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F-35A墜落事故 原因は空自パイロットが無能のためと最終結論が得られ、無事訓練再開へ
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0001名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]
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2019/06/10(月) 12:59:04.85ID:uNuA9nNy0?PLT(12000)

F35の墜落事故、原因は操縦者の「空間識失調」の可能性=防衛省
2019年6月10日 / 12:41

東京 10日 ロイター] - 防衛省は10日、航空自衛隊三沢基地(青森県)の
最新鋭ステルス戦闘機、F35A戦闘機が墜落した事故で、
墜落原因は推力の喪失や機体構造上の不具合ではなく、
操縦者の「空間識失調」(平衡感覚を失った状況)による
急降下が原因である可能性が高いとの報告書を発表した。

事故は今年4月9日午後7時27分ごろ、
三沢基地から東方約135キロメートルの太平洋上で発生。
操縦していた細見彰里3等空佐は行方不明となった。

今回の報告書によると、当該機は米軍機との離隔距離をとるための降下指示を受けて、
同日午後7時26分ごろ左降下旋回を開始した。
その直後、レーダー航跡が消失し、直後に墜落した。
降下速度は1100キロメートルで、緊急脱出が行われた形跡は確認されなかった。

このため、操縦者が平衡感覚を失った状態である「空間識失調」に陥り、
急降下しているとの認識がないまま、墜落した可能性が高いと推定している。

一方、推力の喪失や機体構造上の不具合の可能性はないと結論づけている。

そのうえで空間識失調に備えた対策を実施していくとの方針も打ち出した。

https://jp.reuters.com/article/F35の墜落事故-原因は操縦者の「空間識失調」の可能性=防衛省-idJPL4N23H0UD
0306名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/06/12(水) 01:10:31.40ID:HK++4Mvm0
>>8
まったくだよ 自分が海面に向かって飛んでるという認識のないパイロットが訓練中止なんて言わないよな
本当に安部忖度政権は怖いな パイロットが可哀想だ
0307名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2019/06/12(水) 09:21:55.66ID:ti14eSP90
>>304
音速で真っ逆さまに海面に突入15秒前という異常事態
これで警告が鳴らないという仕様は理解できない
けたたましく警音が鳴っていたはずだという人もいるが
冷静な「はい、ノックイットオフ」と聞き取れた地上管制にはその警音は記録されてない
地上との交信の音質が非常にわるいのか(今時?)
交信が短時間でたまたま警告音の鳴ってない間隔の記録だけ残ったのか(結構長いようだが)
そんなわけで、異常事態を判定してパイロットに警告で知らせる機能が働かったんじゃないか
と疑われるんだが。素人のオレには
0312名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2019/06/12(水) 11:01:05.63ID:Qi5OmO1L0
>>309
韓国空軍にもうF-35A配備されてるぞ
0314名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA]
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2019/06/12(水) 11:41:14.29ID:gdGs5jzj0
>>310
強制で上昇する機能とか入れると急降下して回避とか出来なくなっちゃう
オフスイッチ入れるとパイロットは誤動作で強制急降下始めたと思い込んでオフにしちゃう
0315名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2019/06/12(水) 11:55:16.40ID:092/eKwF0
>>94
日本でもステルス性能無用のスクランブル用にF-5の中古購入とか考えてもよい
中露の爆撃機や偵察機相手にはこれで十分
0317名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2019/06/12(水) 12:20:53.10ID:092/eKwF0
>>316
鈍足機相手じゃF-15でもオーバースペック
0318名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2019/06/12(水) 12:29:06.67ID:lFl+MndX0
>>302
F18のNAD画像見たけど、海の上じゃ空母がいないとなんもわからんかったわ
0320名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/06/12(水) 12:30:49.74ID:by72mOeu0
>墜落前に「訓練を中止する」とパイロットから無線が入った

この「訓練を中止する」の前の音声がなぜか消えてる
なんてことになってたりして
0321名無しさん@涙目です。(日本) [HK]
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2019/06/12(水) 12:38:51.88ID:Hasii5YO0
5000万円のヘルメットは何の役にも立たなかったのか?
360°可視でいろんな情報も映ると聞いたが
0322名無しさん@涙目です。(光) [CA]
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2019/06/12(水) 12:55:46.38ID:tIW67fNq0
すげぇよ、不具合が何度も起きた問題ある機体なのにパイロットが悪いにしちまった
まさに死人に口なし
アメリカへの忖度だな
0323名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2019/06/12(水) 13:12:10.46ID:S6tUEEzL0
いやw、この政府の結論はあってるよ
中国も日本も実際に実戦で使えるパイロットは数人しかいないんだよ
日本で5人ぐらいかな
中国で一人いるかどうか
つまりいくら高性能の戦闘機があっても扱えるパイロットが育っていないのが現実
中国と日本が戦争になったら、かなりしょっぱい戦いになる
0324名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/06/12(水) 13:14:27.74ID:a64cDTWe0
操縦士のミスだから二階級特進はないですwwwwwwwwwwwwwww
0325名無しさん@涙目です。(光) [CA]
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2019/06/12(水) 13:16:25.19ID:tIW67fNq0
>>323
F35は欠陥機だから、米空軍はF15を追加購入決めたのだが
0326名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/06/12(水) 13:22:54.92ID:38r2GvHo0
それは表向きの理由で実際はUFOに撃墜されたんだろ
0327名無しさん@涙目です。(光) [ES]
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2019/06/12(水) 14:14:57.02ID:Lq3MSG/y0
>>325
F35と交代って話じゃ無いよ。
F35は変わらず導入する。
その上で追加する。
0328名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/12(水) 14:20:38.34ID:1KapRO410
ゴジラでは、ゴマすりクソバードにやられっぱなしだったけどね。
0329名無しさん@涙目です。(光) [ES]
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2019/06/12(水) 14:20:46.02ID:Lq3MSG/y0
>>310
>>66どぞ。
>>236どぞ。
計器を信用しなくなるのがバーデイゴ。

ちな、F35にはバーデイゴ回避モードがあって、これをオンするとオートパイロットが水平飛行にもどす。

ただ、バーデイゴ時のパイロットは、自分が思う水平飛行、すなわち海面の光を月と見たてて上にし、足下にGがかかるように背面旋回を行なって安定してるため、グルグル回る計器と警報を「計器異常」と判断していて、バーデイゴとは考えないない。

これはベテランほど(計器故障を経験してるため)陥りやすい。
0330名無しさん@涙目です。(茨城県) [SE]
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2019/06/12(水) 14:28:19.50ID:bZCnWPGT0
日本は本当に嘘だらけの人治国家になってきた
池袋事故の飯塚幸三、統計データ捏造、年金詐欺、そしてF35墜落事故
政府自民党は国民を騙している
0331名無しさん@涙目です。(光) [GB]
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2019/06/12(水) 14:47:40.89ID:sKhXju5F0
グラスコクピットに水平表示ないんかい
0332名無しさん@涙目です。(光) [ES]
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2019/06/12(水) 14:49:28.21ID:Lq3MSG/y0
>>331
>>329
0333名無しさん@涙目です。(コロン諸島) [JP]
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2019/06/12(水) 16:11:27.94ID:K6xpPd3yO
>>306
中止ってか、二機撃墜判定の後で、米軍機をやり過ごす為の区切りだろ
毎回言うらしいじゃん
0334名無しさん@涙目です。(光) [ES]
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2019/06/12(水) 16:31:24.67ID:Lq3MSG/y0
>>306
訓練中止

ふーやれやれ、水平飛行っと

実はバーデイゴで背面旋回

ドカン

じゃね?
0335名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/06/12(水) 17:45:02.79ID:mAMBW3DR0
>>304
どうなんだろう
管制側の録音テープとかそのうち出てくるかも

>>310
その、自動で機首上げするアップデートが
夏に予定されております・・・(機種ごとに作らなきゃならない

>>334
イメージとしてはこれ
多分間に「米軍機が近所飛んでるから高度落として」が入って
余計にこんがらがったんじゃないかと思う
旋回が先にきてたらギリギリ助かったんじゃないかと思う
0337名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/06/12(水) 17:59:31.85ID:mAMBW3DR0
>>336
不謹慎だけど、演習で二機も撃墜したら確かに興奮しちゃうとは思う
もしかしたら空戦用にセーフティ的なの切ったまま降下した?(自衛隊ならやりそう
0338名無しさん@涙目です。(コロン諸島) [JP]
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2019/06/12(水) 18:12:25.99ID:K6xpPd3yO
>>337
変な書き方するとパイロットさんにアレやけど
マッハ1が340m/秒とかなら、20秒で5000mなんか真っ逆さまイメージやしなぁ
0339名無しさん@涙目です。(光) [ES]
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2019/06/12(水) 18:16:36.00ID:Lq3MSG/y0
>>338
海面に写る光を月と勘違いした。(バーデイゴ)

海面を上にすべく背面旋回で1Gを作った。

計器グルグル

計器異常?

ドカン

>>66
>>102
0342名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2019/06/12(水) 18:49:26.66ID:lFl+MndX0
>>336
どう見ても、旋回のつもりで降下してるよね
0347名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2019/06/12(水) 21:20:29.65ID:ti14eSP90
>>345
海面までこの距離で音速飛行から緊急脱出しても、結果としては肉片の形が変わった程度では
0348名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2019/06/12(水) 22:29:34.76ID:ti14eSP90
恐怖も無く、痛みも無く、跡形も無く、海底に眠る
0349名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2019/06/13(木) 10:16:38.11ID:P3Ob2J7l0
墜落原因も偽装するのか、自衛官可哀そす
0350名無しさん@涙目です。(コロン諸島) [US]
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2019/06/13(木) 10:23:59.34ID:O0kAoYRtO
>>329
信頼できなくなるならパイロットを辞めるしかないな。
それに訓練中止で帰投だよ?

計器見ながら民間機並みにゆっくり旋回して帰ってくるだけ。

ベテランパイロットって気が抜けたとき無意識に酸素マスクを外す癖とかあるじゃん?
あれ、フルフェイス型のヘルメットにしたら酸素マスクを外せないし低酸素症にもならないんじゃないの?
0351名無しさん@涙目です。(コロン諸島) [VN]
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2019/06/13(木) 10:28:44.37ID:O0kAoYRtO
計器を疑った時点でどうしてスピードを落とさないんだ?
高度計、水平器が同時に故障なんて確率、今じゃそうあることでもあるまい。
もし仮に故障が頻発するなら旅客機のように同じ計器を複数設置するしかない。
0352名無しさん@涙目です。(四国地方) [FR]
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2019/06/13(木) 10:37:15.33ID:FaqPmRvO0
今の戦闘機なんて機動力上げるために静安定を負にしてるんだから
そもそも電子機器がぶっ壊れた時点で人間じゃまともに飛ばせない
そんな機に乗っていて計器疑うなどナンセンス
0353名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]
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2019/06/13(木) 10:44:09.95ID:CCQ+3ZPV0
高度計の方がおかしい俺は水平飛行してると思ったら上昇操作して計器の挙動を見るとかしないの?
0354名無しさん@涙目です。(光) [ES]
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2019/06/13(木) 11:33:08.92ID:6BwJa0yh0
>>350
>>66>>68どぞ
例えば海面の光を月と勘違いしたパイロット(バーデイゴ)は背面旋回で足下に1Gを作ろうとします。
ここ状態はパイロットにとって平穏な水平飛行となんら変わらないのが怖いのです。
この状態で計器はぐるぐる回りますが、ベテランほど「計器異常」と感じるようです。

回避方法も>>66に乗ってますが「計器もたまには壊れます、だから困るのです、絶対に壊れないならいいのですが」と結ばれてます。
0355名無しさん@涙目です。(光) [ES]
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2019/06/13(木) 11:34:20.06ID:6BwJa0yh0
>>351
>>12どぞ。
バーデイゴで落ちた代表的な旅客機事故です。
0356名無しさん@涙目です。(光) [ES]
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2019/06/13(木) 11:37:53.67ID:6BwJa0yh0
>>353
>>113どぞ

複数の計器を見て、それらの計器が共通して背面旋回だと示しているのであれば、それはバーデイゴと判断すべきだ、と書いてます。
そして、F35にはバーデイゴ回避モードがあります。

問題なのはこの時のF35は音速で旋回降下してますので、それをやれるだけの時間が極めて少なかった事です。
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