【地震】 JR羽越線の車掌、本部からの脱線確認の指示を無視し乗客の避難を優先する素晴らしい対応
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Ｒ羽越線が緊急停止 車掌「津波の恐怖が頭よぎった」 新潟震度６強
山形県沖を震源とし、新潟県村上市で震度６強を観測した地震で、揺れが来た直後、
日本海の海岸沿いを走るＪＲ羽越線が緊急停止した。乗客の男子高校生２人と乗務員２人は
近くの高台にすぐに避難。付近には津波注意報が発令されたものの、目に見える潮位の変化はなかったが、
車掌の男性（５０）は「津波の恐怖が頭をよぎった」と話した。
羽越線の普通列車（３両編成）が村上市笹川付近のトンネルを通過しようとしたところで、
緊急地震速報が流れた。指令から緊急停止の指示がきたが、「トンネル内で停止するのは危険」と考え、
通過した後に停止した。
運行中だったため、地震の規模は分からなかった。ヘッドライトで架線を照らすと、
かなり揺れていることが分かった。初めて「地震がきているんだ」と確信した。
先行する特急「いなほ」が脱線しているか確認するように指示が来たが、「乗客の避難が先だ」と判断。
２、３両目にいた男子高校生２人を１両目に誘導した上で運転席のドアから降車させた。
運転席から、付近の住民が高台にある菅原神社に避難しているのが見えた。消防団員が
「避難してください」と声をかけてきたので、「いま、津波が来ているんですか」と叫んだ。辺りは暗闇。
電気を付けたまま電車を後にした。
神社の境内には、すでに住民約４０人が避難し、ラジオを聞いたり、携帯電話で情報を集めたりしていた。
高校生は携帯電話で両親に無事を伝えた。
約２時間後、津波の心配がなくなったことから、タクシーを呼び、勝木駅まで行くはずだった
高校生２人を無事送り出した。
車掌歴５年という男性は最近、東日本大震災の教訓を学んだばかり。「地震で避難したのは
初めてだったが、勉強が生きた」とほっとした表情で語った。
https://www.sankei.com/affairs/news/190619/afr1906190018-n1.html よくやった
畑で倒れた人を救助したり
この地区の乗務員はレベルが高い これは処分の対象。
上からの指示に従わない奴は懲戒解雇。 地震は会議室で起きてるんじゃない
現場で起きてるんだっ 日勤は西だけじゃないの？
今回ので処分下るならあたまおかしい 最善策は現場でしか判断出来ないんだから、車掌さんは本部へ説明して指示に従え無い理由を伝えて本部の承諾を得てから批難すれば何も問題無しだよな
本部へ説明する時間がかかるけどな ナイス判断だね
例え前の特急が脱線事故を起こしてたとしても避難の際は自分>目に映る周囲>その他の優先順位で動くのが大事
特急はその他だ 会社の手続きとしては形式上注意だろうけど褒められる判断 上からの指示に従いつつ、安全に配慮するのがプロ。
スタンドプレーをする奴らは組織に不要。
こんな奴は懲戒解雇でいい。 停電でいなほと無線が取れなくなってこうなったみたいよ 実際、直ぐ津波が到達なんて出てたしな
正しい判断だわ すぐ止まらないでトンネル抜けたのいい判断か微妙じゃね？
線路に異常があったら事故る可能性もあったし 流石にアホだろ
予測不可能だった大震災とは違うんだからさ >>34
外で脱線すると斜面から落下するかもしれないしね
ただトンネル火災っていう過去もあるからなあ つか本部は乗客を直ぐに避難させる気なかったのか?
これだから現場を知らない老害共は wwwwww これで減給厳罰村八分なんだよな
頭フラワーパークかな ５年でよくこれだけ動けたな機転がきく素晴らしい人材 ↓インパールで独自判断で撤退した隊長を責める牟田口廉也 >>1
TBSで羽越線のいなほが崖っぷちに停車してたけど、それが心配だった トンネル内で生き埋めか脱線か
その時は究極の選択だったんじゃないかと思うけどなぁ
始末書物でもよく判断しました 服務規程違反、業務命令無視で減給降格運転免許剥奪
これがジャップランドだ！ 本当の有事には機転を利かせて行動しなければ助かる命を無駄死にさせる事になる >>14
時間が時間だから
これ車掌処分したら大炎上するぞ 走行続けてトンネル内で脱線が最悪のシナリオだったわけだが まあ常磐線とか仙石線がガッツリやられたから
沿岸だとビビるだろうな 運転指令に取材してないのか？
一方の主張だけ書いて、他の主張は聞かずに印象操作。
だからﾏｽｺﾞﾐって言われんだよ！ 実際にグダグダしていたら津波がきて大変なことになった車両もあったし… >>51
だよね
処分なんてもししたら会社が責められると思う
大川小学校思い出してしまったよ 有能だね
こんな人間をトップに出来ないから日本企業は没落した ＪＲだったらマジで処分されそう
結果がよければいいってそういうことじゃない
本部の指示に従わないというのはとかなんとかさ トンネル内で止まった場合って津波が入り込んでくることとかないのかね。 羽越線は海沿い走るからな、トンネルで停車して津波が来たら逃げ場がないので、トンネル脱出は正解
まず乗客を高台に避難させる行動をとるとすると、脱線するかどうかは関係ない
トンネルの外がどうなっているか確認しながらのトンネル脱出は、当然しただろうと思うが >>52
いなほの確認は後回しでいいだろうが
そうなったら物議を醸すだろうな 海沿いを走っていて津波でトンネルにいたらもうアウトだよ
そういう場所たくさんあるけど絶対トンネルの外に出て高台まで避難した方がいい いなほは15年前、脱線転覆して乗客が死亡してるからヤバいんだよ 会社に許可貰ってコメントしてるのかね
組織の一担当者である車掌が無許可にコメントすべきではない >>57
マジか…
最近20代前半ぐらいのネエちゃん車掌さん見かけて和ん出たが…
スレチすまそ >>61
そうなったら逃げ場がないな、トンネル火災の恐れもあるし コレは利用者や乗客にとっては指令本部が謝罪するべき事案だろ
津波注意報の出てる海岸線で乗客待たせるとか狂気の沙汰 >>22
立場が上なのは運転士だが、列車の責任を負うのは車掌 仙石線だったかでも、津波が来るかもしれないってんで、すぐに停車させずに、少し高台になっているところまで走って止めたら
止めたところまでは津波は来なくてその前後区間が水没した、ってのもあったな。
この時もナイス判断だと思ったな。 >>70
スイス？だったかケーブルカーがトンネルの中で燃えてたくさん人が亡くなっていくのテレビで昔見ててショック受けたな(´・ω・`) これアニメだったらトンネルに閉じ込められて、高校生が車掌にイタズラされちゃうやつやん。 大雨の中、駅から客を避難させてみんな傘さして耐えてたら
山が崩れて駅埋めたけど被害者0ってこともあったな でも地すべりで生き埋めになったら車掌叩くんでしょ？ ところでいなほのことはいなほの乗務員に聞けばいいじゃん、と思ったんだけど、連絡が付かなかったのかな？ >>30
お前もお父ちゃんから強制解雇されちゃうぞ >>43
まだ染まっていなかったからかもね
実際に>>34みたいな一言をずっと耳にしてたら、指示に従って何もしないのが一番無難に思えちゃうし 「いなほ」は「いなほ」で乗客を高台に避難させてるし
こういう時の対応は、実際現場にいる人に判断まかせんとな
司令部は情報だけ渡して、判断は現場に >>34
そうやって上の言いなりになって、
グラウンドに待機させた小学生共々津波で死んだ馬鹿教員共が過去にいたわけだが
また似たようなこと起きたら死んだ子供たちが報われないよ 未だにこんな時には即列車から脱出して避難するマニュアル無いのかな
あれだけ東北の震災を目の当たりに受けても何も対応してないわけ？ トンネルの先が地滑りとか津波がすぐそこまでとかなんてのは結果論でしか話せないけど車掌判断は間違ってなかったと思う
「無事逃げられてよかったね」
と
「何事もなかったじゃねーかなんで勝手に動かして客を外に出した」
ってのは別次元の論点だと思う >>69
鉄道の女性運転士＆車掌さんいいよな
ムラムラしてくる 疑わしい時はあわてず自ら考えてもっとも安全と認められる途をとらなければならない 羽越線の車掌なら、ふだんから空き地で野菜育てるとかの日勤教育やってそうだけどなｗ
ひまだろ。 マニュアルにも命令にも従わないってヤバイだろ。大事故になってたかもしれんやん トンネル脱出は過去に北陸トンネルで起きた急行きたぐに号の列車火災事故からの教訓
来年デビューする新幹線車両N700Sでは停電時のトンネル脱出のために走行用バッテリーを積んでる 災害時の各部署の望ましい対応
中央司令部→情報の収集と共有
現場責任者→状況判断して行動
天下り役員→責任取って辞任 >>51
処分する頃には別のニュースが席巻して本件は話題にもならなくなってるよ >>87
基本トンネルから出すのがセオリーだけど
地震は脱線して事故拡大の可能性もあるから一律でマニュアル化するの無理かもな
結局は運転士や車掌の判断だろう
上手く行く事も失敗して状況悪化させる事もあるが たしか、トンネル内はそのまま突っ切るのが正しいんじゃ？ 車掌ごときが責任取れる訳ないんだから駄目だろ
懲戒解雇相応 一ヶ月後
JR東日本は業務命令を無視したとしてこの車掌を駅勤務に降格した >>54
三陸鉄道もね
>>68
広報から許可ない限りは喋らないよ
アレは言うなコレは言うなって念は押されてるはず
本部の判断を言うなら、本部としては「そこから動くな客を外へ出すな」しか言わんよ
たとえ客や乗務員が死ぬ可能性があってもね 電車の車掌は言わずもがな、お前らがバカにするバスの運転手ですら乗客の安全のために強い権限が与えられてるからな 鉄道無線波とか持ってるんじゃねえの？
なんでもかんでもコストカットで携帯電話利用してたら
こういう時に輻輳して連絡取れなくなる >>103
始末書は書かされるに決まってる
本部様の命令に背いたんだから
問題はその後の本部様の処分の方だよ 日本海側でも奥尻島の経験もあるし津波がいつ来るかは解らないからね
車掌の判断は正しかったと思うよ ネチネチとイジメられて、退職に追い込まれるなこりゃ 結果オーライだけど
判断が裏目に出てたらどうだったのかってこと 今回の地震、規模の割にはあまり被害が大きくない印象 結果論であって留まるのが危険と判断したなら本来は確認してから走行するべき >>116
阪神淡路大震災からの耐震対策とかが地味に効いてるんじゃないかな 上で言ってる人いるけど、結局は結果論なんだよ
事なかれ主義とも言える
「何もおきなかった」がそのまま「なんで命令を無視したのか？」に繋がる
「何もおきなかった」を「素晴らしい判断だ」なんて評価しないんだよ 北陸トンネル火災事故が頭をよぎる
規律を無視した乗務員は事故を最小限に留めたが処分
処分されたくなくて規律を守った乗務員は大惨事を招いた 状況に適した判断に思うが、上からの指示と違う対応したから処分されるだろうな。 >>117
トンネルの中なんだから落下物とか線路の歪みとか気にしながら細心の注意を払って動いたくらい理解できねーの？ >>90
ネエちゃん車掌は和み要員じゃ無かったんだな（笑） 仮に付近に対向車両がいて指示を無視した結果車両回りを点検していた車掌をはねてたらどーすんの対向車両は動けなくなる >>122
予讃線より海に近いな
カモメがかっこええ >>126
進行してる最中の対向車両とかおっかねーなｗ 災害は会議室で起きてるんじゃない現場で起きてるんだ！！ 結局、乗客は何人だったんだよ？
高校生の二人だけ？ という事は大津波警報時にこの路線に乗ってれば脱出させて貰えずヤバいって事か
怖えなあ >>124
トンネルなんだから暗い中目視で現認できる距離って短いのに自己判断で走行したのかこっわ トンネル出た直後の線路がバラスト崩れとかって可能性も有るし、賭けでは有るけどね
まあでも中に止めるよりは安全なのかな
でも7両編成1人2人とかで脱線確認させられた先行列車乗務員も可哀想だな >>34
現職だけど場所を考慮して停車と内規に書いてある
トンネルだけでなく踏切や橋など極力避けて停車しないといけない 『大丈夫です。まだ行けます！』の判断で
東光寺駅付近で立ち往生した事もあったが…。
アレは現場の判断だったのか？
指令室からの指令だったのか？ トンネル崩落の危険もあるし津波避難にも不利だしトンネル出てから停まったのは英断だと思うよ
車両や軌道の確認なんて作業は自分の安全を確保出来たあとにならないと出来ない作業
車両の安全が人間の安全よりも先に来ることはないよ >>137
そんなマニュアルの交通機関乗りたくねえw こういうのはベターな判断はあるけど
ベストの判断は無いでしょ？
結果から正解は出せるけど
無理に力走させて脱線させたら逆に責任問われるし >>137
マニュアルに地震発生時のトンネルにおける災害対策がきっとないと思う
だからこんな指示 >>133
>>117と言ってること真逆だな？確認してから走行したから外に出られたんだろ？ >>142
個人的には指示通り止めるべき
「正し即座に乗客をトンネルから脱出、もしくは救助できる設備を用意した場合」 >>144
あることはあるんだけど、本部の指示待ちが原則なんで
津波に呑まれようが崩落に巻き込まれようが支持があるまで待機なんよ タクシーで送るとか書いてあるから
指令には連絡しての行動だろ
これを大都市圏でやったら大混乱を招くけど 津波「ゴゴゴ」
乗客「逃げましょう！」
車掌「本部からの指示が無いので！」
「ギャアアアア！」 >>151
じゃあ本部が壊滅してたらもう終わりだねw ＞運行中だったため、地震の規模は分からなかった。ヘッドライトで架線を照らすと、
＞かなり揺れていることが分かった。初めて「地震がきているんだ」と確信した。
走行中に確認したのか止まってから確認したのかわからんが、どちらにしても地震の揺れの中を走行したのは明らか JR北海道の石勝線で起きたトンネル火災事故でも車掌は乗客に列車内にとどまるよう指示したが充満する煙に業を煮やした乗客達が自主的に避難を始め死亡者を出さずに済んだ
もちろん車内にとどまれば一酸化炭素中毒で大量の乗客が命を落としていた まあ後出しでいいなら本部の指示通りが一番効率的だったろうね
人命最優先で行動した車掌を責めるのは下手打つと企業イメージが地に落ちるが まあ運が悪かったら本当に脱線して津波以前に危なかった可能性もあるから結局地震来たら運ゲー >>69
紺色の制服を着てるから白手袋が目立ってムラムラする 青木「ちくしょお… 昔のSLならあんたの言う事なんか聞かずに 自分で何とかできたんだぁぁ!」
倉持「落ち着くんだ青木君!」 >>51
このあと処分がどうなったか。
後日譚を報道してもらわないとな。 >>159
あのエンジン、確かドイツ製だったような 組織の人間としては処分されるべきだが、指令もクソだろ。
いなほのことはいなほに聞けばいい。 昔は車両火災の場合速やかに停止だったんだよね
それでトンネル内で大惨事になったのが急行きたぐに
羽越線だな 俺がこの車掌で、何か罰則が下るようなら、ネット他、ありとあらゆるメディアに電話やら書き込みやらやってやる やっぱニュースはTBSだな
朝から現地リポート
召集体制が整ってる
他局はお笑い >>30
安全管理面から見ると司令部が解雇対象なんだけどね >>75
あれ、将来有望なスキー選手とかが多数亡くなられたんや
煙突効果チョーコワイ >>180
本当に指令部がダメダメ
何も学んでない 羽越本線だと津波きたら即死だわ。あそこ海に近すぎるしすぐ崖だし 「津波てんでんこ」
津波からの避難は何よりも優先される
不利益な処分を食らったら裁判に持ち込めばいい >>1
でも処分されます
それが組織というものです
というオチだよね？ >>23
一刻を争うときにまず上に判断を仰ぐことを最優先してる時点で
ダメな子じゃん これが美談になるとやばい
長い目でみると指揮系統の遵守のほうが大事だろう >>23
津波は下手すると数分以内にくるので本部に確認まちとか呑気なこと言ってられない 司令部は司令部壊滅のときのマニュアルなんて作ってないからね
自分たちは絶対安全だという確信のもとで内規を作ってる こんな地形なのに最上氏は越後平野への侵出を狙ってたのな 上から読んできても 指示に従え が予想外に多いね
日本人は結果がうまく行ったらそんなに誉めないけど
失敗したらボコボコに叩くの好きだからね
人命を守ったのだから素直に誉めようよ 有能だけど間違いなく会社から処罰される
それが日本クオリティ >>190
全然ヤバくないよ
その指揮系統は何のために存在するかというと
その組織の目的達成を円滑にするため
つまり道具
道具を一番大切にすることのほうがヤバいわ >>23
全然状況になる違うけどふくちやまけんの事故の時の
本部とのやりとり凄くイライラする。
本部が全く状況飲み込めてなくてw >>10
そもそも日勤教育はJR西で盛んに行われてる教育だからな >>51
なんのために規律が存在してると思う？
守ってるやつがアホを見る
すぐに処罰しろ >>197
理不尽だけどそうしないとよかれと思ってのスタンドプレーやり出すのがでるからな
褒めつつも始末書か指導書出されんだろ >>30
J東にチームプレーなどという都合の良い言い訳は存在せん 申し訳ないことだけど、結果論として「車内に残っていてもなんの問題もなかった」から車掌と運転士は処分される
「危険を感じて脱出をはかった」は言い訳として扱われる
たぶん一部のバカを除いて「そんなのおかしいだろ」という声は上がると思うけど
だから>>51で言ったように炎上する 3両編成に乗ってたのは乗客の高校生二人と乗務員二人
国鉄時代のようなムダさだな >>33
それな
50歳なら国鉄採用なのに謎だわ
地方だから駅の無人化が進んで、駅の仕事がなくなって、車掌になったとかか？ これ無視して勝手に止まると次の車両が追突しないの？w
つかビビりすぎやろ
3人あぼーんした所で世界は何も変わらんてww >>75
昔日本でも司令どおりにトンネルで止まって
火災でたくさん死んだ事故があった 勝手に線路上に降ろすことはないから
結局司令の判断 ぜひ日勤教育させてみて欲しい。
働き方改革だパワハラだ言われる昨今
これが大問題になって、違反企業に対する厳罰化のきっかけになりそう。 ここは大日本帝国
命令叛いて持ち場を離れるやつは銃殺刑じゃ！ こういう司令部と現場が断絶した状況での災害対策も設けろ！
という流れになると司令部が言い訳しだして、そんときは臨機応変にやろう、と纏めたがる こうやって事態にそくした行動を取れる人間になりたい。 このヴァカ車掌は自分が社会の時間の歯車であってアドリブなんて要らないって事をりかいしてるのか？ >>217
現場判断で～してもよい
とかマニュアル化するんだけど現場に委ねる基準が曖昧なんだよな
うちのマニュアルもそうなってる つか本部指示として脱線確認はどうなの？
乗客の安否確認が先だろ常識的に考えて 車掌を叩いている奴って、東日本ヲタか本社事務職社員か、日本人じゃない奴がだろ。 これで「車内に残っていたら崩落や津波に巻き込まれていたor残っていたから巻き込まれて亡くなった」なら美談になるしJRも叩かれまくる
「乗客乗員が全員生きて」「車両も被害に遭わず」「指示に従わなかった」
これが揃ってしまっているからこじれることになる >>174
当時のきたぐにの運行区間は大阪～青森で羽越本線を走行していたが、
火災事故は北陸本線での話。 規則は人命より重い
地域から賞賛されつつ会社では懲戒処分が妥当 >>30
よう、こどおじ！働いた事が無いと、分からない事が多くて大変だな！
お前は家族から懲戒解雇されるのを心配した方が良いぞ！ 自分んトコも5弱だったけど 津波警報出なかったから家に居たけど 仮に津波警報出ても家に居たな 年老いた母親が足悪くて歩くのが不自由な事と家の周り平地な田畑しかなく山などの高台や高所なビルもないから もし津波きたら母親も自分も諦めてるよ JRの職員なんて事なかれ主義に染まった連中ばかりだよな
震災の時に、乗客を駅から追い出したのには笑ったわ >>221
○○してもよい。
したら懲罰されるのが世の常 >>225
最初の指示が間違ってるんだよ
客の安否確認と必要に応じて避難誘導した後に脱線確認しろってのが筋 >>18 >>208
始発回送を兼ねてるんだわ
折り返し朝八時代に着く通勤列車になる これ二人だから出来るけど朝の総武線の様に1万人乗ってたら無理だべ 業務命令を守らなかったことについて訓告
但し緊急時に乗客を守った勇気ある行動に対して特別報償金を授与
こんなとこが落としどころでは >>214
東海だと新幹線のグリーンと指定席客以外は
客にあらずだぞ どこの鉄道会社のマニュアルにも載っている一言。
取り扱いに疑義にある場合は最も安全と思われる行動を取ること。
これを言い張れば処分はされない。 どーせゆとり運転士がファビョってｳﾞｧｧｧって緊急停止かました事案やろ
管理室の？？？！！って空気が分かるよなww >>245
運転士や車掌だけに適用される規定ではないので「本部の『安全と思われる行動』の指示に従わなかった」を理由に処分
これ割とどんなことにも通用する理屈 >>31
非常電源ないのか
ケータイの方が役に立つな >>245
脱線確認してからって指示出てるのに震度6強程度で緊急停止して更に後ろに脅威を与えてるからOUTやろ
震度7強なら分かるが6今日は程度でビビりすぎやろ 現場判断が正しかったか検証して
正しかったならお咎め無しでも良いと思うけどな >>29
あのイントネーションで発音すればいいんですね 車掌ビビり過ぎ、司令部の指示守れよ
って言うやついるけど、現場の人間で東日本大震災のニュース知ってる人ほど「司令部アテにならねえ」って思ってる奴多いよ
上司がアテにならないのは大川小で既知だし いなほは電車だから停電で動かない
普通列車は国鉄時代のキハ40系気動車で正常に動けて電源も活きてる 閑散区間でよかったな。
下手すりゃ三河島事故みたいになっていたぞ。 >>251
停電したら連絡取れないシステム自体ヤバいよなw
本部の指示云々以前の問題じゃん >>256
脱線で死人は出にくいのにあえて後続に追突される場合リスクを取るヴァカは失格やろ
田舎の過疎地だからたまたま良かったが都市部でそれやったら二次災害やろ
ってことでこのビビりはヴァカ確定 上からの指令に従わなかった懲罰と咄嗟の判断で乗客を避難させた褒賞を同時に行えば てか、鉄道無線って不感地帯あるのか？
いなほと連絡取れないとか・・・ >>261
停電で動けない車両がある故に全車停止の司令が来てるの何言ってんだこのバカはw >>30
はやくおへやからでて、しゃかいになじもうね 笹川で津波の恐れがあったら高台全力でいいだろ。乗客も体力ある男子高校生だし。 電気を付けた電車を放置って所が笑えるよな
我先にと職務放棄して逃走
自分が生き抜ければ後のことは知らねえよの精神
まさに運転士の鏡だな() 当該車両は電車じゃなく純粋にディーゼルエンジンだけで走る気動車
半世紀近く前の車両で再始動出来なくなる恐れがあるからエンジンは切らない 車両止まったら周辺全部止まるんよ
追突とか衝突とか100%起こらないから
むりやり動かした車掌に非はあるけど、このへんほとんど単線やろ 放置電車に基地外が乗り込んでテロってたら誰が責任取るのかな？ >>1
記事がいつの間にか差し替えられて指令の脱線確認の指示の行が一切無くなってるんだが？
産経ひでぇわ >>253
震度6強って阪神・淡路大震災来る前までは最高クラスの扱いの震度だぞ
あの時に震度7が創られたがそれまでは6強が最高だった
トンネル崩落に盛り土が崩れて大規模な津波が来てもおかしくない揺れ
日本以外なら都市部で起これば国家緊急事態宣言されてもおかしくないレベル なんでヒキニートって基地外みたいに喚くんだろうなw
どうせ犯罪者にしかならないんだからさっさと親に殺処分されろよw 脱線確認無視は仕方ないとしてトンネル内だからと停車しなかったのは危険じゃね？ 日勤日勤言うけどこれは現場判断の好事例として社内でも取り上げられると思うぞ
jrほど世間の目を気にする会社はないからな
福知山線脱線で現場に居合わせた西の社員が救助に当たらずの上司の指示で現場を離れて出勤下のがかなり問題になっただろ トンネルを抜けても断崖絶壁の室蘭線はどうするんだぜ？ >>9
夜だし、送り込み運用の可能性だってあるから… >>277
災害時には車を路肩に付けキーを付けたまま放置して避難する
免許も無い引きこもりには関係ないが常識だから知っとけ なんか時系列がごちゃごちゃになってる人いるな。
脱線確認しないで走ったわけじゃないぞ >>283
トンネルは火事で詰む、同じく橋梁は地震来たらヤバイから避けて止める、
わかってないのが多いけど、基本的に客は駅以外では降ろしちゃダメ、過去に良かれと思って降車させた客が、片っ端から対向列車に跳ねられる事故があった、駅間での降車は安全確認が出来てからじゃないと絶対ダメ、まあ今回は津波のリスクがあったから問題無いと思うが 正論おじさんが湧いてて草
ルールのみを掲げて倫理や他者の感情は無視してよいという思考が日本をダメにする 日勤だの懲罰言ってるやつらはマジで社会未経験だろ
普通に社内で表彰される 高校生がこんな時間に何をしているの？
予備校帰りならわかるけど 逃げないで小学校の校庭で津波に飲まれて死んだ子供や教師がいるからね >>154
それが日本の古き良き伝統
この道しかない！んだよ >>209
この頃に国鉄が高卒者を新卒採用してるとは思えないな >>34
昔の教訓
国鉄では車両火災があったら即停止、という規則があった
ある時車両火災が発生したがそれはトンネルの中だった現場の判断でトンネルの外まで走らせてから停止させ乗客を逃がした
しかし国鉄は事故の後、規則違反としてその乗務員を処分した
次にまた車両火災がトンネル内で発生した時、別の乗務員は規則通りその場で列車を停止させ、結果多くの死者が出た >>301
北陸トンネルか第一ニニウトンネルかどっちかか >>304
自分が書いたのは1969年と1972年の北陸トンネルのこと トンネル内で止まるのは非常に危険だからな
走ったことで脱線したとしてもそれこそ結果論で責められないよ
自分が乗客の立場なら脱線リスク犯してでもなんとかトンネルから出してほしいが本音
トンネルの中だけはマジで逃げ損なうし崩落火災津波の死亡リスクが高すぎる >>301
最初の乗務員を処分したがった馬鹿上層部を一斉処分するのが正解だったな >>207
処分されず評価されるはずだよ
安全を優先したと宣伝したいくらいだろう
俺は西日本だけど震災以降地震や津波の対応は現場の判断優先
結果的に避難する必要無くても責任は問わないとなってる >>305
2011年５月の ニニウは死人出てなかったわ
夏場ならヒグマの餌だったらしいが >>279
5と6が弱と強に分かれるまえから7が一番上だったのに変わりはない こういう安全の為の臨機応変な対応は外聞が良いから会社の上層部はニンマリしてるぞ
表彰もんだよ 子供部屋正論おじさんが暴れてたのか
自分勝手な正義感で他人を罰したくてしようがないんだろうな これからも安全最優先の行動がとれるよう教育していく
みたいなコメントするばず 独断先行よくない
かって軍部独断専行して
戦争になったことを忘れたか！ >>180
指令室は現場の重要ポストに付く連中が多いだろうからウヤムヤになる
逆に車掌の機転を面白く無いと上層部が思えば他の理由で車掌を左遷するかもね
鉄道業界とはそういった世界 まあ、夜の11時とか田舎じゃ乗客ゼロでも珍しく無いよな。 >>1
なに得意げになってる。
これから厳重処分が待っているんだぞw JRの指令も大概だよね。
津波注意報が出たってのに、海沿いを走ってる普通列車の車掌に
客の避難ではなく先ずは優等列車の脱線を確認しろってバカとしか。
たまたま津波もなく無事で済んだが、指示したことしかしないゆとり車掌だったらと思うとね。 >>324
今回のその指示で津波に飲まれてたら上層部の首は飛んで代々語り継がれる事案になってた事だろうな 特急の車掌は何してたのかね？
優等列車には車掌だけじゃなくアテンダントも乗務してるだろうに。 >>1
英断。
上層部はこの行為を高く評価できる人であって欲しい。 よくポスター貼ってある契約社員かな。
国鉄組ならなんぼ若くても55だし >>30
そして企業は人手不足w
まあ、外人でも移民でも雇ってみるがいいさｗ こいつらを処分した上で津波の恐れのあるときは乗務員が判断しても可という内規を作る
これが鉄道屋のやり方 >>331
特急は停電で通信手段断たれたんだとさ
その事自体災害時どうするつもりだったんだろうねw この年齢だからそういう判断が出来たのだろうな
入社したての二十代じゃまず出来ない
人手が足りないと若くして列車に乗せると高見みたいなのが出てきてしまう
昔は駅員で下積みして三十代以上にならないと乗務員になれなかったからな 東北地震で小学校の先生が学校のグランドで生徒を待機させて避難させなかった児童は
何人死んだんだっけ？ >>272
都会だったら乗り鉄がランクアップ狙えるボーナスステージ 普通列車がどんくらい先に居るかわからないいなほの確認させるのが狂ってる
寧ろ指令が気違いで無能揃いってのがよくわかる例 >>272
列車だろ？この区間
電車なんか走ってねーわ 今、NHK総合のニュース７で昨日の地震で列車から乗客を避難させたことをやっていたけど、JR東日本のコメントで、地震が起きた場合は現場の乗務員の判断で避難誘導をするように指導しているってさ。
日勤教育のとかにはならないよ。
新潟は1964年の新潟地震で大きな被害を受けて、当時の国鉄の車両も崩れた跨線橋で屋根が大きくへこむ被害を受けている。
新潟支社はその教訓を受け継いでいるんだろ。
今回の場所はその新潟地震で津波の被害があった場所のようだし。 >>300
よくよく計算したら、今50歳って事は、32年前のJR発足時に高卒採用されてる車掌だね
けど、車掌経験は5年だから、それまで駅勤務とかだったのかね？ あぁ、今のJR東はライフプラン何とかで、定年までに色んな仕事をやるんだっけな 知り合いのJR東の正社員は
車掌→直営の駅ナカのコーヒー店→事務職→東京モノレール出向駅員→本社の事務職
と大卒社員はこんな感じ。
国鉄時代入社の父の従姉妹は
駅員→車掌→運転士→中央線運転司令→他の線の司令じょとダイヤを決めるスジや→定年延長→嘱託→やっと退職
JR東になってから、職人技のできる、運転司令やスジやがいないから、父の従姉妹は重宝された。
その前にJR東が人を育てていないのに問題がある。 >>349
1987年には高卒者の新卒採用はゼロだよ >>352
国鉄末期にはまだ中卒採用があった
国鉄志望で高校卒業まで待っていたら入れなかったというのが
この世代は結構あるそうな トンネル内で列車火災が発生した時
独断でトンネル脱出した時の運転士と車掌は乗務停止だっけ?
車掌は列車防護係員なんだけど運転士一人でも列車を防護できる設備を整えている、という特例で
ワンマン運転とか回送の一人乗務にしてる
いなほの無線機ってバッテリー式の予備電源無いのだろうか?
昔常磐線で走ってたやつだと白い無線機なんだろうけど
一方普通列車の方はバッテリーも使える上車両から取り外せるタイプの無線機 >>353
1983年度からは新規採用中止だったぞ
あんな時期に新卒採用なんてできるわけない >>352
中途採用者っぽいね
それなら、50歳で車掌5年目も納得 >>354
そのせいでトンネル内で停車するという判断をした結果多数の犠牲者が出たのが北陸トンネル事故
その後はまた止まらないようになってるはず >>338
停電で動けなくなるところまではどうしようもないとしても、緊急用の列車無線も使えないとかあまりといえばあまりではないか？
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最近の車両は停電になってもある程度は動けるようにバッテリーを積んでいるんだが
田舎の糞路線なんてお古の車両ばかり走っているから
停電になったらただの鉄の塊よ。 >>364
むしろ田舎のクソ路線の方が非電化で停電に強いのでは >>288
避難するときは車検証とか自賠責保険とか持ってき 一旦処分されそうだな
JR東は労組強いからすぐに撤回されて終わりそうだけど NHKのニュース映像にはディーゼルカーの3両編成。
電化区間でも車両の入庫出庫の関係で気動車になるからな。
先行の特急は電車で地震で停電になったんじゃないか、非常用のバッテリーはあるから、鐵道無線は使えたはず。
内燃車は停電には強いからな。 JR東日本の新潟支社は組合が強いからな。深夜労働反対！といって、ムーンライトえちごが廃止になったくらいだし。 指令がバカ過ぎる
先行車なんか確認してられるかよ
死ぬわ >>358
その本部さんってどこに居るのかね
地震が起きた地域じゃなきゃ分からんだろうにな >>87
>>92のは必ず新人研修で見に行くそうだ、さして92の写真はグロくないなやつだな、社員いわく今見ても悲惨だとさ 産経の記事で車掌の年齢がひっそり30歳に訂正されてる件 無能経営者にしてみたら命令違反だから何らかの処罰は受けるだろうね >>376
大手は絶対的服従が第一
上席者や上席部署が大事だから下からの意見は聞かぬ存ぜぬ省みぬ
ヒヤリや提案書や改善書を提出すると下手すりゃ左遷候補
ごますりで現場管理が行われる世界 >>1
非常時は現場の采配が全て
大津波が来ても助けられてたね
注意報ってわかってたらおおげさ過ぎたが
海を含めて周りの状態を見る事ができないので
「最悪を想定して最善を尽くす」手本だね 減給1円としました、くらい広報すれば漢を上げるのに 指令の指示は自社の運行を優先させる価値観があるからそういう結果になったんじゃね？
指示を出す時の判断プロセスを見直す必要があるだろ >>30
上の指示が間違っている時にそれを修正する手続きがないのは組織レベルが低い >>383
特急列車の点検の件も無くなってないか？ 子供部屋おじさん「勝手に行動するな！左遷だ左遷！」
世間「よくやった」
JR「よくやった」 ゆれてる時に停車しなかったのか？
ゆれで車両が転倒しなかったから良かったけども、停車するだろ普通 >>251
地震直後は携帯も繋がらない。
緊急通話を優先して、普通の通話可能数を減らしている。
3.11の時は、docomo以外、全く通話不可になった。
docomoも繋がり難かったけど、au、softbankは全くダメだったのが印象的だった。
ちなみに、一番早くて確実だったのはメールでした。 >>159
いやそれ車掌は本部の指示を無視して乗客を降ろして避難させたんじゃなかったっけ
結果乗客の被害は少なく抑えられたけど車掌は処分されたとか 高校生A「必ず戻るから待ってろって車掌さん言ってたけど…俺達大丈夫かな」
高校生B「電車出られないし信じるしか…うわああ？！」ｻﾞﾊﾟｰﾝ
「我、いなほの脱線無事を確認せり！確認せり～！ぐあああ！！」ｻﾞﾊﾟｰﾝ >>399
メールってもドコモやろ
あうやソフバンはそもそもダメやったんやろ
一番つながったのは口臭電話やで 決まりを守らなかったから処分て短絡思考多すぎるよな
刑事事件でさえ裁判やって検討してから量刑決めるのに
有事(外的要因)の場合は酌量の余地があるのかは十分に検討した方が良い
一刻を争う時に最善とか最良なんて無いからね
ルール守らなくて10人負傷者が出たケースがあったとして
ルールを守ってたら実は100人死んでいたかもしれないと言うケースも考えられる
ルールを無視したらダメなのは、計画に沿った運転に関する事項であって
予想通りに動かないから安全装置を解除するとか手順無視とかそういう場合の話
これをやるとチェルノブイリとかJCOとか笑えない結果になる
両者の区別は必要 伯
芸備線
予讃線
土線羽奥
線島越
高徳線
八王子線
丸ノ内線 鉄道のトラブル後の乗客の避難って
かなり昔の事故で避難中の乗客が後続か対向の列車に跳ねられて
多数の死傷者出した事あるからなかなかやりたがらないんだよな
昔の連絡の連絡連携かままならない時代におきた事故なのに
まぁその事故も脱線した列車に後続がつっこんでさらに脱線ていう連絡が取れてれば被害を少なく出来た事故らしいけど
列車が停止していて関係ない踏切が閉まりっぱなしなって通行の障害になっているのに開けようとしないし
鉄道って変な所まぬけなんだよな >>364
列車無線なんて不鮮明で聞き取りにくくて
細かい指示なんてとても正確に伝えられないから今じゃ携帯電話使ってるらしいけどどうなんだろ
携帯各社も公共、公務用に一般はパンクしてる状況でも繋がる回線確保するべきだと思う
固定電話が回線パンク中でも公衆電話はしぶといみたいな >>407
その事故(多分常磐線の三河島事故)の少し前に
根岸線の桜木町で火災事故があリ
乗客が逃げ場がなく(ドア開かず)多数の死者が出てて事故時は列車から避難する方向だったようです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
