張作霖爆殺、重慶無差別爆撃… 日本の中国に対する罪深さは異常
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福田康夫元首相、南京事件「数の問題ではない」 群馬で講演
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181005/plt1810050026-s1.html
福田康夫元首相は5日、日中国交正常化45周年と日中平和友好条約締結40周年を記念し、群馬県渋川市内で講演。
中国やアジア諸国との関係などについて「世界中とお付き合いしていくことがこれからの日本の生きる道だ」と訴えた。
特に日中関係については「良い関係でなくてはいけない」とし、南京事件にも言及。見解が分かれる犠牲者数について議論する問題ではないとし、「(事件が)あったことは事実。中国の全土にどれだけ被害を与えたか、日本人は考えなくてはいけない」と述べた。 私は差別主義者が嫌いだ
何かにつけて差別だ!差別だ!と身勝手な権利を主張する差別主義者が大嫌いだ >>1
通州事件
中国の日本人虐殺「通州事件」鼻に針金通し青竜刀で体抉る
https://www.news-postseven.com/archives/20150407_314163.html?PAGE=1#container
「それは一九三七年七月二十九日の明け方から始まった。そして一日中続いた。
日本人の男、女、子供は野獣のような中国兵によって追いつめられていった。家から連れ出され、女子供はこの兵隊ギャングどもに襲い掛かられた。
それから男たちと共にゆっくりと拷問にかけられた。ひどいことには手足を切断され、彼らの同国人が彼らを発見したときには、
ほとんどの場合、男女の区別も付かなかった(中略)何時間も女子供の悲鳴が家々から聞こえた。中国兵が強姦し、拷問をかけていたのだ」
https://i.imgur.com/vLJepLl.jpg 革命の名のもと自国民を数千万人殺すのは罪じゃないのかな >>6
コピペに言うのもなんだけど、そういう画像にコラ混ぜないほうがいいよ 3行でわかる重慶爆撃
陸軍「流石に市街地爆撃はちょっと…」
海軍「うるせえ中国人は皆殺しだあああああああ!!!」
陸軍「えぇ…(ドン引き)俺らはもう辞めるから海軍だけでやってくれ…」 >>4
いつまでも民主党を叩いている自民党をディスってんの? >>6
祖国に戻れよジャップ、何で中国にいるんだね? 中国人から彼らが整備した耕作地や水場をまるごと奪い開拓と称したジャップには当然の報いだ >>1
生きる道とか何様なんだろうな
子供にそんな事を教えられねえよ 数も重要な問題だろ
永遠にノーベル賞受賞者出せない三流大学卒はダメだなやっぱ 靖国で軍服コスプレ参拝したりしてる軍部美化系保守層は張作霖事件どう捉えてるの?
あれ天皇が軍部のクソっぷりと追求できなかった田中義一に激怒したんだろ >>12
はあ??支那人が自分のものみたいに言うなよ
女真族の土地だろ はよ女真族に返還しろよ泥棒支那人 この時代、
支那人(今の中国人)には、食人文化がまだ残っていたからな。
日本人に対して残虐な行為、虐殺をしても、
支那人は何も感じなかったのではないだろうか。 >>20
ん? 事実だろ
日本国内ですら乱とかぬかして断罪すら仕手ねえだろ 台湾独立、また南京に首都おくしか
シナ人ってなんで中華民国支持しないの?
なにが嫌なの?中共より台湾のほうがずっと良いと思うけど 陸軍は宇垣軍縮の6年後に満州事変を起こした
防衛省は小泉軍縮の6年後に与那国島に新部隊を創設した
軍隊が、軍縮に大きな衝撃を受け、対抗策を出してくるのにかかってる年数が
戦前と現代で変わってないのが面白いだろ じゃあ2000人でも文句無いな。
実際虐殺後に人口増えてるのだかそれくらいだろ。 >>12
その時代、ロシアがアジアまで鉄道を引くと軍隊が簡単にやってきて、
中国大陸はもとより日本も植民地にされる可能性があったんだよ。
だから日本軍は、アジアを守るために、
無政府状態の中国大陸に乗り込んだ。支那人もそれを歓迎。
しかし、支那人が裏切って、日本人を虐殺。 >>24
流石、敵捕虜を食ってた日本人は言う事が違うねぇ
美味い!おかわりだw 張作霖爆殺事件は、悪手中の悪手だろ
当事者を厳罰、死刑にすべきだった
日本の恥であり、まさに敗戦責任者だ
良くは知らんが >>28
支那人を守ったが戦争はしていない。
というか支那人同士が「戦争」をしていたといったほうが正しい。 >>37
国民党と共産党が殺し合ってる所に横から殴り込んで満洲奪ったんでしょ?
火事場泥棒にも程があるな
そんな日本軍もバカ右翼からすれば
アジアを守る為、ねえ(笑) >>34
日本には食人文化はない。
日本人が食っていたとか虐殺したとかいうのは、すべてでっち上げ。
日本人の歴史は「日本国紀」を読めば理解できる。
戦後の、日本での凶悪な事件その他、すべて在日支那人や在日朝鮮人によるもの。
民族の特性を知れば、でっち上げに騙されることはない。 >>40
満州人は、支那人とは別。
しかし、戦後、支那人に侵略されてしまった。日本が戦争に負けたから。
満州はもし日本が戦争に負けなかったら、いま独立国として存在しただろう。 日本軍が殺した人数より毛沢東が殺した人数の方が多くね? 自治区という異民族の数の多さと面積の広さ w
漢民族こそ虐殺者だが何か >>41
アナタの言ってる『日本国記』ってあの百田さんの著作の事ですか?
刷る毎にWikipediaから写した内容が変わってるそうだけどちゃんと最新判読んでますかw? >>1
文句あるなら当時の日本軍に言いやがれ
子孫がそんなの知るか 確かに国民党軍を追いかけ回してたから中国に対してはまあまあした。
でもチョンお前はねえよ。 >>46
中国共産党の機関紙が名指しで批判しているから、
中国にとって相当まずいことが書かれているのは事実。 満州族は漢族に酷いことされたけど?
1万年先まで謝罪する? >>43
日本の衛星国家でしかなかった満州国が独立国ねえ
日本が戦争に勝つとかとってもロマンチストなんですね 俺のオジキは72で死ぬまで中国人のことをチャンコロと言ってたわな
オジキは大正12年生まれで、昭和14年には中国の地で陸軍軍曹として勤務してたらしい
ラッパ兵だったといってた。オジキは酒飲むと大陸の話をよくした
「チャンコロはまともな制服もないから、ゲリラばっかりで、いつ殺されるかビクビクしてた」と言ってた
だからあたりかまわず引っ張ってきて、その場で尋問もせず処刑したとも言ってたな
家系が優秀な新参の少尉とか来ると、佩刀で試し切りをうながして、その少尉が首切りながらおしっこ漏らしてワロタ
とか言ってたな。
話聞いてて、あーやっぱ日本は中国には結構ひどいことしてるんだなって思ったわ
あの国はでかくて何でも飲み込むとも言ってたな「あの包容力に日本は負けた」と言ってた
タダの一回も「アメリカに負けた」とはオジキはいわなかったね、中国に懐の深さに負けたと言ってたわ >>51
>>52
反応が早いw
あの本は君たちにとっては聖書の様に重要だって事を忘れていたよ(笑)
真実だとしても君たちの前で言うのは礼儀に欠けたね…
プライドを傷つけてしまいました、ごめんなさい〜 アレって悪手だったよな張作霖は殺さなかった方が良かっただろ
というか満州の利権をアメリカと半々にしてアメリカにケツモチして貰えば良かったのに >>54
当時アジア諸国は、日本以外、まともな国家として存在してなかった。
だから、日本以外の国はすべて、白人どもに植民地にされていた。
日本は原爆のせいで負けた形になったが、アジアを解放した、事実上の勝者。
まさに、試合(戦争)に負けて、勝負(欧米の植民地を取り返し、人種差別を撤廃させた)に勝った。 韓国にもやっとけばよかったのにな。
関東軍のアホタレ共め。 捏造で未来永劫
シナチョンにゆすりたかりやらせたい
捏造部落穢多朝鮮非人新聞か?
あさひ ☆死者一万人以上 中共天安門大虐 殺
http://gossipmatome999.web.fc2.com/ten2.html
#2017中国巨変 #周恩来的秘密情感世界 #習近平和他的六個 #習近平的悪夢
#徐才厚 #張瀾瀾 #PRC #中国共産党 #巴拿馬文件 #劉雲山 #張高麗 #習近平 #国家主席 #義兄 #ケ家貴 #Panamadocument
#習近平的悪夢 #周恩来的秘密情感世界 #習近平和他的六個 中国人で首斬り競争や人体実験なんかもしてるしな
悪魔みたいな民族だわ 中国と朝鮮は恥ずかしい歴史しかないから
日本の立派な歴史を消したくて必死 >>58
たしかに中国共産党にとって不都合な真実かもしれないが、
日本人にとっては普通の歴史。
あれを読んだからと言って日本人に対し、自分を卑下し謝罪までする必要はないよ。 大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。
アジアの“歴史の政治”
アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決(そうでないなら台湾の帰属先は?)
1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。
大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。
異論があるなら何なりと! >>60
解放、と君らは言うけどさ
日本が盟主として白人に成り代わっただけだよね実際は
開放したと言うならばなぜそんな国々の街中に日本軍が日の丸を吊るしたんだい?
まるで占領地だよそれは
そして開放されたはずの彼らが日本軍に収奪されていた事実は無視?
このスレでも中国人を見下してる様な書き込みが多いけどそれは人種差別ではないんだ?
>>57とか見るととても日本軍が差別撤廃の為に動いたとは信じられないねぇ? >「(事件が)あったことは事実。中国の全土にどれだけ被害を与えたか、
>日本人は考えなくてはいけない」
福田も相変わらず変らんな。
中国共産党のいい使い走りだよ。 清朝をむりやり復活させたり異常だよ
中国が日本国内に徳川幕府を作るようなもんだ 俺は中国には多大な被害を与えたことは間違いないしそこは否定しない方がいいだろ派だわ。
通州事件とか英語版のwikiさえないしそういうのはどうかと思うけどな。 >>71
白人の支配と、日本人の仲間意識は、全然違うよ。
日の丸を吊すことで、白人の支配が終わった、と現地の人が実感したんだろうね。
長年、白人に搾取され続けてきたアジア人にとってそれがどれほど喜ばしいことか。
なぜなら白人は自分たちより上の存在と現地の人は本気で思っていたのだから。
まさにアジア人にとって奴隷解放だよ。でその救世主が日本人。
中国人や韓国人が見下されるのは、本当の歴史を見ないで、
嘘や捏造の歴史を喧伝するから。ま、劣等感の裏返しだろうね。
中韓人以外のアジア諸国は、日本に感謝している。 >>75
こいつとか本気でこういうこと思ってレスしてんのか、それともふざけてんのか、どっちなんだろ。 >>71
あと、戦争体験者の話は鵜呑みにしないほうがいい。
慰安婦問題も吉田清治というウソつき証言によってでっち上げられた。
ほんと戦争体験者の話ほど簡単に悪用されるものはない。
嘘つくなバカと言えないからね。 >>71
>このスレでも中国人を見下してる様な書き込みが多いけどそれは人種差別ではないんだ?
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが? >>71
ただ戦争というのは、そんなもんなんだわ
絶対悪に等しい。日本が野蛮だったとかいまさらいわれても困る。戦争とはそういうもんだからだ
第一次世界大戦で一番激戦だったのは、フランスとドイツだわ
お互いに隣国通し、国をはさんで血で血を洗う肉弾戦をやった
フランスは全国土に埋まってる30万の遺体を、掘り返して靖国神社みたいなとこに葬った
第二次世界大戦でフランスが、その武力を誇示せずに無条件敗退したのは、もう国民は戦いたくなかったんだわ
戦後フランスは弱虫といわれたが、そうじゃない。第一次世界大戦の激戦で、フランスはもう戦争は嫌だったんだ
翻って日本は日露以降、戦争という戦争はなかった。日本の海軍はワシントンやロンドンの艦隊条約も守らず
国連を脱会し、中国では相変わらずの侵略と進出、満州って傀儡国家まで作って
これは欧米の第一次世界大戦を経験してる奴らとはまったくロジックが違ったんだわ
イケイケドンドン! >>71
じゃあ日本が出て行ったあと、白人どもがまた植民地にしたのはどうなんだ? >>71
>このスレでも中国人を見下してる様な書き込みが多いけどそれは人種差別ではないんだ?
1 ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
2 日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
3 チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。 >>84
うーん、わからん。
まあどういう種類のバカかってだけだからどっちでもいいかなあ。 >>75
日本が支配していた事は認めるんだね
仲間意識なんて言葉遊びしてるけどw
でも、中韓以外のアジア諸国からは救世主であるハズの日本人に当時の人々が感謝している話なんて全く聞かないんだよね
日本軍が貴重な財産の牛を持っていったとか家族殺されたって話ばかり
感謝されなくて全く可哀相だよ なんでこんなどうでもいいことで怒ってるん??
大昔の話なのに怒り続けるとか朝鮮人みたいでキモい 重慶空襲って
来る日も来る日も曇り空なもんだから雲の上からひたすら密林に爆弾を落としてみたり、
たまに晴れ間が見えたかと思えばなぜか長江の水面に爆弾を落としてみたりという有様で
死者のほとんどは観戦中の群衆が突如パニックを起こしての将棋倒しで発生という
なんともいえないアレでしょ >>58
左翼ってホントバカになったよな。学がなさすぎ。 >>89
本当は怒ってなんかいない
他人の死などどうでもいい
日本に対してマウントとるため あ、でも1930年代の中国は国勢が安定してきたから日本を追い出そうと思って日本を散々挑発したけど、思いのほか弱すぎて結果として殺されまくったってのが真相に近いとも思うわ。
喧嘩売っといて負けたからって文句言うなとも思う。 >>86
じゃ答えを教えようか。
おまえがバカ。
シーマン村本並みの無知蒙昧。 >>54
>日本の衛星国家でしかなかった満州国が独立国ねえ
>日本が戦争に勝つとかとってもロマンチストなんですね
ソ連でさえも日ソ中立条約で満州帝国を承認しているのだぞ?
声明書
大日本帝国政府及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦政府ハ千九百四十一年四月十三日大日本帝国及
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間ニ締結セラレタル中立条約ノ精神ニ基キ両国間ノ平和及友好ノ
関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨又
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js16-6.htm
連合国の中で一番マトモだったのはソ連で、勝利したソ連は大きく領土拡大を果たした。 >>95
お前が本気で言ってんのかなあっていう俺の疑問に対して答えは「バカなのはお前」って何言ってんの、お前。
どんだけ頭悪いの。
村本なんかに興味持ってるから本気のバカだろ。どうでもいいよ。 >>93
なるほどマウントを取りたいバカか
やっぱりキモいな >>82
だから日本軍は『解放』なんて事をしていなかった良い証拠じゃんそれが
植民地支配していた国を蹴り落として成り代わった
それ以外の何でもない
植民地解放ってのは単に支配していた奴らを叩き出す事だけを指さないんだよ
ちゃんとその国の主権を認め自治をさせたならそう言えたけどそんな事してないし
ただ軍票を流通させただけではねぇ?
占領地を横取りしただけね日本軍は >>92
謝ってるじゃんだから
君たちのバイブルの触れられたくない事実を指摘してごめんなさいm(_ _)m
ってさ(笑) 他人を馬鹿にしてマウント取りたいやつが集うスレだな >>88
当時の日本以外のアジア人は字もろくに読めない土人だったんだよ。
だから植民地にされていた。
そんな状況で支配が悪いだのどうだの意味ないだろ。
極論すると、子供が親の支配を受けている、人権侵害、差別だ、というようなレベルになる。
感謝しているのを聞かないのは、日本のマスコミが報道しないからだよ。
安倍首相のインドネシア訪問、ジャカルタ訪問とかの動画を見たらすごい。
なんでテレビで報道しないのか不思議なくらいだ。
やっぱりマスコミが在日に占領されているっていうのは本当か? >>72
チンピラゴロツキ3500万を斃して、主権剥ぎ取って亡命政府にて講和終戦したから、それでも良くね? >>94
ちがうんだよな、日本はマジで中国が欲しかったんだよ。当時は
帝国主義とはそんなもんだろ? 強いほうが勝つんだわ
ただ日本とかドイツは帝国主義が遅かったんだわ
日本が帝国主義をやってるときに、欧州は人道主義に走ってた。もう戦争はやめようね てことだわ
それを遅れてきた日本やドイツが撹拌したから、大国は怒ったんだわ。枢軸国axis powerと呼ばれるんだわ
俺らとは違うaxisなんだと
ABCD包囲網もリットン調査団もそうだわ、中国進出やめてれば国際協調もできたはずだ
でも日本は断固として、大陸の進出をやめなかった。莫大な利権があったからだわ
関東軍がなぜ奉天事件を起こしたのか? その暴走は人道的にも国際的にもまずいだろ? >>102
>君たちのバイブルの触れられたくない事実を指摘してごめんなさいm(_ _)m
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが? この30年間での中国人による犯罪被害者の数、判明してるだけで51万人 >>97
君が「どういう種類のバカ」か確かめてみただけだよ。
そんなに怒るなよ。シーマン君。 重慶は軍事産業の都市だから集中攻撃したんだろ
ただ、当時弾薬は日本にとって貴重だからむやみとは使わないよ
日本陸軍の伝統的弱点は脆弱なロジシティクスだから
支那得意の誇張ウソ話 >>106
それは日本側の視点だろ。
まあそれは否定しないけど中国が一方的な被害者ってのも違うだろと。
まあそもそも満州とかに権益持ってるのがおかしいといえばおかしいんだけどさ。 >>100
日本が戦争しなかったら、
今頃世界は白人国家の植民地だろ?
実際、日本以外、全世界が植民地にされていたんだから。
日本が戦争したこと以外で、
アジアやアフリカがどうやって植民地解放される契機があるというんだ? >>104
日本軍は彼らを解放したと言っていたのに支配を肯定しちゃってイイのかな?
馬鹿だから支配されて然るべきとはね
それこそ救世主の日本軍が唾棄すべき悪しき差別思考なのに…
そんな考え持ってるようじゃ先に占領していた欧米をまったく批判できないよ…
付き合ってくれてありがとう
色々とコッチに合わせてくれたのかなw?
楽しかったよ、またね 重慶爆撃はGHQの捏造
中国で日本軍掃討作戦を始めたアメリカは日本本土と同じようにB29による絨毯爆撃を決行
その罪を日本に押し付ける為にでっち上げたのが重慶爆撃 >>112
本当に歴史知らない能天気くんだな
アルジェリアの戦いとか本気で知らないのか?
欧州の人道主義国内世論で、WW2以降に世界の植民地がどんどん独立した
それはもう流れだったんだよな。本土国民の支持も得られず、兵士の士気も弱まって
抵抗勢力によって植民地はガンガン独立していった
それは日本の戦争とはかかわらずにだ。確かにアジアの国は、日本の戦争をきっかけに
独立した国が多いのは確かだ。インドネシアもビルマもフィリピンも韓国でさえそうだ
だが、それは日本が高潔な意識で底国を開放したのではなく、同じアジア人の日本人でさえ
開放してくれたんだから、欧米恐るに足りずという団結意識で独立した >>106
日本が欲しがったって?
現代の日本人を見ればわかるけど、日本人にそんな我欲はないよ。
日本人は気が小さく臆病者で、ロシアの進出が恐かったんだよ。
白人国家のロシアが中国を取ると、日本も終わり。
当時の感覚として、そう考えるのが普通だろう。
日本以外すべて、白人国家の植民地だったんだから。
その状況を想像して見ろよ。マジで恐いわ。
当時の日本人の恐怖、とんでもないな。 >>114
いや、重慶を爆撃しようとして飛行機を飛ばしたところまでは事実なんよ
戦果はほぼなかったわけだが
朝日他各紙が「重慶炎上す」などとフェイクニュースを垂れ流しまくったのが痛い
あれが証拠にされてしまった >>113
バカいなくなったん?明日はちゃんと仕事に行けよ >>113
なに言っているのかさっぱりわからないが、
日本人なら日本人には欧米人のような人種差別意識などないことがわかるはず。 >>112
南アの近年まで続いたアパルトヘイトの様な例を見ると確かに一理あるのかな<日本の影響
各国の植民地政策の展望に日本帝国がどれだけ寄与したのかは定かではないけど、自らがソチラ側に立った時点で我々に正義は無いよ
そんな事をしなければ本当の意味でアジアの盟主になれていたのに
本心を言おう
本当に残念だよ 零戦の初陣が重慶爆撃隊の護衛だったはず
旧式の国民党の戦闘機は一方的に撃墜されるもんで、
零戦がデビューしてからは二度と戦闘機を飛ばして来なかった 支那とロシアの問題児っぷりと朝鮮の腰巾着っぷりははほとんど当時と変わってないな
アメリカのせいで正しいパワーバランスがわからなくなってしまった >>115
歴史を知らないのかとかいう奴は、
たいがい反日教育によって嘘の歴史を刷り込まれている。
これ、基本な。おぼえとけ。 >>113
「馬鹿だから支配されるべき」 ネトウヨの人権意識なんてこんなもんだわな
日本はまさにアメリカ支配でそうなってるが >>120
>日本人なら日本人には欧米人のような人種差別意識などないことがわかるはず。
他の反ファシズム連合国が勝利に向かって快進撃を続けていた1944年以降、中国だけが大陸打通作戦で惨敗。
現在に至るまで日本人が中国人を蔑視する原因はこれに尽きる。バグラチオン作戦と比べてみよ。 今の国士様は重慶爆撃を捏造認定するのかよ
あれ日本軍が戦闘の記録映画として爆弾投下シーンやらカメラで収めていたのにw
彼らはGHQの回し者だった…? >>121
いやだから、そちら側に立ってないんだよ。
そちら側に立った、という教育をしないと、居たたまれなかったのだろう。
世界で最初に、人種差別撤廃を訴えたのは、日本。
それに反対したのはアメリカ。
で、戦勝国のアメリカがその歴史をどう教えるか。
言わずもがな、だろう。 >>54
満洲が独立国じゃないならソ連衛星国だったモンゴルも独立国じゃなくね >>126
中国人は本当に馬鹿だし脳みそ腐ってるし、先天的な知能障害で軽蔑の対象でしかない。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比べてごらん? アフリカ諸国の独立と日本が関係あると思っているバカいんのw 中国も金に困ってんのか?
儲けまくりのはずじゃねえの? >>115
相手にするだけ無駄だと思うわw
相手は無知の知さえないからね。 >>127
嘘だと思うのは、君が在日だからだろ?
別に差別意識で在日扱いしているわけじゃないぞ。
日本人は縄文の時代からそう。
争いごとを嫌い、意味のない偏見を持たない。 >>1
じゃ元寇も公式に謝罪と反省と賠償しないとな。数の問題じゃないから。 ほんとうにパヨもウヨも古代の話をいつまで続けるんだか
老いぼれどもはさっさと往生しろよ今の人間にとって邪魔でしかねえ >>128
蔑視と人種差別意識は違うんだよ。
最低の行為をする奴は蔑まれて当然。
そういった話と人種差別をごっちゃにする奴が多い。 >>134
でも日本人はみんな内心では中国人を蔑視しているから、建前だけでも謝罪したほうが良い。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較すれば自明なことだ。 >>142
必要ないw
特アには特アのやり方で接するべき
謝罪など論外 >>130
それアメリカに
『お前の国はこの時代でも人を金で売り買いしている!我が国は奴隷制度を廃止したのに今だに同じ様な事をしている日本に差別について口を出す資格は無い!』
って強烈カウンター食らったの知ってる?
アメリカの言う人身売買は主に遊郭への身売りだったんだが、それに対して日本政府は
『女はメスであり人でなし』
とバッサリ切り捨てたんだよ
そんな連中が差別撤廃とは笑い話にもならんよw
みたいな話を前に何かで読んだな
真実や如何に >>142
日本も中国も戦後生まれが大半を占めてる。つまり先の戦争とはなんの関係もない人たちだよ。
そんな中で謝罪を求めるほうがおかしい。 >>54
満州国はあそこらへん唯一の民主主義国家だったから
周辺の中国人がわんさか押しかけたんだぜ
アメリカは満州国から日本を追い出すまでは良いが
中国に引き渡すべきじゃなかったよ
あそこをアメリカが暫く統治していたら世界は変わっていた >>54
衛生国家の何が悪いの?
当時は帝国主義社会。強い国が弱い国、自分で生きていけない国を飲み込むのはよくあったことだよ。 >>144
その話自体に、何か裏があるのだろう。
歴史は、簡単に、捏造される。
しかし民族の本質は、捏造できない。
現代の日本人を見れば、日本人がどういう民族かわかる。
君、日本人? あの国が歴史的に繰り返した中原争いに参加しただけ
日本だけを責めるのはだだの反日プロパガンダに過ぎない 停戦合意するたびに一方的に破棄して突っかかってきたシナに言えた義理ではない 中国代表『第二次大戦で旧日本軍はこんなに凄かったんだぞ、お前らのナチなんてその足下にも及ばんぞ!』
ドイツ外交官『 カ エ レ ! 』
過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第2次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://s.japanese.joins.com/article/545/182545.html
>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html
>行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
>観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
>日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…
何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した(最初にベルリンに入ったとも言われる?)T-34戦車の実物です(下写真とも)。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://tompei1.la.coocan.jp/Ph-Berlin.htm >>144
ところで、日本に来ていた宣教師。キリスト教。
長崎かどっかで、迫害を受けていたとかなんとかで、世界遺産に登録されたけど、
あれ、信長も秀吉も最初は受け入れていたのに、禁止したのは、
キリスト教を隠れ蓑に日本人の人身売買をしていたから。
しかしそれが逆に、迫害を受けたからと世界遺産。泣ける。 「爆殺」って張作霖以外に聞いたことない言葉No.1 親父の福田赳夫は日中国交回復にも難色を示したのにこいつは何でこうなったんだ
なんか中国に弱味でも握られてんのか? >>6
通化事件も追加してやれ。
加害者が毛沢東軍とバカチョン軍、被害者が普通の日本人生活者だ。
>>155
石破もそうだが、すっかり特亜奴隷よ。
立件他、腐れ野盗も全てそう。 >>3
人道的には問題あれど当時は違法ではない
先に都市爆撃をやったのは枢軸国側
日独だしな >>156
西村眞悟は議員が中国行ったらテーブルの上に札束置いてる写真撮られただけで
政治生命終わるから中共の言いなりになるしかないって言ってたな。たとえ金受け取って
なくても。ましてや向こうが提供した女でも抱いたら確実に写真撮られてるしな >>40
そもそも満州というのは満州民族の土地。漢民族の殺し合いとは関係ない >>1
中国が満州人にもっと酷いことをしたのは無視? 中国は鎖国を解いて維新で混乱気味の日本を制圧して、朝鮮の様な朝貢族国にしようとして実際に侵略して来たからね。
当時世界最大のドイツ製巨大戦艦二隻と、多数の巡洋戦艦と駆逐艦を擁する世界最強と言われた「支那北洋艦隊」
日本の長崎に威嚇に寄港して、水兵が多数上陸して有名な「長崎事件」を引き起こし大暴れの乱暴狼藉。
次いで日本制圧侵略の攻撃に来襲。
黄海で迎え撃つ日本海軍は、少数の駆逐艦と魚雷を抱えた小さな水雷艇のみ。
超圧倒的な戦力差で、世界の掛け率は、支那100VS日本零、と言う日本の悲惨さ情けなさ。
んで海戦が開戦。
日本の駆逐艦は、速射砲中心で敵艦の甲板上のみを速射。
甲板上に敵水兵が出れない様にして、水雷艇を突進させての超肉薄雷撃。
至近距離まで肉薄しての魚雷発射で、外れ無しの殆ど全魚雷命中の大当たり。
北洋大艦隊がすべて海の藻屑に成ると言う奇跡の様な大勝利。
魚雷艇上で仁王立ちに成って立つ艇長と共に、突進して来る姿に怯えて、母港に逃げ帰り、
後に銃殺されると言う艦長まで出た、世界海戦史上前代未聞・空前絶後の戦いとなり終結。
勝った日本は、講和の下関条約第1条で、万年朝貢奴隷国の朝鮮を独立させてあげると言う優しさ。
ちなみに独立させて貰った朝鮮国は、以来大韓帝国と名乗ったのは世界でも有名な話。 シナ事変の起点は盧溝橋事件と云われがちだが、実際には北支で停戦協定が結ばれていた。
しかし、通州邦人大虐殺事件・上海駐屯海軍陸戦隊大山勇夫中尉ら惨殺事件などシナ側は挑発を繰り返し、蔣介石は盛んに戦闘命令を
下して1937年8月13日に、シナ軍が1932年に締結していた上海停戦協定を一方的に破って上海の日本人居留地を爆撃・砲撃してきた為、
日本軍が応戦してシナ事変の火蓋が切られた。つまり戦争を始めた責任はシナにあるのである!!! 蘆溝橋事件
シナ共産党北方局第1書記であった胡服こと劉少奇が仕掛人。彼が指揮する学生隊が、日本軍とシナ第29軍の双方に発砲して両軍の
衝突を誘発。というのも当時、蒋介石が第6次反共戦を準備し共産勢力の破砕が目前であったため、その矛先を日本に向けようと策謀。
(「新資料蘆溝橋事件」葛西純一編訳1974年12月発行)
これは、1937年7月7日夜の事件からわずか数時間しか経たず、日支両軍の当事者さえ事の真相が必ずしも判明していなかったにも
関わらず、シナ共産党中央委員会は7月8日いち早く対日開戦を主張する通電をシナ全土の新聞社、各団体へ送ったことからも
明らか。
で、この謀略が日支現地軍交渉による停戦協定などで崩れそうになると、再び学生らを煽動して、魔の通州大虐殺を引き起こし日本
国民の暴支膺懲の世論形成を策動。そして蒋介石は、8月13日上海租界警備の日本海軍陸戦隊へ攻撃を開始し第2次上海事変〜シナ
事変を引き起こした。
つまり、清国以来の化外の地であり周辺諸国の入会地であった満州と異なり、長城以南のシナ本土に於ける開戦責任はシナ側にあると言える。 >>10
海軍って、ある時期から凄いイケイケドンドンになってる
そりゃ、創立に薩摩藩と三菱が深く関わってから
色々と思うところがある 重慶爆撃を指揮したのは海軍の良心井上成美は戦犯訴追無し
真珠湾攻撃の作戦立案した源田実も戦犯訴追無し、どころかアメリカから勲章まで貰ってら
張作霖爆殺に関わった河本大作もむろん戦犯訴追無し
何が不味かったって? 東条英機、満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。
松岡洋石、凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。
荒木貞夫、文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。
東郷重徳、亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
広田弘毅、命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
板垣征四郎、五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。
ユダヤ人を助けたら皆死刑になったな、河本も井上も源田も戦犯にすら成らなかったのに ユダヤ人助けたら外務省を懲戒解雇された杉原千畝とか他にもたくさんいるね >>168
現役武官制度を復活させた
広田弘毅は東京裁判で絞首刑
海軍は東京裁判を第二の太平洋戦争と位置づけて
形だけ三菱財閥を差し出して戦犯訴追を逃げ切った
あれだけ莫大に財産を没収された三菱だったが
ボーイングと組んで朝鮮戦争で事実上華麗に復活
海軍と三菱は節操が無い 東條英機が首相の頃
開戦半年は戦況の情報が上がってきた
それ以降は…
巣鴨プリズンで他の収容者がする「あの時の戦況はなんたら」の雑談で
初めて当時の戦況を知るw 数の問題じゃ無いけどだからってウソの数を受け入れるわけにはいかねえから >>3
日本もされたなあ
うちも燃えた
戦争ってそんなもんだ オヤジ殺された息子が復讐のために蒋介石を拉致って缶詰めにして国共合作の必要性を懇々と説いた
それまで蒋介石は日本より共産党を先に潰す相手として見てたからな >>1
中国の発表では年々被害者の数が増えている。
2000年07月13日
「死亡した2500人の同胞を」
2001年06月06日
「市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷」
2004年07月14日
「被害者は5万人以上」 張学良の生涯が面白すぎるのでもっと歴史モノで彼を祀り上げようぜ >>173
井上も河本も戦犯訴追すら受けてない
じゃあ誰が悪かったんだ?って話になる 日本史で一番面白い部分
教科書で見たときの字面だけで笑える まあこの手の話は中国の残虐性に勝てる国はあまりないわなw
少なくとも中国は東アジアでは最も残忍で快楽的 敵国首都に渡洋爆撃でドヤったら千倍返しされたでござるの巻 >>169
日本に惨禍をもたらした-100のクズどもが+1の事をやった所で評価されたりはしない
ユダヤ人を何千人か救ったというが、じゃあコイツラのせいで何百万人の日本人が死んだ?
こやつら関東軍関係者が満州利権に固執したせいで、まとまりかけていた近衛-ルーズベルトの
日米和解案は振り出しに戻り、勝ち目のない対米戦争に突入した >>106
そんなに日本は悪
西洋は人道主義とかないからな
どこからそんなに歪んだ考えがでてくるんだか
東南アジアで植民地支配やられていた地域の貧しさ考えたらヨーロッパはカス >>185
しかしどのみち和解しても
アメリカは日本を植民地にしていたよ
戦前戦後のアメリカの世界の支配のやり方みたらわかる。 スレタイ、張作林は軍閥じゃん
中国人じしんが争ってたし
まあ爆殺事件の処理で昭和天皇田中総理を叱責、のち急死
以後天皇は心中をお話しなさらなくなった
その意味では日本への影響はデカかったが 満州国で止めておくべきだったな
関東軍が例によって独断で熱河侵入、朝鮮駐留軍も呼応
石原莞爾が批判したが
「あんたのやり方真似しただけ」
泥沼打開で南方作戦
米と深刻な対立へ
行き当たりばったりもここまで行くと国を滅ぼす ☆世界の共産党虐殺オリンピック 平和政党の正体
http://militarymatome999.web.fc2.com/kyo.html
#虐殺 #中共 #共産党 #毛沢東 #中国 #文革 #虐殺 #China #communist #日本赤軍 #総括 #リンチ
★天安門 中共大虐殺と巨大監視社会
http://militarymatome999.web.fc2.com/ten1.html
#天安門事件 #VIIV #82六四天安門事件 #天安門大屠殺 #人権 #中国軍 #PRC #china #PLA #顔認証
#天網 #密告 #香港 #民主政治
☆慶賀 文化大革命50周年 これが人肉宴会だっ!
http://militarymatome999.web.fc2.com/satu1.html
#文化大革命 #50周年 #人肉宴会 >>185
近衛の会談要請をルーズベルトは土壇場で蹴ったんじゃなかったっけ
その前の話?
近衛は対米開戦回避では努力したけど
例の「国民政府を対手とせず」で日中戦争を継続させ
その後の対米戦の遠因を作ってしまったからなあ
戦犯指定は意見が別れるかも知らんが
ま、いずれにしろ、陸大・海大というスーパーエリート要請機関の出身者が日本を破滅に追いやったことはきちんと考えないと
他国に迷惑かけたとかとは別にね 悪化した日米関係を打開する為に近衛とルーズベルト+ハルは
1941年初め頃から水面下で接触し講和を探っていた
日本はその時既に相当に苦しい状況だった
(外務省や大本営を通さないトップ同士の秘密交渉だった)
ルーズベルトとハルが対日講和案を取り下げたのは1941年10月に東条内閣が誕生した後に
東条内閣が近衛が進めていた水面下の交渉を破棄、対米強硬路線に舵を切ったからだ
そして僅か1ヶ月半後の12月にパールハーバーとなり対米戦争が始まってしまった >>40
孫文は革命後の統一中華に満州を必ずしも加えてないけど
蒋介石も共産党との戦いを優先していたら
満州閥の張学良に監禁され方針転換
実際、清朝の正統な後継国家って存在しないし いつのまにか韓国の方が被害者ヅラ
被害者連呼で印象操作する効果は大きいな 散々ひどい目に合わされたのに報復しない中国偉すぎる
日本を侵略して大量殺戮してもいいくらいのに 近衛が熱心に接触を試みていたのは知ってるけど
それと同じ、あるいは近い情熱や危機感をルーズベルトやハルが持っていたとは知らない
というか、アメリカ側は直接会談は最後の手段という位置付けで
近衛の目論見はハズレたはず
陸軍の大反対があったとは言え
海軍(省)は近衛支持
しかし結局3ヶ月で第3次内閣を放棄
近衛じしん体制翼賛会を組織したり日本の全体主義化を進めてるし
やってることがチグハグ >>1
事実は事実。
事実と違うことは正すのが当たり前。
それだけのことも理解できない福田。 7年間の日中戦争での日本側の戦死者46万は陸軍23個師団分に相当し、関東軍60万の兵員は7年間で実は中身が相当入れ替わったことになる、戦傷はその倍の90万である >>106
朝鮮を手に入れたら満州という緩衝地が必要
満州を手に入れたら河北という緩衝地が必要
て感じで膨張した
一度手に入れた土地を失う恐怖がすさまじかったのだろう
歴史的経験の差か
利権といえば利権だけど
合理的考えではないね
ルール変更に日独が反発したのはその通りだろうね
第一次大戦……帝国主義国家間の戦争
第二次大戦……帝国主義全体主義と自由経済・
民主主義の戦争
とはよく言われる 大政翼賛会は当初は軍事色はさほど強くは無かった
経済恐慌からの立ち直りが出来ず政争に明け暮れる状況を打開する為の
救国の為の挙国一致組織としてスタートした
多くの議員を始め大衆も最初は受け入れたのだが、あっという間に極端な全体主義化してしまった
特に1941成立の治安維持法による政治弾圧の正当化はまずかった 日中戦争時に一ヶ月に死んでいく日本の若い兵士は5000人である、一日あたり平均200人が中国軍との戦闘で死体に成り果てる計算だ 一時間あたり9名が毎日したいになる >>190
ナチスの軍事顧問に唆された蒋介石が
上海の日本祖界望遠鏡の日本軍守備隊4000を
六万の中国軍で包囲したのが始まり
何故か中国軍ボロ負けで、蒋介石は全軍60万を動員
日本軍は25万を緊急出動させたら
中国軍壊滅
逃げる蒋介石を追って、日本軍は南京武漢を鎧袖一触
重慶包囲へと至った
ナチスドイツが中国の余りの弱さに
日本に鞍替えしたのが
最大の痛恨時だった 旦那さん息子さんは名誉の戦死をされましたと、国から報告され実に名誉、愛国の誉れといわれる母や妻が毎月5000件か 現代になってもここまで憎みあってるんだからそりゃもう互いに恨まれる様な酷いことをしたんだよ
殺人にどっちが正しいとかねーだろうよ 「何で日本軍が南京に居るんだよ!」
↑第二次上海事変を教えられてないなら、そりゃそうなるわな
ナチスに唆された蒋介石って話な訳だし アメリカ側が近衛との会談に乗り気でなかった理由のひとつは
例え近衛との間に(日本に不利益をもたらす)合意ができたとしても
日本国民とりわけ軍を近衛が説得できないだろうという見通しをアメリカ側が持っていたから
という内容の本を読んだことがある
軍の政治的発言権の巨大さをアメリカは理解していたので
まず軍を納得させないことにはいかなる合意も無意味、くらいに考えていた
実際これは説得力あると思う
軍または右翼によるクーデター(未遂含む)は多数あったわけだし
しかも軍と言っても
陸軍だけでも陸軍省、参謀本部、関東軍など必ずしも同じ考えではない
近衛が政権放棄して東條に後を託したのも多少は分かる気がする
東條なら軍を開戦回避でまとめられるのではと期待したか
少なくとも木戸幸一はそう考えて東條首相を昭和天皇に推薦したらしい >>1
Wikipediaみてたら、張作霖爆殺事件の項目が、どんどん中国よりのフィクションになっていってて笑った。
爆殺されたのに「日本がやった」と言い残して事切れたとか、意味わからんww
>>19
内モンゴル、チベット、ウイグルの虐待を忘れるなよ >>204
この時かは知らないけど
日本人居留民の被害者に
石原莞爾が
「見舞金出しとけばいい(軍を派遣すると収拾つかなくなる)」
とか言ってて
理性としては石原が正しいんだろうけどそう簡単には割り切れないよなとは思う
中華からすれば日本人がいるのが悪い、
日本からすれば正当な権利を行使しているだけ
…… >>212
日本人が大陸に進出して正当な権利を主張というのはどうかね
それは勝たないと言えないことだよ >>213
いや、義和団事件後の北京議定書とか
日本だけでなく複数の国が様々な権利を手に入れてる
中華からすれば侵略だろうが
一応当時は正当に列強が手に入れた権利
じゃないとイギリスへの香港割譲とかも違法ということに
基本は勝って認めさせるわけだけど 当時の日本の問題ってより
戦前の戦史を通史で教わってないんで
理解不能に陥ってる今の俺らの問題に過ぎないんだよ
だから中国辺りが出鱈目言っても反駁できない
例えば織田信長の生涯は日本人は誰でも知ってるが
伊勢長島と比叡山と本能寺しか教わってない状態だったら
信長理解不能だろ ショボ。米軍の空襲とは比べ物にならんくらいショボい。 >>214
だから勝たなきゃ正当化できない利権だと言ってる
実態はどうみても侵略だ >>220
だから勝って認めさせた権利なんだよ
侵略が普遍的悪なら勝とうが負けようが悪
実際は勝てば合理化される権利
イギリスが香港返還したのはいつのことだ 終戦後しばらくして国民党共産党が自陣営を美化して罪を敗戦日本に
おっ被せるが当時の中国はシリアと同じで混乱状態
日本も誰と交渉すればよいか訳が分からない 南京事件は正規軍が非正規戦を行って民間人を巻き込むという愚挙だったな
民間人を巻き込まないようにいろいろと配慮した日本軍と殺人、強盗、を行った
国民党軍
どちらに非があるかは明確じゃないかww
しかもそれを非難しているのが国民党軍と敵対していた共産党というね、これぞ
「プロパガンダ」
こんなアホが首相をやっていた時期が日本にもあったんだな >>106 >>200
満洲建国は関東軍よりも明治から満洲で事業を起こして成功していた民間財界の在満日本人が主導したのです
国や軍の利権ではありません
満洲の開発発展に生涯をささげていた民間人が自分たちの満州を守るために石原たちを動かしたんです >>222
日清戦争も義和団事件も勝ってる
勝って手に入れた権利 >>196
なんで消えた清の人たちは、大正時代に日本きて住んでいたんでしょうか? >>211
あの時代なんて真面目に史料揃えて
論文書いても日本人ですら査読も無理なんだよw
誰もわからない。史料も実は揃えられない。中国側はなんでも書類は消すしで。 >>54
朝鮮ディスるなよ 半万年 支那の衛星国だった朝鮮の悪口やめろ 日中共同声明と日中平和友好条約で全て解決済み。
元首相の歴史に対する姿勢の方が罪深い。
歴史は全て歴史家に任せるべきだ。
戦後生まれが殆どとなった今、日本人に偏った贖罪意識を植え付けるのは間違っている。 >>41
南のほうにはあったと聞いてるけど。
ケツでもくらえ!は冗談ではなかったとか。
それに飢饉のときはやってるんじゃないのかね?
ニューギニアやビルマではあったといわれているし。
戦国時代の籠城でもあったとか。
まあ文化があったかどうかとはこれは関係ないか。
張作霖爆殺から柳条湖って陸軍の一部が堂々とやったことでしょ。
後者は石原にやらせて万が一の時にしっぽきりだったんだろうけど。 義和団の乱に乗じてロシア帝国軍が満州に侵攻して撤退せず
抗議したら「このまま朝鮮半島に進むから半島は日露で分けよう」とか言いだしたから
日露戦争になったんですよ どうしたの?日本なんかGDPと軍事力で圧倒吸収するんじゃないの?また贖罪意識で配慮協力要求か(苦笑) >>10
オーストラリアへの空襲も海軍単独で民間施設もやり放題 軍部の暴走で片付けようにも日本国には違いないのでまあ悪いことしたんだと思うわ
中国は人格者がいて謝罪に対して話し合う余地も許す知恵もあったような気がする
今の漢民族はちょっとわからんけども >>237
戦争なんだから「戦闘や作戦は全て悪い事だ」と片付けるのは簡単
しかし、より人道的に悪い事をしていたのは中国であり、古代から伝わるその残忍さや残虐性は群を抜いている。そんなのと一緒くたにされて「どっちもどっち」とされたのでは堪ったものではない >>239
ああ君の立ち位置が読めたわ
一度負ければそれ以前の正当な権利も侵略、つまり朝鮮併合を侵略と言ってる層と同じだ
しかしこの理屈だと日本が負けなければあるいは対米戦がなければ朝鮮併合その他諸々侵略ではないということになる
侵略される側からすれば勝敗に関わらず侵略は侵略でないと不都合ではないのか
事実現在はそうなってる
勝ち続けていれば侵略ではないならチベットも東トルキスタンもパレスチナも侵略ではない
大戦云々は意味不明 勝てばなんちゃら負ければなんちゃらでね
多分今の歴史は間違った事もたくさんあるとは思う 岸信介はアヘンとか満州で蛮行の限りを尽くした。
そんな奴が戦犯逃れして首相になり、孫まで首相になって悪政尽くしだもんな。 そもそも無かった事件をデッチ上げるとか朝鮮人かよw >>241
でも戦史をろくに通史で知らずに
「なんで日本軍が南京に居るんだよ」
とか平気でホザク連中が日本人に居るからな
流石にこれは勝ち負けに関係ないだろ 日本には大儀はあったにせよとにかくやり方がまずかった
そして戦争に負けたことがすべて >>240
そゆそこと
最後の大一番で負けたからすべてが水泡に帰した
それが現実の日本の立ち位置だってことを理解しなきゃ
敗戦国だから日本は前大戦の侵略国家とされる
負ければ賊軍なのは当たり前だろ
潔く認めなきゃ 第2のルーピーかよ
こういうやつ早くくたばらねえかな 満州事変が一番ヤバい。なんせ自演で満鉄爆破して、それをシナ軍のせいにして勝手に軍隊展開して満州全域占領して
そこを独立国にしちゃったんだからなw 石原莞爾みたいな最低最悪の悪党は単なる死刑じゃなく八つ裂きの刑にでもするべきだったw
何故か戦犯訴追免れちゃってるけど、東条英機の一億倍は悪党だろこいつw
笑ってしまうのは最近のウヨのマンガとかでは、東条英機は小物の悪党で、石原莞爾を英雄視してるとこw
こんな事してたらシナに歴史修正主義呼ばわりされても文句なんて言えないよw >>89
日本からいろいろ巻き上げたいからさ
敵だからな >>245
そいつは鋭い指摘だな。
日本の歴史教育だと盧溝橋事件=北京で小競り合いが起こると次の瞬間に南京に日本軍が湧いて虐殺している事になってる。
中国に都合が悪過ぎる第二次上海事変をスルーしているからおかしくなる。 >>252
リットン報告書は実はかなり日本に同情的で、満州は日本によって開発された日本が既得権を持ちまくっている所で、日本が中国の領土を奪ったという単純な話ではなく、満州国は流石にやり過ぎなので満州自治区の設立を提案している日本に超有利な内容だったんだよね。
でも当時の日本はイギリスの好意を無駄にした でも重慶の家屋にドイツアメリカ製の武器を隠していた時点で蒋介石の国際法違反、日本の正義は揺るがないよね? >>255
日本の権益は認めてたわけだし
国連決議は大敗したんだし
素直に従っておけば大戦は勝ち組側になれたのにな >>259
キチガイ陸軍が満州から撤兵なんて認めるわけがないから >>255
中国の領土?
満州って、万里の長城の外にあるんじゃなかった?
というか満州人の立場は?
というか、中国という国自体、あったっけ?
中国ってまだ建国70年ほどのなのに。 というか、満州って、
ロシアがヨーロッパからシベリア鉄道を使って、
大量の軍隊を運ぶ拠点にしたかったんだよね?
アジアを征服するに、海路を使うと、めちゃくちゃ不利だから。
当時はすでにアフリカ、アジアなど、すべて、
白人国家によって植民地にされていた。日本以外は。
満州をロシアに取られてたら、日本も簡単に落ち、
白人国家が、全世界を完全征服してただろうね。
当時の日本人の恐怖を知ったら、
マジで日本人を悪者にはできないだろうに。
戦後の洗脳教育恐ろしい。 >>262
万里の長城より外は異民族の土地だとネットじゃよく言われてるけど清以前に漢民族の王朝である明が一部だが領有してたからね
それに中華民国は清の継承国だから満州領有するのは正当ですよ
>>263
日本以外のすべての国が白人国家によって植民地支配されてたっておいおい
当時においてもリベリアとかいう黒人国家が存在してたんですがね
というか国際連盟加盟とかみれば有色人種国家が複数存在してたのは一目瞭然なのに 問題は維新以来の日本が歴史上、あとにも先にも無いレベルの`人口大爆発`なんだよね。
維新・開国以来、栄養や衛生状態、医療レベルの向上で、明治初期3千万程度だった日本の人口は
昭和初期に1億に迫ろうしていた。コレは戦国末期の人口1千万が260年かけてゆっくり3倍になったのと
比べて、ありえないスピードで、しかも増えすぎた`若い人口`を完全雇用できる程、国内産業は育っていない。
すると、自然、海外に移民させるか、軍隊として進出せざるをえなくなり、大陸、南方、北方に領土を広げ、
結果、清、露、英米と衝突した。結局の所、それだけの話しなんだよね 19世紀・20世紀に近代化に失敗した中国は、英国からアヘンを流され国土を分割され
領土も賠償金も奪われた「うぅ・・どうして我らはこんなひどい目にあうアルカ?」に対して
英「お前らが、近代化におくれた野蛮人だから悪いんデース!」と殴りつけ
米「世界は金と軍事力を持っている国の物デース!文句があるなら、金持ちになってみなさーい!」と蹴りつけ、
日「そっ・・!そうでゴザルよ!お前らが悪いんでゴザル・・」と日本も殴る側に回った。
中「じゃあ!我らが金と軍事力を持ったら、何をしようがお前ら文句を言わないアルナ!」
要するに、近代中国人に、世界は強国のモノ、強国は何をやってもいい。弱国は何をされても文句も言えない。
という弱肉強食の思想を、教え込んだのは、英米仏独露と、日本などの当時の`一等国`なんだよね。
少し前に、オバマと安倍が「軍事力による、国境線などの現状変更は認められない」などと言っていたが
中国側からすれば、鼻で嘲笑ってしまう話で「お前ら`一等国`が我らに教え込んだ`世界の真理`を
我らは忠実にフィリピンやチベット、そして弱国に落ちぶれた日本に対してやっているだけだ」
ってのが彼らの正直な所だろう 昭和3年6月の張作霖爆殺に始まって、6年の満州事変、7年の上海事変と続くことを見ていくと
昭和の陸軍は本当に陰謀好きの連中ばかり。そして陸軍機密費を主とする秘密の金が、それも
莫大な金額がそのつど決まって動いている。謀略とか陰謀とに狂奔する輩は、実はその金が
目的なんじゃないかと疑いたくなる。
張作霖爆殺では現場に転がっていた中国人が犯人と関東軍は主張したが、戦後に事件首謀者が河本大作大佐で
あることがバレる。
この時の金はのちに鉄道大臣になった小川平吉が調達している。実に金5千円也。
「小川平吉関係文書」にこの金の大半が陸軍中央から出ていることが昭和4年7月23日付け白川義則大将の
小川宛て書簡がその証拠になっている。
書簡によると白川陸相その人がもみ消し工作のための資金3千円を機密費から出している。
これら陰謀が関東軍によるだけでなく陸軍中央ぐるみであることも分かる。 次の満州事変では、中野雅夫「橋本大佐の手記」(みすず書房)
参謀本部第二部(情報)ロシア班長の橋本欣五郎中佐がこんな手記を残している。
「昭和6年7月頃、花谷少佐、関東軍少壮派の満州処理方針を携え、上京す。同案の骨子とするところは、
某事件を満州に起こさせ軍の行動を起こすにありて、之に要する費用約5万円」
この某事件とは、中野氏の解説によると、満州浪人を満州人に変装させ、満州人を指揮させ、武器弾薬をもたせ、
「日本領事館、関東軍守備隊、日本人居留民会、大和ホテル、鴨緑江鉄橋など」を爆破する計画とのこと。
特に領事館では多くの日本人を殺害する予定になっていた。このために満州浪人ならび満州人に与える成功報酬などの
予算が金5万円也という。
この大金を出したのが政界の黒幕藤田勇で、大川周明・土肥原賢二らのルートをへて、関東軍の専任参謀の
板垣征四郎大佐に手交された。とこの本には書かれている。
幸いにこの計画は大々的に起こらなかった代わりに、柳条湖付近の鉄道を関東軍みずからが爆破、満州事変が引き起こされた
のは歴史が示すとおり。 ◇大阪地震 中国に溢れる反日祝電 野放しの反日書き込み
http://ultiman2006.web.fc2.com/kaki1.html
#大阪地震 #反日 #書き込み #コメント #テンセント #旭日旗 #韓国
◇外国人タダ乗り患者激増中 中国に食い潰される健康保険
http://ultiman2006.web.fc2.com/hoken1.html
#中国 #健康保険 #移民 #治療 #病気 #怪我 #中国人 #保険 #医療費 #病院 #在日 #保険料 #健康
#PRC #china #中国 #PLA 昭和7年の上海事変は陸軍の田中隆吉少佐が仕組んだものであった。
私家版「田中隆吉著作集」に子息田中稔氏が書いた「父のことども」があり、
昭和7年1月10日、板垣征四郎の名義で長文の電報が、上海の公使館付武官補佐官をしていた田中隆吉にとどき、
一緒に上海の正金銀行に2万円の金が送金されて来た。
伝聞の内容は、満州事変は予定通り進展しているが世界列強の目もうるさく、日本政府も弱腰で満州国読るつの実現が
困難になっている。そこで、
「貴君におかれては上海における日支間の険悪なる情勢を利用し、上海において日支間に事を起こし、世界列強の目を
上海に集中させ、満州国独立の早期実現を容易ならしむべし」
田中は愛人でもある"東洋のマタハリ”川島芳子を使い、1月18日に上海市内で、買収した中国人の手で日本人僧侶3人を
殺す。さらに犯人グループが勤務している三友実業公司の工場を、報復措置の意味で、待ち構えていた日本青年同士会員が
襲いこれを延焼せしめた。どちらも川島芳子が田中から渡された資金で、うまく工作したもの。
こうして一触即発の状況が作られ、1月28日に日本海軍陸戦隊と中国正規軍第18路軍とが北西川路で正面衝突、戦闘は、
計画された通りに全面的に拡大していった。第1次上海事変である。 日本陸軍には「戦陣訓」というものがある。正式に言えば「陸訓一号」
「生きて虜囚の辱めを受けず」のあれだ。この「戦陣訓」は陸軍大臣東条英機一人の作ではなく、陸軍で東条の前任者の畑俊六、
教育総監だった山田乙三、その部下の今村仁も関わって文案を作り、東条の意向で島崎藤村、土井晩翠などにも加わってもらい
文語調に整えたものだった。
そもそも「戦陣訓」が作られたのは、戦況が膠着状態の中国戦線で、陸軍の不祥事が度重なるようになったからだった。
最たるものが南京事件だが「焼くな」「盗むな」「犯すな」の三戒を徹底させて、軍規立て直しを図るためであった。
まぁ、あれだな。よその国で「旅の恥はかき捨て」みたいなことをやる奴らにオマエらヤメレーってことで作ったものだ。
それが戦陣訓の本質で「生きて虜囚の辱めを受けず」は東条英機の意向で追加されたものだ。 南京事件とは松井石根率いる中支那方面軍が1937年に南京を攻略した。【修羅の騒ぎ】は1937年12月13日に、この都市が
占拠された時に始まり、1938年2月の初めまでやまなかった。この6〜7週間に起こった。
軍規退廃の根元は召集兵にある。高年次召集者にある。
召集の憲兵下士官などに唾棄すべき知能犯的軍規破壊行為がある。
現地依存の給養上の措置が誤って軍規破壊の第一歩ともなる。
すなわち地方民からの物資購買が徴発化し、略奪化し、暴行に転化するごときがそれである。
後方諸機関の混乱は、動員編成上並びに指揮系統上の見陥に起因するが、後方特設部隊の
軍規的乱脈が大問題である。
軍事的無知、無規律、無責任、怠慢などおよ国体行動の要素は皆無というべく、これをこのまま
放置しておいては全軍規律を動揺せしめることにもなる。「田中新一/支那事変記録 其の三」 田中新一軍事課長は、上海派遣軍の深刻な軍規退廃の現状と原因をほぼ正確に掌握していた。
ひとつは将兵の資質の問題であった。高年齢者の多い予後備役兵中心の部隊ゆえの士気の低さと
軍規弛緩、それゆえの軍規逸脱行為、不正行為と退廃の実態。
そうした軍規風紀の乱れた部隊を指揮・統率する実力と権威のない将校、下級指揮官としての資質と能力に劣る下士官などの問題。
もう一つは兵站機関が混乱して、食糧、物資を供給されない作戦群は、住民から略奪し、さらには
暴行にまで及んでいる軍規破壊の問題である。(吉田裕【天皇の軍隊と南京事件】は「上海攻略戦の
全過程は、南京事件そのものを生み出す土壌を軍内部に作り上げてゆく過程でもあった」として、
上海における日本軍の捕虜虐殺、民衆殺戮など不法行為の実態を記している) チャンコロは悪だから爆撃しても良いのです
キリッ! 未来志向とか言いながら、過去のことしか言わないよな。 未来志向(中韓にとって都合の悪い過去を忘れること) 清朝から解放してやったのに感謝がないよねあいつら
ていうか何かに感謝することないんだろ生きてて 侵略者として日本だけが悪者になってるが、そもそもの原因は
清国政府が北清事変を起こし列強8カ国イギリス・アメリカ・ドイツ・フランス・オーストリア・イタリア・ロシア・日本に宣戦布告して負けた事で
中国は利子含めて6億5000万両(現在の価値で約400兆円)の賠償金を義務を負い
その支払いの為に政策を実行できなくなり、
まともな統治が出来なくなって各地を列強に占領され分割統治されたんだよ。
ちなみにこの時日本は5000万両しか請求しなかった。
西洋列強が90%以上清国から、金銭を奪ったんだよ。 ちなみにこの事変でロシアが満州を占領した事で
日本は日露戦争を戦わなければならなくなって
戦費の為に西欧から多額の借金を抱えてしまう事になった。
借金返済の為に日本も不景気になって
大陸への進出をせざるを得なくなり
日中戦争への道を進む事になった訳だ。
歴史はすべて繋がってる。
中国があまりに弱いから、結果的に日本も戦争に巻き込まれる事になった。 >>261
すぐ隣のモンゴルまで共産革命が起きて人民共和国になってて
ゲーペーウー(ソ連秘密警察)が入り込んでるのに
撤兵できないじゃん
リットン報告書は白系ロシア難民の悲惨さに言及しながら
共産主義の脅威に気づいてない >>283
実情はどうあれ国連決議で大敗してるんだから撤兵を拒否した言い訳にならんわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています