(´・ω・｀) >>522
核拡散防止の安保問題だから日本が独断でどうこうはしないと思うよ
最終的に安保理にかけて決議取れればこの件についてはおしまいじゃないかね
徴用工判決は全く別問題なので韓国の出方次第か フッ化水素酸を気化させてエッチングガスとして使用するならば純度は必要無いんじゃない？
洗浄のように直接接触するなら純度が必要な気がするけど 日本→韓国→北朝鮮・イラン
だったのを
日本→イラン(戦略物資なし)
ロシア→韓国→北朝鮮
にするだけだから問題ないように見えるなw >>516
ちと、逸れるが、
いつも飲んでいた地元の日本酒。
最近なんか味が微妙に変わったと思っていろいろ聞いてみると、
杜氏さんが歳なので引退したらしい(´・ω・`)
すげえ世界だとおもた >>462
ダイサーのブレード（砥石）のことだと思うけど、ウエハの材質や厚さやによって色々なメーカーから買うよ
もちろん日本メーカーだけど >>545
それだって醸造用アルコールを混ぜてるんだぜ >>547
ディスコのシェア8割ってのはいくつかある種類の一つが8割ってことなんかね >>545
同じ酒蔵の同じ銘柄の酒でも年によって違うのに
なんならタンクによって違うのに
同じタンクでも絞ったタイミングで違うのに
抜栓してからの時間でも違うのに
それ全部乗り越えて杜氏の違いに気がつくお前すげえな サウナでニュース見てたけど
おっさん達みんなクスクス笑ってたぞ よく考えりゃ北朝鮮もフッ化水素ならロシアや中国からも仕入れできるんだよな
なぜわざわざ韓国から非合法に仕入れてんだ 不良品売りつけて払えなくなったら米軍の機密を漏らさせてアメリカから激怒まで見える >>552
中露も北の核保有は容認にてないだろ
飼い犬がかってにやってて苦虫 >>549
半導体ウエハを切断するダイシングマシン（略してダイサー）のシェアのこと
残りの２割弱は東京精密
それに付けるブレードはディスコ以外にも、色々な砥石メーカーが作っているんだよ >>55
そっちの方がリスクだなかなり
サハリン2といいロシアはカス ロシアが本当に使えるの売るとしたら日本が売ってた価格の10倍以上ふっかけてやれ
独占市場だから買わざるを得ないからな ロシア製の品質結果を待つくらいなら
正直に申告して手続きすれば約90日で日本製が輸入できるのにアホかｗ ロシアのでいいってことは最初から毒ガス目的だったんだよ >>1
で、ロシアって他にどこに供給してるんだ？容器の中は水だったなんて事もあるかもな。 ロシアさん大丈夫？
以前「朝鮮と関わるとこっちまで頭おかしくなる」って言ってたのに忘れた？ うまく行ってたものをわざわざ変更するってかなりのリスクだよね？ うーん、国の産業を他国に依存させたまま放置ってどんだけ無能なんだろう >>563
製品に使えるようにするまでどれだけ試験がいることか >>237
純度69.999999999999999999% 超素人な考えですまんのだが
森田とかが国内の需要で手一杯なのでロシアの方で調達してくださいみたいなのは出来ないの？ >>567
イランが物々交換したって行ってるし、世界各地にばら撒いたのは確実じゃね？ 今まで日本産の大半をパクってきたんだからフッ化水素も完パクすればいいじゃん... チョッパリ、ウリナラ韓国はこんなに困ってるニダよ
もうそろそろ許して貰ってやってもいいニダ ●偉人の名言・・・・・・
伊藤博文「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
新渡戸稲造「朝鮮亡国の原因は、気候にあらず、土壌にあらず、
朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。
朝鮮人だ。」
本田総一郎「韓国人と関わるな」
夏目漱石「余は支那人や朝鮮人に生れなくって、善かったと思った」
吉田松陰「朝鮮人の意識改革は不可能だ」
津田梅子「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
山本朋広議員「韓国は泥棒でウソつきだ」
岩井志麻子「韓国人は『手首切るブス』というふうに考えておけば、
だいたい片付く」 >>572
そんなタマかよ、謝るどころか返品したんだからそっちの問題でそんな話しすんなとか言い出してるじゃんｗ
書類なんて知らねえ、勝手に自分で調査しろ、だからブツはよこせだとよｗｗｗ ロシアさんアンタ遊んでない
真綿で首を絞めるのって好きだよね
不可侵条約を破る前に連合国側との仲介を匂わせておいて
いざとなったらあの火事場泥棒は素晴らしいよ あちらの人達
ロシアから輸入するので日本は不要
不買運動で日本経済に陰り
国際社会は日本を批判
こんな報道ばかりされてるから強気にでるのだろうな
他国は殆ど気にしてないと思うけどなぁ
まぁロシア製品使ってくださいなｗ
韓国人旅行客が減ってくれると国内旅行しやすくなっていいわ
ついでに在日の帰国促進してくれんもんかね？ つか自分達の生命線なのに調達ル-ト複線化しておかないってどんだけ無能なの? そもそもロシアそんな事言ってない説
お得意の妄想じゃないの 日本製品不買運動および韓露経済交流の拡大を日本国民は熱烈に応援します そもそもロシアがそんな高純度のもの作れたら
もっと前から押し売りしてるだろ >>1
作るには作れるだろうけど、書いてあるとおり高純度になっても、問題は不純物。
ガスは分からんけど、液体のフッ化水素酸水溶液を使って、半導体製造プロセスの開発をしてた者からすると、
問題はパーティクル（固形ゴミ）と金属汚染（金属ゴミ）。
パーティクルは直径10ナノメートルレベルでも問題が出るので、フィルターかますけど、それでも取り切れなくてシリコンウェハの表面に残っちゃったらデバイス動かなくなる。
金属汚染はもっと厄介で、700工程終ってから電気リークとかで分かるレベル。
どっちにしろ、全工程を新しいフッ化水素酸に変えて大丈夫かを検証すると、1年はかかると思う。
韓国半導体メーカーは、台湾メーカーよりは歩留まり高く設定してたと思うので、歩留まり維持できなきゃ自滅するだろうし。
現場は「まじかよ、殺す気かよ」って思ってると思う。 10年後、ロシアに恫喝されシベリア開発に無駄金を払わされるサムスンの姿がそこにはあった >>586
ダストってそんなにやっかいなものだったのか、なるほどです。勉強になりました 技術力って盗めるからな2年後には金の亡者の中ロあたりは作れてる気がするが
ただ結局はレアアースと同じように安価に輸出できるかどうかなんだと思うけどね >>1
まあ、使えたとしても後でメッチャ高くつく取引だろうなｗ なぜ日本が世界シェアのほとんどを占めてるのか分かってねーのかよ 日本にマウント取る前に、普通頭廻らないかなぁ？こういうトラブル >>589
やっかいなのは、作った物自体に最初から入ってるだけじゃなく、途中で発生するものもある。
配管内発塵、バルブ発塵、ポンプ発塵、フィルター発塵、などなど。
だから、ロシアが配管張って提供してきたら、逆に仕事が増える。
ポリ缶で運んだりボンベで運んだりってのは、未検証の発塵源を減らす意味では非常に効果がある。 水車の加工精度に比べればフッ化水素の純度なんて大したことないニダ 需要は高まる一方にも関わらず今の今まで日本がほぼ独占出来た理由考えろよ
そんな簡単に調達出来たらとっくに世界中で作っとるわ っていうか名実ともに共産国家になったとして外為的に装置の調達とかできるのかね？ｗ
今のままだとテロ支援国家として脱走することになるだろうから西側からの調達は難しくなると思うんだが
しかも販路も新たに作らないといけないだろうが受けるとこあんのかね？ｗ >>596
そもそも何でも腐食させちゃうような危ない薬品なんだもんなあ
提供方法もどうするのかっていう問題も当然あるよね >>396
なついな〜
ブスって言って下敷きになって死んだジャンキーとか思い出す てかロシアがタダで譲るとも思えないが
ホイホイ食いついて後で泣きついても
知らないぞ >>606
半導体事業は韓国の生命線だからな
それを握るということは… まあロシア製が本当に使えるものならば早かれ遅かれ買うやつはいたわけだし
韓国の本音は「おい日本！ロシアから買っちゃうぞ？いいのか？今なら間に合うぞ？」だし
日本が「よかったな、もう制裁云々は解決だな！もう来るなよｗ」って言うと面白いことになるから楽しみだ ロシア「本当にこんなフッ化水素買うやつがいるのかｗまあいい、値段ふっかけてやれｗ」
韓国「掴まされたニダ…」 むしろロシア製が日本製並の純度でこれを機にチョンがロシアベッタリになり、いつのまにかチョンは金玉握られてレッドチームへという展開を望んでるんだけど 日本製の純度は99.9999999999やぞ
それと同等の純度で特許をすり抜けて量産体制あるならとっくに商売してるだろ
ロシア製は中国製以下だと思うわ
中国台湾製は一応半導体用やからな
初期工程でしか使えないけど 流石の韓国も見えてる毒饅頭に飛びつかない理性は持ってるんだな（笑）
いやむしろ本能か？ｗ >>611
ありがとう
今はもう別の職について就いてるので、昔を思い出しながら書いてます。 >>600
そうなの。
ガラス系容器は全てダメ。
フッ化物系ポリマーのポリ缶使用が妥当だけど、このポリ缶自体がロシアに売ってるのか不明。 そんなもん作れるならなんで日本のシェアがこんなに高いんだ？ トランプ「あーあ、ロシアと取引しちゃったー制裁だー＾＾」 日本製品は高品質すぎて6Nに限りなく近い5Nだからな
ロシア製だとどうなる事やらｗ これ ロシア 本当に売るの？
韓国の狂言かと思ったけど ここまで言ったら 引けねえわな
テロ支援物資の部材輸出だろwwww
アメと戦争やる気かよw
＿ ＿_
／´ ｀ ヽ 、 こら本当に 歴史が動いているな
彡､ , -ｰ-､__､:i_ ､,-一｀, 加速しているわ
/彡ｿ '⌒`ゞ ヾ⌒' !、
;.守ｙ , - '´-^､_,-`- ､ ヽ まさか 韓国発で 第三次世界大戦になるとは
{ i } 、 ｉ ,ｰ----- 、 ! ﾉ 思いもしなかったわwww
ヾ、l `、 i´／￣￣~.か ,ｲ がはははは
lゞ、 ! !~-- 、_＿ ! !|
/ l ' ＼＿_｀＿_ﾝ !l
__/＼ !、 .、 , |、
──'T !､ ＼＼ ＼ / ,! ｀ー───
丶 ＼ ` ＼ `ｰ--一' ／
＼ ｀丶、＿,. ' >>623
純度の他、清浄度（ゴミになる不純物の少なさ）を維持した量産体制の有無と、売り先の物理的距離がネックじゃないかな。
フッ化水素酸のエッチング量は、保管日数によって変化する。エッチング量を担保できる消費期限が早けりゃ1ヶ月、長くても3ヶ月程度。半導体製造メーカー側で管理するもの。
なので、日本産を船便でヨーロッパまで届けてたら、エッチング量が不安定で使えなくなる。
なので、日本の輸出先はアジア圏なんじゃないかな。 >>630
日本の持ってる特許に抵触せずに高純度フッ化水素を大量生産出来る手法をロシアが持ってたらヤバい むしろ韓国分が台湾とかに割り当てられるから台湾企業が喜ぶからな まあ半導体作ってない国が半導体グレードのエッチングガスなんてもってるわけないんですけどねｗ >>4
つまり、どんなに純度が高くても、それだけでは半導体製造にはダメだってことね
フッ化水素って随分とデリケートな物なんだね >>630
半導体製造メーカー側からすると、フッ化水素酸のメーカー変えても大丈夫かを検証するのに、早くて3ヶ月、長けりゃ1年はかかると思う。
だって、半導体製造前工程の700工程のうち、フッ化水素酸水溶液使うのが50工程くらい、フッ化水素ガス使うのが20〜30工程くらいは、少なくてもある。
ちなみに、700工程の加工をすると、1枚2万円の石の板が1枚40万円位になる。
なので、いきなり700工程重ねた評価は不可能なので、数工程ずつ進めながら評価を行うはず。 >>636
だから、使用するフッ化水素酸メーカーを簡単には変えられない。
韓国に売れなくなっても、国内と台湾と中国とアメリカに売れれば、大したダメージにもならないのでは。 >>637
国内ではマイクロンと東芝メモリが新棟や別拠点を作ったし台湾も新棟作った工場があったはずなので需給に大きな問題はないと思われ >>638
同意
まぁ、そうはいってもサムソン＋ハイニックスほどの量にはならないだろうけど。それでも、フッ化水素メーカーはうまくやると思う。
できれば、マジでロシア産フッ化水素酸で半導体デバイスを作って欲しい。サムソンとハイニックスが作ったNANDやDRAMの品質に問題出れば、相当深いダメージになるはずwww >>631
そういう意味じゃ無いだろ？
本来もっと売ってた分、売れなくなるから日本の工場は平気か？ってことかと
まあ、今までが過剰に売りすぎてたわけだが 今ごろ気がついたんか
かなり前から言われてた気がするんだが >>639
まあ仕上がりの品質がわかる頃にはチョウセンは八つ裂きになっているかもなｗ
そもそもフッ化水素だけの問題でもないですし
ウエハ、レジストやらなんやらの素材も思うように入らなくなるだろうしメーカ撤退なんてことになったら装置のメンテもしづらくなって品質も保てないでしょう
加えて西側から脱走なんて無様を晒した日には仮によい品質のものが作れたとしても販路がないのではｗ ロシアなんかに首根っこ握られたらどうなるか、少しは理解できないのかな？ 韓国が日本の気を引くためのフェイクニュースか
あるいは国内向けの憂さ晴らしニュース 重要なのは韓国の生産云々ではなく
韓国との関わりを減らす事 一度でも別物の薬品を混ぜたらプラントレベルで使い物にならないからなｗ これ、ロシアが否定したら面白いがそのままロシアと取引した方が楽しい事になりそうだなｗ 100年前にソ連信用して侵略されて国がなくなったこと忘れてそうだな朝鮮人て 北主導で朝鮮統一からのロシア傀儡国家の流れじゃね？
中国はG2目指すからこれ以上お荷物抱えたくないでしょ
ただでさえ自称国内に多くの問題抱えてるのに 保存容器はどうすんの？コリアさん、素材は日本が特許持ってる特別性ダヨ (´･ω･｀) 日本に頭下げるくらいなら…とロシアから買うも
質は悪いわぼったくられるわでいいカモにされる姿はちょっと見てみたかったw 純度よりもロシアに生命線を握られると言う恐ろしさに気が付かないのか 一か月もあれば日本製と変わらない質なもん作れるだろ
馬鹿かよ 朝鮮脳は１つ先を考えるとかの発想は不思議とない
てか反日第一 技術的詳しい事知らんがチュドーン!とかなってお笑いが見れる予感
ロシアとチョーセンの絡みは期待できる 日本にロイヤリティ支払って精製すんの？コリアさん コスト高だね (´･ω･｀) いいと思うよ！ロシアから輸入しろよ！密輸ルートも確保できるし！ >>667
「慶尚北道亀尾市で発生したフッ酸ガス漏れ事故の様子」
ニコニコで見た
2人のコリアンが帰化したやつ なんだ。ロシアが提供出来るって言ったのは、横流しようか。 >>43
じゃあ、騒ぐなよ
黙ってロシアから輸入しとけ 純度低くても製品化できる。けど2年を待たずに壊れる。不買確定 >>43
負けたー悔しー(T_T)
ロシアさんとあ幸せに
でいいかな？
ロシアは否定してるけど プーチンに樺太開発に金だすよって言ったら、すぐ止める >>540
ナトリウムやカリウムなんか混ざってると致命的 >>4
ロシア製は使い物にならないから
６年前に輸入を完全終了したんだろうな よそから買うならそれでいいんだよ好きにすればいい
そんな事まで日本は口出す権利ないからな
日本は韓国は怪しいと思ったから優遇をなくす、それだけの話 一旦ロシアに頼ったら骨の髄まで搾り取られる
半導体の製造方法教えろ、ロシアに合弁会社作れ、特許技術教えろ、今後の開発はロシアでやれとエスカレートして乗っ取られる >>43
日本は外交安全保障上の措置だけど
韓国は半導体産業の存亡の危機だから勝ち負けの話ししても噛み合わないよね お安いロシアので代替えできるなら最初から憎い日本から輸入しないでしょ朝鮮人ですよ (´・ω・`) 台湾、中国のフッ化水素を作ってるのも日本企業らしいなw
普通に考えてロシアのシェアが
全くない理由を韓国人でも理解できるだろ。 水道水で洗浄しとけ
製品はチョッパリ向けに輸出しとけ
わかりゃしない 社会主義の国は商売がヘタクソで凄い技術があっても商品にできない
ロシアは有人宇宙飛行はできるのに自動車のレベルは低い 不純物を取り除くのに低品質の素材でさらに不純物がついたら意味ないんじゃないの？
半導体とかスマートフォンとかああいうのって精密なモノなんだし
ちょっとミスがあったらヤバいだろ >>4
>半導体の製造工程は700段階に分かれており、このうちフッ化水素が使われるのは40−50段階で、段階ごとに使われるフッ化水素の純度や形態はすべて異なる。
>既存の工程は日本製のフッ化水素に最適化されているので、ロシア製を使う場合は工程をあらためて組み直さなければならない。
こんなデリケートな産業に国の命運を託してるってアホだわｗ >>693
ラーメン屋が生命線のスープを工場から仕入れてるようなもんだ
問題ない 大丈夫だろ絶対使い物になるよ！
俺はロシア人と韓国人の言う事を信じてるよ笑 >>693
昔、おむつとかの元になる布(不織布)の生産工場の立ち上げに参加したけど
製品レベルの品質になるのに数ヶ月掛かってた。それが普通とみんな言ってた。
大変なんよ、製造業は これが日本から露助に陽動を依頼していたのだったら面白いのだがな フッ化水素がどんなものか、韓国政府分かってんのか？
ロシアからもらうのは低純度の毒ガスだろ
日本のは生物が腐食するヤバイやつ ロシア 「韓国よ、 日本のフッ化水素よりもっといいものを安く売ってあげよう
それは二水化酸素だ。しかも日本のものより倍の水素だ」 【7/15まで無料頒布中！】
酩酊神ディオニューソスが女の子！？
ギリシャ喜劇作家アリストパネス「蛙」を
素材にした現代の童話。ルビ付き短編です。
アリストパネス 『蛙（かえる）』
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1148909141806555136
（直リンNGのためtwitterが開きます）eqv
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 韓国製品に品質なんか誰も求めてねえよ
ロシアでもカザフでも好きな所から買いな そもそもナノレベルの半導体洗浄レベルの高純度フッ化水素を、
精密機器産業も無く、低純度でいい兵器にしか使い道のないロシアが作れるわけも無いし作る必要も無いのに
ロシアが高純度フッ化水素を持ってるわけないんじゃないか >>700
* * フっ化水素ガス
＊ ＋ ロシアから もらうので 問題なしスムニダ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ<*｀∀´ > E)
Y Y ＊
↓
ｒ⌒ヽ. (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ . ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／, わ 毒ガスだ！
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) .,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒) しかも爆発した
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒＼ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ ロシアが作れてたら今頃日本のシェアも奪ってただろな
でもそうならかったってことは・・・
日本のフッ化水素作ってる会社は露助と韓国のスパイに気をつけろ
奴ら堂々となりすましてスパイしてくるから
時には不法侵入も辞さないし >>404
あの半島にはわんさかいそう
言うのは自分じゃないのが前提だけど だいたい、
こんな猛毒ガス管理できるのは日本設備、システムだけだろ
高純度で大量生産できる日本がふざけてる
高価なロシア産でも買っとけ >>18
上とか下とかじゃなくて、実用に耐え得るかを評価しなくてはいけない。
その期間が数ヶ月かかるのが問題ってこと。
また同等の品質を何年にもわたって維持できるかとか、価格が日本から購入してた時と同等かとか
品質以外にも評価項目が沢山ある。 銀行に金借りられなくなって
闇金に手を出すような行為だよな
まぁ、日本としては大歓迎の流れなんだが 工場を止めるわけにもいかないし、ひとまず作ってから悩もうぜ バ韓国「と゜うせ横流しするんだから 純度が低くても関係ないニダ」 >>713
ロシアが使ってたって事は核開発には必要十分な純度は有るから横流しする分には問題無いじゃん >>717
自国のに使うのすら無いじゃんw
それにそんなことしたら北とイランに殺されるぞw 韓国がトランプとプーチンと安倍の
陰謀コンボに完全に嵌られてて草 >>118
日本で今デカイ工場作ったりしてるから国内での需要が増えるだけだしかえってよかったかもしれん エッチング工程っていちばん不安定な工程だからなぁ。
ただでさえ不良出やすいのに変な材料とか無理やり使うの勘弁してほしいと現場技術者は思うだろうな 韓国人って、何も考えずに石仮面被ったり
深く考えずに仲間を蝕に捧げそう >>722
まるで計画通りなシナリオみたいだ
官民で韓国切り計画があったかのような まぁ今までどれだけ日本に甘えてたのか、少し知るといい 日本のフッ化水素は純度99.999999999999％で製造できるんだと。 元々、何で日本がわざわざ韓国の半導体産業を「優遇」で支えてたんだ？
サムスンが日本の力で分不相応な世界一になった挙句、日本は韓国に追い越され続ける衰退国家！…とか足蹴にされただけ >>730
日米半導体協定で規制されてるからでそ
ここら辺分かってないのが多すぎ
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ 韓国人なんて サムスンの努力で作れたと思ってるし
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" どうせ密輸して外貨稼いでるんだからロシア産でもええやろ
よかったな 仮にロシア産が使えたとしても
ロシアに首根っこ掴まれるとか
怖すぎるわ ロシアはもっとガハハな分野で進んでるんだよ
高速増殖炉で炉ごとナトリウムにドブ漬けとか >>731
【韓国のロビーに負けた日本】
・1990年代、サムスンはアメリカが起こした反ダンピング訴訟に直面していた
・サムスン会長李健熙は、巧妙にアメリカが日本の半導体産業に圧力を加えている機会を
利用し、強大なPRチームを派遣して、クリントン政権にロビー活動
・サムスンにはわずか0.74％の反ダンピング税を収めさせたが、
日本は最高で100％の反ダンピング税を収めさせられた。
⇒その結果、日本の半導体産業壊滅
http://chinesestyle.up.n.seesaa.net/chinesestyle/image/190523202.jpg >>739
日本のフッ化水素の規制だけで崩れる産業ですが
なぜ20年以上もほっといたんだろうな
ひろゆきは儲けようと思うのなら自分が動かない構図を作るのが一番って言ってたな
知恵と技術だけを提供してリスクの大きい製造販売は他国に任せるみたいな
まあコストの安い韓国だったから成功できたんだろうけど今じゃ日本と変わらんからね
知恵も技術も無いがコストは日本並みの韓国がこれからどうやって生き残るのか見もの 朝鮮製品とかゴミ扱いなのに原料は品質にこだわってたんだな ロシアが、優遇措置やってくれんのか？結局購入審査のプロセスが同じで、高くて使えないものを買わされるだけやろ。
北に流れた日本製のフッ化水素の証明ができないので、ロシア産を日本産として偽り、在庫管理してるといいながら、日本へ優遇措置再開を交渉するのかな？
ロシアブチ切れそう。 一回ロシア産で半導体製造しまくって不良品出しまくってどこからも注文されなくなって欲しい >>463
何か勘違いしてる様だが、日本は謝罪なんて求めてない
過去3年分のフッ化水素の用途の証跡を求めてるんだよ
何か譲歩したり謝ったりとかしても関係無い
きちんと正当な用途で使用したという証拠を輸入量の1%も漏らさず出せってだけ >>739
訳分からんレスだが
日米半導体協定で 日本が作れないし利益出せない状況だから
日本は韓国と組んで 日本製の半導体生産機械を使って共同で作ってたってことだよ
韓国が作ってる半導体は 日本製の半導体製造機械 日本規格
だから 日本は韓国に部材供給してたし 優遇してた だろ？
なんか あんたの書き方だと韓国が独自にうまく半導体を作ったって書き方みたいだし
日本が韓国に優遇してたという理由が見当たらない
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ マウントか知らんが 余計なレス不要
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" ロシア製品ってなんか良いの有ったっけ？？
マシンガンしか思い付かない。
戦車とか作れるなら、重機やトラクターで有名になりそうなもんだけどな 品質に数ヶ月ってあくまでも材料そのものだからその先のメーカーが確認するのにさらに数年やろw ロシアの南下政策か
下朝鮮の住民がシベリアへ シベリアの住民がロシア領下朝鮮へ移住だ >>747
迂回と鵜飼をかけた表現、昔からされてたのにな 純度99.999％？
純度99.99999999％で粗悪品扱いなのに？ >>748
旧ソ連の工業製品は国策で重視してたのも有るけど実用性があるイメージ
ロシアになってからはただの貧乏国なイメージ >>753
製造工程によって5Nから12Nまで使い分けてるから5Nが不要なわけじゃない パーティクルなんてフィルター設置でなんとかなりそうだけど
そんな簡単な話じゃないのかな ロシア鉄道スリーナイン号で運べば+3N
>>757
純度を高めるための特許は複数あってそれぞれの特許方法だけでは超高純度にはならず
その特許の組み合わせ方が1番のキモらしい
これは非公開になってるそうだ
どっかのスレだかサイトでみた事だから真偽のほどはわからんけど 特許技術もだけど
高純度の精製に超純水が大量に必要、超純水には特殊フィルターが必要、それが日本にしか作れない
超純水でカミオカンデみたいなプール作っちゃう国だしｗ
あとそれを劣化させずに貯蔵して運送するのも製造並みの特殊技術で日本の独壇場 レジストはどうするのかね？
ちゃんとエッチングできるようになるとは思えないわ ウラン濃縮に日本産不要ならなぜ日本産を送るようなことをしたんだろうね。 プリンターに社外インク使ってノズル詰まっちゃう程度じゃ済まないぞｗ >>763
移し変えるのも特殊技術で製造元の容器でしか輸送できないから
イランに森田とかステラの容器転がってるだろたぶん 何人のロシア人が犠牲になって、
損害賠償込みの低純度フッ化水素だけどいいか？
あ、生ものなんで韓国で工場作れと言われるか 韓国よ、お前がレッドチームだから米国がキレてんだぞ。ロシアから減量輸入してもアメリカが買ってくれんぞ >>764
楽天辺りで売ってるかも
「激安！森田化学互換性フッ化水素」
購入者評価
「目詰まりもなく問題なく使えているスミダ、大変良い製品ニダ」 んーでも日本製品ほどの純度が無くても核兵器が作れるならば
韓国が悪の枢軸に横流ししてるっていうのは理由が無いのでは >>765
そいうことではなくて中国産だけ送ってりゃよかったのでは？ということ。
中国も厳しく管理してて出来なくなったからホワイト国扱いを利用したということか。
あるいは日本産でないと出来ない工程が存在するのかいずれか。
後者なら中国もロシアも日本産がないと出来ないことになる。 ロシアさーん、
今すぐ大量に買わないなら二度と売らねぇ！
さっさと売りつけた方がいいですよー ロシア製が使えるなら市場でそれなりのシェアを取ってるやろ ロシアの純度99.999%なのか？
純度低くて全然話にならない。
日本の純度は9がいくつ付いてると思ってるんだ。 こういう分野の日本チートは苦笑するしかないw
カミオカンデの純水プールとか 結局、いつものチョンカスの妄想、願望でしたw
ロシアだって、横流しする奴に売るなら
同じ審査要求するだろうし
日本より相当高額で売り付けると思うよ >>779
ぶっちゃけもうこれ酔狂の域だろってとこは猛威を振るうんだよな ロシアの品質は十分に良いものだよ
なんせウォッカつくれる技術力があるんだから >>781
重力波の観測とかも日本が世界初だしな
超精密領域は日本の強みだな >>772
それじゃ容器からバレた時、中国に殺されちゃうだろ日本なら責任転嫁すんのにちょうどいいし
遠心分離前のウラン自体異物だらけだからウラン濃縮なんてドコのでも大丈夫
それこそロシアも自前でやってる アメリカの仲介はないだろう。日米共通の懸念。韓国は過去に核開発をした前科がある
消えた40ｔの物資の行方を証明しろよ。韓国は核兵器開発の疑念を晴らすべき。 これロシアはボルつもりだろ？
もはや韓国は世界のおもちゃだな 1950年代あたりはこういう日本の化学物無くても核兵器作れたんだよね
お祖ロシアはその当時の技術で作ってるの？ 結局この話の出所はハンギョレで、フェイクニュースだったというｗｗｗ
勝ち誇ってた朝鮮人の間抜け面よｗ 良かったじゃん韓国
この際低純度で満足しなよ
128MBのメモリぐらい作れるだろ 純度の低い資材を流してしまうとラインの復旧が大変だよ。 これ日本のフッ素メーカーは売上落ちたりは大丈夫なの？ まだ、フッ化水素の代わりに、高純度のトンスルを使う手がある >>740
90年代の日本を動かしてたのは竹下登の平成研究会やら、野中広務みたいな輩
どれだけ中韓に利権を横流しできるかを競っていた
政治だけじゃなくて官僚もマスコミも同じだわね 日米半導体協定で 総量規制されて日本じゃ作れないし利益出せない状況だから韓国と組んで、日本製の半導体製造機械を使って共同で作ってた
韓国が作ってる半導体は、日本製の半導体製造機械で日本規格だから日本は韓国に部材供給してたし、それが優遇外しを３年待った理由
韓国人はサムスンが独自の力で半導体を作ってると思ってるけどね >>797
いまは世界的に需要が伸びてるからそっちに割り振ればいいだけみたいよ
現にアメリカ・中国が日本に工場作ったり生産能力強化してるし >>802
自動車の輸出規制、日米半導体協定で日本は徹底的にやられたな
アメリカがチョンに甘すぎる理由が分からん ●偉人や有名人の韓国評・・・・・
安倍首相「中国は嫌な国だが外交はできる。
韓国は交渉もできない愚かな国だ」
ドイツ「韓国は恩を仇で返す国だ」
伊藤博文「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
新渡戸稲造「朝鮮亡国の原因は、気候にあらず、土壌にあらず、
朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。
朝鮮人だ。」
本田総一郎「韓国人と関わるな」
夏目漱石「余は支那人や朝鮮人に生れなくって、善かったと思った」
吉田松陰「朝鮮人の意識改革は不可能だ」
津田梅子「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
山本朋広議員「ウソつきは泥棒の始まりではなくて、
韓国は泥棒がただ単にウソをついていただけだ。」
岩井志麻子「韓国人は『手首切るブス』というふうに考え
ておけば、だいたい片付く」
エドワード・ルトワック「韓国はきわめて無責任な国家だ」 日本製使用を前提に製造調整してあるのに
ロシア製が使えないとか言い出して
製造機器メーカーに難癖つけ出すだろうな
製造機器も早めに規制してメンテナンスも
できない状態にするべきだな 純度低くても流す分には別に問題ないんじゃないの。
もうバレてるんだし、あきらめて密輸ブローカーに転職すれば？ ロケット関連でロシアに騙されてただろ、おまエラｗｗｗｗｗｗ >>814
フッ化水素そのものが猛毒ガス
容器に入れるまで何人の犠牲者出す気か 一度純度の低い材料入れると、その装置は使い物にならなくなるぞ？
泥水を流し込むような物
洗浄には4N環境に持って行くだけでも数万倍のガスを通さないと。 「ウェハには使えないけど、ケーキには使えるからこれでオッケー♪」 >>819
軍事転用するつもりなら今より厳しくして半導体用含め全面輸出禁止するだけ
国際社会もそんな事許さない 兵器の製造に日本のフッ化水素が使われるのは不本意だから今後はロシアから調達しろ 仮に1工程の歩留まり99％や99.9％でも、
50工程あれば0.99^50で60％、0.999^50で95％になる。 これで生産設備が取り返しのつかない損傷を受けたら大爆笑やなｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
