吉田茂「マッカーサー元帥、もし日本政府の統計が正確だったら米国へ戦争なんて仕掛けてませんよｗ」
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石田総務相が「不適切処理の再発は遺憾」 統計不正問題で
2019.2.12 11:48
石田真敏総務相は１２日午前の記者会見で、平成２９年の政府統計一斉点検で
約４割に不適切処理を確認したにもかかわらず、今年１月の基幹統計点検でも
不適切な処理が見つかったことに関し「同様な事案が判明したことは遺憾だ」と述べた。
石田氏は２９年の結果を受け、改善を図るための取り組みをしてきたと強調。
信頼回復に向け「再発防止と統計の品質向上を目指す」と述べた。
２９年の点検では３７７統計のうち１３８で不適切処理が判明した。
https://www.sankei.com/politics/news/190212/plt1902120009-n1.html 日本の支配層は文系やからな。都合の悪いデータは無視するか改変する。
そこが中国様と異なる点。やつらは良くも悪くも理論的。 いやいやブロック経済による経済封鎖が火蓋を切ったんだよ まあその原因は日本にあるのは事実だけれどね >>15
中国は社会主義を掲げておきながら超競争主義だからな 日本の官僚よりずっと高い倍率を勝ち進んできたエリートの塊
もし中国の官僚が無能だったら13億人の監視社会を維持できるはずがない だから何度いえば。
アメリカが戦争するって決めたら逃げれる国など存在しない。日本の事情など関係ないですよw >>15
中国のほうが統計データとか改竄しまくったそうだが >>18
終戦後に、食糧不足で日本人が飢え死にするって日本がアメリカに食糧援助を要請したの。GHQは慌てて援助物資を揃えたら余ってしまって、日本で大規模な食糧不足による餓死者が出なかった。
それでマッカーサーが吉田に、話が違うじゃないかと問いただしたときの返事がスレタイ。 >>18
アメリカに媚びて上手く誘導すりゃ日本をスルーさせてそのままソ連にぶち当てる事も可能だっただろ。
まあドイツやイタリアなんかと同盟結んでる時点で終わりなんだけど 東條英機もそんなこというとった
順調にやってます
順調にやってます
順調にやってます
すいません全然で来ていませんでした >>16,18
満州問題で日本は国連脱退したけどそれだけではまだ戦争にはならなかったけどな
輸出を止められたのは屑鉄とか銅とかの直接軍拡に繋がる物資だけだった
でそのあと日本が南部仏印進駐を画策し出して
アメリカはそれやったらさすがに石油輸出止めるよ！と警告し、
イギリスも南部仏印進駐はまずいよと日本に忠告してる
でも軍部は「どうせたいしたこと無い無い」ととち狂って仏印進駐強行してしまい
それで米英は許せない！と石油禁輸を表明したんだよ
日本軍関係者はその強硬な反応は予想外でびっくりして慌てて
石油が絶たれた！これはもう戦争するしかない！と戦争に踏み切っただけ 国も地方も公務員はことあるごとに「民間並みに〜」「民間にならって〜」云々言って正当性主張するのなら、
民間に準じた複式簿記と決算、財務評価分析を導入しろよ 今の日本の行政の会計チェックは形だけのチェックで何も実態を監査できてないようなものだしな 本当は陸軍も議会も戦争はしたくなかったが
朝日新聞が戦争を煽ったというのが今の定説
戦後朝日は自分の罪を陸軍に押し付けた なるほど、次は中国がこうなるわけだな
歴史は繰り返す･･･ 進んだ統計のオウベイはビッグデーター活用オンライン
即時取得。日本は紙ベース、非効率昭和の残滓方式
犠牲者を出さないと改めない戦前日本と同じ >>30
統計を判り難くして誤魔化してることこそ官僚の権力の源泉なんだから
第三者が簡単に客観的分析して政策提案できるようには絶対にしないよあいつら >>5
納税する会社には強制してるのに、自分たちは使ってねーのかよ。 いや、今でも距離的に考えてアメリカと日本で戦争が成立するかって疑うだろ
当時の日本なんて開戦までアホみたいに巨大戦艦を作ってたんだよ
東南アジアまでアメリカが来ないと思ってたんだよ
分かりやすい話をすると
江戸幕府は、幕末、最後まで内乱を避けて列強国との戦争を避けた
じゃなんで日帝は無謀な戦争をしたのか？
軍部が政権を取ったから戦争をするしか道はないんだよ
江戸幕府は２５０年の平和で文官政治が軍部を完全に支配していたから
関ヶ原も文官が軍官を抑えられなかったから起きた
つまり、現代も自衛隊が権力を握ったら戦争になる。 統計は正しかっただろ
それを上が使わなかっただけで >>14
小学生じゃ無理だ
できるの中学生くらいからだろ 猪瀬直樹の本にも書いてあったよね
開戦前に東條英機が日米開戦のシミュレーションをやらせたら、
100%日本が負けると出たって >>20
どっちもどっちやな
日本の官僚はもう特権階級みたいになって始末に負えない
中国は地方が業績上げないと成績に響くから、
中央に対して嘘の報告をするというのが王朝時代から変わらない
GDPは全く信用出来ない >>38
そして
「勝てるシミュレーションを出せ」
とゴリ押したんだろどうせ
安倍と一緒 >>38
猪瀬もそんな本買いてたの？
同じ直樹でも小室のほうじゃない？ >>3
一当てしてすぐに講和
少しでも有利な条件で講和条約結ぼうとしただけだろ
予想以上に相手がキチガイみたいに怒っただけで >>23
当時はホワイトハウスの中枢までソ連のスパイが入り込んでたから絶対に無理 中国、朝鮮、日本は地理的に近いだけあって、人間も似てる。 >>22
終戦翌年は食糧難から反天皇デモまで起きて危機感があったが幸運にも豊作だった 正確すぎる統計は国益にならずって考えなきにしもないんじゃね ◆【虎ノ門ニュース】2/12(火) 百田尚樹×KAZUYA
https://freshlive.tv/toranomonnews/263526
・「天皇陛下謝罪で慰安婦問題解決」韓国議長
・東京新聞記者に「誤認・問題」新聞労連が官邸に抗議
・安倍総理「都道府県6割以上が新規隊員募集の協力拒否」
・「くら寿司」不適切動画の元従業員を法的措置へ
・朝日誤報か 韓国「1月末以降 威嚇飛行に抗議していない」
・火曜特集（KAZUYAの政治家お馬鹿ツイートを斬る〜“蓮舫”のお馬鹿ツイート〜）
・火曜特集（KAZUYAの政治家お馬鹿ツイートを斬る〜“立憲民主党” 国民の顔色を見てこっそっと右に…？〜）
・火曜特集（KAZUYAの政治家お馬鹿ツイートを斬る〜この人は政治家？有田芳生のブレないツイート〜）
・火曜特集（KAZUYAの政治家お馬鹿ツイートを斬る〜KAZUYAイチ推し！ニュースター小西洋之 爆誕！〜）
・火曜特集（KAZUYAの政治家お馬鹿ツイートを斬る〜真打ち“福島みずほ”登場！ 安定の抱腹絶倒ツイート！〜） 松岡洋右が陛下の意向を無視して仕掛けた戦争みたいなもんだ。 >>47
男系の遺伝子は朝鮮人と日本人はかなり違うけど
ミトコンドリアＤＮＡで見た母系の遺伝子は日本と朝鮮はむっちゃ近いからな
遺伝の大部分は母系だから日本人とチョンが似ているのは認めなきゃならない真実だよな >>55
松岡を操ってたのは岸信介だぜ
こいつが対米開戦のために東條内閣を組閣させた本当の黒幕 >>44
まだ海軍の象徴だった戦艦をハワイでぶっ潰しまくればすぐに折れてくれると思ったんだよな >>42
猪瀬直樹はそのあたりの歴史の本いっぱい出してるよ 1941年時の世界の工業生産力みたいな円グラフ、円の中のケーキ一切れ分位のサイズに
書き込めないから矢印で円の外にイギリスフランスソ連ドイツ日本イタリアとか書いてあって。
残りのパックマンみたいな範囲に星条旗がポツンと描かれてたわ。 日刊駆逐艦、月刊正規空母とかやるような国にはそら勝てんわ 吉田茂が昭和16年ころの経済統計を知る立場ではないだろ
外交官だから畑違い。伝聞の伝聞あたりだろ？
それとGHQの日本ディス方針を忖度して吉田が
戦前の日本政府を卑下した可能性もある とにかく戦前の政府中枢はパージされて二線級三線級の人物が
新政府で登用されて時代の断絶がおきた。吉田もその一人
これは教育界も同じ、古手は追いやられ新人が支配 >>44
ダイタイサ アメ公が講和に応じるて
どういう根拠で目標にしたんだろうな
軍神 山本五十六閣下殿よｗｗｗ >>35
フィリピンは東南アジアだし米帝の植民地だったけどなｗ
マッカーサーの利権があるところだぞｗｗｗ >>63
日本がいい加減なのは何となくわかるだろw しかし、日本が戦争で敗北してなくて、未だ軍国主義の国だったらそれはそれで嫌だな
その場合、どんな感じの国になってたんだろうか。
イギリスみたいなもんか？ >>71
よくてタイみたいに一応君主制で国内ゴタゴタ
軍部のクーデーター頻繁
悪く行けば共産国家で分裂
北海道あたりは赤い大地になっていたかもなｗ 日本の占領政策がうまくいったのは吉田茂の優れた
マッカーサー操縦術も寄与したと思うよ
統計がどうのこうのというのは、占領軍の解放軍
としての正統性をヨイショする「嘘も方便」の部類 数字に出来ないような概念で頑張る的な方に行ったよな… >>25
ヨーロッパで大戦争中なんだから大丈夫だと思うのも当然
米英がキチガイなだけ 【統計不正】 ｢サンプルを入れ替えるたびに数値が悪くなり､官邸がカンカンに怒る｣と､厚労省職員は語り調査方法変更に相当を気使っていた
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549755300/l50
【安倍の統計】 2018年の実質賃金、突如除外した日雇い労働者を含めるとプラス０．２％からマイナス０．３％に
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549981805/l50 >>32
それもあるが決定的なのが暗号文を完全に解読されていた事。ミッドウェーが勝ていれば講話のチャンスだったけどな。あれで全て終わった。 大本営｢皇軍は連戦連勝である！｣
…ある日いきなり敗戦
２コマ漫画かよ笑 昔の事、戦意高揚のためにデマを流すのは普通のことだろ
最近、米ですら報道管制をしているからな
厭戦気分が蔓延するのがまずい
なお中国共産党の戦果自慢は度を越している
古今東西世の習い >>63
吉田は戦中に弾圧にあってるし戦後も再軍備の時に旧軍タカ派を嫌って遠ざけたからから軍部アレルギーっていうのを考慮しないとな >>66
その可能性にかけるしか無かったからだろ
差別主義者で戦争るんるんなルーズベルト相手に戦争せずに堪え続けるのも無理
近衛辺りがちゃんと動いてればもっとマシな未来はあったろうけどな 戦はやってみないとわからないなんて言ってるやつらがトップだったんだから
どうやっても戦争になってたわい 負けたけど、白人による植民地支配もなくなった。白人は何故勝ったのに植民地支配できなくなったんや？日本もほぼそのまま残したし。
負けたけど内容はうちらの勝ちなんでは？ >>66
山本五十六はフリーメーソンでスパイ説がある。
満州などでアジア制覇を目論んで勢いを伸ばしていたイエズス会系のカトリック筋を、プロテスタントのフリーメーソン筋のアメリカがぶっ潰すために日本に仕掛けた説。
そして、長崎の原爆はアジアカトリック総本山の浦上教会の真上に落とされた。 男なら負けると分かっていても…とかじゃねーもんなあ
愚かな戦だったよ >>85
事情はもう少し複雑でな
列強は18世紀ごろから広大な植民地を支配しそこから安い労働力を搾取していたのは事実
その実態は、列強の大商人・資本家たちが植民地に投資し、列強の国民を送り込んで入植させ支配していた
しかし時代が進むと植民地で生まれ育ち、本国にアイデンティティを依存しない人たちが生まれて力を付けていく
なんで本国に重税を掛けられ、政治を自分たちで行えない？という不満が溜まっていった
これが18世紀の終わりにまず南米のイギリス・スペインの植民地で爆発する 続いてインドやアフリカでも引火した
脱植民地とは、白人に対する有色人種の反乱ではない
宗主国の白人に対する、植民地生まれの白人の反乱だ 分離独立を率いたのは植民地生まれのエリート白人だ
その運動に植民地の比較的エリートの有色人種たちが便乗した
はっきり言えば世界大戦がどうであれ、日本人がロシア人に勝とうが負けようがそんな事はほとんど無関係に
白人世界の中で植民地維持は不可能になっていたのが実態 >>85
日本がそのまま残れたのは運がよかっただけだぜ。
ソ連が東欧征服して想像以上に強くなって、戦争続けて日本を滅ぼすよりも日本を温存した方がアメリカにとって利益になったから。 >>85
アメリカが反植民地だったというのはある。
フィリピン独立させようとしてたしスエズ動乱にも反対した。 日清日露戦争は講和で終わったわけだし
アメリカと戦争しても講和で終わると思ったんだろ
時代が変わったのを理解している人が少なかった >>44
日本を引きずり出すのが目的の戦争だから当然
俺がアメリカでもあの時点で日本を叩き潰しとくわ >>85
すごく頑張った東条英機はもっと高く評価されて然るべきなんだけどねぇ >>86
それ言ってたの自民党のコア清和会で、おまえの清和会の自己紹介じゃねえのかと >>94
東條なんて満州利権護持のために岸信介や鮎川が送り込んだ神輿でしかないぞ 総力戦で勝てないのはわかりきってただろ
アメリカは位置の関係で太平洋と大西洋に艦隊を2分しなきゃなんないから
日本は太平洋艦隊に集中して有利な所で交渉に持ち込むのが目的だった
そうしないと植民地にされちまうから必死だったんだよ
そこまでは目論見通りで実際ドイツは相当頑張ったよ、アメリカの艦隊を見事に分けさせざるをえなくしたんだし
誤算は日本が真珠湾攻撃に成功して便乗したドイツが破棄してソ連に手を出しちゃったことと
日本のミッドウェーでの致命的大敗北
たらればになるが真珠湾の後に日本がドイツの打診に乗って日本の特殊魚雷をドイツに渡してたら
ドイツはドーバー海峡越える事が出来て第二次世界大戦は終わってたかも知れん
初期段階でイギリスが落ちてたらそこで戦争は終わってた 戦争は避けられなかったよ
日露戦争で日本が勝ってしまって有色人種が列強入りしちゃったのが
アメリカからしたら絶対に許せない事だったからな
それまで非常に友好的だったアメリカが手の平返して日本を締めだしたからな
最終的には日英同盟解消させられてABCD包囲網敷かれて
植民地化するか交戦するかしか選択肢がなかったんだもん なんで有色人種の列強入りを許せなかったのかと言うと
歴史上初めて有色人種が白色人種に勝った戦争だったので影響が大きかった
アジア各地で独立機運が高まったのが大問題だった アメリカは反植民地だったんじゃなくてスペイン等の失敗を学習してたってのが正解
なのでフィリピンでは無理をしないでええ所を取ろうと思慮したんだよ
植民地に変わりはないがその形はオランダが世界に叩かれだしたた頃から変わっていたんだよ
フィリピンではある程度の優遇をする事でうまくやってた
なのでフィリピン人はある程度生活できてたのでそこまで完全独立に拘らなかったんだよ
結果日本はフィリピンでは大失敗しちゃった
日本が成功できたのはインドネシアだけだね 実はアメリカと日本は開戦に至らなかったかなり確度の高い可能性がある
満州利権について日米諒解案という日本側にかなり有利な条件をアメリカが示し、交渉されていた
アメリカ側の交渉代表は国務長官のコーデル・ハル
そして1941年には日本の近衛文麿とアメリカのルーズベルトとの友好条約を前提とした日米首脳会談の日程も詰められていた
しかし、満州利権に米国が絡む事を良しとしない陸軍は近衛内閣の後の東条内閣において松岡洋右(元満鉄総裁)を代表に送り込み
コーデル・ハルに強硬な態度を示し、交渉は決裂した ハルは日本側の豹変に不信を憶え予定されていた日米首脳会談も中止になった
そして悪名高いハルノートが提示されたというが、日本側の自爆に近い >>102
東條内閣擁立で膨大なお金が動いたけどそれが満州閥由来の資金なんだよな
おれは松岡は操りやすいピエロだと思うわ
対米戦争をけしかけた本当の黒幕は岸信介 >>99
姫路のとなりの、英賀保に居た俺を追いだしたの誰ってことだよ
天皇陛下からか、アメリカかね
ほんとバブル世代のかなりがFBIで、スイッチの放電してるだけの馬鹿 >>101
いや反植民地だよ
イギリスの植民地から独立した意識がつよいからフィリピン統治に反対する世論が強かった。 オランダの衰退以降世界で植民地政策ってのは避難されてきたのは事実だが
形を変えたんだよ
戦後にベル通商法ってのがあってこれは不平等条約なんだよ
簡単に言うと経済をアメリカが牛耳るもの
しかもこれは現在でも尾を引いてる せやな
シナ大陸の泥沼に米国を巻き込ませればおｋだったのに
満州利権を護りたい軍部がそれを許さなかったのが敗北の原因やろな
クーデターやらかす連中が現れたらちゃんと粛清せんとな、特別扱い禁止やで(´・ω・｀) ドイツは一次大戦の戦後賠償で必ず戦争起こしてたのは間違いないだろうけど
たらればで満州にもしアメリカを巻き込んでたら最終的にアメリカとソ連とでガチってた可能性あるのかな
そうなるとドイツはとんでもなく躍進してたかもしれんな
歴史解釈って面白いなぁ >>106
俺のAIのファイルから適当なこと言ってんじゃねえ >>107
バナナフィッシュで
なんで最後アッシュが俺が体調最悪のときの格好で死んでるのか
おまえら日本は回線のためにアメリカになにやったのか
いえよな
箪笥からのU字の取っ手で監視され戦争ふっかけられたにしても
レイプでもな >>106
そりゃ経済植民地とか新植民地主義って概念が20世紀後半にでてくるんだからそれは後世的に批判できるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
