国際連盟脱退、日中戦争泥沼化、南部仏印進駐……戦前の外交ってマジで無能過ぎるでしょ
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共産主義者にやりたい放題やられた
日本もアメリカも 強行路線と軍事による勢力拡大を煽りに煽った朝日新聞みたいな輩を放置したからこうなった 満州の闇資金で近衛内閣言うこと聞かなかったら今度は東條内閣作って
利権守るために日米開戦に持ち込もうとした岸信介とかいう黒幕と
その同郷の仲間の松岡洋右が全部仕組んでたんだわ リットン勧告を受け入れれば良かったのに、本当にバカだよな 日本人の頭の悪さは一向に変わってない
今も中韓に内政侵食されすぎで主権が機能しておらず今後の命運はアメリカ次第 明治以降ずっと戦争で敗けなかったから調子に乗りすぎた 朝日新聞に世論操作されまくり
共産思想に簡単に洗脳され過ぎ 朝鮮取って
満州取って
北支取って
シナ沿岸部取って
東南アジア南洋取って
どこまで戦域広げる気だったんだろ。
インドまで取れるわけないしな 日本は昔から外交オンチで単独では何をやっても駄目
明治維新から日露戦争勝利までは上手く見えるが
イギリスに利用されていたからだよ 日露で奇跡的に勝ったからアメリカにもワンチャンあるで >>12
何だかんだ言ってもこれに尽きる
今も昔も勝てば官軍よ >>19
アメリカが唯一の勝ちタイミングで仲介したからや。誰も仲介せんかったら国力差で負けたかもしれん。 日露で賠償金取れなかったら暴動起こすような激しい連中だろ
血の気が抜けて良かったじゃないか >>1
別に無能じゃない。そもそも日中戦争泥沼化ってのは事実と異なるからな
@軍事戦は1937年上海ー南京開戦で主力を沿いで、1944年華南で残りの数を殲滅し
特に士官以上の戦力を99%(国民党公証数)削ったから、これが国境紛争最大のはいいんになった
A黄河ダム爆殺、大簒奪、華南略奪で国民党は大量餓死させすぎて人心を失いすぎて
中国人は疲弊しすぎたから日本軍に助けを求め、中国民衆の反乱はおきなかった
これが「歴史と証明事実」である ぺルリが日本を征服する計画は100年足らずで達成出来た
70年間の制服時代は100年続くか否や >>26
要するに、松岡洋祐が大体悪いのか
>>4
言うて平和だししゃーない感 >>22
国力差はあるが海隔ててるから決着つかんよ >>25
影響力ないのに一次二次と負け馬に乗ってるがな 満州鉄道利権を約束通りアメリカと分け合ってれば歴史は変わってた。 明治の人間が退場してからの劣化速度が異常
やっぱ幕臣潰したのが痛かったな 欲張らなければ台湾と朝鮮半島と千島列島ぐらいは
まだ日本だったかもしれないの? 昔の日本と今の中国が被るな
どっちもアメリカのターゲットにされて追い詰められてる 満州事変から終わりの始まりよ
太平洋戦争は不可避だった 外交音痴なのは日本人のDNA的なもんなのか、
それとも引きこもってた頃の負債が大きすぎてノウハウ不足がまだ続いてるだけなのか気になる
100年や150年じゃどうにもならないんだろうか 日和ったら国内から突き上げ食らうし仕方ない面もあったろう >>34
朝鮮半島はいらんから、かわりにマリアナが欲しい 無能というか、国として外交方針を統一する仕組みが欠落していて皆が勝手に自分の思いで動いて既成事実化しようとして矛盾の末に自滅した 監督1人とメンバー9人集めてやきうをしていた筈が
監督10人が互いに勝手に指示を出し合っていたのが
日本の軍事政権時代 列強の進出と日本の生存権拡大の思惑がぶつかったんだから
もう戦争をやらなければいずれ潰されるちゃうよね 現在進行形で韓国なんてしょうもない国に危害加えられ、何回も騙されてんだから戦前体は、じゃないだろ
むしろボケ老人状態の今の方がひどいだろうな >>30
第一次世界大戦は領土拡大して宿敵オーストリアまで消滅したんだから大勝利だろ
経済崩壊して政治が荒れた結果ファシズム国家になったけど よく日本は〜って言われるけど欧米こそ無能外交
そもそも無能じゃないとWWII起こってない
特に英仏の大局観の無さは異常だった ネトウヨ的な雰囲気が世論を支配してたから
外交で一切弱腰を見せるわけにいかず
引くに引けなかったんだ 世界恐慌で苦しんでいたアメリカ中南部の百姓に北満にでも入植させればよかったのに。
代わりに、アメリカには日本人移民の受け入れ。 中央の大本営を無視する鬼のような人たちがいたのです 今のアメリカ的存在が、当時はナチスドイツだったのよ
無敵の同盟国がいるかぎりおれたちは負けねー!っていう読みがあったのさ >>11
それ
いまだにマスコミの規制すらしない
アホか 戦前の日本は世界の5大国と言われていた。
今とはウエートが違っていた。 近衛、山本五十六、
あの内閣全部おかしい。
YouTubeでたまたま見たが、
思い当たるふしあるよ。
親戚の戦後の生き方みていて。
共産党ではないが。
陰謀論みたいにいわれて
いること、陰謀じゃなく計画だよ。
現代の中国関係も、よくよく考えると全部バブル以降の政府から
企業、政治家、わかってやってるね。
当たり前の話が時系列でなにも
説明つかない。日本人の1番の敵は
日本人だと最近よく思う。
整合性がないこと、延々
社会全体でいったりしたり
している。 電報ひとつ マトモに打てなかった駐米大使館
真珠湾攻撃の前に、駐米大使館が米政府に宣戦布告の電報を打つことになっていたが、何をモタモタしたのか 真珠湾攻撃の後に宣戦布告の電報を打った。
おかげで、日本が卑怯者の汚名を着せられてしまった。
今も変わらない。 >>50
軍すら煽ってた
朝日新聞などのマスコミのせい
後近衛文麿 第二次上海事変で上海の日本租界防衛していた日本軍4000を
ナチスドイツの軍事顧問に唆された蒋介石が中国軍60000で包囲
しかし中国軍ボロ負け、蒋介石は中国軍全軍60万の動員を掛け
日本も25万を派遣し対抗、
中国軍は壊滅し、蒋介石は南京武漢重慶と逃亡を続け
追撃した日本軍は片手間で南京を陥落させ、武漢を突破
重慶包囲と至った
日本軍の追撃戦の中で起きたのが
南京攻略戦
侵略?、攻撃したのは蒋介石だよ、単純に中国軍が弱すぎただけ
余りの中国軍の弱さにナチスドイツが中国から日本に鞍替えしたのが
後の日本に取って一番の痛打だったかもしれない 昭和天皇三大逆ギレ事件T
張作霖爆殺事件の時、時の田中儀一首相を皇居に呼び出して
「なにやっとんじゃあボケえ!」って叱り飛ばした。
田中首相はその後ショック死してしまい、
以降、昭和天皇は政治に口出すの止めてしまった。
昭和天皇三大逆ギレ事件U 近衛率いてぶっ潰す
張作霖爆殺事件から9年経過した昭和11年2月26日、
日本の中枢は突如決起した部隊の手に落ち
クーデターは成功するやに見えた。
しかし、此処でたった一人立ち向かう人物が現れた
昭和天皇その人である!
「レッツパリィィィィ ウエルカムトゥマイパレス!
近衛率いてぶっ潰す!」
ってのをアメリカを舞台にリメイクしたゲームあったよな
昭和天皇三大逆ギレ事件V、そして平和へ
226事件から9年経過した昭和20年8月、
本土決戦を決める御前会議
本土防衛計画を説明する阿南陸相に
昭和天皇またしても逆ギレ
「阿南!竹槍すらねえじゃねえか!」
九十九里に密かに密偵を放っていた昭和天皇
ここで防衛計画が砂上の楼閣であることを
居並ぶ重臣を前に暴露
本土決戦採決は覆され、日本は降伏することになった。 共産主義思想に汚染された害悪どもが跋扈してたからな
共産主義で成功した国なんて1つも無いのになんであんなの信じ込んじゃうんだろね
きっと頭が悪いんだろね 第二次上海事変以降の日本軍は
ひたすら援蒋ルートを遮断するという戦略目的だった
香港ルート、1938年 日本軍の広州占領により遮断に成功
仏印ルート、1940年 日本軍の仏印占領により遮断に成功
ソ連ルート、日ソ中立宣言および独ソ戦激化に伴い遮断に成功
シンガポール回廊、1941年 日本軍のシンガポール占領により遮断に成功
ビルマルート、ビルマ公路をビルマ占領に伴い1942年に遮断に成功するも
インド寄りに新たなレドルートが構築され、これを遮断すべく発動されたのが
世に言うインパール作戦である 慰安婦強制連行捏造とか韓国にいいようにやられた戦後外交も酷いけどね(-_-) >>65
第二次上海事変を全く出さずに
満州からいきなり南京戦に飛ぶ戦史教えてるから
理解不能になってるんだよね 国際連盟脱退は良策だっただろ
脱退しなければ列強も経済封鎖せざるを得なくなって日本は開戦に踏み切ってただろう
致命的だったのはトラウトマン工作の失敗 >>67
朝日のキャンペーンは天安門事件とか珊瑚KY事件とかあった直後から
大々的に慰安婦強制連行キャンペーンを始めたのが切っ掛け
平成から始まった謀略と言ってもいい
それまでは単なる売春婦の言い替え用語に過ぎなかったんだよね
光栄ってゲームメーカーが出した丁度、天安門珊瑚KYのあった平成元年に発売されてる
提督の決断ってゲームがあるんだが
水兵たちに休息を取らせるコマンドが「慰安」だったんだよね
イメージ映像は水兵が女を連れて歩いてる絵だった
これは世間的に慰安婦にネガティブな意味が
昭和まで無かった事を意味してるんだよ >>65
当時は共産主義と国家社会主義が大成功してて、資本主義がオワコンだった 政府が無能ってより国民の空気だけどな
弱腰外交だの煽りまくるから議員が調子乗って政府を引くに引けないところまで追い込んだ結果 まあ、開戦前夜に宣戦布告文書の暗号電文が来ているのを放置して、同僚の送別パーティーやって、翌日は二日酔いで、下っ端書記官ひとりに解読とタイプ打ちやらせる位だしな。
しかも、全員お咎めなしで、全員昇進したし。
(アメリカは傍受した暗号を徹夜で解読してた) 世界恐慌→英仏米のブロック経済圏→日独伊が国際社会から弾かれる→日独伊三国同盟
この条件下で同時の日本外交スタートで結構ハードル高くねw だって日本軍の共産主義かぶれが始めたんですもの
そりゃまともな思考持ってないよ 国家や民族の性質ってのは100年じゃ変わらない
戦前は戦争ばかりのイメージだが外交はかなり弱腰だったんだよ
まあ弱腰でもいい時はあるけどね
教訓があるとすれば一方的に「あいつは敵だ、あいつは友達だ」と決めつけてバイナリーに対応したことだな >>23
当時の新聞は小村寿太郎の悪口ばかり
日露戦争は引き分けに近い日本の判定勝ちなことを国民は知らない 真珠湾攻撃しようって決めた奴が一番の馬鹿
レベル上げる前にラスボスに喧嘩売るとか・・・ 海軍が仮想敵をアメリカにして膨張
アメリカの厭戦気分を煽ろうとして無駄に真珠湾攻撃して
逆に戦争に引き込んだまで読んだ 織田信長は今川義元を倒した後、
西の徳川家康を倒さず、同盟をして東の足利将軍家に攻め込みました。
日本は東のアメリカと同盟して西の中国に攻め込めばよかったのです。
戦前の日本陸軍は織田信長を勉強すべきでした。 >>85
訂正w
×西の徳川家康を倒さず、同盟をして東の足利将軍家に攻め込みました。
〇東の徳川家康を倒さず、同盟をして西の足利将軍家に攻め込みました。 真珠湾攻撃 イギリス東洋艦隊撃破 マレー半島進撃 シンガポール陥落までは日本帝国陸海軍は無敵だった。オランダ領のインドネシア油田とあとで発見される満州の油田を鬼畜米英に認めさせ、あとは全軍撤退し 防共協定を米英に行いソ連侵攻をすれば良かっただけ。 >>91
イギリスはともかくキチガイルーズベルトは絶対和平なんてしない
そもそもソ連をけしかけたのはルーズベルト
そのことを、このキチガイがアメリカを仕切っていたことを日本は理解してなかったからこうなった 江戸幕府潰して、外交ノウハウやコネが無くなったことも一因だと思う 日本が負けなければいまごろ朝鮮と完全に1つの国
村気質の保守が強すぎて自浄能力がないからいまだに農村には小作農が溢れて身売りや間引きが行われていただろう
現代日本も天下りの公務員に社会が蝕まれて発展を阻害されてるからな
定期的に何もかもぶっ壊してくれないと勝手に自滅する運命 満州を傀儡にし中国に戦線を拡大したあたりから外交的に破綻は見えていた
日本は覇権国になるには文化習慣が普遍的ではなかった
分を超えるものを持つと人も国家も不幸になる 周囲がそれを許さないからだ >>85
1920-1940年代を語る時は特に注意した方が良いと思うんだが
「中国」ってなによ?どこよ?
支那のどの辺のどいつらよ? >>68
学校の歴史の授業では、第二次世界大戦や昭和のことは教えないよ。 >>1
小さな島国、ていう地理的に見ても、外国は破壊的に下手だよ、日本人は。海、という天然の要塞のおかげで外交する必要がなかったからね。 朝日というゴミ新聞と共産党というゴミが認知されただけでもよかった 第20回読売・吉野作造賞
『経済学者たちの日米開戦』 牧野邦昭著 (中公叢書)
受賞作は、米国など関係国の経済・抗戦力分析のために陸軍が設置した通称「秋丸機関」の全容を解き明かし、非合理な日米開戦に至った経緯の舞台裏に迫った力作です >>26
岡村総司令官が言う通り、戦闘には圧倒的に勝ってた。玉音放送のその日に「無傷の将兵100万」だった。
でもその先の展望がなかったのよな。結局何がしたいのかわからんままに、ダラダラと兵站が伸びた。
なまじ戦闘では勝ってるから、矛の収めようがなかった。
勝っちょるであります!何が悪いか?というのは帝国陸軍の悪癖。
反対に、政治工作は失敗続き。汪兆銘ですら面従腹背で対日不信の塊だった。
>>1の言う「外交はマジ無能」というのは間違いじゃない。政治は完全に失敗だったんだから。 >>103
蒋介石軍、毛沢東軍、汪兆銘軍の三つ巴でした
三國志状態 岩屋防衛相はそれが嫌で笑顔で韓国と握手したんかなw 今の韓国の迷走ぶりからして
「ああ、昔の日本って英米からあんな風に見られてたのか」
ってのがよくわかるからな 韓国並みの蝙蝠外交、日和見主義の権化だったからな
実はいまでも国民性の本質は変わらない >>35
調子に乗った国に未来はない
バブルの日本も同じ
ようやく日本は痛い目見て少し冷静になったけど
今まさに飛ぶ鳥を落とす勢いの中国が反省するのは難しいだろう
百聞は一見にしかず
痛い目みないと絶対わからん 岩屋に対するバッシング見てもわかるけど世論なんてちょっとしたことで弱腰外交だの更迭しろだのいいだすからな 今の日本みたいに調子に乗れなくなった国にも未来はないよ
夢を見ることは必要 米と魚だけじゃ 肉・パン食っている人間に敵わないだよ! 信玄も言っていた様に、外交は6割言い分通れば、勝利なのに
10割言い分通そうとして、結局何も得られず強硬な姿勢だけ取った
最悪の外交だったな >>111
逆に
日本のリベラル・左翼・社会主義者・共産主義者及びその系列の政党・マスコミは
逆に岩谷防衛省の弱腰ぶりを陰で
支援していませんか? 中国には、南京包囲するまでやったら、サッサと一方的休戦宣言して全力で満ソ国境警備と仏印進駐だけやっときゃ良かったんやないか?
満州もベトナム領海も石油でるっていうし。
アメリカにされたイヤガラセってのの中身がよく分からん 江戸時代に鎖国したのは
外交がヘタクソなのを自覚してたからなのか
鎖国したから外交下手になったのか >>45
ムソリーニ時代は治安良くて、経済もイタリアにしては悪くなかった。
「ワイ、ドゥーチェ。第二次大戦に高みの見物」してれば良かった。 >>1
それは、後の歴史知ってるから、そう思うんだろう >>18
なので、今はあに甘んじて利用されてる
これは、日本の支配者層の基本方針
内心、米英のやり口にムカついても協調する >>116
結果の得られない中国方面から手を引き
太平洋方面に注力すべきだった
世論が納得しないが 織田信長を見習うべき、ですか・・・
戦国時代ですが、斎藤道三は油売りの経験を生かして、情報網をうまく、利用して
美濃の大名となりました。信長は桶狭間の戦いで、死を覚悟して、敦盛の舞いを
舞いました。その後、二千あまりの兵で奇襲作戦で二万五千の今川義元の首をとりました。
そして、妻の父の仇を取り、岐阜を作りました。が、足利義昭を操り人形と思っていたようで、
妹の旦那に裏切られ、しんがり(豊臣秀吉と徳川家康)に助けられました。そしてすぐ
復讐した訳で、それが、信長の凄いところですね。三方原の戦いで家康は大便をもらすのですが、
今の三重県で女、子供を容赦なく、殺戮してしまいました。が、明智光秀に・・・
当時の武士は半分が農民でした。が、信長軍は完全な武士による部隊でしたから、秋
の収穫期にも戦ができた訳で。信長は市の免税、そして、楽市楽座、関所の廃止、見事
ですね。通行税もなくなり、人々は皆、楽に交通できるようになった。商工業重視。
ですね、彼の凄い所は・・・しかし、本能寺の変の後、三法師は秀吉の後見人になり・・・ >>85 日本は西側のヒトラー帝国と共闘してスターリン共産国の東側に攻め込めば
良かったのです。毛沢東の共産中国は、そのあとアメリカと一緒に共同統治で十分。
「悪の枢軸」以外の全世界を敵に廻したのが失敗の元.. 国際連盟は、世界大戦(第二次の前だから、「第一次」をつける必要なし)の原因の
一つ絵、として個別の関税同盟にあると考え、加盟国同士の関税差別を禁止していました。
日本は国際連盟脱退によりその権利を失い、高関税をかけられることにより輸出産業が大打撃
を受けました。経済的にも第二次世界大戦に参戦できる状態ではありません。 捕虜虐待防止条約に加盟しなかったため、自国兵士に捕虜としての扱われ方
(氏名と階級だけ告げればよい)を教育しなかった。気絶して捕虜となった兵士は、
自ら日本軍の作戦をべらべらとしゃべった。日本の自滅です。
(学会活動を禁止したため、中村さんの行動を把握できなかった日亜化学も似たようなものかな?) 日蘭会商なんてもはやギャグだよな
ABCD包囲網なんて嘘っぱちなんてのがよくわかるわ 左翼、コミンテルン、国際金融資本、太平洋問題評議会、etc...
こんな魑魅魍魎な奴らが、日本の政界、軍隊の周り・中でうごめいているんだぞ?www
そりゃ、敗戦して当然...
てか、戦後の日本はお花畑とか言うが、戦前も大概だぞ?
「大正デモクラシー」なんかが正にそれで、相当ヤバかった... シンガポ−ル侵攻で松岡外相は東条英機陸相を怒鳴りまくり。東条総理開戦の夜に一人泣き。
なんじゃそりゃ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています