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吉田茂「マッカーサー元帥、もし日本政府の統計が正確だったら米国へ戦争なんて仕掛けてませんよw」
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2019/02/12(火) 12:02:42.03ID:+QPdqHaC0?PLT(12000)

石田総務相が「不適切処理の再発は遺憾」 統計不正問題で
2019.2.12 11:48

石田真敏総務相は12日午前の記者会見で、平成29年の政府統計一斉点検で
約4割に不適切処理を確認したにもかかわらず、今年1月の基幹統計点検でも
不適切な処理が見つかったことに関し「同様な事案が判明したことは遺憾だ」と述べた。

石田氏は29年の結果を受け、改善を図るための取り組みをしてきたと強調。
信頼回復に向け「再発防止と統計の品質向上を目指す」と述べた。
29年の点検では377統計のうち138で不適切処理が判明した。

https://www.sankei.com/politics/news/190212/plt1902120009-n1.html
0061名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/02/12(火) 17:49:49.81ID:BQOboXcO0
1941年時の世界の工業生産力みたいな円グラフ、円の中のケーキ一切れ分位のサイズに
書き込めないから矢印で円の外にイギリスフランスソ連ドイツ日本イタリアとか書いてあって。
残りのパックマンみたいな範囲に星条旗がポツンと描かれてたわ。
0063名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
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2019/02/12(火) 21:13:54.84ID:M7rxY+Nu0
吉田茂が昭和16年ころの経済統計を知る立場ではないだろ
外交官だから畑違い。伝聞の伝聞あたりだろ?
それとGHQの日本ディス方針を忖度して吉田が
戦前の日本政府を卑下した可能性もある
0064名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
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2019/02/12(火) 21:17:32.47ID:M7rxY+Nu0
とにかく戦前の政府中枢はパージされて二線級三線級の人物が
新政府で登用されて時代の断絶がおきた。吉田もその一人
これは教育界も同じ、古手は追いやられ新人が支配
0065名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/02/12(火) 21:18:34.27ID:QiyJSOEY0
お世辞
0066名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2019/02/12(火) 21:22:17.71ID:rT3k+oq50
>>44
ダイタイサ アメ公が講和に応じるて
どういう根拠で目標にしたんだろうな
軍神 山本五十六閣下殿よwww
0069名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2019/02/12(火) 21:45:11.93ID:rT3k+oq50
>>35
フィリピンは東南アジアだし米帝の植民地だったけどなw
マッカーサーの利権があるところだぞwww
0071名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/12(火) 21:50:46.18ID:w4Su+usJ0
しかし、日本が戦争で敗北してなくて、未だ軍国主義の国だったらそれはそれで嫌だな
その場合、どんな感じの国になってたんだろうか。
イギリスみたいなもんか?
0072名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2019/02/12(火) 22:09:13.89ID:rT3k+oq50
>>71
よくてタイみたいに一応君主制で国内ゴタゴタ
軍部のクーデーター頻繁
悪く行けば共産国家で分裂
北海道あたりは赤い大地になっていたかもなw
0073名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
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2019/02/12(火) 22:21:26.09ID:M7rxY+Nu0
日本の占領政策がうまくいったのは吉田茂の優れた
マッカーサー操縦術も寄与したと思うよ
統計がどうのこうのというのは、占領軍の解放軍
としての正統性をヨイショする「嘘も方便」の部類
0075名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/02/12(火) 22:35:50.28ID:/4jRYGN50
>>25
ヨーロッパで大戦争中なんだから大丈夫だと思うのも当然
米英がキチガイなだけ
0076名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2019/02/13(水) 06:09:08.25ID:i3uZVPH7O
【統計不正】 「サンプルを入れ替えるたびに数値が悪くなり、官邸がカンカンに怒る」と、厚労省職員は語り調査方法変更に相当を気使っていた
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549755300/l50

【安倍の統計】 2018年の実質賃金、突如除外した日雇い労働者を含めるとプラス0.2%からマイナス0.3%に
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549981805/l50
0077名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/02/13(水) 06:49:12.03ID:Q/OQHeG/0
>>32
それもあるが決定的なのが暗号文を完全に解読されていた事。ミッドウェーが勝ていれば講話のチャンスだったけどな。あれで全て終わった。
0080名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
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2019/02/13(水) 12:51:20.39ID:WAg2AgoA0
昔の事、戦意高揚のためにデマを流すのは普通のことだろ
最近、米ですら報道管制をしているからな
厭戦気分が蔓延するのがまずい
なお中国共産党の戦果自慢は度を越している
古今東西世の習い
0082名無しさん@涙目です。(新潟県) [KR]
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2019/02/15(金) 08:50:58.79ID:40znsUVp0
>>63
吉田は戦中に弾圧にあってるし戦後も再軍備の時に旧軍タカ派を嫌って遠ざけたからから軍部アレルギーっていうのを考慮しないとな
0083名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/02/15(金) 09:10:06.96ID:flTwAU/80
>>66
その可能性にかけるしか無かったからだろ
差別主義者で戦争るんるんなルーズベルト相手に戦争せずに堪え続けるのも無理
近衛辺りがちゃんと動いてればもっとマシな未来はあったろうけどな
0085名無しさん@涙目です。(庭) [BE]
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2019/02/15(金) 09:47:35.63ID:yqw8Jbe50
負けたけど、白人による植民地支配もなくなった。白人は何故勝ったのに植民地支配できなくなったんや?日本もほぼそのまま残したし。
負けたけど内容はうちらの勝ちなんでは?
0086名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/15(金) 09:54:54.37ID:y0MpUumX0
>>66
山本五十六はフリーメーソンでスパイ説がある。

満州などでアジア制覇を目論んで勢いを伸ばしていたイエズス会系のカトリック筋を、プロテスタントのフリーメーソン筋のアメリカがぶっ潰すために日本に仕掛けた説。

そして、長崎の原爆はアジアカトリック総本山の浦上教会の真上に落とされた。
0087名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/02/15(金) 10:00:26.10ID:zBM4j/sn0
男なら負けると分かっていても…とかじゃねーもんなあ
愚かな戦だったよ
0088名無しさん@涙目です。(福井県) [FR]
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2019/02/15(金) 10:16:40.20ID:xzvYCK/a0
>>85
事情はもう少し複雑でな
列強は18世紀ごろから広大な植民地を支配しそこから安い労働力を搾取していたのは事実
その実態は、列強の大商人・資本家たちが植民地に投資し、列強の国民を送り込んで入植させ支配していた
しかし時代が進むと植民地で生まれ育ち、本国にアイデンティティを依存しない人たちが生まれて力を付けていく
なんで本国に重税を掛けられ、政治を自分たちで行えない?という不満が溜まっていった
これが18世紀の終わりにまず南米のイギリス・スペインの植民地で爆発する 続いてインドやアフリカでも引火した
脱植民地とは、白人に対する有色人種の反乱ではない
宗主国の白人に対する、植民地生まれの白人の反乱だ 分離独立を率いたのは植民地生まれのエリート白人だ
その運動に植民地の比較的エリートの有色人種たちが便乗した
はっきり言えば世界大戦がどうであれ、日本人がロシア人に勝とうが負けようがそんな事はほとんど無関係に
白人世界の中で植民地維持は不可能になっていたのが実態
0090名無しさん@涙目です。(新潟県) [KR]
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2019/02/15(金) 10:21:38.93ID:40znsUVp0
>>85
アメリカが反植民地だったというのはある。
フィリピン独立させようとしてたしスエズ動乱にも反対した。
0091名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/02/15(金) 10:23:18.44ID:QrVkwCRV0
日清日露戦争は講和で終わったわけだし
アメリカと戦争しても講和で終わると思ったんだろ
時代が変わったのを理解している人が少なかった
0093名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/15(金) 10:24:46.49ID:jPfNZX0z0
>>44
日本を引きずり出すのが目的の戦争だから当然
俺がアメリカでもあの時点で日本を叩き潰しとくわ
0094名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/15(金) 10:26:52.25ID:jPfNZX0z0
>>85
すごく頑張った東条英機はもっと高く評価されて然るべきなんだけどねぇ
0095名無しさん@涙目です。(空) [EU]
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2019/02/15(金) 10:45:36.60ID:+ItgyBwc0
昭和16年夏の敗戦を読めば解りやすい。
0096大島榮城 ◆n3rBZgRz6w (catv?) [GB]
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2019/02/15(金) 10:52:18.29ID:Nltxx2cn0
>>86
それ言ってたの自民党のコア清和会で、おまえの清和会の自己紹介じゃねえのかと
0097名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/02/15(金) 10:54:17.44ID:U4D1erpI0
>>94
東條なんて満州利権護持のために岸信介や鮎川が送り込んだ神輿でしかないぞ
0098名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2019/02/15(金) 10:58:54.79ID:oElsGiSu0
総力戦で勝てないのはわかりきってただろ
アメリカは位置の関係で太平洋と大西洋に艦隊を2分しなきゃなんないから
日本は太平洋艦隊に集中して有利な所で交渉に持ち込むのが目的だった
そうしないと植民地にされちまうから必死だったんだよ
そこまでは目論見通りで実際ドイツは相当頑張ったよ、アメリカの艦隊を見事に分けさせざるをえなくしたんだし
誤算は日本が真珠湾攻撃に成功して便乗したドイツが破棄してソ連に手を出しちゃったことと
日本のミッドウェーでの致命的大敗北
たらればになるが真珠湾の後に日本がドイツの打診に乗って日本の特殊魚雷をドイツに渡してたら
ドイツはドーバー海峡越える事が出来て第二次世界大戦は終わってたかも知れん
初期段階でイギリスが落ちてたらそこで戦争は終わってた
0099名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2019/02/15(金) 11:04:30.22ID:oElsGiSu0
戦争は避けられなかったよ
日露戦争で日本が勝ってしまって有色人種が列強入りしちゃったのが
アメリカからしたら絶対に許せない事だったからな
それまで非常に友好的だったアメリカが手の平返して日本を締めだしたからな
最終的には日英同盟解消させられてABCD包囲網敷かれて
植民地化するか交戦するかしか選択肢がなかったんだもん
0100名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2019/02/15(金) 11:06:47.09ID:oElsGiSu0
なんで有色人種の列強入りを許せなかったのかと言うと
歴史上初めて有色人種が白色人種に勝った戦争だったので影響が大きかった
アジア各地で独立機運が高まったのが大問題だった
0101名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2019/02/15(金) 11:17:51.48ID:oElsGiSu0
アメリカは反植民地だったんじゃなくてスペイン等の失敗を学習してたってのが正解
なのでフィリピンでは無理をしないでええ所を取ろうと思慮したんだよ
植民地に変わりはないがその形はオランダが世界に叩かれだしたた頃から変わっていたんだよ
フィリピンではある程度の優遇をする事でうまくやってた
なのでフィリピン人はある程度生活できてたのでそこまで完全独立に拘らなかったんだよ
結果日本はフィリピンでは大失敗しちゃった
日本が成功できたのはインドネシアだけだね
0102名無しさん@涙目です。(福井県) [FR]
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2019/02/15(金) 11:23:29.38ID:xzvYCK/a0
実はアメリカと日本は開戦に至らなかったかなり確度の高い可能性がある
満州利権について日米諒解案という日本側にかなり有利な条件をアメリカが示し、交渉されていた
アメリカ側の交渉代表は国務長官のコーデル・ハル
そして1941年には日本の近衛文麿とアメリカのルーズベルトとの友好条約を前提とした日米首脳会談の日程も詰められていた
しかし、満州利権に米国が絡む事を良しとしない陸軍は近衛内閣の後の東条内閣において松岡洋右(元満鉄総裁)を代表に送り込み
コーデル・ハルに強硬な態度を示し、交渉は決裂した ハルは日本側の豹変に不信を憶え予定されていた日米首脳会談も中止になった 
そして悪名高いハルノートが提示されたというが、日本側の自爆に近い
0103名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/02/15(金) 11:27:31.32ID:U4D1erpI0
>>102
東條内閣擁立で膨大なお金が動いたけどそれが満州閥由来の資金なんだよな
おれは松岡は操りやすいピエロだと思うわ
対米戦争をけしかけた本当の黒幕は岸信介
0104大島榮城 ◆n3rBZgRz6w (catv?) [GB]
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2019/02/15(金) 11:27:31.97ID:Nltxx2cn0
>>99
姫路のとなりの、英賀保に居た俺を追いだしたの誰ってことだよ

天皇陛下からか、アメリカかね


ほんとバブル世代のかなりがFBIで、スイッチの放電してるだけの馬鹿
0105名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/15(金) 11:31:39.39ID:t5t+f3920
>>101
いや反植民地だよ
イギリスの植民地から独立した意識がつよいからフィリピン統治に反対する世論が強かった。
0106名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2019/02/15(金) 11:38:54.82ID:oElsGiSu0
オランダの衰退以降世界で植民地政策ってのは避難されてきたのは事実だが
形を変えたんだよ
戦後にベル通商法ってのがあってこれは不平等条約なんだよ
簡単に言うと経済をアメリカが牛耳るもの
しかもこれは現在でも尾を引いてる
0107名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/02/15(金) 11:42:15.07ID:ttJjnjrY0
せやな
シナ大陸の泥沼に米国を巻き込ませればおkだったのに
満州利権を護りたい軍部がそれを許さなかったのが敗北の原因やろな
クーデターやらかす連中が現れたらちゃんと粛清せんとな、特別扱い禁止やで(´・ω・`)
0108名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2019/02/15(金) 11:48:31.64ID:oElsGiSu0
ドイツは一次大戦の戦後賠償で必ず戦争起こしてたのは間違いないだろうけど
たらればで満州にもしアメリカを巻き込んでたら最終的にアメリカとソ連とでガチってた可能性あるのかな
そうなるとドイツはとんでもなく躍進してたかもしれんな
歴史解釈って面白いなぁ
0109大島榮城 ◆n3rBZgRz6w (catv?) [GB]
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2019/02/15(金) 11:48:39.41ID:Nltxx2cn0
>>106
俺のAIのファイルから適当なこと言ってんじゃねえ
0110大島榮城 ◆n3rBZgRz6w (catv?) [GB]
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2019/02/15(金) 11:50:11.69ID:Nltxx2cn0
>>107
バナナフィッシュで

なんで最後アッシュが俺が体調最悪のときの格好で死んでるのか

おまえら日本は回線のためにアメリカになにやったのか

いえよな


箪笥からのU字の取っ手で監視され戦争ふっかけられたにしても
レイプでもな
0111名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/15(金) 11:53:47.85ID:t5t+f3920
>>106
そりゃ経済植民地とか新植民地主義って概念が20世紀後半にでてくるんだからそれは後世的に批判できるだけ
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