ロシア「帝政ロシアの財宝8兆8000億円を返せ」
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帝政ロシア財宝、返還要求も＝日本と「新根拠あれば」
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019022300202&;g=int
ロシア外務省のザハロワ情報局長は２２日、ロシアの一部メディアがロシア革命前後の内戦期に帝政ロシアの財宝が日本に渡り、
日本は返還義務があると報じていることに関連し、「新たな根拠」が見つかれば「日本側に（問題）提起する用意がある」と語った。
革命前後に帝政ロシア政府や反革命勢力が武器調達のため、日本側に金塊などを渡したという話は過去にもロシアで報じられているが、
ロシアの一部右派メディアは今年１月以降、日本の北方領土返還要求に反発する形で報道を展開。
「専門家」の話として８００億ドル（約８兆８０００億円）相当の財宝が渡ったなどと伝えた。 ロシア人もゴールデンカムイを見たんだろ、少し違うと思うけどさ 朝鮮人と同じだな
嘘をでっち上げて被害者アピールか 国賊安倍晋三がお金上げるからどんどんこういうことになる うるせーバカの一言でいいよこんな輩には。ロシアが何か提供してくるまで何もしなくていいよ。日本は別に何も困らない。 この理論ありならイギリス辺りに小判返せとか言えそう 渡ってるとすれば日本じゃなくてヨーロッパか中国じゃねーの 貧すれば鈍する、かつては共産主義国家の首領として叡智を誇っていたものだが
追い詰められで韓国人レベルにまで落ちたか…
もうダメだな、もう少しで中国辺りに取り込まれるわ ウラジオストクあたりに逃亡者結構いたんだっけ？
シベリア出兵の頃に一部日本に来た可能性はゼロではないかもしれないが… そこまで遡るんなら樺太と千島列島も追加でお願いしま～すｗ ＞革命前後に帝政ロシア政府や反革命勢力が武器調達のため、日本側に金塊などを渡したという話
何でこれに返還義務が生じるんだ？？ >>1
百歩譲って日本にあったとしても日本が奪ったんじゃなくちゃんと買ったものってことだろ
やっぱキチガイなんだなロシアも 韓国の捏造話に頭下げてカネ払ってるから
ロシアも真似し始めたな
また大人の対応（）で金払うの？ >>25
これが通るなら、過去に輸出した銀の回収できるなw なんで第二次世界大戦が起きたかわかった気がするよ
周りの国がアホなんやな 世界一デカイ面積の国なのに、GDPは韓国以下。
人口は日本と殆ど同じ。
其れなのに軍事費には大金を使うと言う、北朝鮮と同じ様な破綻した国が今のロシア。
ソ連邦で破産してからは、正にルンペンか乞食並みの、その日暮らしで竹の子生活の貧乏人だよｗ 結局
ロシア人も韓国人もレベルは変わらないと言うことだ チョンに舐められた結果世界中から舐められる
手始めに一度キレて竹島を軍事奪還して捕虜を処刑でもすりゃいい
口先では暴挙だなんだいうが結局世界は押し黙る 朝鮮半島に置いてきた大日本帝国の財産持ってってええで なんか日本でこの手の話になると、終戦間際に日ソ不可侵破ってけしからん！とか、シベリア抑留酷い、露助は鬼だみたいになるけど。。。
教科書であんま触れないとこの世界史ちょこっと調べたら、日本ってシベリア出兵でロシア革命のドサクサに紛れてめちゃくちゃやってんのね。そりゃ恨まれるわ。
ホント戦前の一時期の日本の極悪非道ぶりは上層部含めて集団催眠かなんかかけられて、どうかしてたんじゃねーかってレベル。擁護しようがなくて笑うわ。 これが通るなら中国人がモンゴル人に南宋の資産返還を訴えだすぞ >>30
いや日本がバカなんだよ
原野商法に引っ掛かった被害者がその後何度も似たような詐欺に遭うのと一緒
韓国への対応が不味かったのが原因 ロシアと交渉中なんだから日本はへりくだって譲歩しまくれよ日本は ほっときゃ勝手に落ちていくだけなんだから
もう手を差し伸べないでほしい
安倍さんも対ロシア政策だけは我慢ならん そういえばロシア製の宝物ってお目にかかったことねーな
なんかあるか >>37
干渉戦争に何か問題あるのか？
日本は、何の為にやってたのか出兵前から良く判ってなかったけどｗ
各国が兵を出してるから出したとかいう、意味不明な理由で出兵してたからなｗ 日露戦争の最中はソビエト側に莫大な資金援助をしていたりするんだが >>41
そうやって馬鹿にしてたら中国に抜かれたでござる そもそも仮に本当だとしても売買契約済んでるんだから金塊返してほしければ現金払え
つーかそれ言うなら北海道のチンピラどもから盗品タイヤ買い漁ってるんだからそれ返せやまず そんなにお金に困ってるのなら、経済援助するかわりに北方領土４島返還を条件にできそうな気がする。 >>45
シベリアは資源の宝庫
人的資源を磨り潰して採掘してきたのよ 帝政ロシアの財宝ってｗ
見たことないぞ
日本のどこにあるんだよ >>37
実際仕返しの意味はあったと思うんだよな…日露戦争とシベリア出兵とで
仮にドイツ降伏時に日本も即時降伏したとしてさえ、ソ連は侵攻してきただろうと言う人もいる 武器調達のためって自分で言ってんじゃねーか
正当な代価だろうが 都市伝説みたいなことを鵜呑みして他国を恫喝する政治家とか
露西亜の国民は何も思わないのか というか帝政ロシアの財宝があるなら王族のものだろ
皆殺しにしたのはそういうことか
強盗じゃないかよ >>52
安倍はそれを狙って今の状況なわけ
ロシアに常識なんて通じないんだよ
こんなアホ発言してばかりで日本人の親露感情が上がるかよ
北方領土絶対返せって論調が強くなるたけだ
バカじゃねーのプーチン >>58
南京大虐殺だって従軍慰安婦だって事実化に成功したじゃないですか！
帝政ロシアの財宝も成功するはず！ >>48
いや、外交上の失策か否かという問題以前に、民間人をパルチザンだという事で村ごと焼き払い、執拗に皆殺しにして進軍してる。
軍規もめちゃくちゃで遊び半分で殺しまくってる。あんまり酷いから現場の兵士が匿名で投書したりしてる。
調べてて吐き気がした。 あり得ない話だけど皆殺しにしないで細々とでもロマノフ家残してたら今のロシアの格も少しは上がったのかな
まぁどう転んでもソ連が根絶やしにする未来しかないけど >>37
残念ながら日本人とスラブ人の命は対等ではないんだ >>37
ニコラエフスク大虐殺事件の経緯からすると
革命の混乱に乗じて不逞ロシア人、中国人、朝鮮人がヒャッハー状態だったことは確かで、
ハバロフスクでは駐留日本軍の管理のもとで穏便に政権交代できたんだ
それを日本軍が財宝を持ち出したなんて言いがかりを付けるのは
ニコラエフスクの不逞ロシア人そのもの 強盗が家に押し入ったけど既に金目の物は無くてそれを返せと言っている状態 共産主義の国と韓国は年がら年中嘘ばっかついてるな。 >>64
そんなに酷いのに匿名の投書とかいう不確かな証拠しかないの？
軍規もめちゃくちゃなのに緘口令と証拠隠滅だけ完璧なの？
何の非道もないとは思わないが盛りすぎてね？ ロスケの一部はバイキングの子孫だからな
基本的に他人から奪って当たり前 他人に礼儀を強要して来る
紙袋被せて喋らせたら支那かロスケかたぶん判らん 見事に金に困ってんな
後10年無視できたならロシアも崩壊するわ 脅し取ったわけじゃなくて、武器調達のためなら返還する必要ないだろ >>1
武器調達のためなら対価は受けているはず
それを返せとかバカかな？ ロシアは平和条約の為に日本を武力で脅す事
これからどんどん来ると思う >>79
ロシアの軍事力がアメリカ超えないと説得力ないから経済無視して軍拡頑張ってね♪ >>72
え？いや公的文書というかウラジヴォストーク派遣軍政務部長から外相宛の電報とか、当時の軍の色んな報告書にもふつーに全部残ってるよ。
村とか焼き払ってねーという命令とか、村人ごと殲滅したよーという報告とか。
別にやってることは政府も軍も隠してない。でもあんまり無茶苦茶にやり過ぎじゃね？ていう現場の投書も出るくらい酷かったってこと。
つーか、この事を当時は誰もやり過ぎだとは思わなかったのが怖いなーと。
日本でも大戦中のアジアへの非道は進歩的文化人と言われる人たちが戦後頑張って左翼系マスコミを通して喧伝したから国内外に広まってるけど、大戦前の対ロシアとかへの非道振りはあんまり広まってないよね。 それロマノフ家の財産であってロシアの財産じゃないよね。 >>84
命令書通りなら軍規もめちゃくちゃで遊び半分じゃないだろ
当時は誰もやりすぎと思わねーなら当時の戦争ってどこもそんなもんなんじゃね？ ロマノフ家の財産は基本国家財産
日本も天皇家の財産は国家財産だが天皇陛下及び皇族が得た個人収入は陛下と皇族の物 ロマノフ王朝財宝ってどこに消えたんやろうな
大概は兵器に化けてるとは思うけど 領土問題を軽々しく扱えばプーチンですらクビが飛び、将来に禍根を残すことになるからこそ、ロシアの外務大臣は日本からみたら吹っ掛けてるような事を言うんだな >>88
パヨクの戯言だよ、84の下の文よく読んでみ そのうちアメリカからも原爆の費用返せとか言われかねないな ロシア人くらい戦後に汚いことする国ないんだよな
自国民にも残酷だから麻痺してるんだろうけど 何言ってんだ脳みそ凍りついたのか
南下をはじめ西進した(してる)露助がなんか賠償したのか
いいかげんにしろよ 話の筋が分かんねぇw
簒奪したものは返すべきって言いたいなら
千島全部も返してくれるって話か？ もう下手に取り込むことなんてないわ
中国も弱ってきてるしほっとけ
衰退すれば大きな北朝鮮になりそうなのが唯一の危惧だが ウクライナ侵略も落ち着いたから今度は極東なのかな？ 帝政になって出直してこいって話だろ
反乱軍の末裔がなんで前政権の資産狙ってんだカスが
頭が露助かよ ゆすりたかりかよ
これが憲法9条で軍事力を封じられてる国家の現実。
なめられて無理難題ふっかけられて脅迫されるだけで、非常に危険な憲法。 ＞革命前後に帝政ロシア政府や反革命勢力が武器調達のため、日本側に金塊などを渡したという話は過去にもロシアで報じられているが、
革命起こした連中から取れよw
日本には何一つ違法性ないじゃねーか 反体制派と取引した分の資金返せって話なら
ソ連時代に色んな案件首突っ込んでるから尚更ヤベーだろうに そんな意味不明なこと言い出したらソ連とか色々な所から請求されるだろ ロシアもしかしてショボいんじゃね
ちょっと手出してみようぜ ああ、やっぱ露助は露助だなw
朝鮮人と同じ生き物
かかわるな ＞革命前後に帝政ロシア政府や反革命勢力が武器調達のため、日本側に金塊などを渡したという話は過去にもロシアで報じられているが、
は？
日露戦争最中にで明石大佐が革命側に資金供給はしただろうが、なんで戦ってる相手の日本からロシア政府が武器を購入しようとするのか？ ソ連対日参戦で満州、朝鮮半島北部、北方領土から奪った日本人居留民の資産も還せよ 北方4島と引き換えならいいよ
どうせタダで返す気ないんだから買ったと思えばいい こういう信用できない国と平和条約結ぼうとしてる安倍ちゃんて、後世に禍根の種残しまくりだよなあ >>25
現在のロシア連邦は、ソビエト連邦の法的な後継国家とされている一方、
ソビエト連邦はロシア帝国の対外債務や条約の大半を放棄したので、
「ロシア帝国の」後継国家ではないとされている
ソビエトが1918年当時の正当な「ロシアの」政府だと仮定して、
「ロシアの財産」を「ロシア政府の意思に反して」旧帝国の人間が持ち出したとすれば、
それは不法行為であり、受け取った側には、「現在のロシア」への返還義務が生じるだろう、
という考え 不当に抑留し重労働を課した日本軍将兵の賃金と慰謝料は？
ソ連の代わりにロシア連邦が払うんだよな 美幌基地の地下にある と噂になったやつ？
ロマノフ王家の財宝と爆装したゼロ戦があるとかないとか
月刊ムーで読んだ記憶w んじゃ第二次世界大戦でソ連が奪った資産や、シベリアに連行した捕虜の賠償寄こせや。
日露戦争の賠償の倍はあるだろ。 たしか朝鮮の領海に沈んでるとかいうやつだから韓国に言ってくれ 米国の制裁でクソ困っとるんだな
そのまま貧弱経済で死んでいけ わかる人がいたら教えて
例の韓国盗難仏像とこれは扱いとして違いある？ >>146
やべえ違いを見つけようとしても違いが分からなかった。
まじで朝鮮アホロシアだわ チョンや中国に甘い顔し続けた結果だな。
ヤクザと同じ。甘い顔したらたかられる。ついにロシアもたかってきた。
イギリスなんて中国にアヘン売りまくって世界中に植民地をもって金銀財宝、鉱物資源など
分捕りまくったけど1ポンドも保障してないぞ。
なんならアヘンで貯め込んだ金で大銀行になったHSBCを香港返した時にロンドンに
本社移したぞ。 人類の根源はアフリカであり世界中の知識や財産はアフリカから強奪したものだ全人類は即刻全てアフリカに献上しろ 下らん与太話だけど
武器調達に使ったならそりゃ代金だろうｗ >>148
比較的安全な原発から再稼働だな核武装も視野に入れないとヤバいよ えっ、アナスタシアさんやロマノフ朝の子孫なら言えるセリフだけど簒奪した側が言うセリフじゃないだろw
つか、スターリンやソ連時代に政治犯って理由で処刑した遺族達に弔い金支払ってから言えよ >>1
え？帝政ロシアってロシアと無関係じゃね？帝政ロシアの財宝を略奪したのはソビエトだと思うが、だれに何を返せってほざいてんの？ もともとアメリカが予算獲得済むために勝手にロシアのミサイル数増やしただけでもともと技術のない貧乏国なんよ |ﾟДﾟ)ノ 日本が略奪したわけでもなく、そちらが差し出した代金だろ？
|ﾟДﾟ)ノ 自ら盗っ人だと公言したいのか？ >>156
1945年8月9日だ長崎原爆投下と同じ日
終戦の6日前だな
満身創痍の大日本帝国に旧ソ連は突如襲いかかった おまえら察してやれよ。ロシア経済はじつは南朝鮮以下なんだ。南朝鮮は日本国民の血税で何度も救われてるけど、
南朝鮮以下のロシアが、北朝鮮を支援しなきゃいけないんだぞ。トランプに対抗して軍拡を続けながらｗｗｗ
レッドチームの人生はギャグ >>144
当時の日本政府はソビエト打倒、可能なら協商国側のロシア帝国の復権、
あわよくば血も涙も凍るロシアの領土を狙う側だったわけで、
そのままソビエトが消滅していれば返還はしなくても済んだかもしれないが、
帝国が滅びてソビエトがロシアの支配者になったんだから100年前からこういう展開は予想できたよ
ただ、ロシア革命と内戦の混乱で失われた財産はあまりに多いから、
個々の国相手に明確な証拠なんて提示できるとは思えないけどね
単なるロシア国内の国益主義者に対するパフォーマンスでしょう >>165
知らね、ロシアには経済制裁するべし
打倒プーチン政権だ
独裁者の末路がどうなるかプーチンに教えてやれや >>62
日本にとってはロシアがお金に困っている今がチャンスだね。プーチンはこの前の会談時の発言はかなり前のめりな感じで、本音は４島返還してでも莫大な経済援助を引き出したいんじゃないかな。 日本のスパイが帝政ロシアを転覆させようとしてロシアの社会主義を後押し工作したんだよね 仲良くなったと見せかけて友達には融通きかせろやと要求する作戦 >>170
ロシアが極貧なこととプーチンがリッチなことはわけて考えるべきだな。ロシア経済の両輪は石油とガスで、むしろそれしかないわけだが、
その利益代表はリッチなわけだ。プーチンのことだな。国が貧しいからと言って独裁者が困窮しているわけではない。 金で買えるんなら買っちゃえばいいよ
できやしないけど >>91
少なくとも国後択捉は紛れもなく千島列島
歯舞群島、色丹はサンフランシスコ条約2条Cにある近接する諸島と解釈される ロシア外交でポイント稼ごうとしたあべし
なぜか何の成果もないまま逆に8兆円請求され
たのかw 4島は名目だけ返還してロシア統治のまま
代償に経済援助
この条件すらロシアは蹴ってるのだから援助しても解決しないぞ。 >革命前後に帝政ロシア政府や反革命勢力が武器調達のため、日本側に金塊などを渡したという話
仮に日本にあったとしても武器の売買で渡したものに見えるけど
これ返せってのは相当無理があるだろ 中国にパテントの請求しろよな
戦闘機は全部丸パクリだろよ >>170
じゃあ中国にもロシアから兵器やエネルギーを輸入したら経済協力は縮小すると通告すべきだな
ロシアを軸に２つの敵国が弱る千載一遇のチャンスだ 韓国と同じだな。当時の政府が闇で使い込んだことが露呈しそうになると周辺諸国の仕業にする。 エカテリーナ二世（うちにそんな財宝あったかしら・・・） そもそもロシアはロマノフ家の所有物だったんだから、ロマノフ家に返還すべきじゃね？ ロシアの反プーチン勢力やチェチェン人に資金援助してロシア国内を揺さぶれ ポセイドンをオホーツク海で撃沈してあげればいいよ。現実は厳しいねプーチンｗｗｗ
レーガノミクスに対抗して軍拡しても軍拡してもソ連の原潜は太平洋に出られなかったね。
いまも出られないけど。クジラを探知するソナーは原潜も探知できるね。あ、技術大国でごめんｗｗｗ 大津事件で切り付けられた上、日露戦争で負けた最後の皇帝か 現在の価値なんだろうが約9兆円もの財宝があれば
ニコライの親族たちがアメリカの銀行を訴えたり
しなかったんじゃないの？
あと日本がそれほどの財宝を受け取ってたら世界恐慌を
乗り切ってたと思うけどな
あと濱口雄幸が暗殺されることもなかったと思う 対ドイツで戦車を山のように作っただろよ
全部アレになったんだよ 帝政ロシアの財宝ｗｗｗｗｗｗ
んなもんみんな共産主義者が革命祭りで景気よくパーッと使っちまっただろうがｗｗｗｗ >>201
サンフランシスコ条約で権原を放棄してる
権原の放棄とは領有を正当化する根拠を放棄するという最も重い権利放棄
過去の歴史がどうあれ領有権を根本から失ってる 国際法の始まりのウェストファリア条約から370年
条約法条約が発効して39年
先例主義の国際法で解決できるようなものは限られてるよ 安倍はレガシーづくりが見え見えだから外交的な成功はもうないよ。完全に足元を見られてるし、
国益よりも賞賛願望を優先してあさってのほうに転がり落ちてると言っていい。
池田勇人は10年でやると言った所得倍増計画を7年でやって、あとは教育改革だと言って死んだが、
安倍晋三はデフレ脱却、戦後レジームからの脱却とほざいて、何も達成しないまま増税だけしている。 なんかもう粘りに粘ってロシアが崩壊するまで待った方がいい気がしてきた おまエラはドイツ占領直後に女を大量強姦してたのに紛れてるが、ドイツから大量の文化財や財宝を持ち出してそのままガメてるじゃねーかｗ >>196
そんな金もらって無いよシベリア出兵の損失と白ロシア人引き取って赤字だろ
シベリア出兵直前には軍向けの米の買い占めで米騒動の暴動まで起きてる
当時の日本は貧しかった >>213
ドイツは先に不可侵条約破ってソ連に攻め込んでモスクワ前面まで蹂躙したからな
やり返されても文句は言えない ロシア朝鮮中国
どれも同じようなキチガイ乞食国家ばかりでヤバいな じゃあ北方領土の占領期間で得られた利益130兆円返還しろ >>209
そもそも北方領土返還は日本に大して利益が無い
交渉はしても妥協する必要性はまったくない
ただ書類上気持ち悪いとかその程度の問題
ずっと問題は問題として先延ばしで良いんよ
安倍はロシアを対中包囲に加えたいと思ってるのかも知れないが
長大な国境線を接する国が、日本の後ろ盾を得たところで仲違いするわけがない >>218
ちがう。安倍が欲しいのは日露平和条約という名目だけのレガシー。トランプが中距離を破棄したように、ロシアとの約束に何の意味もない。 ロシアはエベンキ
白いチョンだからなっ♪
チョンと同じく身の程タップリ教えてやるのが正しいロシアの扱い方なのです
わかりましたか？カスっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>207
してないよ
四島は北海道付属の固有の領土。日露和親条約で確定してる >>220
朝鮮人並みも何もロシアはエベンキだから白いチョンだぞ >>207
日本側が返せ返せと喚いてもそれを持ち出されたらぐうの音も出ないって事？ >>219
少なくとも軍事的には大国であるロシアと隣接する日本はロシア政策を誤るわけにはいかんよ
軍事的に凌駕してるアメリカとは違う >>207
ロシアは関係ないので北方領土は日本様のものです
わかりましたか？知恵遅れ乞食パヨクっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>222
日露親和条約がどうあれ「権原」を放棄するというのは、そういう正当化する根拠から放棄するという意味だと説明してる >>219
平和条約結んでロシアが解体され丸裸になったら奪いかえせば良いよなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>225
それは北朝鮮にもおなじことが言えるな。結論は核武装だね。 >>228
知恵遅れ乞食パヨクがどれだけ足掻いても北方領土は日本様の領土なのです
わかりましたか？知恵遅れ乞食パヨクっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ ロシアはこんなに必死なところを見るとそうとう追い込まれてるよなっ♪
日本様は余裕の完封勝利なのです
キリッ！ >>218
そうだな中国が崩壊するまで放っておく方がいい
今の自衛隊に北方防衛と沖縄防衛の
二正面作戦は規模からして無理だ
中国って大口顧客を失ったロシアと話し合えばいい ほら吹きスペック詐欺兵器で威嚇することが精一杯の敗北者ロシア
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>228
だから北方領土は放棄してないよ。したのはそれより上 ま、先ずはチャンコロを処刑してチョンを処刑して最後にロシアだからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ ロシアは日本様に100兆払わなければならないから相殺して92兆払えば許してやるぞっ♪
わかりましたか？雑魚ロシアっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>231
北チョンはもっと危険
やつらは核戦力に偏重してるので奴らとの戦争は即核戦争を意味する
しかもキチガイ民族という >>238
サンフランシスコ条約にそんなことは微塵も書いてない また日本が外国の文化財パクったのか
パクってばっかだた >>207
サンフランシスコ平和条約はソ連は批准してない ニコラエフスクの日本人虐殺の謝罪と賠償を求めよう。日本人全滅したからな。 >>245
日本はサンフランシスコ条約に署名してるのでソ連に関係なく権原を放棄してる 正当な商取引の結果だから
もの返すならお金くれるんだよね？？ いつものチョンバンクが湧いてて笑った
こいつも飽きないな >>247
ソ連はサンフランシスコ講和条約に参加しなかったので
南樺太と千島に関する権利を全て失っている >>252
ソ連に領有権が無いことと日本に権原が無いことは矛盾しない
日本に権原がないため返還請求の根拠がない
ソ連が実効支配していることについて否定はしていない 戦争が終わってから、北海道を盗みがてら日本人を強盗強姦殺人しに来たのに、樋口季一郎にコテンパンにやられたから
逆恨みして処刑しろってわめきちらしたら、恩返しに立ち上がったユダヤ人に邪魔されて何もできなかった恥ずかしい国と軍隊があるようですが、
ロシアって国はソ連と何か関係がある国ですか？ >>253
サンフランシスコ条約に批准してないから日露間では関係がない 日本が独断でロシアに武器を輸出なんて出来るわけがないだろ 財布盗まれて一万しか入ってなかったのに10万入ってた盛って申告する奴みたいな感じか >>1
朝鮮半島のどこかにあるから自分で探せ
で、ロシアによる大捜索開始。ちなみに現地で聞き取りしても嘘つきしかいないぞ。 >>253
現代はウィーン条約法条約により、解釈が不明確な条文は交渉中の条約の関係合意が適用される
したがって、ロシアには領有権、施政権、占領を含め一切の権利がないこと、
放棄した千島の範囲の定義は存在せず、それは国際司法裁判所の判断にゆだねられることがわかっている >>258
ロシアが署名しておらずロシアに領有権が無いだけ
ロシアに関係なく署名してる日本は権原を放棄してる >>262
その判断がない以上、日本の返還請求権もまた正当化できない >>242
書いてあるよ
そういうのは戦勝国、つまり英米がきめる ソ連て帝政ロシアの借金踏み倒してなかったっけ
ちょっとムシが良すぎるぞ。このこのー >>263
放棄してないよ
四島は日本だとアメリカがいってる
カイロ宣言でそう書いてある 当時極東にそれだけの物資もっと来れるの船便しかないだろ
非現実的 >>265
議会レベルで宣言はしてても条約レベルでキチンと明確にしてない
日本の主張が通るならサンフランシスコ条約に追補するか新たな条約で明確にすれば返還請求の正当性を証明できる 北方領土不法占拠の賠償金請求してやれよ
延滞金マシマシで いまだに韓国に対して何の対抗措置もとっていない
対抗措置どころか韓国に対する優遇まで継続してる
こんなだからロシアも調子に乗るのです >>129
つまり、「ロシア帝国」の財宝を「ロシア政府」に返還する義務も無いし、「ロシア政府」には請求する権利も無いってことだね >>270
カイロ宣言はサンフランシスコ平和条約の基になってるよ >>269
議会で十分だろう
勝手に放棄するのはカイロ宣言、サンフランシスコ平和条約違反だよ ついこの前に、ポーランドがドイツにナチス侵攻で受けた被害約50兆円の賠償を求めてたな
世界が韓国化してる >>275
サンフランシスコ条約の条文が優先される >>273
当時の帝国国内の財産は「ロシアのもの」で、当時の正当な「ロシアの」政府がソビエトだったら、
その請求権はロシア連邦にも残っている ロスケ、シナチク、南北朝鮮
偉そうな乞食4人に囲まれてる可哀想な日本 >>264
現状ではロシアに対して違法な占拠をやめ、立ち退きを求めるくらいだろう >>280
先例のない事柄は、先にやった事が先例になるのが国際法
コソボもクリミアも先例が無いから国際法で解釈できないんよ >>279
だから英米がきめるの
カイロ宣言、
サンフランシスコ平和条約読めよ
ちいさいしまの帰属は戦勝国が決めるとかいてあるからさ
>>280
だから日露和親条約じゃん >>283
まず条約改訂が確実
世界が日本を支持するなら可能なはず >>284
それなら北方領土を実効支配してるロシアの方が有利になる 19世紀末のロシアは音楽や文学ともに世界最高峰の絶頂期だったのに
なぜ文化の薫りが微塵もないヤク中アル中だらけの国になってしまったのか
トルストイが嘆いてるぞ >>285
だから米英に決めてもらって条約改訂しろって
確実だろ >>269
新しい条約を結ぶ必要は無いかと
日本が署名した連合国のいずれかと、放棄した千島の範囲について付託して
択捉以南は放棄していないという判決を得れば、国際法的有効性が得られる >>290
ならロシアとグダグダやる前に条約改訂しろって
権原放棄の範囲を条約で明確にすれば権原および返還請求権を回復できる
なんでやらないの？
米英は味方なんだろ？ >>233
韓国が民進党を援助するようなものだろう >>291
国際司法裁判所は相手国が乗ってこないと駄目だからまずは味方を固めるのが一番 ごめん 俺 間違ってた!! いままでロシアを8/18に
攻撃してきた盗人といってきたけど
これからは韓国と同じように 乞食ロスケと呼ばせてもらうな
★第二次世界大戦の結果だ 占守島の激戦 8月18日に海に落とされそうになった旧ソ連軍
http://militarymatome999.web.fc2.com/ro2.html
☆カティンの森虐殺 殺して罪をなすりつけるロシア人の本性!
http://militarymatome999.web.fc2.com/kachi.html >>292
なんでだよ
英米支持があるんだから問題ないだろう
いってることのいみがわからない >>295
日本も8/17に偵察に来ただけの米軍のB32を迎撃しちゃって米軍最後の戦死者を出してるよ
もちろん終戦前だから不問だけど >>296
条約という国際的に通用する担保を得られるから
米英が味方ならできるはずだよな？
なんでやらないの？ >>298
だから支持してるじゃん
お前バカなの？ １回ナスチャんに会ってみたいな
ロシアパブのマリアとナターシャの多さ >>294
いや、日本が訴えれば強制的に乗らなければならない国もある
たとえばイギリスは強制管轄国、かつ講和当時に択捉以南を日本に放棄させようとした国
そのうえ現在では友好国でもあるから、裁判の相手としてはうってつけじゃないかな >>299
国際的に通用する支持じゃないから
ちゃんと条約で確定させれば日本の主張が国際的な正当性を得られる >>302
通用するから支持してるんだろ
通用しないなら支持しない 事実だったとしても財宝を武器の購入資金代わりにしたならそんな事を言う資格ないだろうにｗ >>301
北方領土問題は一度日本が国際司法裁判所への提訴を提案して当時のソ連は拒否してる
冷戦下で西側のハーグで裁判なんかしたくはなかったろうな >>303
支持することと国際的に通用するか否かは別の話
議会の宣言とか採択とか国際的はしない
ちゃんと条約にすべき >>307
戦勝国つまり英米がきめるってカイロ宣言に書いてあるんだよ
お前字が読めないのかよ
で、英米も今は日本支持なの
だから、当然日本は放棄していない >>305
ソ連（ロシア）は日本との平和条約にサインしていないから、千島の範囲を確定させるICJ付託には関係がない
この方針は、講和しなかったロシアを蚊帳の外に置いて、日本の法的権利を得られる点が強い >>308
だから決めてもらって国際的に通用する条約として改訂なり新たな条約を締結するなりすればいいだろと言ってる
要は国際的に通用する形が必要だと説明してる
議会での宣言とか国際的には効力を持たない >>309
日本の側も権原放棄してるから正当性を主張できるか怪しい
冷戦下だから日本に有利だっただけ 世界の真理は勝てば官軍、力こそ正義。
道徳は自己正当化のツール。 >>287
どうやって屁理屈を言うのかが国際法の真髄だよｗ
ロシアはこれが得意なんよ
口では中々勝てない
そもそも日本は国際法の専門家が異常に少ない >>310
なんでそんな無駄なことするんだよ
お前が勝手にしてろよ
英米が支持している以上サンフランシスコ平和条約は日本の従来の主張を裏付けてる >>316
屁理屈をねじ伏せるには内容が明確な条約で対抗すれば良い
だからサンフランシスコ条約で権原放棄の範囲を明確にすれば正々堂々ロシアに北方領土の返還を要求できる
これほど日本の正当性を明らかにできる手段はないだろ？ >>317
無駄じゃない
北方領土問題の原因は権原放棄の範囲が不明瞭な点にある
だから国際的に通用する形で明確にすればいいと言ってる
米英の支持があるなら簡単なはず >>320
お前が勝手すればいいじゃん
英米は今は日本指示だよ
それで十分 >>319
現在のサンフランシスコ条約の条文では放棄してる >>322
それじゃ解決の糸口はない
実効支配してるロシアに利するだけ 亡命白系ロシア人が持ってきたのか
ゴルゴ13にありそうな話だな >>321
無駄だよ
お前が勝手すればいい
日本に無駄なことさせるなよ
お前が好きにやればいいじゃん >>323
してないよ
サンフランシスコ平和条約、カイロ宣言は小さい島の帰属は戦勝国が決めるといっている
>>324
どうしてだ？
お前が放棄したって喚いてるだけじゃん >>326
なんだ
米英の支持ってのも怪しいんだなw
お前の主張では北方領土問題に進展はない
俺の主張であれば確実に解決の糸口が得られる >>323
北方領土については放棄しているとも、していないとも、明確には言えない
これは講和交渉において、放棄している千島の範囲について、署名国間で合意が取れなかったため >>327
サンフランシスコ条約の条文では千島列島および近接する諸島の権原を放棄してる
その範囲を明確にするなら条約改訂か新たな条約なければ国際的に通用しない >>329
明確だよ
2条cでは千島列島と近接する諸島の権原を放棄すると明記してある ロシア帝国時代の借金を踏み倒した国が言う言葉ではないな ロシアはこういうこといってきても
なんか普通に言い返せる感じがして重くないんだよなー
韓国はやっぱ日本国内にシンパが多すぎて妙なことになるんだな >>328
支持してるだろうアメリカ議会で主権は日本だっていってる
>>330
カイロ宣言読めよ
カイロ宣言、ポツダム宣言、サンフランシスコ平和条約知らないのか？ >>320
北方4島返還は東京宣言で十分ですよ
おそらく対日におけるロシア最大の失敗だから >>334
議会宣言は国際的に通用しない
だから支持があるなら条約にしてもらえと言ってる
確実な手段なのに頑なに否定する理由はなんだ？w >>330
ないよ
カイロ宣言、ポツダム宣言、サンフランシスコ平和条約では小さい島の帰属は戦勝国が決めるといっている >>279
お前がどれだけ足掻いても北方領土は日本様の領土なのは明らかなのです
わかりましたか？知恵遅れ乞食パヨクっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 南朝鮮なんかに甘い顔見せるからロシアにもなめられるんだ こんなこと言ったら8兆8000億分の武器を返せって話になるとは思わないんだろうかw >>331
その千島の範囲が明記されていない、明記されていない理由は交渉中に合意が取れなかった
これはアメリカの外交文書を読めばわかる
だから講和条約が発効した時は、日本とアメリカ、そしてイギリスやその連邦、フランスとで
千島の範囲の解釈がバラバラになっている >>37
調べてみるから極悪非道の資料の手がかり教えて じゃあ日本は、アメ公に沈められた戦艦や空母のお代を請求して良いんですか！？ ほら見ろ、中国、韓国にいいように譲歩するからコジキが寄ってきたじゃないか？ これプッチンが言わせてるのか？
厚顔無恥の恥知らず～ 恐ロシヤ～ 本当だとしても武器買ったのなら対価としてだしなにいってんだ >>1
北方領土を敗戦寸前の日本から何の同盟も何の条約もなしに
強引にこっそり奪い取ったロシアがどの面下げて偉そうにしてんだ？
とりあえずその財宝とやらが、日本のどの場所にあるという証拠を出すべきだろう。 違うな
これは北方領土２島の対価が８兆８千億円というプーチンからのメッセージ 変わりに日本にいる朝鮮人を全員送ってやるぜロシアさん
好きに使ってくれ返品不可 あれ、少し前はガスと原油で好景気だった気がしたけどあれどうなったんだっけ？ もう領土交渉打ち切って経済交流もゼロに戻した方がいいよ これを諦めてやるから日本も北方領土諦めろや
とか言い出す伏線な >>281
その論理なら債務も残るはずだな
まあロシアのことだ、どうせ握りつぶすだろうけど >>13
むしろ経済制裁したうえに軍拡して向こうの軍事負担を増やして潰すくらいまでやってほしいわ
戦争するしかないんだから戦争しようぜ そんな財宝があったら、日本は世界大戦争に勝っていたし、
今頃は日本に統治された中国や朝鮮の人々は、裕福に暮らしているよ 397 無名草子さん [sage] 2011/02/27(日) 12:47:28.52
石光真清の四部作『城下の人』、『曠野の花』、『望郷の歌』、『誰のために』
まさに波乱に満ちた生涯の記録。
こんな数奇な人生を送った人がいたのかと感慨深かった。
ロシア革命後のシベリア出兵時に、日本軍がロマノフ王朝の金塊を強奪した
ことは最近わりと知られるようになったけど、
内戦中に、ロシアの反革命派が膨大な量の金塊を列車で移送する現場に
石光は立ち会ってる。
反革命派が武器購入資金として、日本の銀行に預けていた金塊は、内戦後に、
ソビエト政府が返還を求め裁判をおこしてる。
この時、日本側の弁護を務めたのが鳩山秀夫（鳩山一郎元総理の弟）。
鳩山由紀夫の息子もロシアに留学中らしいし、鳩山一族とロシアの関わりは
このあたりが端緒なのかも、とか色々想像をかき立てられたりした。
面白すぎて寝食の間も惜しんで一気に読んだ本 2
http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/books/1285896799/ ふざけんななんの証拠があってそんなこと言ってるの？
阻止もしそれが事実だったとしてなんで日本が返還しないと行けねーんだよボケ頭沸いてんのかこのボンクラ連中
事実でも日本が奪ったわけじゃないやん 提示されると真面目に考える日本人の癖を見抜いてるんだよ。
んで河野洋平のような売国奴が現れてさらに複雑になる >>343
だから改めて範囲を明確にすべく条約改訂か新たな条約を締結すればええやん
なんでしないの？
日本に味方してくれるなら可能だよな？w >>3
プーチンさん、韓国人の血が混じってたんですか？ ヒマだろ、
おま～～らｗ
『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
★魍魎記（もうょうき・本当は怖い自然の逆襲）★
↓
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887546357/episodes/1177354054887546367
上松煌 (うえまつ あきら) ロシアはプーチンが死んだら同盟組もう
日本は隣国に恵まれていないから
消去法でロシアと仲良くするしかない
多分いい人たちだと思うし >>382
そのことは当事者である日本政府に問うべき問題
アメリカにしろEUにしろ、日本の立場を支持する以上のことを行うのは難しい
それに日本の外交に干渉してまで日露を講和させる必要性はない >>393
つまり米英やEUの支持w
ってのは日本向けリップサービスでしかない
真に効力のある国際支援には及び腰
北方領土はこのままロシアのものになるだけ 8兆円もの財産をなぜ大東亜戦争で使わんかったの？
というかアメリカにボッシュートされなかったの？ ボリシェヴィキの尻尾が何を・・・
と思ったが、明治政府が徳川埋蔵金を狙うようなもんか。 戦争の結果です
甘んじて受け入れましょう
つか財宝なんてあんの? アホらしい
んなもんあったらとっくに借金返しとるわ ロシアもそんなカネまともに返ってくるとは思ってないが、
『日本はおマヌケだから取り敢えず言ってみれば出すかもしれない。そうすれば儲けもの』
くらいに考えてる
『東の端っこのATMは好きな時にカネ引き出せて便利だなー』 >>400
アドミラル・ナヒモフを思い出すからやめろｗ 韓国相手に何もできない安倍政権を舐めてのロシアの行動だな
自衛隊へのレーダー照射、天皇への謝罪要求に対して遺憾だけ
こんな弱腰日本政府には何でも要求してくるわな >>390
平均寿命が60歳未満のロシアで、年金支給開始を60歳以降に最近したくらい経済やばい >>1
その分の武器返せよ
ミグとスホーイが日本に大量の配備
Ｔ８０も大量に
胸熱だわな どうしたロスケどもｗ
元から怠け者のチンピラだったがとうとう朝鮮毒でも脳に回ったかｗｗｗ そもそも武器買うために金塊渡しておいてなんで返還要求なんだよおかしいだろｗｗｗｗ 「第二次大戦の結果を認めろ」＋「財宝を返せ」＝「北海道を割譲しろ」 >>395
必要があった時には、アメリカにしろEUにしろ日ロの講和交渉を具体的に支援したよ
たとえば前世紀末のロシア経済危機の時には、日本にロシアを支援させるために
欧米諸国は日ロを早急に講和させる必要があった
だからドイツのコール首相が当時の橋本首相とエリツィンの仲介をし、クリントン大統領も
それを後押しした
その結果、日本の四島領有を認める川奈提案を日ロ交渉で討議するところまでこぎつけた >>413
そういうのは支持とは言わない
何度も言うようにサンフランシスコ条約で権原放棄の範囲が曖昧なことが元凶なんだから条約で明確にすればいいだけ
条約に署名した戦勝国の支持が得られるならな 帝政ロシアの件はポーツマス条約で完結してるし
それにしても今のロシアじゃないだろがよ
そんなこと言えば樺太もおまえらのものじゃないんだぜ まぁウヲッカと工業アルコールの飲み過ぎで思考が定まってないんだと思う >>129
後継国家でないなら返還義務もないね
もし日本に金が流れてて
ロシア帝国の後継国家が存在しそれが請求するなら分かるけど >>414
米欧ともに国務省見解や欧州議会議決で日本支持を表明している
だが支持を得たとしても解釈論争で有利になる程度で、日本が北方領土の主権を持つという
法的地位を証明する決定打にはならない
だから権原を放棄した千島の範囲を国際法的に明確化する必要があることについては同意する
あとはその手段で意見に相違があるくらいかな >>422
だからさ
どの国も本気で日本を支持してねーの
何だかんだ言ってもロシアは大国
露骨に敵対する態度はとれない
権原を失ったまま北方領土を返せと言っても無意味
実効支配してるロシアに対抗できん まだ構ってちゃんのバカが来てるのかしかもID変えて（笑） 北方領土は日本固有の領土
樺太と千島も主張していい
どんどん言うべき >>428
かつては固有の領土だったけどサンフランシスコ条約により権原を放棄した >>430
気持ち悪いから頭悪いパヨクな君はレスしないでくれ
感染るだろ私に君の病気が >>424
ソ連を革命で滅ぼして現れたロシア連邦が大国だったことはないよ
制裁を受けただけで簡単に経済危機になる欧米の経済的属州に過ぎない
大国じゃないからこそ、>>1のような埋蔵金詐欺話にもすがるのでは？ ロシアが返す気になるまで徹底的に経済制裁するべきだよな欧州は制裁してるんだから合わせないと
経済力が南朝鮮程度の国なんだから制裁が一番効く
固有の領土である千島樺太を取り戻さなければ！ >>431
真実を突きつけてるだけだよ
残念ながらね
>>432
いまだ軍事力において米を除き勝ち目のある国は無い
侮りすぎるぞ >>433
夢想だよ
そこまで徹底的にロシアを追い込む覚悟のある国は無い
アメリカですらね >>196
浜口の性格からすると
革命のどさくさで得た財宝で経済再建とかはちょっと考えにくいような
金解禁のために全国回って国民の説得試みたり
いい意味での愚直さがあった
直接の死因も銃で撃たれたからというより
特殊な細菌感染が原因らしい プーチンは舐め腐っていつも遅刻
外相は超上から恫喝
そろそろあの国がどんな国か思い出さないといかんね
しょせんは盗み騙しが習い性の図体だけでかい半端国家 >>20
むかしからあいつらこんなもんだろ？
だから欧州人に馬鹿にされる。 >>434
それは本物の軍事大国だったソ連の軍事遺産の大部分をロシアは受け継いだから
だが今のロシアは核戦力の根幹たる原潜の更新すら満足に進められない
旧ソ連時代の戦力の陳腐化とともに、国力にマッチした辺境資源国家へ戻りつつある こんな周辺国ばかりなのに軍を持たないで生き残るなんて無理ゲーやろ >>435
気持ち悪いからレスしないでと言ったのが分からないの？嫌がる事をするとか性犯罪者かあんた？
さて、アホはほっといて日本に出来る事は経済制裁
そして憲法改正して核武装と北海道にアメリカ軍誘致
経済制裁は今すぐ出来るからやらなければな >>439
だが軍事力ランキングでは依然として世界2位の座を譲ってない
核戦力もアメリカに互する
マジで甘く見過ぎだぞ >>442
ロシアに本気で経済制裁できる国は無いよ ロシアが日本から武器を買ったときに払った金を返せと言ってる >>439
だからこそ制裁が一番効くんだよな
ソ連時代も無理して軍拡してたのを引き継いで維持しなければならないから
あとは核さえ持てばお得意の恫喝も出来なくなる
ロシアが日本に対して勝っている軍事面も追い付かれたら何も出来ないからね 冷戦で負けた国だという立場をそろそろ分からせてあげる必要があるのではないか >>446
日本が核保有してもロシアと相互確証破壊が成立しない
国土の縦深と人口密度が違いすぎる しかし核武装をするにはハードルが高いのがネック
国内の南朝鮮人を全員駆除しないとなかなか出来ない 埋蔵金埋蔵金うるさかったどっかの政党みたいになってしまって・・・ >>37
そもそもロシア革命って
共産主義の親玉格であるソビエト連邦が生まれた大事件なんだから
スターリンが大粛清を初めて世界を赤化する前に
それを潰すのは正解でしょ
まあ君みたいな左翼やシンパにとってはそれが「虐殺」になるんだろうし
革命の闘士が「市民」になるんだろうけどさ ８００億ドル相当の財宝があって全部武器に消えるとか馬鹿ですか 第二次大戦中に収容所で死んだユダヤ人の預金を、数十年間も知らんぷりを決め込んで運用し
膨大な利益を得た悪辣なスイスの銀行の例を持ち出してくる勢力がおそらく出てくると思う
戦後日本はスイスにも賠償金を払ってるんだよね >>453
少なくとも先の大戦ではソ連は連合国側だぞ
蛇蝎のごとく嫌われはずの共産勢力以下にみられてたのが枢軸国側という皮肉w >>456
なんかマウント取ってるけど
ロシア革命は20世紀人類最大の愚行だったことも
それを阻止する干渉の必要性も否定できないのね >>457
別にマウントとか関係ないじゃん
事実を述べてるだけ
ファシズムは共産主義以下にみられてた >>459
まあ共産主義者の自分でも
ファシストよりは上だっていうのが
左翼の心の拠り所だもんな
なんだ、やっぱりマウントじゃん >>436
金解禁失敗につながらなかったってことが言いたかった
官であれ民間であれ資産となる財宝がそれだけ蓄財されていれば
デフレーション対応できたと思う >>462
だから事実を述べてるだけと指摘してる
連合国はファシズムを打倒するためには共産陣営とすら手を組んだ
枢軸国陣営は共産陣営より危険視されてたんだよ >>421
頼むから後半まで読んでからレスしてくれ
何度も書くの面倒なんだから ほぼ荷物も持たず亡命してきたロシア人なら何千人かいたけど、その半分くらいは日本から更にアメリカやオーストラリアに行った
金塊とやらも日本以外に渡ってたりね、そもそもそんな物があったのかも怪しいけど
革命の時に貴族やらを殺しまくってたから、革命派が金品を自分のものにしたんじゃないの >>473
ロマノフ王朝の財宝は、名探偵コナンで出ていたから本気で考えたのでは？ そのゴタゴタでお前らがみんな使っちまっただけだろよ 日本に亡命して個人の財産として貴金属とか持ち込んだりとかはあるかもしれないけど
そもそも日本と帝政ロシアはそんなに仲がよかったか。 >>476
日露戦争後は結構親密になった、短期間だけどね
…まるでロシアと仲良くなるには強い力が必要だという教訓だよな ぼくのおちんちん(時価100億兆円)
返して！(´･ω･`) は？何を言ってるんだ。
コルチャック将軍が運んで行ったバイカル湖に沈んだとか言われるやつかいｗｗｗ 帝政ロシアの財宝？
イギリス、アメリカ、フランス辺りで山分けだろう (´・ω・`)元日雇い土方でまだまだナマポの者ですが
まさに乞露助 >>493
それを言ってやるなよ。清の属国が、日清戦争に日本が勝って、歴史上初めて独立できたのに、国号にグレートってつけようとして、すべての大国から嘲笑されたんだから。 なんか最近ロスケ共がみっともなさすがなるな
どんだけこいつら余裕ないの？
小国のゴミ韓国並みに余裕がない www 小室直樹てキチガイ扱いされてるけれど
70年代にソ連崩壊を論理的に予測するとかなかなか慧眼だったっておもう
ソ連≒ロシアは欧州辺境の田舎モノ扱いがイチバン効く
つまり田舎のジャイアンのくせに先進国扱いされることを望んでる
その結果「体裁」つまりキューバ危機でも大韓航空撃墜事件やらでも見られるが国際法をやたら気にする
近世以降で最も国際条約を反故にしてきた政体のくせに国際法の利益は最大限に享受する傾向がある
つまり反論も意外に論理的で逆に論理的に交渉されるとぐぬぬと黙るか逆ギレするかのどっちか
クリミア併合でも北方領土問題でも如実にその傾向が見られるのが面白い ロシアが韓国になった
日本が韓国ごときを振りほどけないからいけないんだぞー >>450
自衛用の核だからそこまでは必要が無い
イギリスを手本にすればいいんだよ
英国の核抑止アプローチを支える五原則
①核攻撃の防止に焦点（紛争用ではない）
②抑止目的達成のために必要な最小限の破壊力のみを保持
③核抑止力の使用に関しては意図的に不明瞭にする
④英国の核抑止力は、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）を通じた集団安全保障を支援
⑤独自の核決定権を持つことにより、同盟国の核戦力の抑止力を高める。 流石のロシアでも資金繰りに余裕が無くなってきたのかな？ ロシアも財政がかなりキツくなっているきているんだろうな >>1
これ、“革命勢力”が武器調達の為に云々なら
まだあり得たかもって思うかも知れんが、
帝政ロシアが日本に金塊渡して武器調達とかあり得ないだろ
実際は、逆に、明石（日本）が“革命勢力”に金渡して援助してた
っていうのならあるけどな >>1
南朝鮮に毅然とした態度を取らず制裁もしないから、
日本に対しては、嘘八百の言いがかりを付ければ何とかなる
って思われたのかな… そもそも帝政ロシアと今のロシアって何も関係ないじゃん？
財宝の有る無し別にしてロマノフ家が返せと言うなら未だわかる
王室個人の物だから 日本マジで終わりつつあるな
舐められすぎだし未来も無いし
韓国なんか統一したらマジで中国みたいに抜かしてくるぞ >>35
皆殺しにしても一切非難されないだろうね、ロシアやフィリピンは問答無用で朝鮮人殺してる
世界の誰が非難した？ めんどくさいから死なばもろともでもんじゅ盛大に爆破して北半球の人類絶滅させちゃえ お前らが没収した帝政ロシアの貴族の遺産を全部一族に返したら返してやるぞ 当時日本が渡した武器一式持ってきたら当時の財宝の形のまま返してやるから早くもってこい >>1
日本が武器渡してなかったら返還義務もあるかも知れんが >>336
このやわらかはとっくに論破されてるのに論点ずらしながら強弁してるところがいかにもチョンだな ロシアが北方領土を戦争でえた正当な領土っていうなら仮に帝政ロシアの財宝が日本にあったとしても同様に返す必要ないんでは？ 南朝鮮に対するゆるい対応を見てて 日本はバカだから盗れるなと
ロシアも思ったんだろ、もうお人好し外交やめろ
南朝鮮を殴って置け 北方4島の賠償金100兆円でいいだろ
さっさと払え >>538
南部式大型自動拳銃、二十六年式拳銃、38式歩兵銃と3年式軽機関銃、その弾薬
たいした額ではない ウリの先祖も2000兆円の財宝取られたから
韓国で裁判するニダ 最近の生温い日本外交を見て乗じてきただけだろ
ロシア以前に無能な政府に腹が立つわ こんな馬鹿な話に付き合うはずはないと思わせといて
弱腰政権は迂回賠償しなくもない まず明石元二郎がロシアの革命家に渡した50億円返せ いったいどういう理由でロシアの金を日本人にくれたんだよw 大体金の前にロシア女の誘拐云々も起きてなきゃおかしいて もう嫌だ！特亜+ロシアとかキチガイ国家しかないですやん？
やっぱｗｗ２は勝利しかなかったんだな。敗戦したばっかりにこの惨状・・・
あーもう嫌だ！もう1回リベンジ大戦したい。無理なら月に国ごと逃亡しよう 売買成立してるのに返せって頭おかしいんじゃねえのかアル中ども >>512
そんなことはサンフランシスコ条約に微塵も書いてない >>528
逃げるなよ
サンフランシスコ条約のどこに北方領土が含まれてないか微塵も書かれてない
その事実を無視するなよアホ >>224
ロシア側もサンフランシスコ条約に署名してないから言い出せないだけ
双方領有の根拠がないままグダグダやってるから決着がつかない
実効支配してるロシアが有利なだけ
だから日本側は欧米諸国が味方してるというなら条約を改訂して北方領土の権原を回復すればいいんだよ な？ ロシアなんて結局は図体がデカいだけの三流国なんだよ
ソ連時代も国家予算の大半を軍事に費やして
アメリカと対等だとか言い張ってただけ 三流国家と見下したところで依然として軍事大国である事実は否定しようがない
逆に言えばそんな危険な国と隣国であるということにもっと危機感をもつべき もっと強気に行けよ
ヨーロッパのミサイルもロシアに向いててるだろ？？
韓国みたいに日米韓同盟のこじれがないからもっと強気で行くべき >>560
サンフランシスコ条約ってのは破棄した土地を書いてるから。書いてないってこは破棄してないってことだ。 8兆円で北方領土が帰ってくるなら、さっさと金で決着つけたほうがええな。
完全に復帰したらアメ基地でも作ろうや。 >>1
そら慰安婦に10億朝貢して、プーチンに北方領土と3000億朝貢して、イヴァンカに57億・トランプにノーベル平和賞を朝貢した安倍がいるからな
ちょっと揺さぶったらまた朝貢してくれると思ってるんだろ 露助、全方位に敵作ってるな
次の目標はバルト三国併合だっけ？
アホロシア終わってるな。ソ連の失敗繰り返してる。
北方領土はもとより千島樺太も返還してもらおう。 これが本当でも、買い戻すなら分かるけど、返還義務は無いな >>570
2条cで千島列島および近接する諸島の権原を放棄すると明確に書いてあるので少なくとも国後、択捉は確定
歯舞群島、色丹も怪しい >>576
お前いつもいるなw
しかもそれ英語誤読指摘されてたじゃん。
嫁のフローラは元気か？ >>577
複数ソースの日本語訳をみてみろ
千島列島の権原放棄は確定している >>578
そのキモい口調で根拠の無さを誤魔化してるだけ。何の説得力もないね。
お前の言葉で説得力あったのは幼馴染を危険な冒険に連れていくのは可哀想だからフローラを選ぶという言葉だけだよ。 >>579
ずいぶん腰が引けてるねw
どのソースを参照しようが2条Cで千島列島の権原を放棄するとしか書いてない
確定してるんだよ 犬が好きだから人間も好きとは限らない。柔道をやっているから親日とは限らない。
国が貧乏だから独裁者も貧乏とは限らない。独裁者が国民思いとは限らない。
エリツィン＝やや反日、ゴルバチョフ＝反日、プーチン＝超反日。 帝政ロシアよりもエグい搾取をソビエトはしていたという事実 >>583
超反日というか心から見下している感じだな、眼中に無いというか
相手の言い分を全部呑んで土下座でお願い、カネを貢いでお願い、以外の交渉しかできない安倍如きが交渉で何かを引き出せるはずがない >>587
俺には詐欺師に見える。
ロシアが4島返還をちらつかせていたのは事実っぽいんだよね。
それで土壇場でいつも反故にする。安部はいつも騙される役。
まあ見下してるって事だよな。
不誠実な詐欺師 批判者を暗殺しても暗殺してもべつに景気が良くなるわけじゃないから。プーチンは死に体。千島を不法占拠し続ける以外の選択肢はない。 ペトロフ将軍の黄金22箱が本当だったとしても
そんな少量じゃないでしょロマノフの財宝は。 そもそも帝政ロシア、ロマノフ家って何であんなに金持ってたんだ？ >>576
千島列島に北方領土は含まれていない。
そんなことも知らずしてあれこれいってんの？ちっとは学べよ >>593
サンフランシスコ条約にそんなことは微塵も書いてないと説明してる
千島列島だけでなく近接する諸島まで権原放棄の範囲とされてる >>576
まずサンフランシスコ条約には放棄した領土しか書いてないのを認めたな。
だから竹島も尖閣も日本固有の領土であることを理解したな。
次に放棄したのは千島列島どあって、北方領土には千島列島は含まれていない。含まれているという証拠出せよ。
サンフランシスコ条約で放棄したのは日本が戦争で得た領土だけだ。
ロシアと江戸幕府が締結した最も古い条約ぐらい知ってるよな。そこには日本の領土として北方領土が明記されてロシアも合意している。
故に北方領土は日本固有の領土であって、サンフランシスコ条約で放棄していない。 >>576
条約は署名した国どうしの約束だからロシアとは条約を締結してないよ。常識だから知ってるだろうけど。 >>594
北方領土が千島列島に含まれるという証拠をだせよ。
島が並んでいるから含まれるとか馬鹿な話をするんじゃないぞ。 また泥棒露助がいちゃもんかよ
日本車泥棒カニさんま魚介類泥棒は９割が露助 >>602
樋口季一郎麾下の敗残兵に惨敗できる才能の持ち主だけどな。ソ連軍は民間人への強盗強姦殺人しか能がない。 そんなもんは存在しないが
アベチョンはもちろん言われたとおりの金を払うだろう
しかも無条件で払うから北方領土は戻ってこない これ、8兆払ったら北方領土もシベリヤ抑留の分も後ソ連が略奪した分も全部払ってくれるんケ？ やっぱり争いってのは勝たなくちゃ駄目だな
誠意とかそういった価値観は通じない なんか４島返還されるような気がしてきたなー。ロシアはお金が必要、日本は４島返還が必要、で手を打つ事になるんじゃないかな。
後はお互いになるべく良い条件を引き出そうとするだけで。 これが認められるならソ連から受けた被害全部賠償させないと
ドイツポーランドも巻き込んでな >>609
プーチンが返す約束をしたとしても次の大統領が反故にする
いつものことじゃないか
また騙されるのかジャップは >>603
ソ連は負け惜しみに樋口を「終戦後に戦争をした戦犯」に指名してるのよね。
火事場泥棒に来て負けたら犯罪者呼ばわり。
でもユダヤ人難民の亡命を助けた事からユダヤ人のロビー活動でソ連への身柄引き渡しが中止された。 >>595
まず竹島も全額も北方領土問題とは関係ない
背景も全く異なる
サンフランシスコ条約ではこれらの島々の権原放棄はしてない
次に権原の放棄とは領有の根拠を放棄する意味だと説明してる
歴史的に日本固有の領有であったとしても根拠からの放棄されている
権利放棄の中でも最も重い放棄だよ >>597
日本はサンフランシスコ条約に署名しているのでソ連の不参加に関係なく日本は北方領土の権原を放棄している >>615
ジャップは遺憾の意しかできないからしょうがないね >>598
千島列島（クリル諸島）とは国後から占守までの列島を指す
日本側の表現ですら国後、択捉は
南「千島」である
そしてサンフランシスコ条約に南千島を含まないとは書いてない 武器調達の為に、金を渡してた
でなんで返せになるんだよ
頭おかしいだろ
そもそも帝政ロシアを完全に管理してた奴等をどうにかして吐かせればいいだろ
皇帝に何したか忘れたのかよ 糸井重里レベルの与太話を安保理理事国の外相が真面目にするとは世も末だな >>1
とりあえずスイスの銀行にロマノフ家が預けていた金を取り戻せよなｗ 追い込まれてるなプーチン
そんなに年金改革が効いてるのか 北方領土を戦争の結果というのであれば
仮に日露戦争の賠償として財宝が日本に渡っていたとしても戦争の結果でしかない
そもそも日本はモスクワどころかバイカル湖西側にすら侵攻してないんだし
極東に皇帝の財産とか置いてたの？ >>453
元はといえばロシア帝国に対抗するために明石大佐がアカ野郎を援助したから
革命が成功したんじゃないの？ 理解できないね
昔買い物して支払った金を元は自分の物だから返せと言ってるのか？ｗ >>617
>>628
はい論破
日露和親条約でも読めよ ロマノフ家の財宝がどうちゃらとか
ゴルゴ13にそんな回あったようななかったような >>613
日本国領土はサンフランシスコ条約で確定したから竹島も尖閣諸島も北方領土も同じですよ。
次に言えば北方領土は千島列島には含まれていない。ロシアも北方領土は日本固有の領土と認めているから日露和親条約が締結された。
更に言えば、
ソ連はサンフランシスコ条約に締結していないからソ連がサンフランシスコ条約を持って放棄したなど主張する資格はない >>629
それも明確に説明してる
過去の条約や歴史的経緯があろうが、そういう領有権の根拠を放棄するのが権原放棄なんだよ
権利放棄の中でも最も重い放棄 >>613
もう一つ言えば、ロシアが必死に第二次世界大戦の結果として北方領土はロシア領土になったのを認めろと言ってるのは、現在ロシア領土ではないからだよ。彼らは日本固有の領土を盗人のよう侵略し奪ったという認識があるから、ロシア領を認めろって言ってきてるだけ あんま無根拠に言いがかりつけたら日本は見る目が一気に変わるぞ
ロシアもこういう所なんだな >>632
条約というものはちゃんと引き継がれていくものだよ。それがあとに正しい破棄されない限りね。
サンフランシスコ条約に締結してない国がサンフランシスコ条約を持って主張することなどできない。もとになるのは日露和親条約になるの。
条約は引き継がれるものだから今でも北朝鮮と韓国は停戦中、朝鮮戦争は続いているのだよ >>633
過去の条約を根拠にしたら北方領土どころか千島も樺太もロシア領にはならないものな
千島も南樺太もロシアがただ占領してるだけの土地 >>631
>>632
権原放棄してるから日本固有の領土であろうが根拠から放棄している
過去の条約や領有の歴史は権原放棄により吹き飛んでしまう
まず「権原」の放棄を正確に理解してくれ >>635
>>637繰り返すがこれ
権原の放棄、という一文が過去の経緯を根こそぎ放棄させていることを理解してくれマジで 朝鮮人の慰安婦を真似てるだけだな
毅然とした態度でその話を蒸し返すなら関係を切るくらい威勢が良くないとダメ
やはり日本軍復活しかないな 日本車窃盗団 露助
露助の町をストビューでみると古臭い日本車ばかり走ってる
中には日本の文字が書かれた車まで
どう見ても盗難車 >>630
ロマノフ家の末娘と日本の軍人が結ばれてその間に
誕生したのがゴルゴって話だったわ 池田大作センセイ、創価学会がいくら媚びへつらっても、所詮こんな国なんだよ >>643
実はとっくに堕ちてたけど見て見ぬふりをしてた説 >>637
何度も言うけど。サンフランシスコ条約に締結していない国がそんな主張はできない。だからロシア外相もサンフランシスコ条約なんて言わないだろ。
何より北方領土は千島列島に含まれていないからその主張は無意味だよ。
日本国とロシアとの国境線は日露和親条約にあるとおりだよ。 >>638
繰り返すけど、サンフランシスコ条約と締結してない国はそんな主張はできませんよ。
締結してない条約に他国が主張できるなら二国間条約など無茶苦茶になるでしょ >>636
それは違う。日露和親条約でソ連との国境線が決まり。残りの国境線の移動は戦争によるものだよ。 >>646
繰り返す
ソ連の不署名に関係なく
日本はサンフランシスコ条約に署名しているので千島列島の権原放棄は確定している
千島列島のうち南千島を含まないとする条文はない
南千島が日本固有の領土であっても権原放棄で領有権を喪失している >>647
>>650な
権原の放棄という最も重い権利放棄の意味を理解しよう >>636
戦争によるものは、破棄することになったからね。 >>653
それはこちらのセリフだよw
まず権原放棄の意味を理解できた？
南千島が日本固有の領土であっても、権原すなわち領有の根拠から放棄してるから領有権は無いんだよ 朝鮮と日本のやり取り見てれば日本に対してゴネ得外交した方がいいってなるだろ
何もリスクが無いのだから >>651
ロシア外相がなんて言ってるのか理解しような。
少なくとも日本国はサンフランシスコ条約で北方領土を放棄したとは言ってないだろ。第二次世界大戦の結果としか言ってないだろ。
それが答えだよ。ロシアですら認めてないものをなに必死に主張してんの？ >>654
>>656
ロシア外相ですらそんな主張してないだろ。そんな主張はできないことをロシア外相ですら理解してるの。 >>650
繰り返すけど、もしお前の主張が正しければロシア外相が喜んで言ってますよ。
第二次世界大戦の結果としか言えないのだから、お前の主張はロシアですら認めてない無意味なものだよ >>650
サンフランシスコ条約にはソ連は締結していない。
千島列島には北方領土は含まれていない
日本国とロシアが締結した国境線は日露和親条約で決定したもの以外はない
ロシア外相ですら、サンフランシスコ条約がーって言ってないことを理解しなさい この件のロシアのゴールは、北方領土はロシアのもののままで日露平和条約を結ぶ事。
ロシアは８兆円の財産を放棄する代わりに、日本も北方領土返還を放棄します。これで対等やろ？
このロジック。この基本的な外交ロジックを全く使ってこなかったのが東京の外務省。
北方領土は戦後すぐから返す気が無い事が分かってた。
その場合、日本は何をすべきかというと、今回のロシアの８兆円のように、外交カードを作成すること。
その外交カードを日本側が引き下げる代わりに、北方領土を返してください。これで対等やろ？
でスムーズに返還が終わる。
東京の外務省は７０年間外交カードを作らずに、「返せ返せ」と言ってただけ。
７０年もあれば、超長期的な外交カードを作れたはず。 >>662
どうじゃろ
ロシアは軍事国家で軍事的な利益が優先する国
オホーツク海をロシアの内海に出来るって軍事的な利益が経済協力よりも優先してる
だから韓国並みの屁理屈言って返さない
軍事力が大事なので金じゃなく北海道にイージスアショアや核配備が交換条件になる気がする >>656
北方領土問題に関して日本の主張は歪曲が酷い
条約に署名する際に権原放棄の範囲を明確にしておくべきだった
これは吉田全権のミスだよ
次にロシアの主張を認めようという話はしてない
まず日本側の主張に正当性や根拠がないという話をしてる
ロシアはロシアで実効支配してるだけで領有権なんかない >>661
ソ連の不署名は関係ない
日本はサンフランシスコ条約に署名しているから
北方領土は千島列島に含まれる
サンフランシスコ条約の2条Cは千島列島および近接する諸島の権原放棄である
千島列島すなわちクリル諸島は国後、択捉を含めている 嘘ばっかの捏造で文句言いだす手口はチョンと一緒だな
見損なったぞロスケ そこまで堕ちたか >>665
どうでもいいが、講和条約で放棄する領土の範囲を明確にしなかったのは
アメリカ全権のジョン・ダレスが、放棄領土範囲の問題について争う連合国を前に
問題を将来に送ることを主導した結果で、吉田茂に過失はないよ
特に千島の放棄については、択捉以南に主権があるとする日本、少なくとも
歯舞は日本領とするアメリカ、ソ連が占領した歯舞以北すべてを放棄したとする
イギリスなど、解釈が各国バラバラで合意することが出来なかった >>669
日本以外は国後択捉を範囲外とする国はねーじゃんw
後に四島返還をアメリカ支持したのも米ソ冷戦の産物であり条約で権原放棄の範囲を明確にする支援は何もしてくれてない
これで北方領土を取り戻そうとかチャンチャラおかしいわ
それに気がつけと言ってる
日本まず交渉する相手はロシアではなく連合国なんだよ
条約改訂して北方領土を権原放棄の範囲から外れることを明確にすれば正々堂々ロシアに返還を迫れる
この手順に何か問題あるか？ >>670
冷戦の産物として日本の主張をアメリカが取り入れたなら、日本は利益を得たことになる
それをチャンチャラおかしいと切って捨てるのは、択捉以南を領有したいソ連やロシアの立場だな
それと、放棄した領土の範囲に不満がある場合はICJに付託しろと講和時にダレスが指導している
したがって講和条文の解釈において連合国との条約改定は不要、ICJの判決がありさえすればいい
もっともソ連（ロシア）は講和条約によって南樺太と千島の権原を全て失った国だから関係のない話 >>672
違う
欧米の支援も口先だけ
なんら国際法的に実効性のあるものではない
その事にいい加減気がつけと指摘してるんだよ
国際司法裁判所は相手が応じないと無意味
他国が真に日本を支援するなら北方領土が日本の領土であることを認める条約をロシア抜きで締結すればいい
元々ロシアも実効支配してるだけだからな >>673
日本政府がそう請求したわけでもないのに講和条約に署名した連合国が自発的に動けと？
それは余りに甘えた考えで、思い上がりにも程があると思う
もし日本が講和条約上の北方領土の日本主権を明確にしたいのなら、まず日本政府がそのように動く必要がある >>675
いや日本も本気で北方領土を取り戻すならまず最初に旧連合国と話をつけないと駄目ってことだよ
ロシアと永年グダグダやってるのは国内向けポーズだ
条約は国際的に有効な取り決めなんだから条約の条文を苦しい歪曲解釈で主張するのではなく条約で明確にするしかない
本気で解決したいならね
それをしないのは要は本気じゃないんだよ
それに気がつけよ >>676
日本政府としては、北方領土の国際法的権利が不明瞭でも、一切の権利がないことが明確な
ロシア相手であれば、交渉はできるという考え方なのではなかろうか
もっとも不明瞭ゆえにロシア側の屁理屈を許しているわけで、今の日本の交渉態度は甘いとは思う
講和条約で北方領土を放棄していないことを国際法的に明確にすれば、たとえロシアが国連憲章を
持ち出そうがムダだしね >>677
現実を直視すれば軍事大国のロシアから北方領土を取り戻すことは不可能
だけど国内的に返還運動が必要だから長年プロレスやってるだけw
それなのにここでロシア相手に泥棒だの断交だのほざいてるアホども見てると苦笑するんだわw
愚民愚衆まんまでさ ハトカンみたいなクソバカが大統領になってくれれば千島列島の三つや四つ簡単に還ってくるのになあ。
日本があの時代に北方領土と竹島と尖閣を同時に事実上失ったように。
しかし何であの元民主党のバカどもは◯されないんだ？大正時代なら百回◯されてるぞ >>604
そもそも裕福な国が10か国くらいしか実在しないからじゃないか？そこそこの国を入れても20か国かそこらだろ。 >>614
ソ連は関係ありません。ソ連が権利を放棄したからです。行使しなかった権利は放棄したとみなされます。常識だから知ってるだろうけど。 返してやれよ
逆の立場だったら大騒ぎするだろ
国民一人あたり10万くらい負担させたらいいだけだろ ソ連はロシア帝国時代のフランスなどに負っていた借金を「うちはソ連でロシア帝国とは関係ない」と支払い拒否したくせに。
ロシア皇帝の支配していたロシア帝国と今のロシア共和国は別物だろ。
「共和国」とは「皇帝や王がいない国」という意味なのだから。 江戸末期内戦時のどさくさに持ち去った徳川埋蔵金１０００兆円を
ロシアに返還請求しろ。どうりで赤城山掘っても出ないわけだよ 第一次大戦中にロシアに売った武器の代金、未納じゃね？ おひとよしだな
北方領土あるやん？そうアレな、アメリカに売り飛ばしたからアメリカに返還しろ、ほなさいなら
露助なんてゴロツキにはこれぐらいの姿勢で臨むべき >>683
だからソ連はサンフランシスコ条約には関係ないよ
日本はサンフランシスコ条約に署名したから千島列島の権原を放棄してるけどね 一度安倍とプーチンで負けた方が勝った方の言うことを一つ聞く条件でガチの殴り合いしてみろ
話はそれからだ 資源国のくせに日本の半分以下のGDPでよく調子に乗れるよな
核ミサイルまだ残ってんのか？売り飛ばしてハリボテとすり替えられてんじゃねーの？
ウォッカ中毒のカスみたいな国と平和条約？？
やなこったｗｗｗ >>679
それ今だぞ。
ロシア政府がアホばかりだからあれだけの資源と国土を持ちながらガス石油頼みの3流国のまま。
よせば良いのにクリミア併合。少し金融制裁された程度で金欠
条約は無視、核兵器で脅すだけのヤクザ外交でソ連と同じ所に行くんだろ 安倍さんとプーチンは親友だからねｗ
やっぱり安倍さんしか外交を任せられる人が居ない 日本は押せばなんぼでも引くクルクルパー国家と思われてるからしゃーないw >>697
尖閣や竹島、沖縄も占拠してしまえば日本は諦める。って前列を作るだけなので4島返還が最低条件だぞ。
それ以外なら解決しない方がマシ >>699
竹島や尖閣と北方領土は違う
北方領土は条約で権原放棄してる アハハハハハハハ！
日本もとうとう移民受け入れでガタガタになっている外国に追い着いたな！YouTubeでイギリスの学級に自国の子供が数人しか居なくて後は
外国籍の大勢の子供たちに殴る蹴るの虐めを受けているイギリスの子供たちの動画がアップされていたが山口県田布施町の
朝鮮部落民族、李一族の末裔（大内家）岸信介や佐藤栄作や伊藤博文もこの部落民族の末裔でゲリゾウもその末裔！そのゲリゾウの移民政策で 日本もこうなったな！
愛知県知立市の市立知立東小学校で、新年度の新入生４９人中４１人が外国籍になる見込みになった。
市は同校で日本語指導などを担当するサポート教員を２人増やすことを決めた。
知立東小は、ブラジル人など外国人住民が多い知立団地内にあり、１月現在の在校生３０８人中２１２人（６８・８％）
が日本語指導が必要な外国籍児童。新年度は外国籍新入生が８割を超え、国籍は１２カ国に及ぶ。新入生の日本人児童は８人で、初めて１桁になる。
知立市では、不登校やいじめ対応のため、１日４時間勤務の臨時講師として教員免許を持つサポート教員が小・中全１０校に１人ずつ配置されていて、
知立東小のみ２人増えて３人態勢になる。新年度予算案に増員分を含めた１２人分の人件費２８５７万円を計上した >>515
マジでそれが心配だよ 韓国に対する超弱腰外交のツケが回ってきたのかなって つまりロシアは8.8兆円で北方領土を売るって言いたいのかｗ？ >>581
そうロシア人は思っていそうだなw
俺たちがやった犯罪行為を日本人もやったはずだと。 北方領土を放棄した上、8兆8000億円の迷惑料も献上するかよ。 >>709
兵士の性処理は
ソ連、レイプ
日本、売春婦を雇用
なぜか日本が悪く言われる >>549
差額の８兆7950億円返してくれればいいから ってなれば >>713
なぜかってオマエわかるやろ
負けたからやんw 少なくとも
どの国とも仲良く なんて無理な話だよ
あるのは敵か味方かってだけだ >>1
武器調達のために日本に売ったなら買い戻さないとおかしいだろ
売ったけど財宝だから返せって言うのはおかしい じゃシベリアを筆頭に抑留された人らに謝罪と賠償しろよ こんなわかりやすい抵抗するから、ずーっとロシアに興味が持てない
姑息なかけひきする国ってイメージしかない訳だ >>741
ロシアはポーツマス条約の結果を受け入れてたやん
それが第二次大戦で覆されただけ
尤もロシアはサンフランシスコ条約に署名してないという弱点もあるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
