最も尊敬できると思う戦国大名ランキング
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戦乱の世を生き抜いた戦国大名。そのなかで最も尊敬されている人は誰なのだろうか。
しらべぇ編集部は、全国10~60代の男女1,755名を対象に、以下の著名な戦国大名の中で「最も尊敬できると思う人物」を調査。
10位は出雲の大名で、「謀略の天才」と称された尼子経久。その能力は中国地方の覇者毛利元就も恐れ、手本にしていたといわれる。
9位は駿河国の大名、今川義元。大群を率いながら桶狭間で織田信長に討ち取られたことから評価が低かった義元だが、昨今は研究が進み、
政治・武勇ともに非常に優れた人物だったと考えられている。
薩摩の猛将島津義弘が8位。「鬼島津」と呼ばれるほどの戦闘力を持ち、豊臣秀吉と徳川家康がその力を恐れたという。
「三本の矢」で有名な毛利元就が7位に。尼子氏と大内氏に囲まれ、小大名に過ぎなかった毛利家を中国地方の覇者へと押し上げた能力は、
高い評価を受けている。
6位は甲斐の虎・武田信玄。戦国一の騎馬隊で徳川家康に大勝利するなど、戦の強さには定評があった。戦闘だけではなく、
内政でも水害対策に尽力し、農民から感謝されたといわれる。
織田信長の死後跡目を継ぎ、天下統一を果たした豊臣秀吉は5位。太閤検地や刀狩りなど後世に残る政策で、日本国の基礎を作ったとされる。
仙台藩初代藩主の伊達政宗が4位。豊臣秀吉や徳川家康に臣従しながらも強い力を持ち、恐れられていた正宗。
3位は越後の大大名で、軍神と呼ばれた上杉謙信だ。武田信玄や織田信長も倒すことができなかった戦闘力は、戦国随一といわれる。
■2位・1位：織田信長／徳川家康
強大なリーダーシップと常識にとらわれない発想で勢力を拡大した織田信長が2位に。残忍な振る舞いもあっただけに嫌う人もいるが、
有力大名を次々と倒した力を評価する人が多い。
名だたる戦国大名を抑えて1位になったのは徳川家康だ。人質から始まり、豊臣秀吉に臣従せざるを得なくなるなど、「忍耐」を要求されることも
多かった家康。我慢に我慢を重ねるとともに、信長や秀吉の政治を観察し、江戸幕府に活かした。
https://img.sirabee.com/wp-content/uploads/2019/05/sirabee20190502sengoku2-600x426.png
https://sirabee.com/2019/05/02/20162071572/ 家臣目線だと無事に生き残れて苛烈じゃないやつ
藤堂多かとらとか 2019年3月生まれは殺せ
2017年4月生まれも殺せ 家康は一城まるごと皆殺しとかやってるだろ
だいたい戦国大名に対して尊敬ってなんだよ畏敬の念ならわからんでもないが
ゴミべえは小学生か？ 大阪は太閤さんが一番人気だろうが名古屋だとどうなるんだろうね 九州は何かっていうと島津しか焦点当たらないよね
戦国以降も影響残す鍋島とか立花とかいるのに >>17
しかも最近また家康の悪行をなかったことにしようとしてるからな
豊臣家を滅ぼすつもりはなかったが勝手に戦争準備はじめて
仕方なく応戦したら滅んじゃったということらしいｗ まあ刀と鉄砲で人を殺りくする自衛官とか警察官みたいな人たちなんですけどね 日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：清細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 スゲーとは思うが尊敬出来るのは居ないわ
どうしてキチガイを尊敬出来ると思うのか 【三河最強伝説】
■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党№1 兵藤正経 三河国住人、郎党№2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人）
■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士
■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士
■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士
■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士 大名尊敬とか今の価値観で計れるわけねーだろ
我らの殿様を大大名にすっぺ！て言いながら戦に出たと思ってんのか？
信長にしろ秀吉にしろ部下になったら胃に穴があくような上司だぞ 2019年3月生まれは殺せ
2017年4月生まれも殺せ 2019年3月生まれは殺せ
2017年4月生まれも殺せ >>21
いやむしろ朝鮮で暴れすぎて近代の英雄として大河や映画に登場できない不遇さの塊みたいな一族だろ >>20
名古屋人は信長秀吉家康三人とも名古屋のもんだと思ってるから
わりとマジでw 伊達政宗、武田信玄あたりかなぁ
徳川家康は胡散臭い。
織田信長は、あのまま生きてたら超ヤバイことになってそうだし、秀吉は利休殺してからは、ただの耄碌ジジイ
謙信はよーわからん 伊達政宗って過大評価だとはいつも思う。
生まれてくる時代が遅かったとか辺鄙な場所だとか言い訳されてるが、本当は天下統一できるぐらいの器量があれば関ヶ原の時のどさくさにまぎれて家康を討つ事も出来た。
北条氏康が入ってないのがおかしい。 >>21
鍋ちゃんのご先祖様ってのはちょっとポイント高い ノンケは秀吉しかいない
残りは男とのエッチが大好きな由緒正しき日本男児 >>41
天下を取ることが出来たけどしなかったとも考えられるんでは？
まぁ、一貫してない人だとは思うけど 水野勝成だろ
家康の従兄弟なのにDQN三昧、何度命狙われてもへこたれないDQNの鑑
だった前半生とはうって変わって明君・仁侠の鑑・名将の中の名将という後半生
更に前半生の殺しすぎ人生の中で理不尽に殺した6人に祟られる茶目っ気も持ってる
全方向死角なしのリスペクト大名だと思うが 宇喜多直家。
謀将とは言われるが、古参の家臣を手を掛ける事は無かった。
暗殺も一番犠牲が少なく合理的。
同じ謀将でも毛利元就はダメだ。 うーん政宗は正直信用に足る士官の人員が乏しい
決定的なのは自身で秀吉や家康には及ばないと採点してしまったことだろう
秀吉「やれ」
政宗「はい」
家康「やれ」
政宗「はい」
これしかできなかった >>43
流石は物を知らない九州の糞カッペだな
三河武士が九州に乗り込んで、惨めに負けた多々良浜の戦いを知らんのか
足利尊氏は、後醍醐天皇を討伐すべく、鎌倉を出発した。
途中、三河の矢作川のほとりの矢作宿（三河県岡崎市）で三河の足利党１９家の兵馬の出迎えをうけたが、ここで倒幕の決意を固めた。
１９家とは
01.西条吉良氏■後に将軍御一家
02.奥州吉良氏■後に奥州管領家、関東公方御一家
03.今川氏■後に九州探題、守護職
04.一色氏■後に四職家、九州探題、守護職
05.仁木氏■後に室町幕府執事、守護職
06.細川氏■後に管領家、守護職
07.斯波氏■後に管領家、守護職
08.戸賀崎（荒川）氏■後に守護職
09.畠山氏■後に管領家、守護職
10.桃井氏■後に守護職
11.渋川氏■後に将軍御一家、九州探題
12.上野氏■後に奉公衆
13.岩松氏■
14.石塔氏■後に奥州総大将、守護職
15.鹿島氏■
16.粟生氏■後に奉公衆
17.倉持氏■後に奉公衆
18.高氏■後に室町幕府執事、守護職
19.上杉氏■後に関東管領家、守護職
太平記第20回「足利決起」 現在の視点だと藤堂高虎じゃね？
戦国時代にあの洞察力と生存術は凄い ノブノブは合理性の怪物だから、普通人が真似するのは無理。 >>43
中世・近世最弱は尾張兵、近代最弱は第八連隊（大阪） 徳川家康は豊臣大老の身で豊臣家を滅ぼし
三成が築いた統治システムを乗っ取り
あげく徳川政権による情報操作で
自分の存在を神にまで創り上げた
なぜ尊敬できるのかまったく理解出来ない
自分自身で精査する能力がないバカ共か？ >>58
まぁ、そういう人間臭さも含めて、尊敬とは違って、嫌いじゃないて感じかも >>62
大河でも立身出世の頃より耄碌モードが取り上げられるようになって評価が落ち着いたんだろうね 2019年3月生まれは殺せ
2017年4月生まれも殺せ >>64
物は言いようじゃないかね
良いところを踏襲すると言えば聞こえはいい
その家康も当時の人気では利家には及ばなかった 漁夫の利の面もあるけど、少ないチャンスで畳み込んだ徳川の先見は政権とっても発揮されたな
ダントツだと思うわ >>70
昌幸 割と簡単に裏切るので信用できない
信之 短命、すんげえドケチ
幸村 鉄砲玉爺 石高の低い弱小国であの時代に70歳以上まで生きた大名は総じて尊敬するな >>77
真田信之が短命？100歳近くまで生きたのに？
後幸村って誰だよ。信繁のことか？ >>69
ホント物を知らない、先祖代々パシリ、九州島の田舎猿だな
前田利家は隠れ三河武士だ
元々、前田利家の先祖は、足利一門（一色氏）に仕えていただろう三河武士
加藤清正は、尾張の鍛冶屋のカトちゃんの息子
家康にしてみれば、前田利家は仲間だが、加藤清正は縁もゆかりもない鍛冶屋の息子
これが前田と加藤の処遇の差の裏事情だ
家康の伊賀越えの際、三河に上陸し滞在した寺には、前田利家の先祖の墓と伝わる鎌倉時代の墓があり、その事情を家康は把握していた
この清浄院の隣の寺には前田利家の伯母さんの墓もあるらしい
清浄院（三河県碧南市）
http://s.webry.info/...1406/article_10.html >>64
結果から評価すればまぁ、偉大と言っていいんじゃね
安定した中央集権システムを作って200年間大規模な内戦が起こらなかったわけだからな
人としては部下に払い下げした女が綺麗になってたら没収したりする最悪のヒヒオヤジだが お前らがアニメやらゲームに影響されまくってる
ってのが如実に現れるスレだな >>82
それをいうならば、加藤嘉明の一族は何故改易にあったんだ？
加藤嘉明一族は元々三河武士で加藤嘉明の父親は家康に仕えていた。
一貫性がないんだよ！ 会ったこともない軍人なんて尊敬できるはずねーだろ？ 自分の上司だったらと思うと家康も有りかと思う。
晩年の秀吉には仕えたくないし、
信長も自分が20代ならカリスマ社長の下で活躍したいと思うが、管理職なら勘弁して欲しい。 >>62
秀吉は最期の8年ぐらいがぼろぼろだから、評価が落ちるのは仕方ない。
寧々の方が評価は上かもな～
一応、一万石以上貰ってたし というか人間的に優れた人格者みてーなのは大抵騙されて速攻滅びてるから名が知れてる連中は基本悪党しかいねーだろ
宋襄の仁ってやつだ 戦国大名なんてヤクザの親分だぞ
どうして美化されてるのかわからん >>85
葦屋浦の戦い
勝者
源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士
九州の貧乏田舎猿は弱すぎw 現代では民間軍事会社社長だな
カッコいい
鈴木 孫一（すずき まごいち）
雑賀衆、雑賀党鈴木氏の棟梁や有力者が代々継承する名前。雑賀孫一という名でも知られる
石山合戦において軍事職能集団の雑賀衆を率いて石山本願寺へ入り、織田信長の軍勢を鉄砲隊で苦しめ
一度は信長自身も負傷する敗戦を喫したことがあった。
その後、豊臣秀吉に鉄砲大将として仕え、関ヶ原の戦い（伏見城の戦い）では西軍本隊に属して、鳥居元忠を討ち取る活躍を見せる。
戦後、浪人を経て水戸藩に仕官した。 まあ民に善政敷いてたのって北条くらいだよあ
皮肉にも戦国時代にはあまりにそぐわなかったが >>75
だよなぁw
ドラマゲームのイケメン補正かかりまくり
みんな大好き大谷吉継は？ アントニオ猪木殺せ
シルヴェスター・スタローンも殺せ 藤堂高虎一択。 家康すら心酔させる苦労人の人たらし。 シルヴェスター・スタローンさっさと死ね
エクスペンダブルズも殺せ >>81
そんなこと言うから長野行新幹線にこだわるんなよ
あれは北陸新幹線だからな シルヴェスター・スタローンさっさと死ね
エクスペンダブルズも殺せ >>1
常識に捕らわれない名目で人殺して良いって思想なのかな？ >>50
関ヶ原で東軍裏切って家康殺せば伊達の天下になるとかどうして思えるんだろう？
西軍の豊臣石田の天下だろうに、裏切り者の伊達にどんだけ天下取りのチャンスがあると シルヴェスター・スタローンさっさと死ね
エクスペンダブルズ作ってんな馬鹿が >>129
関ヶ原よりも、大阪の役の方がチャンスはあったと思うぞ 伊達政宗とか腐女子とキャラクターイメージでウケてるだけでは
仙台都市設計くらいしか評価できないんだけど、それだって当代のみの功績じゃないし 松永弾正でしょ？
死ぬまで現役だったんだし
一度は日本を自分の手で動かしてたわけだし
問題は、文字通り天に愛されていなかっただけ
三好長慶なんて天才をまじかに観て
真逆の鬼才信長に仕えて何を思ったのか知りたいよ >>114
転職に次ぐ転職なのにどこでも評価が高い人物だからな
今のドライなサラリーマン稼業にあってる
是非大河に >>22
秀吉がまるで善人の被害者面してるのも気に食わんわ
アイツも織田家を蔑ろにしたからな
まぁ家康の鐘にいちゃもんつけた話はもっとゲスいが 現代の仮想作の伊達政宗は独眼竜って二つ名を貰い、眼帯をしてカッコ良くて強いイメージだけど、実際はどんなもんなんやろ 前田利家は異様に評価低いかな
武人として慕われるだけに飽き足らず他人の借金チャラにしてあげてもなお自分のとこ赤字にならない経営巧者
徳川の世になっても算盤といえば前田流と言われるくらいだったらしいが >>139
眼帯は時代劇から始めただけでファンタジーだよ 藤堂高虎
足軽から伊勢津藩の大名にのぼりつめる
戦国において７５歳まで生きる
主君を変えながら活躍
身長は約190センチメートル
身体は無数の身体は弾傷や槍傷
三大築城名人の1人
仁義礼智信を重んじるバランスのよい思考
大河の主役にふさわしい人物 >>140
若い頃は傾奇者だったけど織田家追い出されてから大人しくなったな
幼い女房子供抱えて貧乏したから金貯めるようになったんかね
現代でもやっていけそうな人物ではある 豊臣への忠義で死んだ石田三成、大谷吉継好きだけどな
真田信繁もな
大河でまだやってないのに驚く三成吉継 >>148
人望ねーからな、真面目に仕事してただけなんだろうけど
それが仇になったな >>132
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり 尼子経久がない！とか言ってるけど
時代が信長とかのメインな時代とかかってないだけで
かなりすごいぞ。 gdgdの奥州すら纏められず意地張ったが秀吉に土下座して家康ヨイショして味方を後ろから撃ち攻められたら即刻背を向けて逃げ出す伊達政宗が何だって？ 好きな戦国大名じゃなくて尊敬出来る戦国大名ってのがミソだな
北条氏康だろうな
今の価値観から考えても善政を引いた 松前ってどうなの？
逸話が松平と前田から取って出世したいみたいなことしか知らないんだが 現代人が尊敬できるっていうからには民衆のために働いた人だろ｡
加藤清正は治水工事とかで現在でも熊本の神様的扱いだしかなりいい線いってると思う｡ >>139
大阪陣での味方後ろから撃ったマジキチエピソードってマジなの？ >>125
息子のむねりんが剣あそび出身で唯一の大名になった。 >>4
津本陽の「乱世 夢幻の如し」読んだ？
信長上洛前の畿内の争いとか 三好家の内情なんかが
詳しく描かれててとても面白いよ >>161
島津と同じだよ遠いから
土下座するのも遅すぎるから領土減らしてるし >>167
当時の日本人は農民レベルでも揉めたら血で血を洗う争いしてたんやで
おまえのご先祖様もな 関ヶ原敗者から旧領回復した立花宗茂
子供いないの残念だけど 本能寺の変で蘭丸が信長を裏口から逃がしたから
今の日本がある。
その点で 蘭丸 >>173
大目付となって1万石越え。1万石以上は大名になれる。 幕府指定の剣術指南役なら石高以上の価値があるんじゃないのか >>170
遅参したのは家中がゴタゴタしてただけで
端から抵抗しようとしてたわけじゃないよ。
領土減らすのも何かしら理由つけてどこの大名にもやってるし。 時代が違えばただの犯罪者だもんな
そう考えるとお前等も英雄になってたかもしれん >>175
お前が戦国時代に生まれてたら同じことしてたって話だよｋｓ 信長がうちの近所の村が今川に協力してたってことで家々に火をつけて焼き払ったと知って少し嫌いになった >>63
いつまでその八連隊の嘘をいい続けるんだ？
調べもせずに書き込んでるバカだと言ってるようなもんだぞ 尊敬出来ると言えばやっぱり家康だな、家臣の本多正信もかなり胡散臭くて好きだなあ >>62
ノンケ（一般人）がホモ（武士）の群れに放り込まれたんだから
そりゃもう頭がおかしくなっちゃうわな 信長は越後製菓
秀吉は自転車
家康は津川さんのイメージ >>179
伊達は因縁つけられたどころじゃなくてマジのやらかしだからなあ 尾張と三河弱いって負け惜しみ以外のなにものでもないだろ
弱くて圧勝してるなら他はどれだけ貧弱だったんだよ アントニオ猪木殺せ
シルヴェスター・スタローンも殺せ >>191
政宗個人の判断ミスで遅参した訳じゃないんだから
そこを責めるのはおかしいでしょ どうせ鳥居元忠とかは出てこんのやろ
海外もいいなら明朝の戚継光とか
倭寇を討つために倭刀を導入する柔軟さが良い >>28
そう言われるとちょっと考えるな
上杉謙信かな 日本で最初に上水道を造った北条氏康
日本で最初に下水道を造った豊臣秀吉 >>15
秀吉と官兵衛からの評価を見るとかなり有能 大谷吉継
関ヶ原で唯一戦死した戦国大名
朝鮮出兵では兵站
これは秀吉に出兵をそそのかしたのが吉継の友達だったから
せめて自分が確実に後方支援をと名乗り出たのだと思ってる >>28
毛利は壮絶不細工な嫁でも浮気しない家風だからw >>28
明治まで分家としてでも大名として残した伊達は尊敬すべき何かがあったのでは？
人物像としては山岡荘八でしか知らんけど >>212
道雪がべっきー言われてた頃懐かしいわｗ >>209
らい病のエピソードを普通に学習漫画にのせてたなぁ
今だったら茶会のエピソードはアウトかね ,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
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ノ:lゝt-,-‐''" ／ ,.ィﾞ ／ >>140
賤ヶ岳の時と子孫の豊臣家滅亡時までの対応が響いてるんんじゃないかな 尊敬できるという点では大阪方の武将たちだな
人生再設計世代の自分としては中年過ぎで一旗揚げようとする姿にぐっとくるものがある >>217
そのへんは侠客の括りだろ
戦国時代では無いけど新門辰五郎とか国定忠治とかさ 今でいうオウムや草加などのカルト教団の信者には厳しいがカルト教団以外や一般民衆には優しかった信長
西国攻めで干殺しにしたり串刺しを並べまくったり秀次に難癖つけて妻女を皆殺しにしたり主家を簒奪し主家の妻女を犯しまくった大阪民国の基地外秀吉
どんな小さな恨みも忘れず必ず復讐した器の小さいロリコン家康
父親を追放し長男を切腹に追い込み駿河遠州で敵対すらしてない寺社仏閣を焼き討ちしまくり僧侶を殺しまくった武田信玄
人身売買大好きな信玄謙信 >>216
立花もいいけどあの名字めちゃくちゃ格好いいよな
その上、雷切とかもう反則だわw 豊臣秀吉
天下統一して刀狩りして大陸へ進出
まじで神 秀吉は朝鮮と朝鮮メディアに悪いイメージ押し付けられたからね。 >>228
日本を西洋から守った英雄だぞ。
スペインを脅し、オランダやポルトガルを使って全スクミさせた。 職場のすぐ近くに立花山がある
史跡の近くで生活するというのは趣深い 尊敬できると言えるのは上杉鷹山
だけど戦国大名じゃないか >>124
あんな素晴らしい嫁がいれば十分勝ち組だろう
墓も隣同士らしい >>204
何故日本初の水洗トイレを考案した武田衆を省かれるか >>181
DQNも気性が荒くて、コミュ力高いから
時代が違えば良い兵士になってた 北条氏綱の遺言を見ると非常に常識人だなぁと思うけどな
武士じゃないけど
荒んだ戦国の世で朝廷を守った
山科言継とか面白いな
薬作ったり裁縫やったりして小遣い稼ぎして
蹴鞠 和歌の家庭教師やって各地の大名とのコネクションを作ったりと異色の公家 >>137
実際の本人の生き様は、ドライどころか、何処までも忠誠・誠実を貫いていて、
主君が死ぬか、裏切られるまで忠誠を尽くす。
外様で三河衆の家康に手放しで絶賛されるのは、恐ろしい程に信用第一を貫いた結果。
実に戦国人らしからぬ戦国大名。 >>182
何言ってるのおまえw
人殺しは尊敬に値しないと言ってるだけだろう
おまえの妄想タイムトラベルなんて知らんわ はあ？
管領細川の家臣なのに、
主家衰退の気配を察知し、
謀反を起こし五カ国の太守になった、
三好長慶様を忘れてないか？ 秀吉にもらった饅頭を過信に分け与えたのって誰だっけ？加藤嘉明？ >>244
俺は現在の価値観でしか歴史を語れないバカだぞ
まで読んだ 変化を恐れて与党に入れ続けてる癖に信長尊敬してんのかw 主君の信長は有名だけど、秀吉も「人たらし」と呼ばれながら実際はめちゃくちゃ裏切られてるもんなぁ
晩年のサイコパスっぽさも加えてそれが関ヶ原の結果に大きく反映されてるような気がする 昇太の義元が9位で、緒形拳の経久が10位なのは納得いかん。 北条は過大評価
組織が官僚制になって武将が小粒化していったんだよね
だから里見を攻め落とせない >>248
残念ながら信長のような与党はないだろw
それどころか戦国武将でなく海外のry 石田とか真田とかは、やっぱりイメージがわかないんだよな
戦国といえば、信玄、謙信全盛期がイメージできるからな はあ？
悪鬼、織田弾正をぶっ殺してくれた、
惟任日向を忘れてねーか？
悪鬼があのまま生きてたら、
今頃の改元は織田朝18代、織田信徳殿下が新皇帝に御成あそばれる。
とかなってるぞ。それにキリスト教の国になってるかもしれんしな >>19
月山富田城跡行ってきたわ
登山みたいで大変だった >>21
立花宗茂は上位にランクインしてないとおかしいよな >>203
キヒルアイスだろ
あのクソ参謀のせいで死んじまったけど 家康は、秀吉と同時期ぐらいに死んでたら、ランク外だったろーなー 山内一豊は無能呼ばわりされがちだが
浪人から一国一城の主にまで登ってみせたんだから
有能だろう 富山を与えられていた佐々成政、実はそこそこ名君だったらしい
せっかく臣従させたんだから秀吉は腹を切らせずに佐々成政を生かしておくべきだったよな
秀吉の天下取りに貢献した前田利家より格は落ちるだろうけどそれなりの地位と人望で豊臣家を守ったと思う >>204
秀吉時代の下水道がまだ生きてて大雨が降ると道頓堀川に下水が流れ込むから道頓堀川は汚いっていうのをテレビで見た >>255
おれもこの大型連休で行って来たよ。意外と小さかったな。吉田郡山城も行って来た。 >>267
あれは利家がとりなしたが聞き入れなかったんじゃなかったかな >>267
秀吉は身内に厳しすぎるんだよな痴呆始まる前から権力の誇示に酔ってしまってる >>227
電気のない時代に雷があるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ時代考証めちゃくちゃだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>277
一代で百姓からのし上がった立場上、権力基盤を踏み固めるのは必須だったろうし、誇示というよりも固持だろう 秀吉は昔は一番人気だった。それが不思議に貶されて今の位置になった。 >>280
関ヶ原の戦いはみんなで弁当を食べながらテレビ観戦したらしいが >>64
家康の場合は本人が望む以上に周りの状況が天下を取らせたようなところがある
戦国と幕末は本当に天命というものを感じさせる 伊達政宗は大河がなければここまで評価されてないだろうね >>283
あの晩年をみれば仕方がないだろ、老害そのものじゃないか・・・ >>283
昔に比べると最近は悪役イメージづくりが盛んな気がしますね(´・ω・｀)文禄・慶長の役の影響ですかね？ >>285
秀頼を盛り立てる気がない時点で、本人が望み以外の何物でもないだろうに 秀吉は変な薬でも飲まされ続けたんだろなぁ
死因もよくわかってないらしいし
非道な事をした者の末路やの >>288
それが宣伝したのが多分朝鮮人。
40年前は例のホトトギスの話で天才扱いだった。
立身出世の代名詞みたいでキングダムの信のようなイメージ。
赤影でも善側だったしな。 戦国大名はそもそも尊敬できない。人殺しの元凶だからね >>283
逆に信長の性格が残忍どころか相当甘かったって判ってきたな
甘いと反乱を起こされやすいんだな
子産の言はやはり卓見だった >>296
まぁ結局みんな虚像であるのが前提で、造られたイメージであることであることは間違いないんだけど、
そのイメージを造るのは時代だね 2019年3月生まれは殺せ
2017年4月生まれも殺せ >>292
豊臣家を凌ぐ石高もったNo.2なんていつか滅ぼされるに決まってるだろ
ああいう勢力図になった時点で家康は動かざるを得なかったんだよ 秀吉貶めるのはいいが、秀吉の功績は戦国で1番だと思う。
太閤検地に刀狩り、バテレン追放、桃山文化などはもっと評価されていい。
晩年は秀次や千利休に対する処罰などいただけない部分はある。
すべては弟の秀長の早すぎる死が関係している。
秀吉を諌める事が出来たのは秀長だけ。 秀吉は朝鮮出兵だけじゃなく秀次ぶち殺しちゃったのも有るからなぁ
お前嫡子生まれたからって中継ぎいなけりゃ家存続できねーだろと 伊達政宗ってスペイン招き入れてまで国を乱そうとした売国奴でしょ とくに山とか興味ないけど
佐々成政はすごい登山家らしいね 秀吉が1位じゃないのは時代かね
バブルの頃ならもっと上だろ 憧れるという意味では今川氏真かな
大名やめてからも悠々自適に生活して各地を遊びまわりながら
家康のところに遊びに行く面の皮の厚さは見習いたい 家康は領土No2だろ
次いで利家
今も歌に残ってるそうじゃないか
前田の殿様は家康と対等な位置なのに領土は比較すると狭いが、器量のでかさは日本一だと 立花宗茂が最強。何で本田忠勝と同じ扱いを受けるのか分からん。忠勝だと10万の軍勢に2千で突撃してもあっさり討ち死にするだろ。
おまけに初陣が島津の大軍だぞ。 >>312
あれ？関東もらった時点で石高上は豊臣凌いでなかったっけ？
収入は圧倒的に豊臣の方が上だったけど
勘違いしたかな？ 豊臣秀長はもっと評価されてもいいと思うが？
藤堂高虎は秀吉嫌いだったが、秀長にはちゃんと主君として仕えた。
人望も秀吉よりあったみたいだし。 [ ：：━◎]ﾉ 会ったこともないやつを尊敬なんぞ出来ん． >>311
末裔の佐々淳行氏が警察官僚になって
浅間山荘攻略するのもな
にかの因縁やDNA的なものなのか コレばっかりはエピソード聞かんとわからんな
有名所はもう知ってるけど >>330
あの辺は家臣も死んでナンボとか思ってるんだろｗ >>322
秀吉が家康から三河分捕って関東をあげたように、関東250万石のうち徳川家直轄の石高は100万石程度よ
豊臣家直轄の石高が220万石として、関東全体では勝っても徳川家として勝ってるわけじゃない
関東全体で勝ってるからっていうなら、秀吉は日本全土で勝ってるからという理屈になる 尊敬出来ないトップ10のほうが面白いと思うが、なかなか難しいだろなー 島津は戦も現地集合現地解散と聞いて
ケチくさいと思った思い出 >>327
信長の死後、神流川で北条にコテンパンにやられて一族郎党散り散りになった。 >>327
間の悪さ、タイミング
秀吉が速攻で明智討伐して名を上げまくったのと真逆のベクトル
え、いまさら戻ってきて何しにきたのﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｰみたいな ええ...島津は家臣に玉砕戦法させる大名ってイメージしかねえ 竹中半兵衛が数人で稲葉山城を乗っ取ったエピソードが好き。 >>342
それは嫌々貰い受けた養子の秀秋の事だろう
もっとも最近の説では最初から東軍についていたとか脳筋だったとか言われてるが 謙信は軍神と呼ばれて戦馬鹿のイメージだけど
生涯あれだけ遠征できたのは強力な経済力に支えられたおかげ 寡兵で大軍を打ち破ったから強いってのは
わかりやすいけどあんまり同意できない
大軍を大軍として利用しきって勝つ方が安定して強いだろ
信長なんかその大軍を作るために集中運用しやすい体制づくりや街道整備までしてたんだし
大名に必要なのはそういう能力だ 太平の基礎を築いた家康かな
秀吉や信長は後に争いの禍根ばかりのこして世を去った ≯≯1
戦乱の世を生き抜いた戦国大名
も何も
自分たちが好きでやってたんじゃん。領土争いで。
農民には関係が無かった。 人殺しって言うけどそうなれば世界史上のほとんどの偉人は尊敬できなくなるな >>12
伊達に比べたら尼子の方がマシだわ
政宗では稙宗にさえ及ばない >>350
♪王羲之がいちまい あったら（あったら）
♪政宗とボクとで はんぶんこ
♪植木屋が玉子を 見たから（みたから）
♪ひとりではんぶんこ～ 実際これって、ヤクザだった人で誰が偉いと思うってのと変わらんよなぁ～
お家のためにとか、なんとか理由つけて人殺しして英雄扱いだもんなぁ～
なまじ自分の親兄弟をその武将に殺されてたら、尊敬とかそういう感情はわかんやろ 明日は年に一度の祭りなのに、無視された北条さんかわいそう。 尊敬だったら圧倒的に家康だわ
好きなのは太閤さんだけどな 信長は天皇に成り代わろうとしていた為にそれを知った明智光秀にやられた
光秀はあえて逆賊の汚名を被ってまで天皇家を守った
光秀は以後千利休として生涯を送ることとなる 信長以外にありえない
天下布武の大望を抱き実行した唯一の大名
今川を討たねば徳川は独立出来なかったし、身分の低い者でも拾う信長で無ければ秀吉の立身出世も成り立たない
彼が居なかったら後何百年戦国が続いて日本の近代化がどれだけ遅れたか >>368
梅毒っていつ入ってきたんだろうな
コロンブスが持ち帰ってかアジアに広まるまであっと言う間か >>376
でもお前最終的にはボンバーマンされるぞ 
三好長慶
軍師が松永弾正 大内義隆
蘆名盛隆
最後はどうあれ男として幸せだった >>319
降伏すればいいだけじゃん
飢えさせてるのは飢えを耐えさせてるから
飢えるかどうかの選択肢はあくまで守り側にあって、秀吉側にはない
秀吉は兵隊を殺さずに済む、人命を尊重した画期的な戦法を取っているだけ >>379
漫画脳の子供
戦国時代すら知らないどころか、妄想基準の子供 >>386
お前が秀吉知ったのも所詮紙媒体からだろ。
俺と変わらんよ。 秀吉だな
色々やったけど特に
天下静謐
伴天連追放
朝鮮征伐
マジで神降臨としかいえない ID:/NwI19PB0
ためしにお前、王騎のどこを尊敬するのか言ってみ？ｗ
まさか漫画の史実に全くない完全創作エピ「しかない」わけじゃないよな？ｗ >>390
そもそも記述自体殆どねえしな
僅かに名が出てくるだけで さすがに漫画の創作間に受けて尊敬は草
まあ日本の武将も創作イメージ一人歩きしてるの結構いそうだけど 武将はよく知らんけど、
北条氏ってゲリラ戦と財政安定で良いイメージだけどな 善政＝減税だしな
北条も信長も信玄もそれをやったから未だに民に慕われている
信玄はドーピングに拠るところ大だが 家来目線だと山内一豊だな
小山会議で上手く立ち回ったおかげで関ヶ原では安全な後方にいたのに遠州掛川から土佐の国持大名に出世 >>390
王騎好きって言うやつより白起尊敬してるって奴の方が人間臭くていいな 戦国大名かどうか判断は別れるが、安国寺恵瓊は？
一応、坊主なのに五万石の城持ち大名だぞ。 >>402
岳飛たか李陵までいっちゃうとちょっと野暮ったいな 逆にクソだと思う戦国大名は？
自分は関ヶ原時の吉川広家しかおらん。
小早川秀秋とかはわかりやすくていいが、吉川広家だけは許せん。 三英傑とか謙信玄は賛否両論あるけどさ
歴史詳しい人で政宗を評価してる人ってあまり聞かないけど、いるの？ 佐々成政はどのルートで冬の太平洋側に行ったんだろうか？ >>406
わかる
空弁当男チョームカつく
俺は福島正則
クソというかバカだろ
奴が東軍に一番志願したせいで大勢が決まったようなもん
それで改役されて憤死してんだから世話ぁねぇや あの時代(今も)重要なインフラ整備である治水をやった点では
信玄堤の武田信玄と利根川を東京湾から銚子に移した徳川家康 >>411
毛利テルのアホっぷりもなかなかｗ
総大将のクセにボケっとしてたら、田舎大名に転落。 家康の晩年に四男が嘘チクって政宗が疑われるなどその前後も度々怪しげな動きで
こいつなら何かやらかす感じを常に醸し出していた訳だが
確かに東北弁のアイパッチ金ピカ野郎だしその風貌からして既に怪しすぎる
もしかすると怪しまれる事すら何かの戦略だったのではなかったのだろうか >>407
自分から色々動いておきながらこれといった成果が実は無いからかっこいい以外の評価が無い
歴史勉強した人なら政宗より稙宗出すし 子孫が現代まで大きな影響力持ってる点で
山中鹿之助に一票。 50年以上、人を率いて、斬って斬られて、斬られて斬ってしてきた連中には、どこかしら尊敬すべきところはあるだろう
少なくとも、ここらにいる奴の人生よりも長い期間、そういう環境にあったわけだし
寧々さまの辞世の句とか見てみたかった 信長いないと 秀吉も家康も歴史に出てこないので
信長意外ありえないと思うとけどなぁ(´・ω・｀)
まんが界で言うところの手塚治虫先生みたいな感じ？ >>411
戦国大名で1番クソなのは毛利一族で決定か？
何万の軍勢を率いてなおかつ、家康を挟み撃ちに出来る場所に陣取っていながら、戦に参戦しなかったんだからな。その後領地を減らされて当然。 >>411
東軍に着いたのは二点
三成と仲が悪かったため、一泡吹かせてやりたかった
親代わりの秀吉、兄貴代わりの利家どちらもなくなって宙ぶらりんになった
頭が良いらしい描写もないし仕方ないのでは 治水ってそうとう手間かかりそうだけど
水攻めも相当手間かかるんだろうな？ >>421
一つの戦いで断定するってアホだと思われるから止めといた方がいいぞ
官僚とイケイケ派の対立や家康の裏工作、三成の不手際、諸々の要件が重なっての結果だからな 徳川家康公が1位なのは当然
しっかり結果出してるからな 三河人、マジで性格悪いし、荒いからね
こりゃ、戦乱の殺し合いの時代なら強いはずだと納得したよ 戦国武将人気アンケの1位は信長になることのが多いだろう なにやっても
信長、秀吉、家康
この三人しか戦国大名いないの？ってくらいだよな 隆慶一郎はなんであんなに前田利家を歪んで書かせたんだろうか？ 姉小路、畠山、筒井
この辺りでやっていける自信がない >>432
史実で全く大物でない前田慶次を目立たせるためだろ
まつが慶次に惚れてるとか意味不明 加藤清正と小西行長が入ってない時点で意味のないランキング >>437
大名でもない父上に！
大名でもない父上に！
大名でもない父上に！ 立花 道雪 / 戸次 鑑連（たちばな どうせつ/べっき あきつら）は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。
豊後の戦国大名・大友氏の家臣。臼杵鑑速や吉弘鑑理らと共に大友家の三宿老に数えられた。
大友義鑑・大友義鎮の2代に仕えた大友家の宿将で、北九州各地を転戦し、その勇猛は諸国に知られて恐れられた。
他人への配慮を欠かさなかった事でも知られる。
道雪の家臣に対する逸話は非常に多い。武功の無い武士がいると「運不運が武功にはあるもの。そなたが弱い者でない事は、
我が見定めている。明日の戦いに出る際、そそのかされて抜け駆けなどして討死してはならぬ。それは不忠というものぞ。
身を全うしてこの道雪の行く末を見よ。お前たちを打ち連れているからこそ、かくのように年老いても敵の真ん中に出られ、
怯んだ様子も見せないのだ」と言ってその武士と酒を酌み交わし、ある時は武具を与えたりもした。
このように配慮を欠かさないから、道雪の配下は次の戦いでは他に遅れまいとして勇み、その武者振りがいいと
「あの者を見よ。この道雪の睨んだ目に狂いは無かった」と周囲にもわかるように賞賛・激励した。このため士卒は道雪のために
命を惜しまずに働いた。
客を招いての酒の席で部下が粗相をした際、「今、私の部下が失礼をしたがこの者は戦場では何人分もの働きをする。
特に槍の扱いなどは当家一であろう」と客に話し部下に恥をかかせなかった。
他にもある家臣が道雪の侍女に密通して問題になったが、肝心の道雪は「若いのだから当たり前だ。色恋に迷ったからと言って誅殺するには及ばぬ。
人の上に立って、君と仰がれる者が、ちょっとしたことで人を殺せば、人は君に背くもととなる。国の大法を犯したのとは違う」と述べて笑った。
この言葉を聞いた家臣は、後に道雪を守りながら戦死したと伝わる。 別の意味で尊敬するのがいわゆる公家大名だね
伊勢の北畠、飛騨の姉小路、土佐の一条とか守護大名すら守護代に取って代わられる中で
国人をよく手な付けて領国を維持、戦国大名化出来たのは人望や能力もあったのだろう 秀吉は大阪とか言われてるけど、大阪城を縄張りして、設計しただけで、大阪城に居てたことはほとんどないと言われとるけどな！
完成したのが、死ぬ２年前だし 辞世の句で浪速言うくらいだから秀吉にとって大阪は特別だがな
単に死に場所を言っただけの句ではない >>432
小説書こうと史料集めたが
ほとんどなんにも分からなかったので盛りまくったらしい >>446
大阪で何したんだっけ？
大阪育ちなんだが、あまり、大阪について詳しくないんだよなぁ >>426
そうは言っても関ヶ原で1番お笑いだったのは毛利一族なのは事実。
総大将なのに大坂城で秀頼の子守りしかしてないじゃん。
たとえ家康の謀略や色んな要素があったとしても、まともに働いてない。
何の為に総大将引き受けたんだ？
まだ、石田、宇喜多、小西勢の方が潔い。 >>450
だから関ヶ原での一件について擁護してる訳じゃねーだろ？
全ての戦績を通して判断しろって言ってんの >>450
徳川と内通してた吉川広家が邪魔したからだろ
関ヶ原が一日で終わるなんて結果論でしかねーし 毛利島津は公爵だから一番二番でいいんじゃね？
現代も薩長政府なんだし どれだけ経っても上杉謙信と武田信玄は過大評価され続けるなぁ 政宗はゲームの影響か？どう考えても尊敬の念など抱かないクソ人間だろうｗ >>449
天下を治めた
その象徴を築いた
で、そこを拠点にあらゆる政治やった 尊敬できるっていうのは戦国武将には抱きにくいんじゃね？合理的な畜生ばかりだろ >>463
何をもって合理言うかだな
三国志なんて人口10分の1になるほどの虐殺三昧の乱世だったが、
日本の戦国時代は人口増えてるほどの好景気だしな
それぞれに合理はあるんだろう 人殺し人殺しとかいっても、今まで生き残ってる人間は必ず人殺しの先祖がいるはず。 >>467
シムシティみたいな感じなのかね！
自分で造った町が発展していったのを懐しんでる。みたいな！
多分、京都は合わなかったんだろなぁ
いびられたのか >>471
京都は戦術的に守り難い街だからね
信長の件もあるし腰を落ち着ける場所では無かっただろうね >>466
お前はハンパな知識でそう思いたがってても、
現実はそうじゃないってことだろ 秀吉にとって自分の人生の結集は浪速
京都はそこで権勢持っててもただの隠居先
家康の駿府みたいなもんで
でも江戸こそが成果の結集なように >>410
この人三浦某とか栗城某とかより日本の登山史に功績残してるよね >>457
元々の守護領を譲り受けた謙信はともかく
信玄は田舎土豪から一代にて大勢力を築いて強豪の今川、北条、上杉と渡り合ったからな
仮定の話にしかならないけど存命なら織田徳川連合も打ち破ったろうから評価もされるかと
あとは武田節かね
上に立つもののバイブルのようなもんだしな 秀吉は大阪にいた時間は人生で半年程度、実際は殆ど京都伏見に滞在した >>479
信虎の時代から有力だろ？
佐竹には負けるが源氏の名門だし >>457>>479
宗教を庇護すると凄く良いことが有るよねw、加藤清正は日蓮宗のステマw >>479
さすがに甲斐武田氏が田舎土豪はないわ
越後長尾氏のほうが内紛が多かったし纏めるのはたいへんだったんじゃないかな 蒲生氏郷か立花宗茂くらいだろ
家柄良くて有能で人格者なのは 一位 豊臣秀長！！！
二位 毛利元就…
三位 黒田如水！！！
秀吉ってなにげに家族が充実してる
関白秀次も武闘派で秀吉のために普通に武功あげてるんだよ！
元々零細な百姓じゃないし
母親の再婚相手が今川家の僧だし >>442
> 別の意味で尊敬するのがいわゆる公家大名だね
> 飛騨の姉小路
そのうち詐欺にあいそうｗ >>482
大分落ちぶれてたみたいだけどね
境遇的には織田と武田は近いかね 島津は義弘じゃなくて斉彬だろ、近代化、産業化、日の丸の父じゃないの
いくら戦が強くても尊敬は出来ぬ >>45
あのヤンキーというかDQNっぷりは正直嫌いじゃない >>486
福島正則「いとこです」
加藤清正「遠い親戚です」
立場が人をつくるというか人材育成がうまかったんだろうね 無礼なイギリス野郎を叩き斬って薩英戦争に勝った島津家 秀吉んちってまともなのは小一郎秀長しか居ないじゃん
秀長が傑出過ぎて死んでからガタガタになったし >>474
半端な知識はお互い様なんだから、
言葉遊びは言葉遊びで返そうぜ >>429
ところが三河武士団は弱かったんだよ。プロパガンダって怖いよね。 >>479
存命なら織田を破ったとか妄想でしかないわ
半農半兵の武田軍が長期遠征したら領地荒れ果てるし兵が耐えうるわけない尾張に引き込まれてアウトだろ
戦線が狭まった方が織田は兵力を圧縮出来て優位になった
包囲網があったとはいえ意志疎通バラバラで朝倉は領地に戻って信玄ぼやいてるしw
実際勝てる見込みあったなら三方原の後に一ヶ所に長待陣したり野田城攻めしたりしない
現地調達が旨なのに略奪放火惨殺しまくりで後の事を考えてないしwそれだから跡継ぎの長男を切腹に追い込み勝頼を跡継ぎにはせずに陣代扱いで信勝までの繋ぎ指名で勝頼が自棄になった
信玄が優れていたら長らく上杉と争い得るものも無しの一進一退や駿河攻めで駿河に入るも同時に今川攻めした徳川にちょっかい出して敵に回し今川の同盟者の北条を敵に回し当時同盟関係の信長からは無視され上杉も敵と四面楚歌で駿河から涙目撤退したりしないわ
信玄過大評価しすぎだろwww 1位は戦乱の世を終わらせた…って、
戦乱の世を終わらせたのは秀吉だよなあ？
家康は秀吉亡き後を戦争仕掛けて
乗っ取っただけで。 >>498
信長って信玄に無視どころか鎧献上しとるで >>223
>>272
お前ら最高
やっぱりソウリンちゃんだよな 島津義弘も凄いがその息子の島津忠恒(家久)も凄いだろ、琉球を併合し慶長の役で8000の軍勢を率いて40000の明軍を破ったことで知られる。
明や朝鮮から 鬼石曼子（グイシーマンズ）おそろしのしまんず、と呼ばれたのは父義弘だけの功績ではない。 >>502
悪久やん
釣り師の家久なら沖田畷の家久のほうがいいだろ 10位尼子経久
ねーよｗ
歴史に詳しい人間でもよく知らん奴だぞｗ
ったく捏造ランキングなんて作るなよ >>498よっぽとこの人武田に恨みがあるんやろね
木曽とか小笠原の人なのかね 島津義弘の7000人の軍勢で明・朝鮮軍20万人を相手に勝利とか聞いたことあるがにわかには信じられんw
自殺行為というかたぶん島津を恐れていた秀吉の嫌がらせだろ、九州平定の直後もしゃしゃってきたし >>375
男はスケベで
コロンブスの穴兄弟が日本にやってきて
穴兄弟をたくさん作り。 >>44
俺も
現代に甦ってきたとしたらもうちょっとまともな庶民の実情を考慮した政治をすると思う 運命のいたずらで秀吉配下に偶然仕えて、
上昇気流に乗って天下を駆け上りを同時体験したい！ >>499
それはおかしい。反日が朝鮮出兵って醜い造語を使ってる唐陣（唐入り）は事実だし、戦乱だ。
しかも、家康が上杉に因縁をつけて出兵した空き巣狙いで三成が挙兵するのを太平の時代とはふつう言わない。 どうせ東京で聞いたんだろw
てか東京マスゴミの家康上げの効果が出てきたなw >>502
忠恒といえば夫婦愛のエピソードは外せない >>499
秀吉は戦国時代の頂点に立った
家康は戦国時代そのものを終わらせた
秀吉はまだ戦国IFの範疇内で家康から先はその対象じゃない、そういうところはあると思う 関ヶ原は秀吉子飼いの尾張派と近江派の内部抗争に家康が乗った部分もあるな
尾張派に攻撃されて三成が家康の屋敷に逃げ込んだりしてるし豊臣政権はどっちみち長続きはできなかった >>510
岐阜で思い出したけど岐阜人って何か決意した時に信長の気分で金華山を登って決意を固めるらしいね
金津園の嬢が言ってたわ 高山右近だな。
俺は別にキリシタンじゃないけど、この時代にキリシタンだった人物は偉人だと思うわ >>518
小西行長とか大友は農民捕まえて海外に売り飛ばしてなかったか
キリシタン大名なんてどいつもこいつもろくでもねえよ >>515
秀吉も終わらせたよ
家康はその上に乗っかって、さらに長期維持した
別の家が乗ったから齟齬はあったがね 大名同士の戦争、宗教同士の戦争、民間同士の戦争、
秀吉はこれらを全部犯罪として法整備できた
これらは信長の後を継いだ上での仕事
統治を長期継続させる大元を拵えた家康の凄さはまた別のところにあるな >>552
やすっぽー
人殺しを嫌悪することを妄信するのは当然ダメダメだがな
麻原や加藤を日本人みんなで殺すこと（＝死刑）は立派な仕事だ >>403
大名なのは間違いないけど尊敬できるエピソードとかあるんかな
ダメとかじゃなくて有名武将と違って伝わってるエピソードが毛利家の外交僧で関ヶ原で負けて処刑されたとかくらいだし判断しにくい >>420
あり得ない
秀吉が1位で家康は5位くらいじゃないかな >>453
輝元が何やったのよ？
秀頼を現場に引っ張り出せない＝淀ごとき小娘を御せない程度の小人なのは間違いない >>403
一応守護大名の武田氏の嫡男やから血統はつよつよなんやであの坊主 >>412
前者は信虎からの引き継ぎやから信玄単体やない気が >>2
尼子とかマニアしか知らんのでは？
知名度で言えば伊達のが上そうだけど 大崎義隆の衆道っぷりがいいな
そりゃワシかて男の子抱きたいわ 昔から言われてるが武家政権は外国と戦争したら崩壊する
北条も豊臣も武功上げた武将に論功行賞で与える土地がない
唐入り成功したとしても朝鮮半島に領地なんか貰っても負担ばかり多く得るものは少ないし >>28
成り上がりまではアレだけど、三本の矢の教えとかは良い話でないかな？ >>539
人殺しをしない戦国大名っていたのか？
今川氏真ですら戦してるぞ。 >>531
焦点は輝元個人じゃねーから
時代を通した毛利一族そのものを指してる
>>421 上杉謙信とか遊び半分で戦争ごっこやってヒトゴロシをしたクズ中のクズだろ やはり徳川殿であろう
人生の負けを知り、天下人となったは天命 >>505
まぁ信玄は功罪両方あるからな
悪く思う人もおるだろうさ
おかげで息子の勝頼がえらい目にあったわけで >>539
今の価値観だけで物事を捉えるのは
アホのやること >>8
本庄繁長なんか謙信に対して二度謀反起こして二度許されてる >>525
謙信は謀反した相手を容赦なく殺してるぞ
本庄繁長は例外中の例外 >>547
まあ、信玄が強いと言っても大軍で小勢に勝ってるのばっかだしな
対家康だって武田軍3万～4万人でたった1万1千人ほどの徳川に勝ってるんだから当たり前な感じ
お隣の北条氏康みたいに8千人で8万の大軍に勝つとか
毛利元就みたいに自軍より多い相手に何度も勝ってるわけでもないし
信玄は戦は強いことは強いけどそれほどでもないだろう
尼子晴久にはそうそう勝てなそう
隣に尼子晴久が居たら絶対戦わないよ信玄は
信玄の優秀さは戦いより政治力にあると思う
最初は軽い神輿として当主に祭り上げられてた状態から
晩年にはなんとかカリスマ君主になれたわけだし 家康のすごさは、ちゃんと歴史を勉強しているところ
財力と権力を分けたところ
外様には、大領地を与えたけど、全部遠い地で毎年の参勤交代と工事の押し付けで
散財させて反乱を防ぎ、親藩には幕府の運営させたけど、決して大きな領地を与えなかった
直接の家臣であっても子、孫の代になると主家を乗っ取ろうとするからな
室町はそれで滅んだからね 小田原城は大久保ではなく北条氏で売ってるし
大阪城は徳川ではなく豊臣で売ってる
小田原駅前には巨大な早雲像
甲府の駅前には巨大な信玄像 信長や秀吉の超積極的で独創的な戦略とバイタリティーは尊敬するけど忍耐って言われてもなあ >>532
安芸武田氏な
ただ武田氏と言われると信玄で有名な甲斐武田氏が一番に思い浮かぶ 名前だけで見た事も会った事もない奴尊敬出来るてすげー
例え仮の話にしてもだ >>1
伊達政宗は過大評価しすぎ
ただ単に東北の田舎大名なだけじゃん >>560
なんでSNSじゃ都会とか田舎っていうチャチなモノサシしか持たない奴ばかりなのかね
だいたいそれを言ったら長宗我部元親も同じだろうに 島津家だけで明・朝鮮人30万を倒しているという驚愕の事実。
戦国最強は義弘で間違いないが尊敬となると他の要素が加わってくる。 >>562
伊達政宗が過大評価って言う奴って詳しく調べもしないで
ここで聞き齧ったこと言って通ぶってるだけのノータリンだからな
少なくともここにいる低能が馬鹿にしていい存在ではない >>563
嫁大好きだししかも筆マメだし今の時代ならうけそうだけどね 納税と兵役の少ない所がいいよな
武田なんて占領地から乱捕し放題なんだろ >>566
兵役が少ないなら、加賀の前田ぐらいか。 >>566
武田軍の略奪は最悪だったらしいな
お行儀良かったのが織田
まぁ金持ちだからな織田 >>566
薩摩はダメだな
領民は何食ってたんだろうね 新しく仕官すると殿様が「戦争ではなんちゃらの兜を被った武者がいつも最前線で暴れてるからおぬしもあの武者についていけば勲功立て放題だぞ
いざ合戦のときにその武者を探してみると殿様でした
というが毛氏郷のエピは部下として尊敬できる
やっぱり最前線で共に命を懸けてこそ口だけじゃない上司だ >>568
器、視野の違いだろう
信玄は甲斐さえよければそれでよかった
攻めた先も安寧に治めようとした信長とは違うわな >>573
蛮族思考やだわぁ
やっぱ田舎大名はダメだわ >>554
奇策に頼らずに勝てる戦に持ちこむのが戦略眼なわけで
戦術でひっくり返さなきゃならん戦になった時点で戦略レベルでは失点してるわけだからなあ >>568
織田も略奪はフツーにしてたよ
美濃～京ルートでは厳格に禁じてただけ 馬上少年過 世平白髪多 残躯天所赦 不楽是如何
伊達政宗が残したものはさんさ時雨と伊達男の伊達
あの時代の男の一生としてはありだな 伊達政宗
そこいらの戦国大名は略奪するだけで国家になんの益ももたらさないゴミだが
伊達政宗は街を作って国の発展に大きく寄与した >>576
フツーではないわな。フツー以下。
よその国の民が「信長うちに攻めてくればいいのに」って
思うほどだった >>579
この最後の句って2つの意味に取れるのが良いんだよねぇ >>555
数百年見越して政治体制しいたのはすごいよね。
滝田栄みたいな家康なら仕えたい 泣かぬなら殺してしまえホトトギスなら今の中小の銭ゲバ社長と変わらんだろう、信長とか。 >>581
ソースは？
織田軍が乱取りを行ってたのは調べたらすぐに出てくるがな >>578
影武者徳川家康を読んだんじゃね？
あの小説では家康は朝鮮人ということになっている >>585
信長は乱捕りを一切してないなんて誰も言ってないのに
そんな極論を妄想で勝手に設定してその妄想を否定して・・・という手段を
選ばなきゃならなくなったのはどうしてだよ？ｗ >>575
だからそれは政治力
俺は信玄の政治力は認めてる
戦の強さ(戦術)では信玄はそれほどでもないと思うだけ >>590
話逸らすなよ
まず>>585の間違いを認めないと
「乱捕りをたまにしててもその頻度程度が小さいから、
民は信長領だったらいいのにと思った」ということになる理屈に繋がらない
間違いを認めることは精神的に不可能なの？ >>594
〉よその国の民が「信長うちに攻めてくればいいの〈
〉に」って
〉思うほどだった
このソース出せって言っただけなのになんでそんなキレてんの？ｗｗ
無いなら素直に無いって言えよｗ >>595
めんどくさいんだわ
教えて欲しいならそれなりの態度と筋道が要るわけ
で、>>594どうなの？
何が何でも自分の間違いを認めず偉ぶったまま、教わろうとしてるの？
それじゃあ目的は果たせないよ だっさーｗｗ
妄想ソースでしたってかｗｗ
クソダサいぞお前ｗｗ
GW中のガキかな？ｗｗ
さっさと宿題終わらせとけよな？ｗｗ 草生やしまくって…相当堪えたみたいだな
もうやめたれ 統失自称歴史家ID:2MkmEQ/70さんお疲れーッスｗｗｗ
久々に厨ニ病全開の赤っ恥レス拝ませて頂いてありがとうございましたｗｗ
腹抱えるくらい笑かして貰ったっすわｗｗ
これからも妄想ソースで出鱈目書きまくってくださいねｗｗ 調べないしらべえ
本体はステマ大好き広告代理店の
博報堂です >>599
自演かな？ｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ >>586
ありがとググってみる しかし何の脈略もなくネトウヨがどうのこうのってレスするやつ多いな ID:2MkmEQ/70は糞漏らして逃げたか、つまんねー奴だぜｗ 何故かわからんが長宗我部元親は良い奴ってイメージがある >>608
毛利と同じく一度滅亡した身だから裏切り以外には寛容
老年房総したみたいな言い方もあるが
忠誠豪族連合から近世藩主への転換期にいまだに偉そうに跡目に口を出す勘違い野郎を数人処罰しただけだし >>166
どうしても原田芳雄の顔が浮かんでしまう 高坂弾正昌信と直江信綱がホモカップルって腐女子の友達が言ってた >>617
戦国大名じゃないんじゃね？
それをいうならば、小堀遠州は？ 制裁の最終決定打は ＩＭＦ救済の拒否である。
すでに国家破産は既定路線である。
しかしやつらはＩＭＦによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
そのケンチャナヨを完全に絶やせ。
永久に発言権の低い、貧しい衛星国家へと定着させよ 籠城して勝てなかった北条は糞だな
普通籠城したら敵は10倍で互角なのが
孫子の兵法にあるように籠城の方が
圧倒的に優位
5倍程度の敵に負けるのは恥だ
もっと恥なのは真田、敵が2倍程度なので
籠城したら必勝なのに負けて討ち死 >>622
一応月2回の定例会議 小田原評定はやってたらしけど >>622
何を偉そうに利いたふうな口きいてんだ
雑魚のくせに 風林火山を旗印にした武田信玄は孫子の兵法の信奉者だろう
日本人は籠城は下手、2年分の食料さえあればほとんど勝利するのが常識 >>622
>>626
こういう根拠のないこと偉そうに言えるやつって何なんだ？
痛すぎて見てるこっちが恥ずかしいんだが どこまで本当にアンケート取ったか知らないけど、何の面白みも無い結果だな。 アメリカは孫子をよく読んでいた
だから二重スパイを重用せよという孫子の説を
実践していた
日本人の佐官クラスの家族構成まで把握していた
日本人の弱点は原文を自分流に勝手に解釈すること
漢籍が勝手に意味が変えられているものが多いことからも分かる >>627
お前の発狂っぷりの方がよっぽど見てて恥ずかしいわガイジ 無用な略奪とかしなかった大名っているの？
漫画だと上杉謙信がそんな感じだったけど >>634
いないよ。
戦は口減らしと慢性的な飢饉による
政治的活動やからな
百姓から見た戦国時代って本に詳しく書いてる >>622
おまえ1人でいつものように自室に立て籠もって、そこへガチムチの兄貴10人突っ込ませたら泣いて謝るくせに >>634
白か黒か、0か100かって話じゃないからなあ
今の日本が戦争してないかというと、戦争してるわけで
たとえ後方支援でも、ベトナム戦争とか湾岸戦争とかに参加してるからな
そんな日本はもちろん、欧米中露に比べて「戦争してない」わけだ。
つまり、国によって差があるし、その差こそが大事 信玄とか功績は凄いけど人間として尊敬できるか微妙じゃない？
あの親にしてこの子ありとはいえ親を追放とか結局後継者問題起こしたりその後で大名としては終わってるし >>622
援軍が無くとも籠城で勝てる場合もある
食料を備蓄して固く守る
敵が大軍であればある程食料が持たずにいずれ包囲しきれなくなる
敵が撤退を始めたら籠城を解いて追撃
(もっともこの撤退自体偽装撤退で追撃側が待ち伏せされて全滅とかもあるｗｗ)
日本が手本した古代中国の戦史・兵法を見ると城攻めはどうすべきかに非常に力を割いているが
共通しているのは無理やり犠牲を押して城に突撃するケースは稀と言う事
何らかの策、奇計、防諜、罠を張り巡らしている 城というのは非常に厄介 俺の先祖の龍造寺だなぁ
俺の名前は龍造寺隆憲だけどな いろいろあるだろうが、秀吉と家康がそろってカトリックを追放しなかったら、日本はあのクソ野郎どもの植民地になっててもおかしくはなかった。
いまも沖縄県知事が売国方面にばかり越権行為を繰り返しているが、大名に大きな権限があっては危うい。
キリシタン大名がちうごく国民党のように、死の商人から調達した武器でテロを繰り返すようではこまるからな。 >>646
それはある。
戦国時代は大名の名前だけ知っていても個々の政策はよくわからない。大河ドラマは嘘のドラマだし。
しかし、信長の政治がいちばん好きだ。 史実の信長は働き者だよ。部下へのノルマは軽く、自分が死ぬほど働く。勘違い野郎どもに舐められて謀反ばかり起こされていた。
その最たるものが明智光秀。信長の威光と指図あって初めて能力を発揮できた生ゴミが、信長を殺めてみたら、マヌケなピエロしか演じられなかった。 >>504
名前挙げてるやつは
ほぼ大河の緒方拳のイメージだろうな >>644
メフメト2世コンスタンティノープル陥落の時の
オスマン艦隊山越えとかロマン 織田信長さえ生き残れば世界は日本のものになってたかもなー >>36
名古屋ってイチローにも裏切られたよね
あの町なんかあるの？ 略奪なんて足軽の褒美代としてやっている面があるから
略奪しない大名なんていないよ
戦国の民を今の民衆と同じと思わないほうがいい
略奪したほうを批判するより守れなかったほうを批判する >>646
信長は権力持ちすぎた仏教徒に対抗する為に伴天連呼び込んだだけで伴天連の人身売買などの狼藉見つけたら同じ様に成敗してたと思う >>634
北条や織田は少ない感じ
ただし北条は敵地略奪は普通にやるし
織田はやるときは組織だっているので苛烈にやる（対越前一向一揆とか）
基本的に豊かな土地持ってる地域は略奪行為が少なく（やらんでも兵士賄えるから）
甲斐とか東北とか土佐みたいに土地が痩せてる地域は乱取りが多い
島津みたいに通った後はぺんぺん草も生えない不毛の蛮族は極端な例だが 調べずに記事を書く事で有名なしらべぇ
その正体はステマの発信源で有名な博報堂です >>659
家柄だけのお坊ちゃんがあの混迷の常陸を統一出来たとでも？ >>662
統一してないよ 超限定的な短い期間を統一とうのはどうかね
利害が一致したんで、家柄に平伏したんだよ 寧ろ君のレスが俺のレスを支える根拠になったね 秀吉は日本史上初の全国統一政権
家康ほそれを長続きさせた
信長は半分も統一してないよな 好きな戦国武将ランキングだと不人気なのに
好きな歴史上の偉人は、尊敬できる偉人はってランキングだと
上位だよな、家康 信長は民衆にも部下にも優しいほうだぞ
イメージとちがって
信用あったから北条も恭順しようとしていた >>667
秀吉は信長の部下だったから
家康は信長の同盟者だったから、天下統一できただけだよ
信長に比べたら雑魚もいいとこ
でも信長の配下同盟者の中では最も優れた二人だったのは事実
>>669
それいうなら創業な
家康や秀吉は0から覇業をなす離れ業は不可能 高虎公だわ
寝屋出たらその日を死番と心得るべし
主君をころころ変えたと言われてる部分が変に誤解されてる
天下の家康が大阪への備えとして伊賀上野を外様の高虎に任せた一点において稀代の名将忠義者だとわかる >>634
嘘だよ、謙信は乱取り、人狩りしてたことで有名な武将だぞ
領土を求めなかったころから義の人とか言われるが
それで莫大な戦費が賄えるわけないやろ >>668
信長は領民みんなが幸せになりそうな
努力。
家康は敵だらけの関ヶ原の戦いの
あとにいかに自分の権力を維持するかという努力。敵は消耗させる、
生かさず殺さず。刃向かったら
お取りつぶし。よく出来てる。
信長の比叡山の焼き討ちや楽市楽座、
よくやったと尊敬。 俺たちの今日の暮らしがあるのも家康のおかげだし、家康を尊敬するのは当然だろ 楽市楽座は権力を掌握するために経済力を高める必要の時は有効だけど
いざ天下が固まれば貧富の格差と大商人の富の独占を招くからそれは新たな戦乱を呼ぶ
楽市楽座の信長も天下をもし取ったら、家康の様に粛清して貧困化政策に転じたと思われる 今川は腐っても将軍家の遠戚だぞ
雪斎に師事して一般教養や兵略、朝廷とのパイプや造士が深く、商業に関しても開けていた
信長という天才さえいなければ京都を鎮めて戦乱は終わってただろう 関ヶ原の戦いが一週間続いてれば黒田如水がどこまでやれたか気になる
史実では黒田長政の活躍もあって１日でケリが付いて如水はブチキレたらしいが 戦国時代って京都に近いヤツがメチャクチャ有利だっただけだよ
京都から遠いほど天下統一無理になるから >>657
東軍が大阪夏の陣でやった略奪やらはあまりに酷くて絵巻にまでされてるな >>682
長政の家康と握手した時の話は好き。
官兵衛らしいというか。 >>681
今川義元は上洛なんてしてない。
尾張攻めが上洛の一環だったというのは今では否定されてる >>684
信長が京都を抑えて覇者になったから後付でそう言ってるだけ
三好長慶を見ればわかるが京都を抑えるメリットなんて
デメリットに比べればどちらが大きいかわからないレベルだし
信玄も義元もそもそも上洛などしようとしてない説がいまでは有力
藤堂高虎だな
転職上手で最後には家康に気に入られ外様なのに譜代大名格にまで登り詰めた 戦国はあんま好きじゃない
人の命が一番軽かった時代だと思う、日本で 大阪夏の陣の東軍はなんてまあんなに酷かったのか
一般人にたいして >>689
京都に上洛できない戦国武将はノーチャンスだから
上洛してできること
幕府から守護職を任命してもらい、自分の領土や地方統治の名分、いわばお墨付きをもらう。
朝廷から官位を授かり、自身の権威・発言力を高める。
新しい将軍を自らの軍事力において推薦し、その将軍を傀儡（かいらい）・操り人形として、京を中心に畿内（関西地方）を支配する。 伊達、織田、上杉なんか選ぶやつはニワカ
プロなら松永久秀 >>693
中学生の妄想はチラシの裏でどうぞ
毛利元就 京都政権とは距離を置く
武田信玄 織田への対抗上、上洛を吹聴してただけ
今川義元 上洛しようとしてたという資料は一切存在せず
上杉謙信 少数を引き連れて挨拶のために上洛しただけ、ずっと関東での覇権を目指した
北条氏康 京都に全く興味なし、関東の覇権を目指した 久々に信長の野望やりたくなってきたからおすすめ教えろ
有名どころはだいたいやった >>693
> >>689
> 上洛してできること
> 幕府から守護職を任命してもらい、自分の領土や地方統治の名分、いわばお墨付きをもらう。
上洛してなくてもできます
> 朝廷から官位を授かり、自身の権威・発言力を高める。
これも上洛してなくてもできます
> 新しい将軍を自らの軍事力において推薦し、その将軍を傀儡（かいらい）・操り人形として、京を中心に畿内（関西地方）を支配する。
これをやった、三好、松永が畿内の紛争に巻き込まれてむしろ勢力を削られる結果になったことも知らないらしい 京都から距離をおいた鎌倉に政権をおいた鎌倉幕府が安定政権で
京都に政権をおいた室町幕府が三代将軍のとき以外はずっと政情不安のままだったという現実があるのに
天下を目指した戦国大名がみんな京都を狙ってたと思うほうがアホ。
郡県制を目指していたと思われる信長の天下取りが、異端中の異端なんだよ。
歴史学の基礎も知らないで信長の野望かなんかでこしらえた妄想垂れ流してるアホは死ね なんの利もないクソ仏教徒をぶち殺しまくったのは納得できる
くっそ金に汚くて、くっそ権力大好きな下郎
なんでまだ生き残ってるのか不思議
孫策も仙人気取りのカルト宗教を国を乱すつってぶっ殺したもんな >>699
いやー俺は誰だかわからないあんたの意見より大多数の歴史学者の意見を信じるなあ >>701
いや、だから今の歴史学では信長が京都を抑えたから天下取れたなんて教えてないから
おまえが単に無知なだけ というより、蘇峰の近世日本国民史の時点で、すでに信長が異端だって言われてるわけで
戦国大名がみんな京都を目指してたなんて歴史観、まともに歴史学やってりゃ
信じるわけないんだが。こいつの戦国時代の知識は全部信長の野望がソースだろ。 でも実際のところ京都を軍事的な支配圏に置かずに政権取ることってできるの？
鎌倉も六波羅とか置いてたんでしょ 低学歴の珍説
京都に上洛して将軍を抑えたら勝ち
歴史の現実
応仁の乱以降、有力な守護大名の武力によって
将軍職が推戴されたが、六角氏、細川氏、三好氏など
全て京都の政争に巻き込まれて衰退 京都を抑えれば天下取れる（十分条件）と
天下取ろうとすればいずれは京都抑えることになる（必要条件）
ぐらいは区別したほうがいい >>704
六波羅探題は、鎌倉幕府ができたあとに承久の乱で
京都政権が破れて、その後にできたもの。
まずは、関東なり中国地方なりに幕府を作ってから
京都への掣肘の意味でそういう機関を作るというのはどの大名の
頭にもあっただろうね。 >>707
だろうね
地方で覇権取ってない戦国大名までみんな上洛目指してたっていうのは
さすがに怪しいと思う 前田利家
ロリ嫁貰って子沢山
なんて羨ましいんだ畜生おおおおお！！ >>709
信長怒らせてロリ嫁とも会えずに逃げ出す人生が羨ましいか >>710
秀吉亡き後、実質No.1になって
家康を牽制できるレベルの実力者なんですが？ >>710
小早川秀秋並みの裏切りしても評価が高い人ｗ >>688
いずれ上洛して戦乱を鎮めたって話だろ
ムキになるなよ >>709
不出来な兄の尻拭いと、晩年は飯食わせなきゃいけないんだぞ 芳春院(まつ)
満11歳で従兄妹で義兄の前田利家に嫁ぐ
満11歳11ヵ月で長女幸姫を出産
14歳で長男利長を出産
15歳で次女を出産 >>717
信玄より年上だからよほど長生きしない限り無理。 >>497
【三河最強伝説】
■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党№1 兵藤正経 三河国住人、郎党№2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人）
■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士
■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士
■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士
■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士 元寇を追い散らした鎌倉武士
東北から近畿地方まで足利勢を蹴散らしながら到達した東北武士
ノモンハンの熊本
北ビルマの北九州・福岡
ペリリューの栃木
硫黄島の鹿児島 秀吉人気ないなぁ
実は本当に凄いのはこいつなんだが >>7
真田の兄ちゃんエエで。
なんたって生涯の自慢が「部下を手討ちにした事が無い」だからな。
客に出す料理をつまみ食いしていた家臣を見つけて、その場で口からはみ出た食べ物だけ斬るなんてカッコイイ事したりしてる。
弟や父の影に隠れがちだが北条5000に攻めとられた手子丸城を800人で即日奪還したぐらい戦上手。 >>631
あの時代に本気で天下を意識して戦ってたのは
織田信長と上杉謙信と今川義元の三人だけやで。
他は目の前に落ちとる小銭必死に拾っとっただけや。 大名ではないけれど、知略・謀略の天才
名軍師：竹中半兵衛が好きだな
相まみえる事は無かったが
双方、知略・謀略に秀でた天才
真田昌幸と同じ兵力で戦ったら
歴史に残る戰になったかと
どちらが勝つか観てみたかったな >>673
実際に謙信が人身売買やったとされる小田城の市だと
明らかに格安なんだけど
ありゃ金払って人質解放のレベルでしかないんだわ
有名とかいうけど他に何か具体例あります？ >>691
物量戦で玉砕が普通にあり死傷者率が桁違いの太平洋戦争や
お遊び半分で人を殺す平安末期～鎌倉に比べれば
人を資産と考える分戦国期の方が遥かに人の命が重い >>727
親父と弟と嫁のストレスで惜しい人を早く亡くしたよな >>721
義元生存なら信玄が史実通りデカくはならんとおもうが >>736
93の若さでお亡くなりになった
まあ60代と40代で死んだ息子たちは早死に扱いされるけど当時としたら普通だな >>727
黒田官兵衛も生涯部下を殺したことがないって重野なおきの漫画に描いてた >>674
比叡山はよくぞぶっ潰してくれたと思うよほんと
やっぱ信長は偉大 なんで三好家人気無いの？
結構な巨大勢力なのに
六角家とかもいつもハブられる >>650
コンスタンティノープルの陥落は歴史上の大事件だな
コンスタンティヌス11世の最後は泣ける >>637
俺の方から逝ってやるよ
富山のどこだ？
休みもまだあるから
もんでやるよ >>743
敵であった細川京兆家も含め江戸期に敵も味方も没落したもんで資料がないから
三好政権の評価も今谷明が２１世紀になってからし始めたことだし。
京都の大名だから寺とかに発給文書が残ってて今それを発掘できているが
地方だったらそのまま埋もれてただろう。最上や里見も同じ理由で資料がない >>745
尊敬と人気は似たようなもんだろ
良い悪いの話じゃないんだから 戦国大名なんて皆んな大量殺人者だろ。
これが尊敬できるならヒットラーも尊敬
できるな。 >>732
そこの地元の人間を他国に売り払っておいて
解放もクソもねぇだろｗｗ
上杉なんて海外への売買までやってるし 謙信は小田原包囲で北条を降伏させられていたら冗談抜きで天下を獲れる状況だった
>>754
一条兼定の間違いだろ >>754
戦国時代に生まれたら速攻殺されてただろうな
つーか今日しねw その程度の相手を何年も総理大臣から引きずり下ろせないって
野党はどんだけ無能なんだろうなあ >>759
安部ちゃんに反日売国させる方向に転換したっぽい
野党は野党のままで楽できるしマスコミは安部ちゃんおだててればいいだけだから
あれだけウヨが発狂して阻止してた移民があっさりだからな 最近起こった事ですら真偽が分からんのに、江戸時代のファンタジー小説だろ。
戦国時代なんて。 >>534
緒形拳が演じた尼子経久はかなりインパクトあったよ。
伊達政宗が全国区になったのも渡辺謙のお陰だけどな。 やっぱヒデヨッシーじゃね
こいつマジ凄い奴だと思う >>762
歴史なんてそんなもんだがかっこいいもんはかっこいい >>765
日本史上唯一無二のチート男だからなあｗ
歴史には、神に指名される人間が居るとしか思えない 大名の功績ってのは例えば秀吉なら
黒田官兵衛、石田三成、増田長盛、加藤清正・・らの集大成だからな。
小田原にしろ大返しにしろ 自分が育てた以外は、引き抜いたわけだし、
敵にしたくない人物は、ありとあらゆる手段をもって味方（手下)にする！
それも功績の一つだけどね！
てか、秀吉の強さはそこに集約されていたのかもね >>762
軍記を史実と同一視するのもバカだがお前みたいなのも同じくらいのバカだわ 朝鮮人って「尊敬」って言葉が大好きだよね。
よっぽど尊敬されたくて仕方ないらしいが、
その願いは表面上だけの社交辞令のみで一生かなわない。 敵を倒せる力が欲しいと人の遺伝子に刻まれてるんだよ！
ゲームなんてそんなんばっかじゃん
法律の規制が無ければ殺し、殺されまくりよ！ >>769
お前それ劉邦の前でも同じこと言えんの？ >>754
一度は大敗しながら復活して天下とった辺り足利尊氏だろう >>773 続き
なので、たくさん効率よく殺せる人間を羨み、憧れ、尊敬することにおかしいことはないのだわ >>776
高師直や佐々木道誉みたいな
濃いキャラいて楽しい時代だなｗ >>775
むしろ秀吉より劉邦にこそ言ってやるべき いや、居ねえっつうか来なかったというべきか
あのやり口じゃな 高山右近は？
キリシタン大名で最後はマニラに追放されたんだけど。 江戸時代以降の洗脳政策で
信長は悪魔で秀吉は下品な悪人にされてもうてるからな
ちなみに洗脳史観のなんちゃって歴史に惑わされてない
昭和天皇が好きだったのは秀吉なんよ 秀吉の評価を下げる要因の半分は茶々絡みなんじゃないかと思わなくもない >>783
カトリックの司教からも認められた本物
ニワカの大友宗麟とは大違い >>780
韓信や陳平や英布が居ただろ？裏切ったけど
他にも鐘離昧や希布も居たじゃん？最後は見限られたけど >>789
軍上手は居たが参謀が居なかった感じだな
項羽が必要としなかったのが原因かもしれんが
それにしても希布の返り咲きは立花宗茂を彷彿させるな
希布の方がずっと先だけど >>785
秀吉て人たらしの巧い人だよね
俺の祖先も一部では人たらしの○○とか言われていたみたいだけど
その二人が出会った時のエピソードが…
褒め殺し 自慢話 褒め殺し 自慢話 褒め殺し 自慢話
てな具合でコイツら漫才師か？と、一瞬思った程だよ >>769
独力でできることなんてたかが知れてる
有能な奴を見つけ出し各人の能力に合わせて働かせるってのがトップの仕事 つーか虐殺者だよな？
ヒトラーと同じなのに尊敬出来る日本人って馬鹿なの？ >>797
お前はギネスブックに虐殺された人数が載ってる毛沢東信者なんだろ？ 秀吉に会って魅了されない人物は居なかったからな
家康ですら、もう秀吉が生きてる間は大人しい律義者ｗ
現代だと、イメージ的に、田中角栄か、それとも明石家さんまか？ １０人しかいないのに選択肢へ尼子経久入れるセンス
このアンケート主催した奴鳥取県民か 家康の手のひら返しはすごかったな
太閤に秀頼の後見を頼まれたのに数年で豊臣家滅ぼすとかどんだけ嫌いだったんだよ 地元の郷土大名は一昔前は朝倉義景だったんだが
なぜか近年柴田勝家にすりかえられてしまった >>785
その割に最も苦しめられた武田の軍律や武将は崇められてるんだよな
武田の赤備えは民衆の憧れの的だったとか 武田には正面からぶち当たって完全に負けとるから、褒めるしかなかったんじゃない？ なんだかんだで家康だろうね
最後に笑った奴が一番偉い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
