日本の家系図なんて当てにならないだろ。明治維新まで水呑百姓だったの多いだろ。

[0001 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [JP] 2018/09/21(金) 15:27:42.44 ID:piQxXt/w0]

家系図作り人気　自分のルーツは？　依頼絶えず
https://mainichi.jp/articles/20180921/dde/001/040/048000c

[0502 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/09/23(日) 10:20:33.14 ID:GI9YqAgh0]

>>473
中世日本に流入した朝鮮人と
戦前からいて戦後に好き勝手やった朝鮮人
戦後密入国して在日ヅラしてる朝鮮人

それらを全部一緒くたにしている時点でお話にならない

地球市民とか言い出しそうw
共産主義なのかな？
それともポリコレ教信者かな？
浅いよ

[0503 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/09/23(日) 10:21:45.20 ID:HND0R3sB0]

実家の菩提寺が臨済宗か曹洞宗でないヤツは大概百姓

[0504 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/23(日) 10:53:00.78 ID:zpVdeOcv0]

>>502
韓国のテレビ局が、秀吉の朝鮮出兵の頃に日本へ強制連行（）されたという
陶工の子孫を探し出して

「あなたは日本人から差別されませんでしたか？」
「先祖を無理矢理連れてきた日本人が憎いですか？」

てな事を質問したら、その人は

「ふざけんな！うちは日本人だ！」

なんて怒ったという話があった
ttps://gamp.ameblo.jp/genten-nippon/entry-11047647640.html

ttp://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/43234201.html

[0505 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/23(日) 10:56:22.24 ID:fuPtMxgu0]

>>502
横からだけどそうだね。
住んでる場所が同じなら血が繋がっているなんて
ほとんどない。
祖父の家は藤原道長の父が住んでいた藤原御所と呼ばれた
場所だけど、自分が藤原北家と繋がりは無い。
住んでる場所が同じなら血が繋がってるとかは無い
むしろ渡来人から見れば現代朝鮮人は侵略者の子孫だものね

[0506 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/23(日) 10:59:47.27 ID:fuPtMxgu0]

>>495
江戸時代の借用書に農民が判子を押していたりするのだけど
それが証拠となって、農民でも苗字は一応持っていたことに
なっている。しかし使われていたのは屋号だね。

[0507 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA] 2018/09/23(日) 11:04:45.30 ID:+1jq+W1f0]

先祖が凄くても今駄目なら意味がない、ってのはまあ分からなくもないが、
だからって先祖代々の墓を持ってる人がそれを蔑ろにしていいわけじゃないし、
大事にしてるならそれは素直に賞賛に値するのでは。
地元捨てて核家族で1〜3代限りのお墓なんてのが世の中溢れてるんだろうし。

[0508 名無しさん＠涙目です。(京都府) [GB] 2018/09/23(日) 11:06:51.69 ID:hdilQmEi0]

帰化済みが真実を知るとき

[0509 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/23(日) 11:08:52.34 ID:zpVdeOcv0]

日本に連れて来られた陶工は、漫画「ゼロ」でもネタにされてた。
朝鮮出兵は別名「焼き物戦争」と呼ばれ、秀吉軍が大量の陶工を朝鮮半島から日本に連行（）して
彼らは萩焼の祖となったが、その影響で半島では陶芸文化が衰退して
故に半島人はそれを「うらみの茶碗」と呼ぶのだと。

あの漫画、結構面白かったけど
中国人はほぼ業突張りで、日本人は資産家を悪く（欲しいものは人を騙したり利用して迄して手に入れる）描きがち、
半島人は嘘つきの悪人もいれば、純朴な青年や世話になった日本人と和解を願う北の工作員もいたりで
どうも原作者がキムチ臭い。（あと、宮本武蔵二人説なんて珍説もぶちあげてたな）

[0510 名無しさん＠涙目です。(長野県) [US] 2018/09/23(日) 11:10:35.00 ID:+YA7i7d00]

先祖とか同胞の活躍をさも自分の凄さの様に飽きもせずホルホルしてんのは半島も大陸も島国も変わらんなw

[0511 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/23(日) 11:12:09.98 ID:a+fwxNGu0]

うちは逆で明治の没落武士の家
家系図を売ってしまった

[0512 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/23(日) 11:13:42.45 ID:zpVdeOcv0]

>>505
自分の先祖の国（高麗）を滅ぼした李氏朝鮮の子孫を歓迎してる
高麗神社の宮司・高麗氏は
とんだ間抜けだよorz
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1285494732

[0513 名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [GB] 2018/09/23(日) 11:15:02.53 ID:R/OiEqtd0]

うちも、本家が没落して系譜が途絶えたなぁ
菩提寺が残っているから辿れる事は出来るけど。

[0514 名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR] 2018/09/23(日) 11:25:32.23 ID:Y47uzo0z0]

>>482
ドキュメンタリー番組でヨーロッパ社交界の特集見たけど
狭い公営住宅に住んでるドイツ貴族の家系のお嬢様が社交界にデビューして
今でも豪華なキラキラ貴族邸宅に住んでる貴公子とダンスのパートナーになり
そのキラキラ貴族邸宅に御呼ばれして大喜びなのを見たわ

ドイツにはもう皇帝も王も貴族も公式制度としてはないが
そういう名門とされる者たちの会合は脈々と続いてるんだよな
狭い公営住宅で庶民同様な暮らしでも貴族の子孫だとそういうパーティに出れるんだわ

[0515 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/09/23(日) 11:27:36.43 ID:kYxUF5kQ0]

寺檀制度あるんだから、自分家の寺に行けば分かるだろ❗

[0516 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/23(日) 11:32:40.11 ID:xI03lcaU0]

曾祖父の戸籍取り寄せたけど、癖のある手書き文字なので半分くらいしか読めなかった

[0517 名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR] 2018/09/23(日) 11:35:25.41 ID:Y47uzo0z0]

>>504
家康が朝鮮の強制連行した朝鮮人を返せという主張を認めて
朝鮮の役人が各地で強制連行された朝鮮人たちに面会して
朝鮮に飼えるよう説得したけど、ああだこうだ理由を付けて
ほとんどが帰らなかったそうだしな

陶工とか技術持ってても朝鮮では奴隷同様の扱いだったのが
日本では職人として優遇されたのが原因らしい
今でも韓国では職人＝下っ端労働者という尊敬されない扱いだそうだし

[0518 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/09/23(日) 11:40:15.63 ID:TFU6wqiT0]

戸籍だけでも江戸末期生まれまでは遡れんだな
最近、相続やった時に初めて見た

[0519 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2018/09/23(日) 11:49:14.32 ID:eMNIBpLJ0]

半士半農の下級武士ざんす

[0520 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/23(日) 11:55:39.87 ID:iy7zK/AX0]

スケートの織田さんの話しは
みんな、ふーーんっていう感じで
厳密に家系を調べるマスコミは
いなかったよね。

[0521 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/09/23(日) 11:57:59.44 ID:GXagwq1n0]

うちの祖先は隠れキリシタンで天草の乱の時に一族郎党が磔で死んだ

[0522 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/09/23(日) 12:21:41.77 ID:4N3Y+8k20]

モルモン教が一番、積極的に家系図をあつめてる。
https://www.lds.org/topics/family-history/my-family-history?lang=jpn&;old=true

これは何かというと、戸籍。多くの国家は個人しか管理してないから
日本の戸籍のように、家族はたどれない。それを宗教団体が
代行する。(血脈は昔は寺が管理していたけど。）

いづれモルモン国家を設立し、世界征服を果たすため。

[0523 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/23(日) 12:31:43.06 ID:CuozD1et0]

まんこなんて誰とでもまんこしまくりなのにあてになるわけ無いだろ

[0524 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] 2018/09/23(日) 12:58:32.73 ID:Cy0C1Hu50]

>>523
さすがは試し腹のﾁｮｿはんやｗ

[0525 名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR] 2018/09/23(日) 13:27:51.40 ID:omYBP8oX0]

爺ちゃんが家系図干していたら盗まれたと言ってたわ。
家宝の刀は薪割りで壊した。とか
家系に1人でも、あれの人がいたら全てが台無しになる。
江戸時代では賭け事で散財した奴がいるらしいし。
だから俺の代は一文無し。

[0526 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/23(日) 15:08:26.35 ID:M2IzE2+/0]

>>482
そもそも招待状貰ってないとそんなパーティ行けないし
日本の自称何タラの末裔ごときに招待状なんか出さないよ

[0527 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/23(日) 15:11:08.82 ID:M2IzE2+/0]

>>483
アメリカのルーツ探しは文字通り自分の先祖がどこの移民でどんな苦労してとか、
開拓民としてのファミリーヒストリーを知るようなもので先祖の家系自慢ではない

[0528 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2018/09/23(日) 18:18:07.99 ID:PeIoTamP0]

>>494
相続で弁護士雇うとか遺産総額数億円の方ですか？

[0529 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/09/23(日) 18:22:24.78 ID:HZ/Ar29C0]

父親が持っている菩提寺の過去帳は江戸時代中期から、母方は四国から紀州を経て千葉に移り住んだ漁民の末裔

[0530 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IN] 2018/09/23(日) 19:26:27.87 ID:TN/jK+og0]

>>501
江戸時代の農村の人口推移の研究では小作人や水呑百姓、下男などは子孫を残せず、みな1~2代のうちに血統が絶えてる。
豊かな庄屋や本百姓の家が子どもが多く残せて分家などして子孫が増えて行く。
しかし世代を重ねると、その中から新たな下層階級が出てくるの繰り返し。

お前らの祖先がそこそこいいところの血統でも、お前ら自身は負け組で新たな下層階級になってるから、子孫を残せず絶えていくのは昔から変わらない流れ。

[0531 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IN] 2018/09/23(日) 19:36:04.05 ID:TN/jK+og0]

>>500
日本の江戸時代の農村は核家族が主体。
後進国の人口ピラミッドは綺麗な三角形。老人は極めて少ない。みなすぐに死ぬ。老後が基本的にない。
多産多死。女は出産可能年齢の間は常に妊娠、出産してるが、まともに育つ子どもは少ない。出産時の事故で母体死亡も7~8回の生涯出産全体では半数近くに及ぶ。
栄養状態の悪い水呑、小作はさらに悪い。だから血統が絶える。

[0532 名無しさん＠涙目です。(福島県) [US] 2018/09/23(日) 19:46:57.17 ID:ogsShOwr0]

うちは菩提寺は真宗大谷派。寺が家事になって焼けたからご先祖が何をしてたか知らない。

[0533 名無しさん＠涙目です。(福島県) [US] 2018/09/23(日) 19:47:53.23 ID:ogsShOwr0]

うちは菩提寺は真宗大谷派。寺が火事になって焼けたからご先祖が何をしてたか知らない。どうせ、たいした家系じゃないから興味もないんだけどね。

[0534 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [KR] 2018/09/23(日) 19:53:59.60 ID:p9cHPSFR0]

全く分からん
宙に浮いた生まれ
８０２８１６の√

[0535 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US] 2018/09/23(日) 20:03:26.37 ID:rXvOEPW00]

専業農家よりも下級武士たちの半農がおもだった
下級と言っても江戸の初期はれっきとした武家の仕事
歩く、働く、耐久的な力仕事は武士の証だっんだよ
体力の保持は武芸の一部、
牛馬と共に働いて自由に扱えるのも武道
それでこそ戦場を自在に駆け巡れた

[0536 名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [ZA] 2018/09/23(日) 20:12:30.09 ID:U2WkbBfo0]

>>6
えっお前、寺子屋行ったことねーの？
じゃ流行りの算術は？
えー！知らんとかマジちょーおくれてるぅー

[0537 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US] 2018/09/23(日) 20:12:42.68 ID:rXvOEPW00]

江戸初期の武士兼百姓がどれだけで来たか教えてやろう
刀を自在に扱えた、槍もそれなりに使えた
鉄砲にも通じていた、土木工事のカナメの技術もあった
建築の基礎もできていた、季節ごとの気象の移り変わりにも詳しかった
地図もよく読めた、牛馬の出産にも通じていたし、
印籠薬の扱いにも慣れていた
まだまだあるけれど
ほぼ万能の存在があの当時の武士の技術だったのだよ

[0538 名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [ZA] 2018/09/23(日) 20:20:18.34 ID:U2WkbBfo0]

>>28
ワイ、就職浪人中に除籍謄本の整理係におったで
ボロッボロの除籍謄本をデータベース化
普通に慶長とか安保とか凄い家になると安土桃山から記録残ってて、
すんげえ興奮して、実家帰ったとき地元の市役所で自分家の除籍謄本取り寄せまくったわ
全然知らんかったけど、結構な家系で我ながらﾜﾛﾀ
たぶん日本人なら相当こじれた家系以外、誰でもそんな感じだと感じた
日本人としてのアイデンティティにもっと誇り持っていいと思う

[0539 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US] 2018/09/23(日) 20:21:30.88 ID:rXvOEPW00]

ま、武芸帳のことすら知らないだろうし
歴史にも詳しかったし、中国の故事の書誌にも通じていた
和算や鶴亀算、書道、料理の果までの
ものすごいインテリだったということがわかればよろしい

[0540 名無しさん＠涙目です。(福島県) [US] 2018/09/23(日) 20:21:48.15 ID:ogsShOwr0]

日本人でキリスト教に改宗する人って自ら日本の文化を学ぶ機会を放棄してるんだから、勿体ないことしてるよね。

[0541 名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [ZA] 2018/09/23(日) 20:28:15.83 ID:U2WkbBfo0]

>>191

元気良すぎてわろた

[0542 名無しさん＠涙目です。(庭) [GB] 2018/09/23(日) 20:30:17.21 ID:8GkLQNGg0]

>>464
桁が違うぞ
１６００万人だ

[0543 名無しさん＠涙目です。(青森県) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/23(日) 20:33:03.26 ID:6uYZAaKb0]

茅葺屋根をトタンに改修したような百姓屋敷だらけですが

[0544 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/09/23(日) 21:05:15.40 ID:safqqqM/0]

憲法違反の「在日特権」を撤廃すべきだろ。
日本人様が身を削って、乞食脳・犯罪者脳のエベンキ在日チョンを養ってやる必要はない。

★東京独立戦争（だれも書かなかった日本）★
　　　　↓
http://slib.net/77259
　上松　煌(うえまつあきら）作


　　プロフィール
http://slib.net/a/21610/

[0545 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/23(日) 21:56:32.84 ID:M4m3OYvy0]

親戚が台東区だが浅草あたりは部落が多いらしい

[0546 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/09/23(日) 23:59:02.07 ID:GI9YqAgh0]

>>540
どんな宗教に属してても文化は学べるだろw
人の冠婚葬祭を突っぱねるような狭量な宗教なら知らんけど、まともな人は一通り仏教の基本は知ってるだろう

[0547 名無しさん＠涙目です。(福島県) [US] 2018/09/24(月) 00:06:38.79 ID:JFCYLG9H0]

>>546

日本人の大半は仏教の教えを知らんぞ。
極楽浄土と天国の違いもわからないし。

[0548 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/09/24(月) 00:09:41.17 ID:kf/qpz/X0]

>>547
それは多分無宗教の人なんだろうな

[0549 名無しさん＠涙目です。(福島県) [US] 2018/09/24(月) 00:12:32.09 ID:JFCYLG9H0]

>>548

大半は仏教が悟りを目指して輪廻転生からの解脱を目指す教えだってことを知らないんだが。

[0550 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/09/24(月) 00:19:59.21 ID:kf/qpz/X0]

>>549
そりゃ知らない奴はいるだろ
家が仏教の家の子供でもなw

[0551 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2018/09/24(月) 00:31:43.89 ID:ahXRktXP0]

実家が浄土衆でない奴は徳川家やその家臣の系統では無い

[0552 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/24(月) 10:15:08.36 ID:itThTh1/0]

チンギスハーンが一番子孫多いらしいからチンギスの末裔もいるんじゃね(´･ω･`)