【戦闘機】 旧海軍・松山343空(剣部隊)の紫電改がB-29に体当りして撃墜した際の部品が相次いで見つかる
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太平洋戦争末期に大分県竹田市に墜落した旧日本軍の戦闘機「紫電改」の行方を、地元住民や戦争捕虜について調べている市民団体「ＰＯＷ研究会」の会員らが探している。
今月行ったものを含め、これまで７回の捜索で同機の残骸とみられる部品など約５０点が見つかった。
地元では、同機は１９４５年５月５日、米軍の爆撃機Ｂ２９に体当たり攻撃をして墜落したと伝わる。Ｂ２９も墜落し、生き残って捕虜となった搭乗員９人のうち８人は、九州帝国大（現・九州大）で生きたまま解剖され死亡。
「九大生体解剖事件」として、遠藤周作の小説「海と毒薬」のモデルにもなった。
捜索には地元住民の小林正憲さん（６９）も加わっている。母ハナ子さんは同機の墜落で死亡した紫電改の乗組員粕谷欣三さんの救護にかかわったという。
ハナ子さんから初めて同機の話を聞いたのは１９７７年。双方の搭乗員を慰霊する「殉空之碑」建立のため土地を提供したことがきっかけだった。
ハナ子さんは粕谷さんの遺体を拭いて清めたことなどを話し、「長生きできているのも粕谷さんのお陰。ありがたい」と口にしていたという。
Ｂ２９に体当たり、旧日本軍「紫電改」か 部品発見続く：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLD16R2RLD1TPJB00F.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181214002931_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181214002917_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181214002971_commL.jpg
粕谷欣三海軍一飛曹
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu2-kasuya03.jpg
第三四三海軍航空隊 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/第三四三海軍航空隊
九州大学生体解剖事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/九州大学生体解剖事件 >>186
なんせ空自幕僚長、国会議員まで上り詰めたからな >>185
重慶爆撃実はアメリカも被害にあってる
つツツイラ号事件 >>177,180
必死に言質取ろうとしてるぽいから
なにか論破する決定的なネタを用意してるのかと思ったら
バカっつって終わりかよｗ >>163
343空の飛行長の志賀淑雄少佐が
加賀で源田とかいう偉そうな奴が着艦するから見物したれwと見物してたら見事な着艦でやりますねぇ！と思ったくらいには腕はある >>194
>>107と>>109でデタラメ言ったら速攻論破されて引っ込みが付かなくなっただけでしょ
みっともない >>196
東京って防守された都市とは言え無いから普通にハーグ陸戦条約違反だぞ >>199
無防備都市宣言を行っていない敵国の都市は防守された都市になる
というよりもハーグ陸戦条約は都市攻撃は合法だが、敵国が無防備都市宣言した都市は攻撃してはいけないってもの
東京が無防備都市宣言したか？ >>200
無論してないよ。
敵と隣接してないから無意味 >>199
東京は無防備都市宣言してない
そもそも無防備でもない >>202
隣接…？
隣接してようがしてまいが無防備都市宣言した都市以外の都市への攻撃はハーグ陸戦条約では禁じられてないぞ？ >>187
あれ英軍がメイン
軍事的に殆ど意味の無い都市に向けて第一波の爆撃を実施後
消火、復旧活動が始まるタイミングを狙って
複数回の追加爆撃を行う徹底ぶりで
流石に連合国知識人からもかなりの批判が出た >>202
例えばマニラ。ここも敵（大日本帝国の領土）と隣接してないが、南方作戦時日本軍の爆撃対象となった
マッカーサーが無防備都市宣言して撤退して日本軍が地上軍の戦闘なしで奪取した
隣接あるなしなんて関係ないよ 敵の兵をかっさばいて肝を取り出して食うのは食料あるときでも
日本軍もやってたし中国軍もやってたぜ
美味いんだなこれが >>207
日本含む全世界が無差別爆撃やってたから(合法かどうか以前に)チャラだろね。 >>205
ハーグは軍事目標主義だから、無防守地域内への攻撃は禁止されてるよ
無論、軍事関連の施設などがあれば話は別だが
東京大空襲では小さな家内工場まで軍事施設と定義して攻撃したが
通常、このレベルの工場は軍事施設と認定されないらしい
違法性が極めて高い
ちなみに日本軍の風船爆弾は違法 陸軍なんかもっと早い段階で重戦闘機を次々登場させていたのに >>213
まじかー
よく戦争犯罪だってネットではきいてたからそう思ってたわ
文句言えんのだな >>201
日本軍の高射砲配置で最も印象的だったのは第一生命館だな
この第一生命館には女学校があったからね
子供を盾にするとかさすが日本と思った >>188
特攻後に日本兵がパラシュートで降りてきたら、民間人に米兵と間違われて殴られたって聞いた事
あるわw
帝国軍人が脱出なんて卑怯な事はしないっていう理屈だったらしいw >>191
エルベ突撃隊は訓練不足の若輩にやらせたからな〜
シュトゥルムボックで突撃する方がドイツらしい >>207
合法だろうな
そもそも核兵器がない頃に作られた法だし
核兵器のオーバーキルを全く想定していなかったのだろう >>205
いや無防備宣言してないから無差別攻撃して合法って主張がおかしいじゃろ？って言ってる
おかしいと思わない？ なんの話で盛り上がってのかと思ったら合法か違法かとか
今更どうでもいいわそんな事 そういえば去年だったかヤフオクに紫電改の機体が出て落札されていたけど、まさかな >>216
だいたいあれは通常爆弾では破壊できない頑丈な第二総軍司令部の建物を狙った攻撃だからな
建物の南向きに明かり取りの窓があるのでその建物の南面の上空500mで炸裂させ中に閃光を入れる狙いだった
この第二総軍は米軍の九州上陸に対する本土防衛戦の指揮を取る総司令部
結果的に米軍の作戦通り第二総軍司令部は壊滅して機能不全になり
日本が降伏しないなら１１月に米軍が九州上陸する準備が出来た
そういう意味では他の戦略爆撃よりも純粋な軍事作戦
ちょっとオーバーキルだったけど ネトウヨ気持ち悪いわ
特攻隊員にシンパシー感じてんだろ？死ぬ気もないくせに
今日本を潰そうとしてるのはアベと無職か底辺のネトウヨ
バカなんじゃないの すまん、ググったらヤフオクに出てたの飛燕だったわw >>227
軍事施設以外を巻き込むのは明確なのでハーグ陸戦条約違反で違法じゃぞ
無防備宣言してないからいくらでも攻撃していいって条約じゃないからな >>230
軍事施設以外を絶対に巻き込まない戦争ってのがあるのか？
おれは寡聞にして知らんな ハワイ空襲では軍港と軍事飛行場だけでホノルル市街には1発も落としてなかっんじゃなかったっけ ネトウヨというか軍オタや歴オタは空気読まずにウンチクや自論ひけらかし合戦したがる奴だから >>231
うーん
いい加減にうぜえ死ねって言われてるし最後にな
ハーグ陸戦条約って無防備宣言したら攻撃禁止じゃなく
軍事目標だけを攻撃しろって内容なんだぜ。
俺の相手したアホのウイグル愛知空もちゃんと読もうな 343空のパイロット達は各地の歴戦の勇士が集められたとか聞いたけど、
菅野、鴛渕隊長や杉田なんかは開戦後に戦闘機パイロットになったぐらい若かったんだな
開戦前からのベテランって本当に少なくなってたってことなんだな 生きたまま○○されたなんつーのは、前線で米兵に捕まった日本兵のほうがはるかに多いだろうけどなー >>234
お前は1977年に定められたジュネーヴ諸条約第一追加議定書の規定と混同してんじゃね？
そこで第二次世界大戦の反省から攻撃目標の選定と攻撃実行の規則を細かく定めたのよ >>234
これ外務省のページな
ジュネーブ条約追加第1追加議定書
文民に対する攻撃の禁止（第51条2）、無差別攻撃の禁止（第51条4-5）、民用物の攻撃の禁止（第52条1＝j、攻撃の際の覧\防措置（第57緒j等に関し詳麹ﾗに規定。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/k_jindo/naiyo.html
これは1977年に採択されたもの。
＞文民に対する攻撃の禁止（第51条2）、無差別攻撃の禁止（第51条4-5）、民用物の攻撃の禁止（第52条1） >>235
44年のあ号作戦用に、最高の人材を集めて決戦部隊として用意された基地航空隊の第一航空艦隊も
隊長や古参だけはベテランだけど一般パイロットは練成開始時は（開戦時の技量のパイロットとは）比べ物にならなかったしね
何もかもガダルカナルとソロモン消耗戦が悪いんや… >>235
隊長､区隊長クラスはベテランだったけどそれ以外はルーキー >>240
実戦で空中で指揮をとる飛行隊長の鴛淵とか菅野が戦争始まってから戦闘機乗り始めた若手だしなあ…
確か菅野は22歳だっけ？
飛行長の志賀淑雄少佐は真珠湾攻撃以来の超歴戦だけど、飛ばないし… >>233
だな。
いきなり陸軍は重戦にうんぬんかんぬんとかな 641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-mDgU [118.109.188.127])[sage] 2018/11/07(水) 16:54:32.97 ID:ocQ5Z4CWM
>>638
本当だ、ネプにガストちゃんいるw
パーティーキャラかどうか知らんが使う奴いるのかこれ
ネプは買う価値無いけどアトリエは買う価値あるシリーズ（ネルケ除く）だからプレイヤー層含めて差別化出来てると思うんだが
アトリエ買っててもネプ買ってる奴見た事無いし 生きたまま解剖？
これは考えにくいだろう
死亡したから解剖されたのだろうよ 343空 何だコラバカヤロウコノヤロウ
302空 斜銃おじさん、敗戦時に発狂して反乱
131空 芙蓉部隊
201空 初の特攻 >>92
紫電改より雷電の方が怖かったみたいよ？
まるで大きな丸い爆弾が、
翼からオレンジの火を吹きながら突っ込んで来るように見えたから機内がパニックになったそう。 >>245
生体実験だよ
有名な事件、映画化もされてる
まあチョンが何かと同一視するナチスは
桁違いの規模でやってるけどな >>219
殺されちゃったんだよ
その事件以来日本の搭乗員には識別できるよう
肩に大きな日の丸が縫い付けられるようになった 日本とドイツの戦略爆撃比べるとドイツは10倍爆弾落ちてる
連合軍の戦死者数も桁違い
ただし飛行機の戦闘損失率はあんまり変わりなかったな、1.5%くらいで
つーかB-29って開発費にマンハッタン計画より金をかけてる上に1機あたりのコストがB-17の倍なのにかなり落ちてるんだよね
主に故障で >>254
今に護国の髪風が吹く
必勝を信じて待て 家の婆さんが戦争中日本の戦闘機がB29に体当たりをするところを見たと言ってた
体当たりされたB29は煙を吐きながら海のほうに逃げていき戦闘機は墜落したけどパイロットはパラシュートで脱出したと言ってた >>258
結構落ちないんだよね、その場では
まあマリアナに帰還するまでにボチャンが多くて救助用の潜水艦が待機してんだけど >>100
正確にはターボチャージャーを定期的に交換してた。
ちなみに１機あたり８個付いてる。
日本が試作品すら満足に造れないのにスペアを山ほど用意できた
アメリカってやっぱ凄えな。 >>257
冷やかすな！
たつた今、笑って散った長い友もある
一億総散毛の覚悟を決め堅忍持久で勝ち抜くぞ 映画「海と毒薬」は日本最高のホラー作品だと思う
実話ベース、実物の犬の内臓を開いて撮った解剖シーン
アメリカ人を皆で羽交い締めにして手術室に送るとか
右左とか戦争反対とかではなく、よくぞここまで
人間の気を逆撫でする画が撮れるものだと気分が悪くなる作品 >>22
皇室がボーイング社の株主だったのが本当なら皮肉な話 >>259
そのためにB-29の不時着基地と護衛戦闘機の基地として硫黄島を攻略
した。
硫黄島に不時着した機体のクルーと攻略作戦で死傷した海兵隊と海軍の
人数のそれは等しかった。 仕返しでサンフランシスコに絨毯爆撃して震え上がらせておけばよかった。 >>45
でも、平時だと戦場の異常さって想像できない
だから捏造だと思ってしまう
湾岸戦争の時、裸のイラク兵捕虜の山の前で
笑顔で記念写真撮ってた米軍兵は、何処にでもいる普通の娘 >>71
ルメイは自覚してたからな、自分がやってる事がどう言う事か
彼の作戦の所為で、多くのB29搭乗員と日本の市民が死んだ
それでも、必要な行為だと判断した >>267
ルメイってか、戦略爆撃の親玉はその上司のヘンリー・アーノルドだよ
アメリカ空軍の父
こいつがルメイやその前任に指示出してた
ちなみに強烈な反日 ウォルトディズニーも東京爆撃を示唆するフィルム作ってるからな。
ディズニーファンは知ってて行ってるのかな？w >>236
血抜かれて敗血症で死んだ奴とかな
敵兵の死体のズボン脱がして下半身晒した行為とか
本当の戦場は下劣過ぎて映画にできんよ アメリカ空軍の父・ヘンリー・アーノルド氏の心に残る名言
「日本の兵士たちめ。私たちはパールハーバーを忘れはしない。B29はそれを何度もお前たちに思い知らせるだろう。何度も何度も覚悟しろ」
「アメリカでは日本人の蛮行が全く知られていない」
「ジャップを生かしておく気など全くない。男だろうが女だろうがたとえ子供であろうともだ。ガスを使ってでも火を使ってでも日本人という民族が完全に駆除されるのであれば何を使ってもいいのだ」
「マッカーサーはさらなる日本攻撃にB29を使う我々の計画への理解が足りていなかった。
ジャップの30か所の都市部と産業地域を破壊したうえで侵攻地域となる場所には一か月ごとに20万トンの爆弾を投下し、
侵攻する日には8万トンを投下することをちゃんと説明したら、マッカーサーも気に入ったようだ」
「スターリンとチャーチルに『現在のペースでB29が飛び続ければ東京には何も残っていないことでしょう。そこで会議することになりますね』と言った」 >>271
リンゲルが不足したとき煮沸した海水で代用は普通にしてたよ？ >>236
ぶっちゃけ戦争当事国では捕虜の人体実験など規模にかかわらず普通にやってます。自軍兵士への薬物供与もね。 いや戦争なんだから生きたまま解体とかどこの国でもやってるだろ
戦争でもないのに生きたまんまグチャグチャにされる国があるのに
強調して煽ってる奴もそれを否定してる奴も頭がお花畑過ぎるぞ 一般国民を焼夷弾で焼き殺した鬼畜共だからな
九大ＧＪ >>24
アカヒのデッチ上げ事件の名前じゃね？(´･ω･｀) Ｂ２９って空中要塞とかなんとか言われてたやつだろ？
迎撃されるから近寄れないとかって意味で
よく墜落させたな >>64
連合国は捕虜を取らず投稿した日本兵も殺してたから、
捕虜に対する戦争犯罪がない。 >>272
日本にバラ撒いたのは一般的に焼夷弾と言われてるが
ようはナパームだからな
女子供が住む木造の街にナパームバラ撒いたのさ >>92
3月の東京大空襲の時、たまたま訓練してた高射砲隊が甲警報が出てなかったのに焼夷弾が落とされるのを目視して独断ですぐさま射撃を開始してすぐに2番機を撃墜してたらしいな >>283
スーパーフォートレスなんて大層な名前だけど実際そうだったんだよな >>172
熟練パイロットは指揮官と下士官クラスに居ただけで一般搭乗員は他の隊と同じく実戦未経験者が大半を占めてたらしい
それを熟練者がある程度までの技量に上げてから名を挙げる戦歴を残した >>187
フランスの荒廃もほぼ連合国の空襲が主な原因だもんなー >>232
軍事施設で働いてた70人ぐらいと米軍が撃ち上げた高射砲の弾で30人ぐらいの民間人犠牲者が出た >>255
硫黄島が占領されなかったらB29の損失は数倍に膨れ上がっててもおかしくなかったね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
