本土決戦は国民義勇戦闘隊2800万人が最後の一兵まで総力で戦い抜けば米軍は勝利を諦めたんじゃね？
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カラーでよみがえる戦時中の日本。あの時代にも、笑顔はあった
酒を飲む兵士たち、銃を持った少女たち……。戦時中の写真をカラー化することで、見えるものがある。
2019/02/11 15:28
こんな写真がある。女学生たちが草むらで何やらレッスンを受けている。手に持っているのは、銃だ。
色合いは豊かでも、そこに写っている人たちはどことなく、今の私たちと違う雰囲気をまとっている。
https://i.imgur.com/SQ6J40M.jpg
それもそのはずだ。これらの写真はどれも、80年近く前に撮影された「戦前」のものだから。
こうした写真をネット上にアップしているのは、「信州戦争資料センター」だ。
長野県内に住む5人の有志が集まっている運営している。「センター」というが場所ではなく、
年に一度の展覧会やブログ、Ｔwitterでの情報発信が活動の中心だ。
代表の男性が会社務めをしながら、戦時下の庶民の資料収集を続けており、
現在4500点あまりの資料を所蔵しているという。
センターでは、集めた資料写真のカラー化を進めている。
早稲田大のチームが公開している人工知能（ニューラルネットワーク）で自動色付けをを行い、
さらに手動で補正を加えているものもある。
https://i.imgur.com/tQBaCBe.jpg
https://i.imgur.com/V9R1riF.jpg
https://i.imgur.com/BSyLQUX.jpg
https://i.imgur.com/CniRaNL.jpg
続き略
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/war-color >>541
主要各都市に原爆投下されても
全ての日本軍の軍事力を壊滅に追いやるのは無理
それこそ一般市民に対する単なる虐殺にすぎない
航空爆撃では地上戦力を壊滅においやるのは不可能 >>544
お前の過去レス読んでもキチガイ・・・というかサイコパスだよな
そりゃすべての日本軍の軍事力を低下させるのは無理だとは思うよ
でも心がくじけるだろ？ そこをお前はわかってないね >>545
戦争推し進めたり沖縄を捨石にする日本国民のほうがサイコパスだろう
大都市が破壊されて心がくじけるならば、東京大空襲の時点で心が挫けてる
実際はソ連参戦が日本の戦争指導部の心を折った
ソ連参戦が無ければ、日本の主要都市に原爆が投下されても
大日本帝国は戦争を継続していただろう 勝てたよ、イギリスにも他の国にも勝ってたし、
アメリカだけが原爆使う屑だから陛下が辞めさせたんだ
シナなんて鼻くそみたいに弱かった >>543
資材がないから無理だろ鉄がなくて竹で橋とか作ってた始末だし。 >>548
そりゃ戦争用に鉄資源を徴用されてたからだろ 本土には大量の国民がいるから持久戦になったら食わせていけずに
餓死させるか殺すかしないとならなくなって兵士の心が折れちゃうだろうな。 >>549
だから陣地構築に新たに回す鉄やコンクリなんて出てこないだろ 日本軍が勝つのは無理だっただろうが
米軍側に100万以上の損害を与えるのは可能だろ
米軍もそう推計していたし 戦略爆撃調査団によるとコロネット作戦さえも実行されたかどうか怪しい
放って置けば餓死するのがわかり始めていたから。 海上封鎖は完了して小さな港まで全て機雷投下で封鎖して
あとは枯葉剤と鉄道網の破壊、これだけで勝手に日本兵は死ぬことが
わかり始めてたんだよ、ただソビエトが北海道まで来てしまうと可能性が
あったから米軍はあせっていただけで。
基本的に日本は放置しとけば食い物がなくなって大半が死んだ。 本土防衛戦の中枢の陸軍第１２軍は沖縄や硫黄島のような機動歩兵戦はダメだ
貴様らはサイパンのように水際防御で戦え！と作戦指導してたんだぜ >>555
案山子兵団、張り付け師団って奴だよな。 >>551
沖縄にあるのに
なんで本土には無いんだよ
沖縄の硬い珊瑚礁の岩をくりぬいてトンネル陣地を構築するだけの
資材や労働力が沖縄にはあって
何故本土には無いんだ？
沖縄の陣地構築だって突貫工事でそんなに期間はかかってない
沖縄にあるんだから本土にはもっとある
それで山をくりぬいて陣地を構築すればいい
本土は沖縄以上に山だらけなのだから
沖縄戦で威力を発揮した反斜面陣地もより多く作れる事だろう >>555
早く大勢死なせて口減らしするつもりだったんだろうな
食糧がもたないのはわかりきってたから直接殺すか餓死させるか殺させるしかないもんな
敵に殺させれば多少はうしろめたさは減らせる >>557
サイパンや硫黄島の陣地を構築するの送っちゃったからな。
大井篤によるとサイパンに膨大な資材を送らずにもっと
内側を固めるべきだったとそうだ。 >>557
九十九里や湘南海岸にはりつけ師団が配備されたけど
兵器が不足して武装させる事さえもままならなかった。
機関銃はなんとか調達して後から送るからそれまで待ってくれ
なんて状態だった。 >>560
ソ連は２人に銃１丁で本土決戦を戦いぬいて勝利したんだぞ
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬわ！ >>557
本土のほうが広いから沖縄よりもたくさんの陣地は作れても狭い島のような有効な防御網にはならずスカスカになるんじゃね？ >>561
ソ連はアメリカから援助してもらったから勝ったんじゃん。 >>538
米軍に協力する日本人が出て来そうだな それもたくさん >>564
そりゃいるだろうな
独ソ戦でもソ連ドイツ両方にいたみたいだし >>564
日本国内でも親米は決して少なくなかったからな
それなりに地位のある人が米軍について日本人を少しでも生かそうという動きになってもおかしくない
終戦に反抗した連中がいたようにね >>560
そもそもその師団は主力なのか？
時間稼ぎ用の玉砕要員じゃねーの？ ／
＼_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_／/
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￣_） 最 後 の 一 兵 ま で 総 力 で 戦 い 抜 け ！ （￣￣
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http://o.5ch.net/19de3.png >>400
降伏させる事じゃなかったんだよ
絶滅させる気だった >>567
武装しないと時間稼ぎもできない。
実際に戦闘になったら艦砲射撃で生き埋めになっただろうけど。 >>502
クソまじめにバンザイ突撃玉砕戦法を繰り返して
皆殺しにされてたっていうけど
むしろそっちのほうが本土決戦をやってた場合は民間人被害が少な
戦争終わってただろうな
沖縄戦のように持久戦法を取ってたら米軍も相当な打撃を受けるだろうけど
日本は壊滅してただろうけど
俺は批判されてるバンザイ玉砕戦法のほうが結果的に民間人の被害は少ないと思うよ 本土決戦なんてなったら既に銃火器すら
作れない鉄不足なんだから
竹vs火炎放射器でキルレシオ0:1000ぐらい
になってマジで全滅やろ >>571
武装はしてただろうけど
数は後方部隊のために取っておいて
ソ連軍みたいに二人で１丁とか五人で１丁みたいな事やってたんじゃねーの >>574
上陸地点の後方待機の主力が急行することになっていたんだけど
実際に上陸してきたら難民化して避難する民間人で道路は塞がって
部隊は戦地に行けなかったな。 包丁で指を少し切ったり、風邪ひいただけで救急外来にかかる今の日本人とは比較にならない精神力だからな。
とても無理だよ。 本土決戦になれば
どんどん少なくなる味方全員で山に篭り
生き残りが竹を加工して弓矢を作り
センチネル族を名乗り集団で攻撃すれば
たまに敵兵の首を獲れただろうな
村はずれまで来た宣教師とか
ただその度に住む山ごと変えないと
山狩りで全滅する 西日本は原爆をどんどん落とされて壊滅
京都にも原爆を投下するプランはあった
東日本はソ連の侵攻で北海道はおろか津軽海峡を越え、
東北北関東あたりまでソ連領土となったかも
国は2つに分断され、無論昭和天皇は処刑されただろう
北方領土は失ったが、降伏するならラストチャンスだったのかも知れない >>572
民間人すらも結構な数が万歳玉砕したと思うぞ
現在の「西欧的個人民主主義」感覚では分らんわ まぁ、女も特攻とか玉砕で死ぬべきだったと思うんで
沖縄戦みたいに女も鉄血勤皇隊みたいなのに動員して
爆弾背負わせて突撃とかさせるべきではあったな
結局、そこまで行かずに降伏したが
それなら、特攻とかやらずに降伏しろと思う >>400
どうかな・・・
天皇とか、首脳部が全部壊滅したら
軍も崩壊、日本人も統制に従わなくなくなる気もするが ソ連軍や中国軍がヒャッハー言いながら攻めてきてウッキウキで解体 >>572
万歳玉砕戦法は
https://i.imgur.com/tapzXzy.jpg
このように「老人婦女子を爆薬で全員ぶっ殺してから万歳突撃するンゴw」となるので民間人の被害が大きい >>1
「信州戦争資料センター」って思想的に中立だと標榜、戦時中の資料を集めることが目的とか
言ってるけど、あきらかに左に偏ってるし、写真自体は興味深いのに政治的なコメント・説明文が
うざいわ。
遺族のご厚意で提供された写真に、亡くなった本人を侮蔑するようなコメントを載せるセンスが
ダメダメ。 終戦が４ヶ月遅れていたら餓死者が１千万人増えてたってアメリカが言ってた 国民の半数以上が死んでも良いならやったろうけど
長引いたとこでソ連が北海道や東北まで占領してお隣の半島みたいになってたろうよ >>543
不可能です
根拠のない希望的観測にすがる姿勢はまさしく当時の日本そのものだね君はw >>557
沖縄は自然洞窟が多数あったからだよ
あと沖縄式の墓地がトーチカに適していた
住民の多くもそういう自然洞窟に逃げ込んで出てこなれけば殺されたわけだ
本土にはそのような自然洞窟はほとんどない
沖縄戦の準備は44年7月から本格化しており半年かかってる
硫黄島も10ヶ月
松代大本営も44年11月から工事を開始
しかし本土決戦に備えた各地の防衛準備は遅々として進んでない
大兵力で籠もれる要塞なんか末期の日本に作りようがない >>561
ソ連の犠牲者は2000万人とも言われている
前大戦最大の被害を受けてる
モスクワまで攻め込まれて勝てたのはアメリカの援助と過酷な自然条件のおかげ >>561
それは最初だけだよ。
スターリングラード中盤あたりから逆転してる。
T34なんざ月産2000両だぜ。
クルスクの戦いのソ連軍なんざ、兵員133万人、戦車及び自走砲3,300両、火砲2万門、航空機2,650機を前線に用意した上で、さらに兵員130万、戦車及び自走砲6,000両、火砲2万5,000門、航空機4,000機を超える予備兵力をその後方に待機させてたりする。 >>587勝つのは不可能でも米軍に大出血を与えるのは不可能ではない
無論ドイツ並かそれ以上の犠牲者が出ていただろうが
これは希望的観測ではない
>>588
自然洞窟が無くても反斜面陣地なら本土でも作れるだろ
シュガーローフの戦いで最も威力を発揮したのは反斜面陣地だったから
弾薬類も連合軍によって戦後に廃棄された分だけでも80万トン以上ある
まったく武器が無い訳じゃない
大日本帝国が本気で本土決戦をやるつもりなら作れる
まぁ防衛陣地の作成が遅々として進まなかったのは
本土決戦を本気でやるつもりは無かったんだろうね >>592
不可能だよ
強固な陣地に籠もらなければ空爆で大損害を受け攻撃能力を喪失するから
繰り返すけど南方で戦えたのはトンネル陣地に籠もって砲爆撃に耐えられたからだ
人員も食料も弾薬も火砲もすべて地下施設で守られたから敵に出血を強いることができた
防御陣地なしに敵の準備攻撃を食らって大損害を被って
どうやって敵に出血を強いるの？ 沖縄特有の地形が無くても
攻撃側は防御側よりも多くの兵力を必要とするんだよ
ベルリン市街戦でもソ連軍はドイツ軍相手に大出血を強いられている >>592
反斜面だけでは駄目なんだよ
結局は地下トンネルで結ばれた陣地が必要
シュガーロフもトーチカのような沖縄特有の墓地を利用した陣地にをトンネルで結合してたろ
反斜面で防げるのは砲撃だけ
空爆は反斜面では防げない >>594
欧州の建物はレンガ、コンクリート製だったからだよ
爆撃で破壊された瓦礫ですら遮蔽物としては利用できた
木造建築が主な日本の都市では焼夷弾で焼き払われるだけ
ほとんど平野になるのにどこに隠れるの？ >>593
空爆だけで敵陣地を制圧すんのは不可能だろ
イラク戦争でも米軍のハイテク空爆だけで制圧するのは無理だった アメリカの進駐と食糧援助がなかったら45年の冬が明ける頃には
何もしなくても日本人の1/3が勝手に餓死してただろ
8月降伏ってのは実際は大規模な飢餓発生のぎりぎりのラインだった >>171
勝つ分けねーよw
ソ連は前衛主義を捨てない限り、アメリカには勝てなかった
共産主義以外弾圧してたら、共産主義者以外には指示されない
軍事力なんて政治力の結果でしかないんだよ まぁ>>28の祖父も沖縄の少年らをボコボコにして爆弾特攻させておいて
一人だけ生き残って本土に逃げ帰るような奴らだから
本土決戦なんてやってもチキンな本土人では到底地上戦の持久戦で
米軍に大出血を負わせるなんて無理だわな
沖縄人は沖縄戦では勇敢に戦ったが
俺が間違っていたよ、本土人はとっとと降伏したチキンだから本土決戦での持久戦なんて無理だわ >>597
だから強固な陣地があればの話
本土には松代を除きまともな陣地は構築されてないので空爆で壊滅させられる >>593
沖縄戦からの予想で米軍死傷者数100万人としてるんで、あながち嘘じゃないんでないかい？
そのために原爆とマスタードガスおよびサリンが量産体制に入ってる。
原爆と毒ガスと枯葉剤で無人にしてから侵攻。 >>602
それ根拠がない数字だよ
ダウンフォール作戦の死傷者予測は5〜27万
見積もった人物により幅が大きい
それもまともに戦ったらの話なので君が指摘するように大量破壊兵器を使用してでも損害軽減に努めたろうね >>603
100万は無策だった場合で、マッカーサーの5万が原爆と毒ガスを駆使した場合の数値だね。 >>604
ソ連参戦は考慮されてるのかね
あと飢餓作戦も
いずれにせよ連合軍側は損害を減らす手段がいくつもあるが、日本側には無い、ということだけは確定してる >>605
ルーズベルトはソ連に対し「千島列島」と「樺太」を条件に対日参戦を依頼してるんで、日本本土は米軍かやると決めてたと思われ。(ソ連は満州と中国に目が行くんじゃないかと言う予想)
原爆使ったのは(そうは言っても日本に来るだろう)ソ連を見越した降伏狙いだろうけど。 アメリカは諦めるかもしれんけど、ロシアは危機として泥沼に飛び込んでくるだろ？ >>606
本土決戦になればソ連に北海道攻略を任せるんじゃないかね その場合
当時歯止め無かった原爆を
相当数落とされてたな
マッカーサーが朝鮮戦争で落とす許可を得ようとしていた原爆は
数十発だよ >>608
確かにな
挟撃になって
仙台あたりで分断もあったかも >>601
途中河川や湖、山岳地帯のボトルネックが有るから攻略には相当な出血は覚悟しただろう 思うんだけど、アメリカって大きく見たら、世界戦略を何度も間違えていないか？
例えば
大日本帝国「大日本帝国は、アジアが赤化しないように、満州と日本で防波堤になるであります！」
アメリカ「駄目でーす！スターリンの方が信用できマース！中国は共産党じゃなく国民党が勝ちマース！」
で、日本を潰して、ソ連が南下！中国は共産党が勝利！・・
大日本帝国「我々、大日本帝国は朝鮮を合併して、彼らを近代化させるであります！」
アメリカ「駄目でーす！独立させなさーい」
・・で朝鮮戦争勃発！後に北は核開発！南も反米運動活発化・・
他にも「南ベトナム政府が勝ちマース！」・・南ベトナム敗北・・・消滅
アジアの盟主日本にまかせておいてもらえたら、金正恩なんかカケラも存在できなかったのにね。 >>611
地形だけでは駄目なんだよ
それなら過去の水際作戦が成功してる
南方で成功したのは強固な陣地に立て籠もって火力を集中するという戦術だよ
地形+強固な陣地
この組合が必須 昭和天皇は連合軍日本上陸作戦知ってたし日本側の防御陣地建設の進み具合遅くて間に合わないのも知ってた だから、無制限潜水艦戦で負けるといってるのがまだわからんのか
アメリカはノーリスクで勝てるんだよ
島国なんだから潜水艦で囲んで放置してればいい >>616
若い女性にまで戦争参加を義務付けてるから仕方ないね >>615
キング元帥報告書にも
「原爆なんて使わずに放置プレイしてたら、そのうちに米海軍による飢餓作戦の海上封鎖によって、油、食料、塩、医薬品の極度の欠乏により日本は降伏してたろう。しかし陸軍のアホは本土上陸作戦立ててた」
って書いてるな >>617
まぁあの辺が落とし所じゃないかな
それ以上続けてもって感じだろうしソビエトに取られるよりはマシだったんじゃない 話はかわるけど韓国が攻めて来て負けたら学校でウチのガキがハングル習うようになっちまうな
俺らみんな韓国籍だな
ないとは思うけどな 本土決戦時の大日本帝国皇軍戦力
帝都・松代
陸軍 540万
海軍 280万
特設警備隊 25万
国民義勇戦闘隊 2,800万
大日本帝国軍決戦兵力総計 3,645万人（全員皇国無窮・神州不滅を信じ、七生報国と特攻精神に燃えつつあり）
※日本本土総人口残り約7,300万人
陸海軍特攻機 5,300機、予測される特攻機平均命中率5〜7％
戦闘車両 30,000両
聯合艦隊（戦闘可能艦に限る）
戦艦 長門（座礁して不沈砲台化可）
正規空母 葛城、隼鷹（隼鷹は片肺航行可）
軽空母 龍鳳 鳳翔
軽巡 酒匂 鹿島
駆逐艦 31隻
うち、艦隊決戦型及び対空型駆逐艦 計13隻
響、神風、波風、汐風、潮、沢風、雪風
涼月、冬月、夏月、花月、春月、宵月
うち、松型（雑木林級）駆逐艦 計18隻
潜水艦 38隻
海防艦 80隻
海上特攻戦力
陸海軍特攻艇震洋及びマルレ 約4,000隻
回天 110基
蛟龍（甲標的の改造型） 100隻
海龍（艦首に爆弾を搭載した有翼小型潜水艦） 250隻
勝ったな（確信） >>618
陸軍の強硬な姿勢からして消極策で降伏したとは考えにくい
キング元帥は日本陸軍のキチガイぶりを甘く見すぎてる ／
＼_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_／/
_） （
￣_） 最 後 の 一 兵 ま で 総 力 で 戦 い 抜 け ！ （￣￣
_） （
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http://o.5ch.net/19de3.png >>620
もし韓国なんかに占領されたら、ハングルを習うどころか、ポルポト時代のカンボジアのように
｀愚民化政策｀をやられて、強制収容所で朝から晩まで、強制労働だよ。学校なんかにいけるものか >>616
死んだばあちゃんが竹槍の訓練に参加したらしい >>621
本土にいた兵力はもっと少ない
かき集めても正規兵は40万人
根こそぎ動員で無理やり120万人を徴兵予定だった >>621
えっと・・食料の生産と、ガソリン、石炭、石油の備蓄は・・ >>624
だよな
売られたら買わんわけにはいかんのだろうけど
やっぱ戦争は良くないな
俺ら男衆がくたばるのはまぁいいとして勝っても負けてもあとがなぁ
その国の文化をぶっ壊すんだよな >>626
https://i.imgur.com/W3OCM2O.jpg
45年は正規の陸軍だけでも本土278万だよ
陸軍540万ってのは軍属も含む
海軍も同じ >>629
酷いな
中国と満州に兵力温存して
終戦までの半年間に訓練してない素人の
ガキとおっさんをかき集めただけじゃないか 本土決戦じゃ完全に兵糧攻め+空爆だよね
当時日本からニューヨークに補給なしで行って帰る航空機あった？
逆にアメリカ本土から来て帰るのも無かったんじゃないかな
B29もそんな事は出来やしないんじゃ？
レイテの辺りから制空権制海権とられてマズかったね
アメリカ本土爆撃が欲しかったな
やっぱ空母をミッドウェーで失ったのが痛いよ >>507
>といったら陸軍が天皇殺そうとしたんだよなｗ
講釈師見てきたような嘘をいいw
間抜け！玉音放送用の音声を録音した原盤を奪って放送を阻止しようとしただけだ!! >>629
それが根こそぎ動員で無理やりかき集めた兵力だよ
あと戦闘職ではない職種も含めてね >>630
温存つーか
末期には本土に兵力を戻す手段すらなかったよ 指揮官いない状態でどうやって戦い続けるんだよ
そこら辺のおっさんに銃持たせたら兵隊になるわけじゃないし
そこら辺のおっさん100人集めりゃ軍隊になるわけでもないんだぞ >>631
大量の燃料や物資の補給体制がないと空母があっても単発はできても継続した攻撃はできないし
逆に足が遅く脆弱な輸送船や油槽船を沢山引き連れてだと作戦行動に制約が多くなる >>625
うちの婆ちゃんが千葉に疎開していたときの話。ある日、空襲があったんだが、焼夷弾を落とすだけじゃ
飽き足らず、米軍の戦闘機が軽機関銃で、逃げ惑う住民を面白半分で銃撃していた。
が、対空砲があたったのかなんかで、その飛行機が墜落した。山林に落ちたので、墜落しても
乗員のウチ数人はまだ生きていて「ワタシタチハホリョデース、グンニヒキワタシテクダサーイ、
コウフクシマース」どうやら、米軍では「日本軍の捕虜になったらこう言え」ってのがあったらしい。
で、そいつらが、さっきまでマシンガンぶっ放して殺傷しまくっていた｀怒りの住民｀の前に引きづられてきた
日本の警官や憲兵は大慌てで「法律があるから！捕まえないと駄目！手を出しちゃ駄目！」と
必死で止めたらしいが、住民たちがそれを許さず、総出で竹槍やら角材で、ズタズタにしてころしたという。
・・で戦後になって進駐軍が「このあたりに米軍の戦闘機が落ちたらしい」と調査にきて飛行機の残骸までは見つけたが
乗員がどうなったかについては、バレずに終わったとさ。 未だ専守防衛とか本土決戦の言い換え用語を振りかざしてる輩がいるしな
内戦以外はアメリカは必ず海外を戦場としてきた
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