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会社でも、偉い人間に、「それはダメな仕事です」とはっきり言うのも良い仕事なのだ
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0001名無しさん@涙目です。(秋田県) [JP]
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2018/09/23(日) 11:15:09.01ID:Zwlu/dsF0?PLT(12001)

■KYな部下を育てる
 現場を預かるミドルが、自部門にどれだけ多様性を持たせられるか。私は多様性とは、何も外国人や女性の活用ばかりを指すのではなく、組織の中の大多数を占める新卒入社のプロパー社員の中に、どれだけ堂々と
他とは違った意見を言う人間がいるか、そしてこうしたKYな人間をどれだけ許容できるかということだと考えている。

 同質化した組織では、空気を読まず、時には反対意見を堂々と述べる人間ほど、組織の(悪い意味での)自浄作用が働いて排除されがちだし、なにより、そういう部下を持ったミドル本人の負担が大きくなる。それでも、
そういうKYな発言をどれだけ拾えるか、どれだけ許容できるかという器の大きさが求められているのだ。

 逆にいうと、組織である以上、どうしても同質化の圧力がかかり続けるから、自分に対してお伺いを立ててくる部下を持ち上げるのでなく、むしろ積極的に「バツ」をつけていく。KYな人間を優先するには、それくらいの準備が必要なのだ。

 そのために重要なのは、上司が自分で答えを言わないことだ。上司としても忙しいので、何か聞かれたときに一番楽なのは、答えを言うこと、指示を出すことであるのは間違いないが、先に答えを言ってしまうと、
部下はそこにすり寄ってきてしまう。上司の発言によって下の人間はどうしてもバイアスがかかるから、バイアスをかけずに思ったことを言わせるためには、「◯◯さんはどう思う?」と粘り強く問い続けることだ。
自分のほうが職務経験が長いし、答えはわかっているかもしれないが、面倒くさくても「これをやっておけ」と言うのをグッとこらえて、部下に言わせる。そこを我慢できるかどうかで、KYな人間が育ち、
上司の顔色をうかがわずに、自由にいろいろな意見を言える文化ができるのだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180923-00010003-nikkeisty-bus_all
0131名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/23(日) 19:17:05.84ID:IYALkzQm0
会社なんかどうでもいいよ、
自分の身をまもるだけ
0132名無しさん@涙目です。(関西・東海) [ニダ]
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2018/09/23(日) 19:20:07.67ID:UYn1PCxsO
チョソ犯罪者集団に便所盗撮サイト乱立依頼して飛ばされた某荒木先生(笑)はやっぱ、在チョソ達からゆすられてんのか?
ガチで便所盗撮サイト乱立してるシナチ●ン犯罪者のスレタテ
0133名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/23(日) 19:36:44.95ID:rGiEO+1d0
新宿古着屋ワタナベは存在そのものがダメですからダイバクショウ
0134名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/09/23(日) 20:28:24.80ID:lc+9E1wF0
世の中デジタル化でCDやDVD、CCDカメラが出始めると言うのに
アナログ頭の上司が研究所で小型ビデオ(磁気テープ)や小型撮像管カメラを
開発しろと言う。これからはデジタルだと言ってもダメ

下がデジタル機器の開発を始めたりすると常務会などの経営陣が潰してたらしい
まぁ会社が潰れたけど。今ならスマホの方が高性能
0135名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/09/23(日) 22:43:31.22ID:ThJsHppi0
>>95

経営側とシステム管理者がグルになるのは産業医と同じでは?
0136名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/09/23(日) 22:44:45.90ID:ThJsHppi0
>>98

女管理職の悪口を言うな!
0139名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/09/24(月) 04:13:02.89ID:sJZqbX7w0
>>127
欧米では、クビにされたくないから、上司への諂いは、相当なものだそうだ。
という、考えりゃそうだわなw
というお話で夢見るアリスちゃんwは卒業した方がいい。
0140名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/24(月) 04:18:30.06ID:HZrkU0kh0
おかしな奴が上司に楯突いたら全く意味がない
優秀な奴が楯突いてもこき下ろされる職場に問題がある
こういう人間は仕事をこなせる上司や役員でなければ見分けがつかない

類は友を呼ぶのと似ている
0141名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/09/24(月) 08:22:14.63ID:lYh2lub20
上司だろうが経営者だろうが間違ってたら違うやろって根拠を提示して理論的に言うよ
で、飲み会の席で反乱分子とか弄られる
イエスマンが欲しけりゃ首切ってどうぞって言い返してるが、俺は間違ってるんだろうか
0143名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/09/24(月) 08:46:41.00ID:cYKDmgcA0
>>141
「こうすべきだ」と言う提案ができてるかどうかだな。
それが適切な提案ならそのうち上にあがるでしょ。
0145名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/24(月) 09:35:46.43ID:w/gr8ADb0
仕事の種類にもよるけど、若手も中堅もアイデア出してみると今の時代の流れに沿ったアイデアを出すのはいつでも若手なんだよな
中堅は現実的になり過ぎて、どうしても流行っていたものや売れているものからアイデアを出してしまう
だからこそ感性が若い中堅以上が素晴らしい働きをするんだが、ある程度リーダーをやると昇進して仕事が変わるからな
悩ましいわ
0148名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/09/24(月) 09:51:29.91ID:MvIUO9rb0
>>141
たぶんみんなそうしたいはず
なぜできないのか、それは「首切ってどうぞ」という態度を取れないから
俺は運良く資格や技術に恵まれてるからそういう態度だけどね
結局再就職が厳しいのが全部悪いんだろうなあ
そのせいで個人も組織も保身に走って成長しない
0150名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/09/24(月) 10:04:54.70ID:2QWOl9Kg0
>>141
通らないのは言い方に問題あるんじゃないの?
良い悪いの単純な発言じゃなくて、悪いと思ったものを何故改善できないか?ここを考えて上に理解じゃなくて納得させなきゃならない。
0152名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/09/24(月) 10:31:14.00ID:EX54PvGc0
こういう試行錯誤やってもどうせコントロールできなくなって解雇するパターンやろ
だいたい部下を育てるとか上から目線じゃ駄目よ
まずは安心できる信頼できる尊敬できる上司にならんとな・・・部下でもプライベートでは対等なんやで(´・ω・`)
0153名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/09/24(月) 10:41:53.06ID:7Fd/qvWj0
>>150
人の意見を聞いて、理解して、自分の考えと比較して、相手の意見を受け入れることができる
って実はもの凄い高等スキルだからな。
そんなことができる人間なんて歴史上の偉人の中に時々見かけるくらい。

上が言うことを黙って聞いてその通りにやってる方がリスクもないし覚えも良い。
0154名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CZ]
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2018/09/24(月) 10:46:38.15ID:6fFQ6MRO0
上司や偉い人だって仏じゃないんだよ
0155名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/24(月) 10:52:53.25ID:6EpTP8WM0
>>2
こうやって血液型で物事が決まるって考えてる奴って総じて仕事できないよな
0156名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/09/24(月) 12:16:11.19ID:baB8h5yJ0
バブル時代にいい思いしてたやつが上司になるのが最悪
0157名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/24(月) 12:28:09.55ID:5TOuiXch0
実力も無いのに要員不足で役職付いちゃったやつは最悪な奴多いな
そいつら追い越せる仕組みが無いと伸びるものも伸びない
0158名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/09/24(月) 12:49:54.32ID:aXQrmz8z0
>>157
仕組みなんて例外だらけなんだから、頭使って追い越せばいいんじゃない?
とりあえず、すぐ上を追い越したいならさらに上と仲良くなるといいと思う。
そんな面倒臭い事はやりたくない!って思ったり、無理だろ…って思うなら自分の気持ちは本気じゃなかったと諦めてください。
転職するのは悪い事じゃないし、独立するのも夢があっていいと思う。
0159名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2018/09/24(月) 12:55:24.06ID:xrJLmZ7D0
係長クラスのときまではああすればいいこうすればいいと偉そうなこと言ってるのに課長になったとたん理想を捨てて保守的になるんだよな
係長のとき下手に俺ら寄りでモノを言いやすかったから会社と俺らの板挟みにして鬱にしてやったけどヘタレ上司の教育ってどうすればいいんだろうな
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/24(月) 12:56:56.71ID:5TOuiXch0
>>158
理屈ではそうかもしれないけど
実際はそんな生易しいものではない

俺はそんなんに嫌気がさして実生活でかなり儲けたし不労所得がまあまああるから仕事しなくても生活出来るレベルになった

多分死ぬまで仕事しなくても生きて行ける

世の中実力しか意味がない
0162名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/09/24(月) 12:59:14.93ID:vhzyop4h0
上司だろうがトップだろうが言うべきことを言っても別な人に回るだけ
お前の代わりなんていくらでもある。
0163名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/09/24(月) 13:22:27.24ID:QnSHCx350
こないだツイッターで

馬鹿な上司が台風で大混乱の時に
訪問すると客の心をつかめて受注できるから行ってこいと言われたので
客先に電話しまくったら出禁になった。しねよアホ上司

みたいなツイートがあったけど正直上司のアホさ加減より
言われたことをそのまま実践するしかできないこいつの方が超絶ド低脳だと思ったわ
0164名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/09/24(月) 13:23:37.96ID:aXQrmz8z0
>>160
理屈じゃなくて実体験に基づいた発言だよ。

したくない仕事やらなくてよくなってよかったねーぷぷぷwww羨ましいwww
実力至上主義なのに、ボンクラ上司もうまく使えないとかよくわかんなくなってきたね。
0165名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
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2018/09/24(月) 16:14:05.90ID:upOQKuoj0
>>161
けるっ弾力がない判断が遅いで助かっただけだ
0166名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
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2018/09/24(月) 16:14:56.14ID:upOQKuoj0
決断力がない判断が遅いだけだ
0168名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/09/24(月) 16:22:31.07ID:cYKDmgcA0
>>161
冒険的投資をしないからかもしれんな
0169名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/09/24(月) 16:24:19.52ID:7R54nv0G0
トップダウンで違法スレスレのことをやらされてるが問題にならないかヒヤヒヤしてる
0170名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/24(月) 17:08:42.59ID:bAJRxET70
>>169
気を付けたほうがいいよ。
そのトップの年齢は?

トップが定年まじかだと
自分が会社にいる間だけ、よければOKっていう考えだよ。

後々困るのは、「なんでこんなことやったんだー」って
命令にしたがった人が責任取らさせるか
責任とる地位じゃなければ、マイナス評価されるってことかな。
0171名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/09/24(月) 17:53:51.03ID:XNlOqFmi0
うちの会社は団塊ばかり
意見を言ったら即反論し意見をぶっ潰され、団塊の意見が強制的に取り上げられる
あんたらの鶴の一声が強制されるなら、もう会議開かないでくださいませんかね
時間の無駄なんですよ
0172名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/24(月) 18:18:14.42ID:eaNBEJVe0
>>171
若いのを屈服させて自分の影響力を再確認する事
万が一大失敗した時に「結局は君も賛成したじゃないか」と責任分散する為
会議参加で仕事ゴッコ、時間つぶしする為(会議が無くなると日中やる事がない)

これらの理由から、会議は無くならないし、参加人数も絞られない
0173名無しさん@涙目です。(北海道) [LT]
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2018/09/24(月) 18:46:36.53ID:9/bFi6Sr0
上司に殴られて殴り返したら、その上司は人を殴るのをやめた。
俺って良いことをしたんじゃね?
普段から気の短いブチ切れキャラの俺に手を出すって地雷だったよな。
0174名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/24(月) 18:49:36.05ID:/FyCS80M0
口だけ達者なのも考えもの
そういう奴は窓際に追いやられるのが
パターン
0175名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2018/09/24(月) 18:52:58.53ID:PZjwNVM90
そのKY発言を受け入れてくれるかどうかが大事。

山根みたいな人がトップだったらどうなるか。

間違いなく君の椅子は消えてしまう。それでどこかにいなくなる。

人を見て発言しないと、ろくな人生を招かない。

0176名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/24(月) 18:54:27.17ID:49yabQ7/0
>>171
ぼくのような氷河期世代から見ると
自分の影響力誇示しか興味が無い団塊も良くないけど
団塊にへつらってイエスマンしかできないバブル世代がもっと質が悪い
0177名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/24(月) 20:02:03.25ID:D7TKoq+k0
アホらし。
0178名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/09/24(月) 23:50:55.91ID:FA9MR7HA0
方針に口を挟む下っ端はいらんw
そういうことは信頼と実績のある奴が進退かけて口出すもんだ
0179名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]
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2018/09/25(火) 08:04:54.31ID:6wiN2Bpx0
この掲示板は40代以上が多いから偏差値マンセーが多いというのも
あるかもね
0181名無しさん@涙目です。(香川県) [JP]
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2018/09/25(火) 21:23:00.89ID:32YTY+nJ0
まあ良い仕事をした後で
飛ばされるけどな
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