北海道新幹線って中止すべきじゃね？無理だろこれ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
来年3月、新青森−新函館北斗1時間切りへ
JR北海道とJR東日本は14日、2019年3月16日のダイヤ改正を発表した。
北海道新幹線は、青函トンネル内の最高速度を時速140キロから160キロに引き上げ、
新青森−新函館北斗間を最速57分で結ぶ。これまで同区間の最速は1時間1分で、
16年3月の同新幹線開業以来、1時間を切るのは初めて。
ダイヤ改正後、同区間は上下計26本のうち、下り5本、上り5本の計10本で所要時間が57分となる。
途中の奥津軽いまべつ駅と木古内駅には停車しない。
青森県と北海道はこれまで、貨物列車との「青函共用走行区間」
（青函トンネルを含む約82キロ）を新幹線が時速200キロ以上で運行する
高速走行の早期実現に向け、国などに対して要望していた。
今年9月には、線路を保有する鉄道建設・運輸施設整備支援機構が主体となり、
青函トンネルで高速化試験を実施。時速160キロで貨物列車と
すれ違うことに安全上の問題はないと判断された。
青山祐治副知事は、今回の速度向上について「立体観光、経済交流、
文化交流の活発化や利用促進につながる」と期待し「高速化への第一歩と考えている。
今後も時速200キロ以上の高速化に向け、しっかりと要望活動を続けていく」と語った。
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/127872
変わる新幹線 北海道は４時間切り、上越はグランクラス
ＪＲ各社は１４日、来年３月１６日のダイヤ改定を発表した。
北海道新幹線は東京―新函館北斗間の所要時間を最短３時間５８分に縮め、
対飛行機で鉄道が選ばれる目安とされる「４時間切り」を実現する。
https://www.asahi.com/articles/ASLDG4CLXLDGUTIL01B.html
・飛行機より遅い
・飛行機のスーパーシートより高い運賃
LCCどころかAIRDOすらない時代のJALやANAのボッタクリ料金を参考に計画したため。
・札幌駅ホームは凍死するレベルで寒い
JR北海道が運転資金確保のため土地売却を目論み地下ホーム案を廃止したため。
無理だろこれ 絶対失敗すると思われてた九州が成功したから鹿児島より全然都会な札幌で失敗するワケが無い
という理論かな？ ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台〜札幌７００ｋｍ間に人口30万人以上の都市はZERO
まず青森の停車位置があんな辺境の地なのがダメ
中心部だったら観光も出来たのに遠い、面倒で数時間時間が空いても観光する気にはなれない
何から何までダメすぎる 青函トンネルは20世紀の万里の長城になるって言われてたのに作っちゃったからなあ 飛行機の墜落率と新幹線の事故率なら新感線のほうが低いから高くても新幹線乗るわ これが王者です！ これが王者のタカリです！
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html 仕事でならともかく旅行で行くなら新幹線や飛行機よりも青森からフェリーで津軽海峡みながらのんびりと行くのが楽しいと思う
冬に函館行ったけど寒いのにレンガ倉庫、五稜郭、函館山の夜景は観光客が多かったし行き帰りのフェリーも混んでたなあ
嫁と徒歩で色々見て回ったけど寒いから嫁がずっと腕にしがみついてきてかわいかった思い出 まあ、サヨクは必死に邪魔したがるよね
日本が発展すると困る人達 屯田兵には悪いがそもそも北海道からの撤退を考えるべき >>43
盛岡以北は、建設費用を押さえるために設計速度自体が260Kmとなっているから、電車の性能は関係無いよ。 北海道旅行するのに北斗星は乗ってみたかったが新幹線は別に乗りたいと思わないな >>104
のぞみの止まらない駅が結構入ってるのが意外 会社の存続が危ぶまれてるのに何で新幹線なんだよw
来年度配られる300億円で最後だぞ
(雪の除雪費用320億円以上)
来年度鉄路半分にするか、会社精算するかの瀬戸際なのに随分呑気だなw >>199
ホテルも札幌以外は碌な宿泊施設もねえから車中泊兼ねて寝台列車は良いかもな
観光客も喜ぶかもしれん 札幌民だけど
別に新幹線なんていらねえよ？
道内移動は車
道外は飛行機
時間かけてのんびりいくならフェリー
十分ですわ >>239
なら東京大宮を320だせ
うるさくても許す >>159
函館は、郊外の普通の住宅地ですら温泉が出るくらい温泉資源には恵まれている
花園温泉や谷地頭温泉のように、どうみてもただの銭湯にしか見えないような施設ですら本格的な温泉が出る >>164
奥津軽いまべつ〜木古内が1980年代に狭軌のスーパー特急として暫定開業していたからなぁ 日本のお荷物 北海道
【日本のお荷物】北海道新幹線は永久赤字【厄介モノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1453732264/
1 ：名無し野電車区：2016/01/25(月) 23:31:04.74 ID:lfLpR8Xr
道民が全部背負ってくれれば文句ないんだけど、
貧乏北海道にその余力あるわけないし・・・・
結局日本国民の税金で穴埋めされるんですね。
ヤッカイドウ・ホッカイドーとはよく言ったものです。 >>249
函館に行くのに中山峠超えか室蘭周りの苦行をいつまでも続けろと？ >>225
青森駅周辺は函館駅と違って観光名所じゃないぞ 「JR新幹線」って会社を作って日本中の新幹線を一括りにすればやっていける。
現、九州・西日本・東海は終わると思うけど 北方領土あげるから北海道もついでにロシアが引き取ってほしいよな ススキノのソープにオヤジ運ぶために無駄な金使うなよ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ >>1
新幹線に羽付けて飛べばいいんじゃね？
駅は羽田と千歳にすれば、既存施設でいけるし >>1
＞北海道新幹線は、青函トンネル内の最高速度を時速140キロから160キロに引き上げ、
うーん
笹子トンネルの二の舞にならなきゃいいけど >>94
いつから日本の人口がインドと同じ位になったんだよ はまなす復活してくれたら、新幹線は函館まででも構わない。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
fbr むしろ北海道は新幹線と各地方本線、札沼線だけでいい >>266
快速ミッドナイトの実情を見ると札幌函館の夜行列車は厳しいかと 仙台の北辺りでも十分地平線が見れる景色あるから北海道まで行く気しない 盛岡から乗れば指定席券いらないんだぜ
盆正月GW以外はガラガラ 富山県南砺市は市ぐるみで私に集団ストーカーを行ってきます。
消防署員による自宅への家宅侵入、窃盗、器物破損の被害に遭っています
消防署員による近隣住民や中学生、私が行く先々に対して”危険人物”等という私の風評のバラマキ
市営バス、ゴミ回収車、大型車両が自宅前でエアブレーキ騒音連発！！
警察ヘリが頻繁に自宅上空に出現
爆音車両、爆音ﾊﾞｲｸが頻繁に出現。自宅前でｸﾗｸｼｮﾝ多発
私が行く先々（コンビニ、銀行、スーパー等）で咳払い、ほのめかしする輩発生
私が行く先々でかなりの高確率で警察ﾊﾟﾄｶｰに遭遇 北海道をクルマで走るとマジでガス欠の恐怖感を味わえる >>182
何で茅ヶ崎のあたりを指して鎌倉とか言ってんだ？
作り直せよ馬鹿が。 ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ あった方がいいだろ、今も知事とか仕事しないから
北海道の景気悪いし、支那人に侵略されまくってるし ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ >>1
＞・札幌駅ホームは凍死するレベルで寒い
＞JR北海道が運転資金確保のため土地売却を目論み地下ホーム案を廃止したため。
当初は除雪車の手間もかからない地下案だったのに
土地高値売却もくろむ地権者ゴネて
札幌駅ホームの東側に繋がってる隣駅みたいな
クソ案で決着したんだよなぁ
(´･ω･`)
運行したら巨額負債が毎年発生して
確実にＪＲ北海道は父さんするけど
旧国鉄労組が強いし赤字路線を廃線しまくって
国からの補助金目当てで
それでも突き進むしかないんだろうなぁ 北海道の人の県民性(道民性)について。傾向的にはどのような感じの人 ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › 地域、旅行、お出かけ › 国内
2010/10/10 - 回答にはなっていませんが、本当に人それぞれです。
あえて挙げるとすれば、「視野が狭い」。 北海道を全てと考えて、至上のものと考える。
「世界が狭い」という方がよいでしょうかね。
また、極端に北海道に劣等感を持っている人もいますね。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026
北海道に住んで一年ですが・・・
あまりにも本州とギャップが有りすぎて辟易しているのが実感です。
民度・・・低すぎます。マナーの欠片もない。
道を譲ってもらってもお礼（会釈）もしない。
地下鉄やJRで降りる人や乗る人に配慮がない。
エレベーターでも乗り降りする人のために開閉ボタンを押さない。
接客マナーもマニュアル通り。
中国に旅行で行ったときと同じ感覚です。
女性の貞操観念・・・低いですね。
こちらは男性にとってはありがたい限りですが（笑）
一言でいえば、「ちょろい」です。
ビジネス・・・上昇志向がなく、事なかれ主義。
アイデアや挑戦する意欲がなく、従来どおりに工夫をしない。
ホント、ヤバいくらいに低レベルｗｗｗ ■札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
http://vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953
まあ世間では「脱北者」と言えば命からがら北朝鮮から逃げ出して来た人々のことなんだけど、北海道では様相が異なるね！？ww
有効求人倍率がようやく1.0を超えた程度の北海道では、若いうちに本州方面に活路を求めて脱北する者が ... https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543802815/
“過去最高”の赤字を記録したJR北海道
全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。
なかでも北海道新幹線（新青森〜新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少。
加えて、青函トンネル内の老朽設備や車両のメンテナンス費用が膨らんだことが原因とされています。
新幹線について、JR北海道の綿貫泰之常務は9日の記者会見で「来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億くらい出る。
赤字額は大幅に圧縮できる」と説明していますが、国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。
それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となります。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181202-00091132-bizspa-bus_all
・新幹線札幌開通でも大赤字の見込み
・北海道新幹線札幌駅ホームの位置がおかしなことになった理由も「資金確保のため土地を売りたい」からというのが最大の理由 佐藤のりゆき http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww
＞対飛行機で鉄道が選ばれる目安とされる「４時間切り」を実現する。
大抵の会社は3時間超えたら飛行機だろｗ JR北海道は新幹線だけ残して、あとは敗戦にすれば大丈夫なんじゃないかな？ と言うことは、政府のLCCの締め出しが始まるな。低価格は課税の対象とか言い出して200％の税金上乗せとか。 北海道はさらに農作物に力を入れて輸送能力あげて全国に流通させまくれよ 人じゃねぇんだよ 整備新幹線を改めて盛岡以北を320km/hにすればギリ飛行機に対抗出来るやろ
それと東京〜大宮間の110km/hは騒音問題だけなのか？
新幹線にしては線形がキツそうだけど技術的に高速走行可能なのかな 現行の札幌駅ホームは寒いというか待ち時間立ってるしかないからコンクリと鉄に囲まれた空間で冷気にガリガリ体温奪われていく感じ 北海道民の郷土愛は日本一
また 新幹線に飢えてる度も日本一
だから北海道新幹線に否定的な意見を書くとムッキーになって反論してきます ★ 【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524546038/
1 名無し野電車区2018/04/24(火) 14:00:38.12ID:Kait7Gqs
日本の新幹線史上初の赤字新幹線となった北海失敗赤字新幹線について語るスレです。
見切り千両、損切り万両
北 海 道 を 切 る と い う こ と は そ う い う こ と だ 。 札幌〜新千歳間を20000円くらいに値上げすれば、
みんな新幹線使うんじゃね？ 函館までどの程度で行けるかは大事
でも料金クッソ高そうだしたぶん大して使わない もう、青函トンネルは欠陥建築と認めるべきじゃ
とんでもない苦心作だったけど
維持費とか、ちゃっかり上乗せされてね？ 東京も名古屋も京都も岡山も広島も博多も仙台も新潟も
新幹線ホームは在来線ホームの隣です
乗り換えは東京の一部の路線を除き概ね10分あれば移動できます
ヨイト負けサッボロ「 」(笑) 日本の隅々まで高速鉄道がないなんて中国を笑えないだろ つうか、道民も必要なの？これ？
そもそも電車いるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
