北海道電力が電力を安定供給するためにはどうすればいい？ →専門家「泊原発再稼働」
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Nagata Harunori／永田晴紀@nagataharunori
電力インフラの有るべき姿を常識的に考えれば、現時点で既に、北電の電力供給能力は「足りてない」。
⇒ 苫東厚真発電所4号機（定格出力70万kW）に不具合が起これば即座にどこかを停電させる必要が生じるという、1トラブルにも対応できない非冗長な状況。
2012年7月6日に、このツイートをしたのは、北海道大学大学院の永田晴紀教授。
電力インフラのあるべき姿を常識的に考えれば、現時点ですでに北海道電力の電力供給能力は「足りてない」と指摘。
苫東厚真発電所4号機に不具合が起これば、すぐにどこかを停電させる必要が生じる、「1回のトラブルにも対応できない状況」としている。
実際に今回の地震でその通りの状況が起きてしまった。
6年前に、こういったツイートをしたのにはどのような真意があるのか。北海道大学大学院の永田晴紀教授に聞いた。
（略）
――北海道電力の電力供給のおける問題点をあらためて教えて下さい？
発電能力が足りないことです。
泊原子力発電所が止まってからずっと足りませんでした。ピーク時において、最大能力の設備の発電能力を超える余剰能力を確保するのが最低限の目標です。
現在（北海道震災前、東日本震災後）稼働中の中では厚真の4号機70万キロワットが最大ですので、ピーク時に70 万キロワット以上の余剰能力を確保せよ、という意味です。
それができていない状況は1回のトラブルにも対応できないということですので、工学の常識では「足りてない」と言います。
（略）
――北海道電力が電力を安定供給するためにはどうすればいい？
泊原子力発電所を再稼働すればいいと思います。北海道電力の判断ではどうにもなりませんが。
北海道電力は泊原子力発電所が停止から、とても迅速に新規の火力発電所の建設に着手しましたが、
土地の選定とアセスメント（ある事象を客観的に評価すること）だけで何年もかかりますので、すぐにはどうにもならないのです。
数万年前の地震の跡がどうのこうのと議論するよりも、毎年の冬の心配をすべきだと思います。
そもそも、未だかつて地震で壊れた原子炉は存在しません。水没などによる非常用電源喪失が一番怖いのですが、それは簡単に対策できるし、すでに対策済みです。
（略）
https://www.fnn.jp/posts/00360780HDK 今回の停電は原発再稼働を企むアベの陰謀だからな
2012の時点で悪辣な罠を張り巡らせてたのモロばれだな 北海道民だけで再稼働の是非を住民投票したらいいと思う >数万年前の地震の跡がどうのこうのと議論するよりも、毎年の冬の心配をすべき
今の基準での安全確認をした上での再稼動には同意だけど
この部分は詭弁だよね
毎年起こるかもしれない地震について議論してるんだからこの年数の対比は関係ない 道民は冬の恐ろしさを知ってるから再稼働を支持するよ >>5
電力供給がずっと綱渡りだったのなんて馬鹿でも知ってる まだ原子力規制委員会に稼働許可判定されてないからどのみち無理だ 万が一を心配して凍死していけばいいよ。それで目が覚めれば安いもんだ >>7
どっちかというと、起こるかもしれない地震と、必ずやってくる冬の対比じゃね >>12
パヨクはそれでも覚めない
原発稼働を前提としたエネルギー政策のせいとか言って安倍のせいにするよ ロシアから売ってもらえよ
全然安定しそうに無いけど >>15
海底ケーブルでは精々需給バランスの調整にしかならないのが根本原因
北海道だけで需給を満たさなければならない
これでも震災後に三倍に増強した結果だよ 余剰確保しながら、適宜メンテをしながら
を考えると原発動かすほかないってことは
放射脳バカ以外はわかってるわ さてどうなるか
2018年
9月13日 揚水式水力発電所 京極発電所1号機が復旧予定（20万kW）
9月末以降 苫東厚真火力発電所1号機が復旧（35万kW）
10月 石狩湾新港発電所1号機の試運転開始（試運転時の出力不明）
10月 北海道ガス石狩LNG発電設備（7.8万kW）
10月中旬以降 苫東厚真火力発電所2号機が復旧（60万kW）
11月以降 苫東厚真火力発電所4号機が復旧（70万kW）
2019年
2月 石狩湾新港発電所1号機の営業転開始（56.94万kW）
3月 北本連系設備を増強（60万kW→90万kW、点検時30万kW→60万kW）
2026年12月予定 石狩湾新港発電所2号機（56.94万kW）
2030年12月予定 石狩湾新港発電所3号機（56.94万kW）
※石狩湾新港発電所の営業運転開始と併せて老朽火力発電所の廃止を進める >>1
2018年10月より稼働予定！
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社（本社：札幌市、社長：大槻博、以下：北ガス）は、2016年4月より、低圧分野を含む「北ガスの電気」を販売いたしますが、今後の電力事業の進展を見据え、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
これにより、外部からの調達電源と自社電源の最適な組み合わせをはかり、効率的で安定的な電源ポートフォリオを構築し、総合エネルギーサービス事業を着実に推進してまいります。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
北ガスは、今後もガスと電力を組み合わせた最適なエネルギーサービスを通じて、最小のエネルギーで快適な暮らしを実現する、北海道に適した新たなエネルギー社会をお客さまとともに創造してまいります。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※） ※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む） >そもそも、未だかつて地震で壊れた原子炉は存在しません。水没などによる非常用電源喪失が一番怖いのですが、それは簡単に対策できるし、すでに対策済みです。
>
>地震で原子炉が壊れたという誤解が未だに多く、辟易しています。
>その責任の一端はマスコミの報じ方にもあると思います。福島第一原発で壊れたのは原子炉ではなく非常用電源系で、壊れた原因は地震ではなく津波による水没でした。
ここ重要。 原子力規制委員会「冬はエアコン使わないから電気いらんだろ？」←ストーブに電気使うのを知らない馬鹿 >>13
うんその「言い方」なら反対派は
じゃあどれくらいの率で地震が起きてそれで原発が危険な状態になる率はどれくらいかという議論をすればいいわけだけど
わざわざ数万年とか毎年とか書いて「そんな壮大なこと言ってないで現実みろよ」的な印象にしてる部分が詭弁 地震程度で破損しては動けなくなる火力水力ってどうなの？ たるるーと君の作者は偉大だったよね
当時から子供に注意喚起してた >>7
数万年前の地震の痕かどうか規模はどれくらいだったかっていう不毛な議論を続けることに意味あるの？
何ガルには耐えられて非常用電源が30㍍の津波が来てもオシャカにならなければ認可すればいいでしょ 福島原発の外部電源は地震で壊れたんだが
この地震により、稼働中の1 - 3号機は自動的に制御棒が挿入され緊急停止した（原子炉スクラム）。
原発に電力を供給していた6系統の送電線の内の鉄塔1基[注 2]が地震による土砂崩れで倒壊し
[25]、5号機・6号機が外部電源を喪失した。
1～4号機もまた、送電線の断線やショート、関連設備の故障などにより、
同じく外部電源を喪失した[6]
。外部電源・非常用発電機を損失したために館内は停電し、
大量の水が降ってきた場所もあり[26]作業員は緊急退避した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85#%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%81%A8%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%9B%BB%E6%BA%90%E5%96%AA%E5%A4%B1 外部電源・非常用発電機を損失したために館内は停電し、
大量の水が降ってきた場所もあり[26]作業員は緊急退避した。
ここ重要な
地震で外部電源が無くなって作業員は逃げた >>26
動かなくなるだけだからいいんだよ
地震きたら暴走して手がつけられないとか、フェイルセーフ的にダメだろ >>29
俺は意味ないと思ってるから俺に聞かれても困るよ
ただ君が万が一「何ガルに耐えれて何メートルの津波に耐えれれば"絶対に"安全である」という立場だったとしたら君には数万年前の地震が何ガルあったかの議論をする意味があるね
俺は「そんなこと言っててもキリがないから現実的には起こりそうもない低い率で原発が壊れる可能性があったとしても稼動すればいい」という立場だけど 外部電源は地震で壊れたけど、非常用発電機は海側にあって、津波で喪失したんだろ？
泊は非常用発電機の対策もしてるって言ってるじゃん 土地が広いんだから、太陽光や風力発電できる場所が沢山あるイメージなんだが >>32
1～4号機もまた、送電線の断線やショート、関連設備の故障などにより、
同じく外部電源を喪失した
さらりと書いてあるが、こういうところは対策出来てるの？ 我々が欲しているのは「比較的」に安全で安定した電力の供給であって
「絶対」に安全なんて求めて無いわけで・・
国内で燃料の調達が出来ない火力も相当なリスク背負ってるよね？ 現状でどうするかってなるとそれするしかないな。
泊3号機だけ動かせ >>32
内部電源が生きていれば問題無かった。
津波で死んだけど。 余震怖く無いの？
まあ、道外生活者なら原発なんか怖く無いか。 原発動かしたら日本が壊滅する
だったら北海道民には我慢してもらわないと
と真顔で言うのが反原発民 >>35
その数万年前に何ガルの地震があったか科学的に確認のしようがないから不毛だって言ってるの 福島原発事故でも地震によって配管が破損し重大事故につながったことが立証されている。これまでも頑丈につくられた原子炉本体よりも数百～数千本といわれる配管の破損が原発の重大事故の原因となっている。しかも長期間運転を停止していた原子炉の再稼働では、
配管などの劣化が進み危険性が高まることを専門家は指摘している。
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/7616 なにが節電だ
バカバカしい
どんどんストーブ使ってやるよ
エアコン使ってやる
人類滅べ
地球滅べ >>47
それは違う
福島原発事故でも地震によって配管が破損し重大事故につながったことが立証されている。これまでも頑丈につくられた原子炉本体よりも数百～数千本といわれる配管の破損が原発の重大事故の原因となっている。しかも長期間運転を停止していた原子炉の再稼働では、
配管などの劣化が進み危険性が高まることを専門家は指摘している。
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/7616 原発再稼働して
パヨチンが地裁に差し止め請求して
地裁が原発止めて
パヨチンが道民に顰蹙を買う光景が早くみたい 泊原発は今でも外から電気を送って貰ってるでしょ
だから電気が足りなくなる
だから泊原発を廃炉にすればいい
完成論破 たった7年でリスク回避が出来るほど発電所を作れると思うなと >>56
伊方がそうだね
パヨクが運転再開を裁判で妨害してる
裁判官にも変なのが混ざってるしね 経済産業省原子力安全・保安院が、
東京電力福島第一原発１号機の原子炉系配管に事故時、
地震の揺れによって〇・三平方センチの亀裂が入った可能性のあることを示す
解析結果をまとめていたことが分かった。
東京新聞 福島第一原発３号機で2014/1/18、原子炉建屋１階の床に幅３０センチほどの水の流れがあり、継続的に排水口に流れ込んでいる様子が発見された件で現場が主蒸気隔離弁近傍からの漏洩であることから、
地震直後に主蒸気隔離弁が破損したのではないかと疑う声が出ている。
inventsolitude。sblo。jp/article/85677486。html 石狩さんできれば
石狩さえできれば何とかなる
やつはそんな目をしてる >>65
活断層が無い事の証明が出来ないうちは無理 >>55
ほんそれ
原発動かすことしか考えてないからだ
原発なしでもブラックアウトしないように手を打ってこなかったことが悪いのであって
原発を停めていたことが悪いんではない
それに泊が動いていてもブラックアウトの可能性はあったわけで
推進派の主張はすでに破綻しまくっている
ちなみに北海道の一般家庭の暖房器具は石油ストーブなので
灯油と電気はせいぜい乾電池ぐらいあれば足りる
推進派が期待する凍死者は残念ながら出そうにない
結局、これを大義名分に原発を動かしたいだけだ
https://youtu.be/zKwOxJuMhPs?t=155 この冬は１００万人くらいの道民が凍死すればいいんじゃね？ >>68
道内一般家庭のストーブは電気がなければ動かないタイプが殆どですけど どうみても原発再稼働しか答えが無いんだが、そこをメディアで触れるのはタブーだからな
結局完全な解決策が示せないまま、節電しましょうって結論にしかならない >>50
俺も既に不毛だといってるのにどうしたの？
君が「"絶対に"安全だ」という立場じゃないなら俺と君とで意見が違う部分なんて全くないはずなのになぁ
きっと人の書いてる文章の意味が読み取れない人なんだろうね
じゃあ仕方ないから「数万年前の話なんてしても意味がないぞまいったか」と最後に書いて何かに勝った気になって終わってくれていいよ 日本人を核アレルギー（今は放射脳だったなｗ）にすれば将来日本が核保有国になることはない
うまいこと考えやがったな >>72
あの北海道新聞が泊に触れ始めるくらい北海道は追い込まれてる 原発を再稼働するくらいなら凍死した方がマシ！と本州以南の共産党員が言いそうｗ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
ihx も一回ブラックアウトして一週間くらい全道停電
凍死者100人くらい出たら
再稼働の話は北海道から提示するだろう
そんくらいじゃないと たかが電気のためになんで命を危険にさらさなければないないのか
と言ってた坂本龍一は息してるだろうか
何基火力発電を新設しなければならないのか
既存の原発を稼働させないと北海道の冬の停電は命に直結するぞ >>70
家の中にいるなら凍死はせんよ…
電池式の石油ストーブを今のうちに確保しとけば安心
あとは着ればなんとかなるからね、寒さは 停電の一番の問題は食料の確保
スーパーもコンビニも動かないからね
で、そこは本州でも同じだよね
北海道の冬の場合外が天然の冷蔵庫になるので食料理の確保は比較的しやすい >>80
お前、そんな推進派を悲しませるようなこと言うなよｗ 原発が爆発してなかったら原発止めろなんて言わねーよ
でも爆発した
原発推進して爆発させた馬鹿を責めろよ
反対派に責任を求めるな >>70
田舎は薪くべるから問題ないけど
都市部は笑えない
すすきののニッカウヰスキーの看板が光ってない時点でヤバイ >>85
まあ店はヤバいよね、ただそこは本州も同じ、停電が続けば営業はできない 止めるのを反対しなかったし我慢大会すればいいんじゃね？
とりあえず暖房つけまくって部屋着１枚で過ごすとか馬鹿なことヤメロや 電力不足で冬が越せないとなったら全道民が難民となって本州に渡ることになるなｗ だいたい原発動かせとか軽々しく言うやついるけど
原発さえ動かしていれば絶対ブラックアウトしないなんて保証あるのか？
そんなことないだろ
それに大きな地震のあったあとに大きな余震って来やすいんだろ
そんな時に敢えて原発動かしてホントに大丈夫なのか？
要はなんだかんだ言いながら原発動かしたいだけなんだろ
だから何の対策もして来なかったんだろ 今ちょいと検索したら道内スーパーマーケットは軒並み営業時間を短縮してるんだな
これが一冬のあいだずっと続くのは辛いね >>91
現状の電力不足解決の為には原発再稼動が手っ取り早いって話なんじゃないか？ 電気ないと観光客もこないし
大ダメージだろうけど
反原発の為に我慢しろよ
反原発は人命より重い 今回仮に再稼働したとして
左翼どもは仮処分請求するのかな？ >>3
道民だけど原発なしで停電しない仕組み作らない限り原発は必要だわ
震源地付近だったけど電気なくてきつかったし >>93
その原発の整備がへぼ過ぎて検査に合格しないのが問題なんだが
確かチョンの企業が請け負ってるはず >>92
スーパーマーケットは夜10時から朝6時まで開店すれば電力的には全く問題ない
人々の生活パターンも夜型になって一石二鳥
ピーク時の電気が足らないのであって、夜間は現状でも余裕がある >>80
北海道の住宅でそんな換気もできないストーブを付けたら死ぬわ
FF式以外使えない 原発再稼働には異論はないが
万が一のときの責任体制はちゃんと道及び北電でってことで
国は一円すら払わんっていうのがないと国民の理解は得れない >>100
家の中をパンイチとか半袖短パンで過ごせるなら換気ぐらいワケもないだろ。
生活の仕方考え直そうな？ だいたい
電気が余ってる 原発稼働不可
電気が足りない 原発稼働可
って根本から間違えてるわ
少なくとも原発が制御不能になった場合、とんでもない損失があるから全国でも未だにほとんどが停止している。
四国の伊方なんて九州の火山噴火の可能性があるから止められたんじゃなかったっけ？ フクシマにならないために
道民は凍死しろ
電気なんてなくても気にするな
お前らの命が日本の為になる >>98
ここの原発は結構トラブル多いからなぁ
青函トンネル経由で東北電力から電力融通できるようになれば多少マシにはなりそうだけど >>107
他人をあてにするな。
広域災害が起きたらどうするの？
自分の縄張りで手一杯なんてなったら？
北海道なんかに送れる余裕無いってなったら？ 道産の食べ物を道外に出す時に5倍くらいの値段で売ってやればいい
道民だけ損するのも馬鹿らしいからな 今使えるのが原発しかないなら原発動かすのが合理的だな
原発には過酷事故のリスクがあるが、冬季の停電で凍死者が出る リスクとは比べ物にならないくらい小さいだろ >>68
>北海道電力は泊原子力発電所が停止から、とても迅速に新規の火力発電所の建設に着手しましたが、
土地の選定とアセスメント（ある事象を客観的に評価すること）だけで何年もかかりますので、すぐにはどうにもならないのです。
>とても迅速に新規の火力発電所の建設に着手しましたが、
ちゃんと読んでる？ 燃料すら炉に入ってないだろ
そんなすぐに再稼働できん 今後火力が安定して稼働できる保証もないし今のうちに温めておいた方がいいだろ >>110
ええんでねえの
誰も買わんでお前らが首吊るだけだから >>112
本州でいくら電力が余っても北海道に回せる分は限られてるんだ
ごめんな 国や北電から言い出したら散々叩かれて絶対再稼動なんて出来なくなるからな
今は沈黙以外に手はない 新聞もテレビも本当は原発再稼働を訴えたいんだろうけど
それしたらおパヨ軍団から恫喝されるからしないだけでしょ 道民だがテレビはつけてない
これくらいしか節電のしようがねえわ
あとはオールLED化な 危険性だけ考えたら車にすら乗れんくなるよ
ある程度のリスクを覚悟して車にだって乗ってんだから原発だって同じだよ
核アレルギーはそこが分かってない
水清ければ魚棲まずじゃないが過剰なまでの潔癖症や危険恐怖症は自己免疫疾患で
カタワになる奴じゃないが独り相撲で自滅すっぞ？ｗ 原子力規制委員会にはどんなことがあっても従わななんのための
再稼働審査かわからんだろうに
特に泊は加圧水型原子炉の落ちこぼれ
唯一再稼働できてない
それだけ危険いうこと >>116
燃料棒がはいってないからね
今すぐ準備しても12月中が最短じゃないのかな >>124
別に再稼働するなとは言わん
きちんと規制委の審査をパスして再稼働しろよってだけ >>119
じゃ売らなきゃいいな
お前らが食糧不足に陥ったところで知ったこっちゃないし 原発推進派ってすぐ災害利用して主張するよな
子供を政治利用するパヨクと同じで反吐が出るわ セイコーマートを見習え。
コンビニ看板禁止にしろよ。
あと、ネオンサインとか光ってるやつ、不買運動しろ。
原発なんて最後の最後の手段だろ。 冬なら電力消費量は跳ね上がるだろ
暖房機器は電力ねえと使いものにならないからな
薪ストーブある家はいいけどよ >>126
数日でいけるはず
問題は大飯、高浜、伊方、玄海、川内と違い
どうせ10年は動かんわと整備に怠ってた北電体質
上記発電所は審査合格後いつでも再稼働できるように嫌というほど整備、再稼働の訓練を行い続けてきた
特に関電の高浜の再稼働時の不具合以降
だから泊はすぐには動かせない ＞泊原子力発電所が止まってからずっと足りませんでした。
6年間何してたって話だよな
災害起きてほら電力足りないでしょ
原発再稼働するしかないですねっていうのを待ってたのと同じじゃねーか 解決策はあるよ
朝8時から夕方8時までの電気代を今の3倍にすればいいだけの話 >>126
作業的な運転再開までの時間だけでなく法的手続きにメチャ時間かかるから無理だろ ここの議論って、将来規制委員会審査が通った後のための
布石のプロパガンダ合戦でしょ。
北海道の心配をしてる人なんていないわな。
当の道民でさえ「何とかなるからいいか」ぐらいにしか思ってないわなｗ >>138
規制委通れば普通に動くでしょ
泊は通らん可能性がある
3号機は国内最新の原発にもかかわらず下手すりゃ廃炉か数十年眠りっぱなしで寿命を迎える >>133
しかし揃いも揃って西日本ばかりだな
こういうの見るとやっぱり西日本にとって東日本大震災は他人事だったんだなと思うわ 出掛ける時コンセント抜いてブレーカーも落としておけ。
冷蔵庫以外な。 こんなことで再稼働許してたら一種の裏口審査だからな
当該電力会社が安定供給を蔑ろにしたための自業自得なのに
こんなことで再稼働認めてたら
各社老朽火力の耐震増強投資なんぞ一切しなくなるわ
電気足りませーん、浜岡再稼働してよろしいか？、刈羽柏崎再稼働よろしいか？ってなってしまう >>23
パヨクが
うそつけ！311で壊れただろ！
とか本文見ずに暴れそう >>141
それでいいんだよ
お前らが尻尾たれてるからこっちは尻を蹴り上げる
それで国としてバランスが取り戻せる 厚真発電時間かかります←わざとゆっくりやってるだろ！
泊原発の認可が降りました←ちゃんと審査せず通しただろ！
泊原発動かして事故ったら北海道が全て廃墟に！←北海道の大きさ知ってますか
冬？薪ストーヴあるじゃない←道全体で1%程度しか普及してないモノを急に導入できるかボケ
まだまだ出そうでオラワクワクすっぞ 保守系でも原発再稼働は意見分かれるところだけど
パヨクは全員反対反対ってところがホントきもい >>1
反原発≒左翼vs原発推進≒右派
この対立は一旦措いて、国民の生活考えないと
原発嫌いな人達は、原発の廃止を全てに優先させようとする
原発推進の人達は、原発動かせば問題解決と言い過ぎる
老朽化した原発をいつまでも稼働させて良い訳がない
太陽光や風力の欠点には真摯に向き合うべき
でも、こう言うこと言うと、単なる折衷案と思われる >>141
震災後数年立ってから規制委の審査合格して再稼働したのは確かに西日本の原発ばかり
だが、それは福島のと別タイプであることが大きい
しかし北電も同タイプなんだが、全く再稼働のめども立ってない
要は危険ということ >>141
しかも自然災害のリスク、管理する人間の程度も断然西の方がヤバいっていうw
正直もう一発は覚悟しないとダメだ
さすがにもう一発食らえば、程度の低い西のやつらも目を覚ますだろ 西穂波a.k.a.五寸釘ほなみさんは北海道住みだけど、原発を再稼働させるなら凍死を望むんだよね？ http://www.hepco.co.jp/home/price/ratemenu/meltingsnow.html
融雪用電力
これって実際電気温水暖房用に使うんだが、この制度自体を即刻廃止しなきゃいかんだろう
電気足りんときに電気で湯沸して暖房とかナメてるの？
それも夜間蓄熱とかでなく、リアルタイムに湯を沸かして割引料金で提供とか >>152
結果は語るんやけどな
日本最古の商用型大型原発は美浜原発（関電）
しかし爆発したのはGE、東芝の福島原発やったな
残念やな
しかも保有会社が東京電力いう 活断層があるから止めてるのに
大きな地震も来て、じゃあ原発動かそうとはならんだろ
常識的に考えて まあ、真夏の独居老人の熱中症での死亡と違い凍死は臭ないからええな
震災後何人が室内で熱中症で死んだことか まず泊原発再稼働、そこから10年くらいの間に石狩以外にも発電所を作ってから泊原発を止める
少なくとも冬の北海道で太陽光はろくに使えないので再生エネルギーは後回しでいい >>151
あのさぁ、冬になったら水は凍っちゃうんだよ
小学生でも知ってるだろこんなこと？ >>105
阿蘇山噴火したら原発どころか西日本壊滅だろ >>162
阿蘇山が本気出したら日本全土が壊滅
予想死者数9000万人とかだろ >>162
原発が無くても地底から放射性物質がガンガン放出されますね！ 原発停止から7年、日本は絶賛火力発電を使い続けてきたんだけど大丈夫なんかな？
気候変動始まってるんじゃねーの？？
https://youtu.be/YgwwAMUlAz0 >>160
炉が飛んだのは津波後の電源が全ロストしてからだが？ 火力が壊れて電力不足なんだから、何時でも稼動できる原発を起動するか、計画停電を受け入れるしか無いよ。
計画停電は散々体験したけれど、結構楽しいから1度経験しておくと良いよ。
冷蔵庫だけは困るぞ～ｗ 正直、原発再稼働しかないだろ？
変なイデオロギーより、道民の生命の方が大切だろ？ >>23
違うな
フクイチは地震のときに配管がブッ壊れたんだよ >>171
あれだけ危険危険煽られたら説得に時間かかるだろうな >>3
お前道民じゃねえだろ
これからすぐにマイナス二桁の気温になるんだぞ >>168
地震ですでに致命傷だったの知らないのか
しかも地震が起こらなくてもすでに老朽化が酷く数十箇所に劣化やクラックが入ってたのを
隠して無理矢理可動してたのにか？確実な人災だぞ
情弱はだまってろ な？ 福島第一原発は非常電源のあやうさが国会でも指摘されてたたのに安倍がほったらかしにして
電源鉄塔は折れ、非常電源が津波に流された欠陥原発だっただけで
原発ヒステリーが他の原発もとめろーとか騒いでるのが国を衰退させてる >>177
泊がその欠陥原発でない根拠は？
少なくとも規制委は審査で合格させていない
それを動かすとなると話は違う 日本は安全性に対してうるさすぎる
3.11大地震のせいで滅多にない事故まで想定して安全基準を設けてるのなんてその典型
あんな地震そうそう起きるもんじゃないんだよｗ
なんつーか一度ハチに刺されてアナフィラキシーショックで死ぬ奴と同じで
無駄な生体反応で自滅の道を辿ってるのが今の日本ｗ 反原発厨の
フクイチが事故起こした。日本全国の原発も全て危険
（韓国、中国の原発には一切触れず）
も大概おかしいが
原発厨の
フクイチが欠陥だ。それ以外の原発はすべて欠陥でないから安全
いうのもおかしいわ
個人的にはフクイチ後、他原発停止せず順次再審査
本当に危ない原発、老朽化した原発は問答無用に廃炉
いう流れで良かったと思う
しかし、加圧水型でいまだ審査に合格しない唯一の泊はやはり動かしては行けない原発だと思う
防波堤も必要とか、ここかなりやばい原発だと思う 原発って廃炉するまでは稼動してようがしてまいが危険性は高くも低くもならないんだろ？
だったら代替エネルギーと廃炉の方法が確立されるまでは利用するべきだと思う
少なくともブラックアウトのリスクは下がるわけだし >>182
想定以上の大きな揺れだと制御棒がうまいこと動作しない可能性がある
それだと暴走してメルトダウンになる。手に負えない
停止しててプールに放り込んでるばあい、冷却し続ける限りまず安全 元々規制委員会が無駄にハードル上げた上に処理遅くて止めてるだけだから、すぐにでも稼働させるべき
というか地震前から再稼働させておくべきだった
しかし、電力不足だから再稼働は筋が通らない
規制自体を見直して他地方と同時に再稼働でない限り止めておくべき
菅直人のデタラメ通り止めておくべき >>181
だから新基準なんだろ
他の炉も新基準対応することで過酷災害に耐えられるようになった 原発に頼る地域と頼らない地域に分ければいいじゃない
嫌なら引越ばいいし、どっちにもリスクあるでしょうが 大体が福一の事故でメルトダウンも大して危険じゃないことが証明されたじゃないか
日本の原発はチェルノブイリとは違うんだよｗ >>179
1100年前の、平安時代貞観地震以来の大地震が、東北大地震だそうだからね。
今は「羹に懲りて膾を吹く」状態なんだよね。
オマケに、地震災害で死ぬ覚悟の出来ていない、バカチョン民族とかが住み着いて泣き喚くし逃げ回るし。
大災害に淘汰され続けて来た日本民族以外は、住めないのが弧状列島日本国なのにねｗ 北電の対応は全てにおいて遅すぎる
中部電力の対応見てみろよ
浜岡原発なんぞ多分このまま動かせずに廃炉
にもかかわらず万里の長城みたいな塀をぐるっと作った
http://www.sankei.com/photo/images/news/151226/sty1512260012-f3.jpg
今年から最新鋭の火力発電所も去年から稼働済み
泊の3つ分より出力が大きい
今年原発4基再稼働済みの関電が電気足りなくなり急遽融通したくらい
電気は余ってる
もともと原発比率が低いということもあるが、ここまで先手、先手でやってたらこんなことになってなかったはず
危ない防波堤なんぞ審査待たずに自主的に作り直しておかなければならなかった とりあえず道民には現状のまま冬超させるといいよ
そうすれば来年には原発再稼働に文句言うやつは消える これに反対してる連中
極寒の中止まったらどう責任取ってくれるの？ >>186
x耐えられるようになった
o耐えられるようになったとされている さっさとFF式ストーブに頼ってたら凍死する可能性があるぞと周知徹底させないと
原発動かすにしても動かさないにしても広めといて損は無い話だと思うんだけど 正直道民が勝手に一酸化炭素中毒で死のうが凍死しようが俺にはなんの影響もないが
危険な原発動かして事故起こしたら迷惑だわ >>74
>>124
>>179
>>188
必要でも反対
安全でも反対
環境に良くても反対
コストが安くても反対
完全論破 >>197
バカだなぁお前らの食の大半生産してる場所やぞw >>195
少なくとも以前より遥かにシビアアクシデントに対する耐性は強化された
規制委員会は安全神話を否定し、これからも基準は見直すとさ
だから安心しろよ >>196
北海道の皆さんは
マキストーブ・練炭豆炭ストーブ・石炭ストーブ・芯式石油ストーブ
を、買っておいた方が良いよ？ 一部の反原発厨の声だけで
次ブラックアウト起こった時再稼働は止められんよ 最大の問題は
同じ加圧水型という福島とは違うタイプの原発で
他社は少なくともそれぞれの発電所で1基は再稼働をはたしているのに
北電だけが危険という理由で審査に通らず再稼働できていないことじゃないの？
そんな危険な原発を無審査で動かすってどうよ
おまけに北電も今後3号機は対策して合格することがあってもおそらく1,2号機はそのまま安全対策ができず廃炉になるんじゃないかな
他社では伊方1号機、玄海1号機、美浜1,2,3号機は廃炉
今後伊方2号機、玄海2号機の再稼働のめどはまった立っていない。それぞれ、3号機、3,4号機は合格してもだ。
それを泊再稼働なんて狂気の沙汰 酒を飲んで車を運転し、事故った奴が、
安定して金を稼ぐために、大型トラックを運転したいです
と言っているようなもんだな。 反原発の広報をここでやるのは構わんけど
なにか一つぐらい、具体的に真冬の電力不足を解消できる方法、言えんもんかね？ >>205
危なくてしょうがないな
基地外に刃物。
ボケ老人の無保険自動車だ >>206
その通り
しかし、その前に、道が担保しなければならないことがある
原発事故を起こした場合、全責任は道が取りますと
道が到底義務を果たせるような立場にないから問題
貧乏自治体が他地方に迷惑をかけてるという自覚がなさすぎ >>208
言えるわけないよ
我慢しろとか死ねとかしか言えない連中だもの
頭が糞悪い連中だものｗ ま、どーせこの冬、凍死者なんて1人も出ないんだろうね
そこでまた1つ推進派のウソがばれるといういつものパターンｗｗｗ
https://youtu.be/zKwOxJuMhPs?t=155 >>208
だから家庭用の昼間の電気代3倍に値上げだって
そもそも凍死、凍死っていうが、夜は電気は余ってる
昼間は外に出て寒い中汗水流して働けよってこったわ >>208
そうそうそうやって電力がなくて死にそうな目に遭った方がいいのよ 屁理屈こねてる連中のところに
真冬にブラックアウト来ねぇかなぁ >>208
んで高放射性廃棄物の管理さえままならないのを見て見ぬふりして
解決できる方法は？たらい回し？後の数十万年以上の管理は他人任せ？
せめて原発のハイリスクローリターン超重コストの化物の現実を知ってから物を言え もう反原発というカルト思想で人の生活を苦しめるのはやめたら？
いつ来るかわからない地震と違って冬は確実に来るし、北海道の暖房は電気がないと動かないものがほとんど。
あまり節電を強要すると家の中で凍死する道産子が出て来るぞ。 >>210
日本の食料自給率はずっと３０％台だし、輸入食料でやっと生きているのが日本国民。
今更北海道のジャガイモやたまねぎや乳製品が全部消えても何の影響も無いよ。
買え買えと煩いアメリカ他の国からの輸入許可を、少し増やしてあげるだけで安くて美味い物が出回るんだよ？ 放射能ヒステリー起こした結果がコレ
原発動かしてる国に出向いて発狂してこいよw
チョンくん、丁度いい里帰りだろwww ★偉大なる超愛国指導者放射脳【GOD】(神奈川県) [US]ID:s4N2Gqku0超大先生まとめ★
9/8朝2時からガンバッテマス（総レス300）ｗｗｗｗ検索は任せろ低能ども！ｗｗｗｗｗ
逆らうやつは売国奴で工作員で業者！疑うぞごるぁ！
経営者だから時間など自由自在！DIOにも勝てる！無駄無駄無駄ぁ！
年収1000万超えの超資産！
必殺技はプロファイリング！お前の年収300万！
地震には超警戒！先生の必殺プロファイリングでそうなったから間違いない！
年収1000万以上の超偉い先生が言ったから間違いない！
他の放射脳も先生大絶賛！なので間違いない！ いま、規制委員会の質疑やってるみたいなんだけど
この規制庁の役人って、何様なの
重箱の隅つついているようにしか聞こえないんだが
https://www.youtube.com/watch?v=sDgQ5n2xdfI ダム湖が凍るまでに火力の修理が出来るかどうかにかかってるな。 >>222
てか、北海道民が全員おらんようになって食料必要になったら
アメリカからの輸入急増で
トランプ大喜びで自動車の関税の脅し撤回だわな >>148
パヨクが全員反対かどうかは知らんけど
反対してる人が全員チョンかパヨクと思ってるお前みたいなやつの方がキモいから
気を付けた方がいいぞｗ >>227
１２月までがタイムリミット。あと３ヶ月。
ぶっちゃけ、老朽化した火力発電所を無理やり動かしてる現状では
いつ停電が再発しても全然おかしくない。 道民はなんかあればアホの一つ覚えみたいに食料、食料っていうが
お前らええかげんに気づけよな
補助金で肥えてるだけの農民が何いってんだか
独立採算制でやって見ろよ、明日から収入半減やで
補助金0でやっていけると思ってるん？
それとおまえらのせいでどんだけ食料品に完全かけられてると思ってるん 放射脳の反原発バカは北海道民に凍死して欲しいらしい。 冬だと逆に食料確保は簡単なんだよなあ…
冷蔵庫いらんから
停電で問題なのは工場の休止、これによる食糧不足
そしてこれはどこでも本州でも外国でも同じ >>235
実際凍死なんかするかよ
電気が足りないのは昼間なの
夜は余ってるんだから
コイツラほんまアホやと思うわ
なんかあれば凍死、凍死って
凍死する前に電気代3倍の他に工場の夜間のみ操業とかなんぼでもやることあるわ 反原発＝放射脳→誤り
原発推進派＝放射脳→正解
少し考えたら馬鹿でもわかると思うが 凍死つーのはあまり可能性はないね
家は断熱構造、寒ければ電池式の石油ストーブを準備しとけばいい K-2のような過酷な環境ではないんだよ、いくら北海道でも >>230
まぁそうなるよねｗ
農民・酪農家・畜産業等の保護の為に、アメリカに怒られながら必死の輸入禁止をしてるんだからね。
日本国民も同胞の為と思って、安い海外食料品を喉から手が出る程欲しいのに我慢している。
北海道が自爆・自死してくれるのならこんなに有り難い事は無い。
とは、言わないから早く原発を動かして安心して極寒気を迎えた方が良いよ。 北海道は節電のため昼間テレビ放映禁止な
こういうすぐにできることからやっていかずに電気足りんとか
どんだけ舐め腐ってるんや
テレビ放映なんぞ何ひとつええことないわ
テレビの電気、部屋の暖房に使う電気と無駄ばかり
テレビ放映中止して外に出ろよ いや計画停電があるなら普通に甘受するわ
テレビ放映禁止でもいいよ、ネット繋がってるなら http://www.hepco.co.jp/info/2017/__icsFiles/afieldfile/2017/10/12/171012b.pdf
例年、電力需要は夏場より冬場の方が１５%-20%程高いからね。
特に一般家庭で使う暖房分、増えてる。
携帯から発狂してる阿呆はまず電力が足りないことを認めて
どうやって電力を確保するのか現実的な案を出せよw 推進派だけど実際再稼働するにしても死人がでてからでいいよ
下手に甘くして動かして不具合あったら袋叩きだからな
別にここで無理しなくても合格した原発は順次再稼働していくんだし 3.11直後の計画停電時
あの東電ですら海外から緊急に発電機借りてきて素早く対応したけどな >>243
自宅はなんとでもなるがな。アイヌに戻っても。
産業が死ぬ 動かそうぜ！
お前らだって関東大震災期待してる破滅思考で楽観論者だろ？
やっちゃえ北電 原発使わないなら別にそれでいいからさ、どうやって他の方法で電力を確保するか書いてみろってw 節電しないパチ屋は原発推進派とレッテル貼っていい？ｗ >>247
停電が長引けば産業が死ぬのはどこでも同じことよ… オール電化や電気自動車など電力依存の脆さを考えるいい機会になったんじゃね 東京（中日）新聞「原発再稼働に一生懸命だから、既存の発電所整備が遅れた。原発のせい」 >>250
だから値上げで需要を減らすのが一番
現実上限がある電力供給量
なら需要をへらすのが一番
サンマしかり、じゃがいもしかり 何を言ってもこれで台無しでした。
↓
そもそも、未だかつて地震で壊れた原子炉は存在しません。水没などによる非常用電源喪失が一番怖いのですが、それは簡単に対策できるし、すでに対策済みです。 >>255
>現実的には泊原発を廃炉にするしかない
で、それでどうやって足りない電力補うの？ まあどうしようもなくなれば泊原発をやむなく稼働するのはあるけどな 別に今稼働してる原発を、数百キロ離れたところで震度7の地震があったから止めろと言ってるんじゃない
危険で再稼働認めれられてない原発を動かすなと言ってるだけ
動かしたければ、きちんと審査に合格すればいいだけ >>1
福島は津波到達前の地震でぶっ壊れてるやんけ 夏にクーラー使わないで死ぬのと同じだよ
灯油の配送や各家庭の備蓄に関して今からやり過ぎじゃね？ってくらい準備しとかないと停電長引けば死人は出る 放射脳パヨク：ウンコの亜種だが張り付き方が普通と違い粘着力がすごい（放射化）
いうなれば上位ウンコ。ウンコが得意とする自己紹介ブーメランも当然使い、
スレ内容を途中でリセットして最初から繰り返すなど惨敗ループも使う
平日に平気で10時間以上張り付くことからやはりろくな職についていないと思われる >>262
だからどうやって今の足りない分を補うんだよ？w ウンコパヨク：クズ。どこででも見かけるカスな方のパヨク
口先だけ綺麗事を好みトランスするとポエムを語りだす
実行するのは騒いで騒動おこして迷惑かけることだけのゴミクズ
都合よくヨタヨタ集まることができることからろくな職についてないと思われる もう十分な電力のない生活はあり得ないんだから
汚いモノから目を背けずに毒を喰らわば皿までって覚悟きめようぜ
核廃棄物廃棄場は都内につくっていいからさ >>270
大阪のワイから見てもそりゃおかしいわとだけ言っとく >>268
原発止めて随分値上げしてるけど、需要は全然下がってないぞ？
お前の理論はもうすでに破綻してるんだがね？？ 311の起きる前、日本で大事故は起きないって言い張る原発推進派に対しては
「チェルノブイリは事故が起きる前は最新鋭誇って絶対安全言ってたんだよ」
って言ってたが
フクシマの事故を経てなお「対策してるから大丈夫」とか言う言い方するアホがいるってほんとしんじらんない。
大事故が起きることを見越して、それでも仕方なくリスク考えながら判断するならいいけど「大丈夫に決まってるだろ」と思って運営されたら、また事故が起きる。 真のパヨクに原発について聞きました
真パヨ「原発・・ですか？いえ、私どもは別に。私どもは国を愛し、自然と共に歩んでいます。国にも自然にも負担をかけたくないのですよ。いつかは福島の除染をしつつ動物たちと共に自然に囲まれて生きていきたいですね。
ウンコパヨク「原発ぅぅっ！ぬほっ！フクシマガー！セキニンガー！ぽっぽえむ！ポエムだ！返してくれよ、あの、綺麗な福島を・・・！ぴょ！できた！傑作！あ、あ、あ、アベガー！ガガガ（脱糞
真なるパヨクと口だけカスパヨ（ウンコ）のこの差よ
ゲロパヨ（野糞）は恥を知れ まぁDQNの川流れだな
間違いなくまた見て見ぬふりをして目先だけを追った人災の原発事故は必ず起きる 放射能汚染、それもまた起きてしまった自然の流れ・・・
しかし迷えるパヨクよ！目を覚ましなさい！
あなたに必要なのは放射能を愛する心です。
動物の王国となった福島の放射脳を恐れている動物がいますか？
あなたもあのたくましい動物のように自然のまま生きなさい。
あなたには原発も再生エコも服も文明も不要！それが一番地球にやさしいからです。
さあ、目を覚まし真なるパヨクへと生まれ変わりなさい 今の二割削減でもヒーコラ言ってるけど冬はこれからなんだぜ
こっからじゃポテチのじゃがいも減らさねーようにがんばれよとしかいえねーけどな スリーマイル島原発が事故を起こしたってアメリカは原発で発電してるし
チェルノブイリで原発事故を起こしてもロシアは原発で発電してる
歴史が証明してるのさ、原発で発電する便利さを一旦知ってしまうと
もう元には戻れないのさ。便利さ生活と引き換えにリスクを負うのは
ごくごく当たり前の感覚だろうさ。そもそも温暖化ガスで発狂してた
自称、自然派の連中は一体どこに消えたんだよwww >>268
つまり北海道の皆さんにはブルブル震えて我慢しろというのだね。
ま、家の中で半袖とかですごす生活体系は見直した方が良いと思うがな。 >>216
は？
日本人は全ての食料を北海道に頼ってるのか？
アホか？ 冬のピークの寒さで札幌市内ですら外気温マイナス10度以下。
暖房をつけないとすると室内温度確実に４～5度。
冷蔵庫の中で生活するってことになるわな。若い奴は耐えられる
だろうけど年寄りは死ぬね。
電気が足りなくてもいいって考え方は冬の北海道で年寄りは死ねって
言ってるのと同じなんだけど、残酷なことだよね。 >>14
パヨクはそんな危険な所にいないだろ？w
自分達は安全な所に居てキチガイじみた批判するだけ >>279
アメリカもロシアでさえも事故から「学んでる」よね？
一時的に止めたけど、ほとぼり冷めたし嘘ついてそのまま元に戻してやれっていう土人ではないわけよ。
それにどっちも国土がこんな地震だらけなら絶対やらんわ。
電力行政改革して原発やめたほうが結果的により長期間日本の国土で「贅沢な暮らし」できるぞ。 札幌市によると、６日午前５時ごろ、市内の病院から「地震の影響で酸素を送る機器が止まり
女児の容体が急変した」と消防に通報があった。
こういうのが停電の度に続くんだな
リアル「震えて眠れ」の世界 >>284
むしろパヨクは凍死者を殉教者としてまつりあげそうだな >>282
冬山よりは暖かいよ
年寄りは暑さには弱いけど寒さには意外と強いしね 原発動かすのに、許可でているの？
又どの位に期間とどの位の出力が必要？
外部電源やそのバックアップ電源や燃料確保はどの位？ 今の規制をクリアして再稼働するしかないと思う。
即時の原発廃止は反対だし規制をクリアした原発は動かすべきだけどやはり危険な以上決まりは守らなきゃダメだと思う >>226
こいつらは凄いぞ
原発が安全である確証が得られなければ電力不足だろうと絶対に動かさせない、という使命に燃えてる
「国民の生活を守るために」安全な電源の確保に努める
という本来の目的がすっぽり抜けてて、今そこにある危機に目を瞑る
原発が稼働する頃には国民が居なくなってても構わないらしい >>293
そりゃまあ、これまでの原発安全神話を否定する方針に転換したからだよ
彼らは原発反対ではなく原発推進のための安全装置みたいなもんだ 原発を再稼働させるくらいなら道民全員凍死した方がいいんですよ。地球全体の環境を考えれば550万人くらいなあに、かえって二酸化炭素放出が減る。
というのがパヨクな >>283
>高齢化社会の是正に貢献するなw
>>288
>冬山よりは暖かいよ
>年寄りは暑さには弱いけど寒さには意外と強いしね
こういう書き込みは絶対に忘れないからな 石狩の火力は来年2月稼働予定だったからなぁ・・・
本当にタイミング悪い 残念ながら原発の再稼働はまずないね。泊以外でも
規制委員会の質疑応答って
学者：わからないので両論併記となりました。
質問：統一した見解にはなるのですか？
答え：わかりませんが、学問は進歩してます。
こんな感じ・・・ >>288
寒さに強いじゃなくて感じてないだけで体はガンガンに冷えてる
勘違いするなよ？ 停電で凍死者が出て、原発再稼働ってなったら
そんでも原発反対！！って札幌や原発でデモ
やるんだろうなぁ >>300
暑さも気にしないでよく熱中症で死んでるよね
凍死はないけども >>296
覚えとくのが無駄に終わらなきゃいいな
空前絶後の大寒波でも無い限り凍死の問題はないよ、外で寝る以外に >>282
炬燵布団が捗るな
俺なら一冬炬燵から出ないわ まぁ、家の中で布団被ってりゃ早々凍死なんてしないけど >>306
最近は毎年のように記録的な大寒波だからなw ぶっちゃけ全ての発電所がメンテ工事すらできないって異常やね
どこかでなにかあったら緊急事態 雪かきしないとドアが開かなくなって孤独死する世界だろ
生活の基本となる電気がなければ年寄りは死ぬな >>304
原発爆発派の俺からしたらとっとと再稼働して爆発しろやとしか思えんが 北海道でメルトダウン起きたら日本の農産業殆ど死ぬぜ >>279
チェルノブイリに至っては４基くらいあって、爆発した１基以外が稼働してるという剛毅さ >>306
>空前絶後の大寒波でも無い限り凍死の問題はないよ
変なフラグ立ててんじゃねーよ。
最高気温更新した年だぞ？
反動で何が起きるかわからんぞ？ >>313
長野の野菜が高騰してウハウハだろ
喜べよ 仮に凍死者が出たとしても
今まで対策して来なかった電気屋が悪いのであって
反対派が悪いのではないからな
原発動かしたいからって上手いことすり替えてんじゃねーぞ
福島産が売れないのも放射能を警戒するやつが悪いんじゃなくて
放射能をまき散らす事故を起こしたやつが悪いんだからな
そこんとこすり替えてんじゃねーぞ >>321
そうじゃない？阿呆だもんあいつら(鼻ホジ >>321
かなり長く止まってるから
燃料棒は高温にならず安定している
それだけでも安心 仮に原発を動かしていたとしても
ブラックアウトが起きなかったわけではないからな
原発動かしたいからって適当なこと言ってんじゃねーぞ >>325
かなり長くのその長くはなんの意味もないことに気づかない時点で間違いな
勉強し直してこい >>323
お前らがうるさいから止めてるだけだが？
電気屋がお前らの圧力と要望にお応えして止めてるだけだろ
責任転嫁するなよ。 まぁ電気に頼りすぎる生活を見直すべきだな
とりあえずはガスは無事なんだろ
なんとかなるんじゃないの >>323
日本人はghqと日本政府によって人身御供にされたんだから、初めから日本人に未来なんて有りはしない
グリフィスによって捧げ物にされた鷹の団は日本人の未来を予言したものだったのだ 今更古くて危ない原発に頼るとかありえないだろ
来年までなんとか凌げばいいだけ
どさくさに紛れて利権を得ようとすんなよ 最大で100万～150万kwh真冬に不足する予測あるから凍死者出るのは間違いないし
観光客がホテルで風邪を引いてインフル大流行という流れも想定できる
泊まりを稼働しないと人口を電力不足分に応じた世帯分人減らししないと現実的じゃないよ 北海道みたいな離島は、自力で電力を賄わないと危ないのに。
今みたいな電力不足が続くと、ちょっとしたことで問題が起きる。
電力確保の邪魔をしていた連中が反省しない限り、原発は動かせない。
本当に緊急事態だから、それを口実にして動かせばいいのに。
>>308
それは定期的に暖房を入れている場合で1週間近く何もないと布団程度じゃ凍死者出るよ
真冬に外で布団を引いて寝るのと変わらない 匿名の学者じゃなくて旧帝大学院の教授様がおっしゃってるぞ
原発はよ稼働させや 北海道にはサヨク多いみたいだし、冬の節電継続は良い薬かもな テレビで見たけど、50ヘルツの波形も、過疎があるから各地の変電所で作ってるから、道内でも電力融通しにくいんだよね？ >>20,22
石狩は、老朽化した古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えない
福島事故以前の1995年くらいから始まった置き換え計画で、20年も掛かっているからな
原発の200万には数十年以上はかかる
全然間に合っていない
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ >>6
足りないから融通しろと東北電力に決して泣きつかないならな 節電を訴えてるマスコミ達は北海道のテレビ局が節電もしなく照明全開しながら放送続けてるのは流石に腐ってる！ 東日本の時もだったけどマスコミ自ら節電したほうがみんな共感出きるのに自称上級階級だからする気配も見せないね 再稼働で運転中の大飯原発
https://i.imgur.com/j8v4Ndh.jpg
停止中の泊原発
http://i.imgur.com/0agSJOp.jpg
地震のリスクが大きい大飯原発は再稼働しているわけだよな
その一方で、泊原発周辺は、地殻変動もないし、地震もほとんどない
地震のリスクが非常に小さい
大きな断層帯がないから、過去1000年以上も原発が壊れるような直下型地震が起きないことは分かっている
泊周辺には、震源となる地震活動が存在せず、活動している断層などない
泊周辺での直下型地震というあり得ないことを過大視し過ぎて、苫東が過去に何度も被害を受けていて緊急停止しているというもっと起こりうるリスクが全く見えておらず視野が狭くなっているわけだな 火力発電所が復活するのは早くても１１月で、それだって必ずという保証があるわけじゃない
冬場は当然、電力需要が増えるから、更に北海道の電力が足りなくなるのは必至で、
本州からだって、本州分の需要で手いっぱいになって、北海道に送る余裕もなくなってくる可能性あり
どーすんのよ、これ
本州の人たちにも節電しろ！って言ってみるか？ｗ >>343
東日本大震災では北海道から東北、東京に限界の60万Kwを常に送電したけど
逆は嫌なのね
どちらにしても君に決定権なんて無いけど >>1
その通りなんだろうし
地震が起きるより停電の方が深刻だが
こんなの選びようがない 北海道に近づく冬、稚内は零下に「早く節電終わって」
https://www.asahi.com/articles/ASL9C62WGL9CUTIL047.html
> 早くも最低気温が零下となった街もある北海道で、道内の電力を担う火力発電所の全面復旧が１１月以降にずれ込む見通しが示された。
> 冬が近づく中、長引きかねない節電生活への不安が広がっている。
> 要介護３以上の約８０人が入居する札幌市厚別区の特別養護老人ホーム「かりぷ・あつべつ」。
> 施設に予備電源はなく、停電時は施設は真っ暗に。
> たんの吸引が必要な入居者のため、車のエンジンをかけ、何とか電源を確保した。
> 札幌市内の保育園長は「正直早く節電が終わってほしい」と嘆く。
> 停電が復旧しても、暗い廊下に出たり、電気のついていないトイレに入ったりすると急に泣き出す園児もいる。停電が子どもたちの心理に与えた影響が大きいと感じる。
> 水産物加工協同組合連合会の斉藤貢常務理事（５６）も、カズノコやイクラなど、年末年始向けの商品の製造が最盛期のいま、電力不足は死活問題だ。
> 製造、保管には冷蔵庫や冷凍庫が欠かせず、温度が変われば風味が落ちる恐れもある。事務所は照明を落とせるが、製造現場での節電は難しい。
> 商品によって原料も製造方法も異なるため、斉藤常務理事は「一律の対策を打ち出しにくい。」 > 「老朽化が進んだ発電施設もフル稼働させ、何とか需要を支えている状況だ」
> 北電は１１月の全面復旧を目指すが、想定通りに進むかは分からない。１号機で石炭を燃やすボイラー内の配管が少なくとも２本、２号機で１１本破損した。
> しかも、点検は終わっておらず、新たな破損が見つかる可能性がある。４号機については、火災で損傷したタービンが高温で、いまも「点検ができていない」（阪井一郎副社長）。
> 北電は老朽化した火力発電所などを総動員して電力をかき集めている。いま運転している五つの火力発電所９基のうち、５基が運転開始から４０～５０年が経過。
> ひとたびトラブルが発生して運転が止まれば、電力の供給は厳しくなる。
> １１日も１９７８年から運転している音別（おんべつ）発電所（北海道釧路市）の１基がタービンの不具合で自動停止した。
> 苫東厚真発電所が予定通りに１１月に全面復旧したとしても、その後は１年で最も電気の使用量が多い冬がやってくる。
> 今年１月の最大需要は約５２５万キロワットで、現在の発電能力の１・５倍だ。北電は例年、電力に余裕がある秋までに発電所を補修して冬に備える。
> このまま老朽化した火力発電所のフル活用が続けば、想定外のトラブルが起きるリスクがふくらむ。 ふくしまぁああああん！ふくしまぁぁぁああああん！
ｾｷﾆﾝｶﾞｰ！
ブラック・アウト（ｷﾘﾘｯﾄﾞｯﾔｧｧｱｱｱｱｱ 冬場だけでも泊を動かせばいいのに
この期間に直下型で全損する確率なんて限りなく0に近いものでしょ ｼﾞﾝｻｲｶﾞｰ！ｱｱｯｱｱｱｱｱｰｯ！
おめーらが人災だよパヨク
発電してこいや テレビを切って節電アピールするのは良いかも知れない >>358
喪失じゃなくて、原発以外の送電網が消滅だろ 石油ストーブで石油大高騰
ガスストーブでガス枯渇
北海道の一般家庭を一日温めるのに
一日でプロパン一本使い切りそうだなｗ
あとは北海道の全戸の家を
アイヌ式竪穴式住居に建て替えるとかね 泊原発の再稼働議論を北海道でやればいい
一時的に国会を北海道でやる
パヨクは追従して北海道行かざるを得ないから、マイナス２桁の野外でも原発反対を叫ぶしかない
雇われのプロ市民なんか１日と持たずに退散するだろ 石油ファンヒーターなんか扇風機より電気食わないだろ。 >>3
思考停止民
でもどうせ北海道の外から書き込んでるんだろ
当事者ですらないカス野郎め 原発推進派っていわゆる放射脳みたいな明らかにおかしいやつに必死でレスするけど真面目に書き込むとアンカーつけて煽ってもまったく返事がない。
マニュアル感じる >>123
ledは大したことないｗ
電球型蛍光灯が切れたら順次入れ替えでいいよ また地震で火力発電が落ちるといけないから、分散で原発稼働でしょ。 新しく別の場所に火力発電所を作るのは現実的で無いから
原発を再稼働させるしか無いな
冬に火力発電所が止まったら大量凍死でしょ 電力不足でたとえ人が死んでも原発反対し続けるだろうな
いやさらに人を殺しても原発やめろって言う 東日本大震災のとき青森にいた。福島、宮城、岩手に比べたら全然被害ない方だったけど、暖冬じゃなかったら2～3日の停電で確実に死者が出てたはず。
ましてや北海道でしょ、確実にやってくる冬のためにも原発再稼働させるべき。 原発自体、反対しないけど
今回の北電による「ブラックアウト」と泊原発の外部電源全ての喪失を見ると
こんな糞企業に原発を管理させて大丈夫だととても思えない
そもそも泊原発の再稼動許可が降りなかったのは、断層以前に
北電が申請書類さえ、まともに作れなかったのが原因だった
そんな企業だぜ？
「今回、泊原発が動いていればブラックアウトは起きなかった」
これも嘘っぽい
泊が動いていてもブラックアウトは起きたって話もあるし
泊原発稼動中にそれが起こって今回のように外部電源を全て失ったら
今回よりさらに危機的な状況になってた
万が一、泊原発を再稼動させるなら
北電のようないい加減な企業じゃなく、別のまともな組織を作って
運用・管理して欲しい
それが道民の願いだ 原発のエネルギー需要、クリーンなエネルギー需要ッ♪
都市圏賄うには原発は必要不可欠ッ！
マスコミ、カルトの話しなんか沢山だからッ！
やめてくれー！
＠停電による被災者 >>381
外部電源喪失を想定して発電機置いてんだろ >>384
その発電機が次回も必ず動くって保証はないぜ？
特に泊なんて何度も不審者侵入や不審な事故が起きてるし
管理してるのが、このやらかし企業の北電だし
「発電機置いてるから安心！」なんて福島の事故みりゃ言えないだろ
北電よりはるかにマシな東電でさえあのザマなのに >>385
そうなのか？
東電が最低だと思っていたのだが >>386
需給ギリギリなのにコスト高だからって古い火力をスタンバイさせていなかった北電は間違いなくクソだ
そもそもブラックアウトも需要を適切に切り離せば防げたのにそれにも失敗した
こんなオペレーターが原発動かすとか度胸あるというか怖いもの知らずというか 常識的に考えて、使える原発が存在するなら、普通に使えって事だよな 北海道電力が電力を安定供給するためにはどうすればいい？ →俺「洋上風力と地熱による無限発電」 >>391
で、それ何年かけて建設するんだ？その間どうすんの？ キチガイバカなの？ >>389
今現在、「使えない原発」だぜ
車検通らずブレーキ利かないかも知れない欠陥車を普通に使え
欠陥品でいつ爆発事故起こすか分からないバッテリーでお前のスマホ使え
みたいなもんだ >>394
泊で不審者や不審な事故が多いのも
福島で発電機があってもああなったのも
全て事実だが知らないのか？ｗ 今から稼働させても点検とか試運転で雪が降る前には発電出来ないんじゃね >>398
がんばるから、来年まで待ってくれ
今からじゃ準備が間に合わない
春から支度しないと 経営破綻してもいいから必要なものすべてを揃えるためにどんどん
設備投資すればいい。金がなければ銀行から借りればいい。いくらでも
貸してくれるだろう。破綻しそうになったら国が公的資金を注入する。
めでたく必要なものが全て揃った立派な会社になれる 先に福島の放射能垂れ流し汚染なんとかしろよw
忘れて無視しとる日本人と政治家官僚全員クソすぎやで 3.11から７年間なにしてたんだよ
７年もあってホントにブラックアウト対策として何１つ打つ手がなかったのか？
特にやる気も危機感もなかっただけだろ、プロのくせに
どーせ原発再稼働させること以外ほとんど何も考えて来なかったんだろ
正直に言えよｗ 節電で暗くなった夜景とか流してるけど、節電が必要なのは昼間だろ
明るいあいだ節電するのはそれほど不便じゃないだろ >土地の選定とアセスメント（ある事象を客観的に評価すること）だけで何年もかかりますので、すぐにはどうにもならないのです。
原発反対するなら今後何年も火力発電所が出来るまで不安定な状況が続くことを覚悟しないとな。 たまたま原発から震源がそれてたから良かっただけだわ。
原発爆発したら停電なかったとしても北海道の放射能まみれの食い物を
「食べて応援」しないといけなくなるから最悪だよ https://biz-journal.jp/2018/09/post_24687.html
>近年、国内でこれほど広範囲でのブラックアウトは珍しいです
>予測不能な自然災害によるものなので仕方のない面もありますが
>やはり北海道という広い地域において供給量の半分を苫東厚真発電所1カ所に依存するリスクが露呈したといえます
>2012年に泊原発が運転停止した後、今回のような事態が十分に想定可能ななかで
>そうした危うい電力供給体制を放置してきた北電の責任は大きいです
やる気も危機感もなかっただけだろ
正直に言えよｗ ロシアと共同出資で北方領土付近に原発をあらたに作ればいいんだよ。
パイプラインを通じて北方領土にも電菱供給させるようにすれば、道民もロシア人も納得するだろ。
事故が起きてもあんな僻地だし、影響は小さかろう。 やる気も危機感もなかったくせに
なにが凍死者が出たら反原発のせいだよ、アホか
実際凍死者なんて出やしないの分かってるくせに
ウソでも何でも言って脅しつけて原発再稼働してしまえば勝ちだと思ってるんだろ
再稼働にこぎつけさえすれば、後でそれが嘘とバレたとしてもそんなことは知ったこっちゃねー
騙されたやつが悪りぃんだよバーカってなもんだわな
推進派なんてそんなやつばっか、ホントに日本人なのかと疑いたくなる
しかし反原発的なことを言うとそんなやつらから逆にチョンとか言われてしまう、毎度バカバカしい限りだ
https://youtu.be/zKwOxJuMhPs?t=155 >>413
じゃあ停電させておけばいいんじゃね？この冬で１０万人くらい凍死するだろうけどなかったことにすりゃいいしねｗ 原発が大爆発して北海道に一万年住めなくなるより電気不足の方がましです 泊原発が再稼働後に震度７の地震が来たら面白いね。
火力発電所みたいに壊れちゃうかもね。 まぁ昔は電気などなかったからそのときの生活をすればいい >>419
壊れるだけならいいが原発は始末に負えない すすきのの節電、夜間の電力足りてるのに看板消してるのは意味も判らず節電のつもりかお客さん少ないから節電を理由に経費削減してるかのどっちかかと思っちゃう 石狩の発電所なら
きっとなんとかしてくれる
やつはそんな目をしてる はよ泊原発再稼働せい
放射脳の言うことは聞かなくてもよか 俺たちは泊の再開を待っている
計画停電なんてごめんだぜ 原発推進派が政府を介してハープに人工地震を起こさせた！
とか妄想している糖質パヨクが居そう。 ホントは放射脳なんか無視して原発稼働できれば良いけどあいつら原発テロやりかねないから困る >>419
残念ながら地震そのものには滅法強いのが原発。 原発は稼働も停止もリスクは同じ
やるなら稼働か廃棄のどちらか ブラックアウトは防げんし 止まってて良かったて話やで 電気でなく昔ながらの石炭や薪や灯油にしたら？
熱を発生させる暖房がなぜ電気しか考えられないのかね？ >>437
家をリフォームするのに金がかかるからじゃないの
この冬には間に合わない >>175
3号機の主蒸気配管から水が漏れ出ている件かな。
東電はさらりと発表しているけど、報告を受けた方はめちゃくちゃ驚いているよ。
これが地震から爆発のあたりで起きなくて、それ以後に起きたと考える人はいないよな。 >>3
みなさーん
これが反原発こじらせた放射脳患者ですよー もしかしたら原発動かしたいからわざと火力発電所をゆっくりゆっくり修繕工事してる可能性があるからなぁ。 >>442
これを邪推という。意味分かる？お馬鹿さん。 >>408
] 泊沖の活断層は寛政４年に動いてるし、直下の断層を活断層だと言っているのは規制委とそのシンパだけ。
>>428
そりゃ、反原発は中核派とそのシンパだからな(白書にも載った位有名な話)。
>>440
でも冷却に支障はなかった。
なお、女川原発は震源域の中にあるのに何ともなかった。
福島第一も、地震・津波対策を行っていた5号機以降は地震の被害は軽微で、津波の被害もなし。
まぁ、中核派とそのシンパには不都合な真実ってやつですね。 >>443
邪推なんだろうか？
最初、火力の復旧は一ヶ月ほどで終わるとか言ってたのがいつの間にか11月までずれ込むとか言い出したし。
世耕が乗り出したあたりからね 高橋はるみが喜んでる
原発再稼働させる口実ができたから 安全なら原発誘致に金を上げることねえだろ
東京にもどんどん作ったらどうだ
場所は腐るほどああるだろうし
なんとでもなるだろ 燃料買う以上に金がかり尚且つ処分に面倒な実際事故が起きる可能性あるから原発地には金をあげてる
とんでもねえ代物だ原発能 >>446
復旧のこともそうだけど
6年間ずっと電力をカツカツにして災害で電力が足りなくなるのを待ってたんだぞｗ
＞発電能力が足りないことです。
＞泊原子力発電所が止まってからずっと足りませんでした。ピーク時において、最大能力の設備の発電能力を超える余剰能力を確保するのが最低限の目標です。
＞現在（北海道震災前、東日本震災後）稼働中の中では厚真の4号機70万キロワットが最大ですので、ピーク時に70 万キロワット以上の余剰能力を確保せよ、という意味です。
＞それができていない状況は1回のトラブルにも対応できないということですので、工学の常識では「足りてない」と言います。 東京に原発作って
東北の電力は北海道に使えばいいだろ
原発能 >>446
北電の副社長は「点検が進むにつれ、損傷していた箇所が多く見つかった」と言っている。それにああいう機械の部品は思うほど簡単ではないみたい。
4号機はまだ作業員が中に入れない状態で16日以降にチェック。まあ我々のような素人が急かしてもしかたないな。 >>451
おいおいw
火力の燃料費は「毎年」何基も原発が建てられるぐらいかかってるぞw
6～8兆円
しかもここ20年でLNGの輸入価格は3倍になってる
そんなことも知らんとほざくな 「たかが電気」で死ぬといいよ
サヨクは自分以外の人命なんて何とも思っていない >>457
東京には他にも大量の物流があるので生産もしくは物流拠点を設けるほうが適切なんだよ
電力は遠方からでも比較的少ないロスで送電できるからな >>456
いいだろがそれて世の中かねが回るんだから
世界中潤うだろが
てめえは何か自分だけ懐に金を持ってりゃ世界中が幸せになれるとでも思ってんのか
この糞だらずが 原発から出る暖かい排水お湯で温水プールでも作ってやれ東京湾にw >>458
本州から北海道への連携容量は60万kW。今はフル融通してるみたい。90万kWに増量する設備が来年の3月運転開始と書いてあった。冬には間に合わないね。 >>462
さっきから同じようなこと何度も書きやがってうぜーな
原発推進と東京なんの関係もないのに絡めるなよ >>177
倒れた鉄塔は5,6号機用で、そこは非常用ディーゼル発電でなんとかした。
問題は1~4号機の外部電源が「なぜ断絶したか」だと思うよ。
変電所で遮断機損傷、構内で遮断機損傷と制御盤水没。
外部電源が大切なら、このあたりしっかりしないとね。原発が自分で作った電気も使えなくなるよ。 北海道大にもまともな人いるんだな。
北海道のことだから思想真っ赤っかで、
「原発動かしくらいなら北海道は死を選ぶ！」
くらい言ってるのかと思ってた どうせ、放射脳の連中は「アイヌは電気が無くても生きていたんだから道民も薪でも炊けばなんとかなるだろ」的な
事しか考えていないんだろうな。この上から目線が心地よい 最近の原発は大地震が起きても津波が来ても大丈夫らしいからな
どんどん東京に原発作ってやれや >>468
理系の学者は基本的に誰がやってもそうなる、を証明しないといけないからじゃない？
文系は考慮に入れたくないものは取り除ける都合のいい自分の世界の話だけしてればよくて、仲間が多ければ安泰という。 冬の北海道で数日停電したらどうなるかわかってない奴多すぎやな。さっさと原発再稼働せぃ。 むしろまだ稼働してなかったの？ｗ
反対してきた奴には代案聞けよ
すぐに電力を生み出せる方法も言えない限りシカトこいて良いぞ >>470
大丈夫なんだから電力ロスの少ない都心に建設すべきだな。 反原発聖戦士の限界が ID:271HYTt40
議論を放棄してスレをコピー＆ペーストでスレを埋めた所で
北海道のブラックアウトが防げるわけがないだろう？ >>182
稼動中の原発は外部電源を失うと2分で冷却水を2m分失ってしまう。
2010年に福島第一の2号機がやらかしてる。わやメルトダウンだよ。
危険性が変わらない？アホかと。 >>444
福島第一の3号機は冷却に支障はなかったことになっているんだ。へー。
原発が安全に停止できるというのは、あの状態なんだね。 >>456
じゃあどんどん新しい原発作って、古い物は解体しようよ。 最近の日本の傾向は悪党が善人を悪党呼ばわりするからな
安倍晋三の影響らしいな クサヨでも何でもないけどもう原発は嫌だな、あの惨状を見たらとても動かせなんて思えない
そういう方法をとる前にやれる事はもっとあるだろパチンコ屋とかさ 非常に頭の悪い放射脳のキチガイは、なぜかすぐにトンキンに作れと言い出す
ただでさえ過密な都市にそんなもん作れる訳が無いのに
火力発電でも無理、そんな簡単なことも理解できないとか、頭の悪い小学生そのものだろ、リアルに小中学生なのか？ こればっかりはイデオロギーがらみでまともな議論は
できないから、道民に犠牲になってもらうしかない。 >>456
原発を作るのは簡単かもしれんが、使用済の燃料どうすんのよ？
つい最近核燃料リサイクル失敗確定したやん 節電の為、冬の北海道への観光は自粛しませう。
冬の東北なんか旅情が合っていいんじゃね？ 今年の冬の電力をどうするかって話だとおもうんだが原発動かす以外になんか方法あるんか？ >>476
熱の発生量が稼働中と稼働してない時と全く違うからね。
動かしたら危険性は何十倍何百倍にも膨れ上がる。
稼働してなければプールが沸騰するまでかなりの時間かせげるからね。
停電で冷却停止してても数日は放置してても問題ない。 >>483
本来なら、廃棄物を消化しながら可動する第４世代の研究開発を進めていくべきなんだけどね
頭の悪すぎる放射脳の反対でそれも進まないというね
自ら道を閉ざして自滅していくおバカな連中よ ブラックアウトつうのは緊急停止したからブラックアウトがおきたんだぜ
当然原発稼働してても震度7なら原発も緊急停止
そうすると残った火力も周波数狂いでなり、震度なりで緊急停止する
原発がうごいてようが動いてなかろうがブラックアウトはする
東京の場合は今年の1月23日急激な冷え込みにより電力需給増大 99%まで達してた
あと1%でブラックアウトするところ こうなることを北海道電力はまるで喜んでるように感じているわ。
こうなったのも原発再稼働させるためにわざとだよ。
なんで北海道の半分もの電力を一箇所の発電所で発生させるのを放置してたのか？
それは原発再稼働させるためだよ。 >>481
東京に作れ言われたらなんか都合悪いんか？ 原発反対派は、もともと発電所を分散させようとしてた。
でもそれを妨害してたのは北電だよ。 東京はよその心配してるより自分とこ心配しとけ
どーせ今年もめっちゃ冷え込むでw
自前の原発作れや東京湾に
安心安全なんだろどんなことがおきてもw 原発はウソをついて稼動していたわけだから、早急に対策しなきゃいけないよな。 パヨク「電力は足りるもぉぉぉん！」
足りねえじゃねえかカス
足りりゃあ問題なかったんじゃねえのかカス 勿論原発の定期点検はそこらでうほついてる浮浪者だ
安心安全だからなw 定期点検要員なんか東京に腐るほどおるだろw
願ったり叶ったり
原発にもってこい
安心安全だw
東京にどんどん原発作れやw パヨク「電力は足りるもぉぉぉん！足りるもぉぉぉおおおおおん！」
ほんっと信用ならねえクソ嘘つきだなｗ
ｹﾞﾝﾊﾟﾂﾆﾖﾙｵｾﾝｶﾞｰｗ
日本人はどうでもいいけど国土は汚すなって正体丸出しだなカスｗ 小学校にエアコン標準装備前倒しだとよ
嬉しいな放射能パヨクｗ
電力足りるもおおおおんｗ 今まさに、火を使うことを覚えたメソポタミア人と
火を悪魔の化身と恐れるネアンデルタール人の戦いが始まったのだ！ ★偉大なる超愛国指導者放射脳【GOD】(神奈川県) [US]ID:s4N2Gqku0超大先生まとめ★
9/8朝2時からガンバッテマス（総レス300）ｗｗｗｗ検索は任せろ低能ども！ｗｗｗｗｗ
逆らうやつは売国奴で工作員で業者！疑うぞごるぁ！
経営者だから時間など自由自在！DIOにも勝てる！無駄無駄無駄ぁ！
年収1000万超えの超資産！
必殺技はプロファイリング！お前の年収300万！
地震には超警戒！先生の必殺プロファイリングでそうなったから間違いない！
年収1000万以上の超偉い先生が言ったから間違いない！
他の放射脳も先生大絶賛！なので間違いない！ >>461
アホw
火力燃料費は大半が海外からの輸入だ
つまり国富の流出
原発は炉をアメリカから購入した極初期以外は国内プロジェクト
ウラン燃料は輸入してるが化石燃料に比べたら微々たる額だ >>3
あなたの家は不安定でも困る人いないけど、電力が不安定で困る人がいっぱいいるんです。 そんなに困ってるなら一家で愛知に出稼ぎに来いよ
仕事に困ることはないし
冬でもダウン着てれば暖房要らないぞ 原発って勝率の高いパチンコみたいなもんだから、再稼動支持してるやつはみんな精神構造が日雇い労働者みたいなのばっかだな。こりゃあぶねーわ 放射脳だのパヨクだの言うやつは心底悪党 あるいは危険な部分知らん馬鹿 >>478
俺はそうすべきだと思うよ
>>483
一つは再処理してMOX燃料化
これで輸入ウラン資源は1.7倍になる
高レベル廃棄物は地層処分
大量にあるように思えるだろうが7×7km四方の処分地を確保して地下300mに固形化して4重ガードで埋める
処分費用は3.3兆円程度
それで300年間のモニター費用含む
300年後には完全封鎖 【緊急速報】
再稼動決定ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>483
あと核燃料サイクルは失敗も頓挫もしてない
馬鹿ニュースに踊らされるなよ >>510
アメリカと戦争したときも、うまくやればアメリカ側も折れて譲歩するだろうみたいな希望的観測があの悲劇を引き起こしたからな。
原発推進する人たちの頭の中も似たようなもんだな こういう専門家てやつは率先して原発の中に入って支持しないといけないが机の上であれやこれや文句言って絶対に原発の中には入らない 爆破弁とか言ってた学者は今どうしてるのかな？
斑目さんは？ ＞未だかつて地震で壊れた原子炉は存在しません。
この先も壊れないという保証はどこにもありません。 >>515
人類は積極策を採るから進歩してきたんだよ
お前みたいな奥病なチビリばかだと未だに猿のままだよw ヤバいことは一切言わないで素人の意見をたたんで押し通そとし
自分は安全な場所で利益に舌鼓
また馬鹿がそれを信じて原発は安全だ反対するやつは放射脳だパヨクだ馬鹿だ糞だチョンだのたまう >>520
積極策なら原子力という時代遅れの大規模集中発電長距離送電の技術捨ててさっさと進歩する方向に向かったら？？？ 思い出したけど
定期点検をどんなやつがやってるのか原発動かせ厨は知らんのだろうなw 定期点検モロヤバいとこに入らなきゃいけないの知らんのだろなw この専門家自身が、インチキされてる線量計とガラスバッチつけて原子炉内のお掃除してくりゃいいよ。
再稼働って言う前に模範を示してこい。 >>522
もちろん他の手段を模索しないとは言ってないが？
だからエネルギーミックス政策だろ
火力、原子力、再エネをそれぞれバランス良く分散して活用する
原発推進派は原子力を至上だなんて考えてない
いずれは脱原発をすべき
しかし今すぐには無理
現実論を主張してるんだよ
究極的には核融合反応だが、あれも原子炉の一種だからな >>527
それならお前率先して定期点検行ってこい だから経費かけて分散すればいいだけ
ほくでんの社員の年収きいたらびびる >>532
いいからつべこべ言わず行ってこいや
土産はいらねえよ 北電のっていってるから、北ガスとかは考えてないんでしょ？
電力会社とズブズブなんでしょうか？ お前はお蔭でなんちょうえんが浮く
ありがたやありがたや
ウッワハッハハハハのへのへだw >>533
よしよし
原発推進に異存は無いな
わかればよろしい
つまり、現実を見ろってことだよ 自分に関係ない土地だと思って好きなこと言ってる奴多いな >>537
ん お墓の心配はするな
覚えていたら立派な立派なお墓建ててあげるよw クソしょーもな
正論に対して何一つ反論できずに揶揄に逃げやがって
ほんと放射脳は低脳だなw >>540
今日も分かりやすく工作出来てよかったね？(^-^) >>260
新しい原発を作る
泊は場所が悪いんでしょ？
札幌市内に作ろうよ >>423
福島で発電器があっても、2010年に面白いことがありましたよ。 非常用ディーゼルでは冷却てきない
これ知らない人多いだろうな >>546
もんじゅの廃炉は核燃料サイクルの破綻を意味しない
高速増殖炉はロシアで商用運転までこぎつけてる夢の炉ではない
フランスと共同で高速炉研究だよ
高速炉でもウラン資源は飛躍的に使えるようになるし液体金属冷却炉のノウハウもより蓄積できる 融雪電力廃止だろうな
電気が足りんとか言ってるのに、電気で融雪とか暖房とか無駄
おまけに割引価格（約半額）で電力提供とか狂ってるとしか言えない 反原発派の「道民は田舎なんだから薪焚いてシャケでも採ってりゃ何とかなるんじゃね？」とサラッと言う所がステキ
いまだ北海道では屯田兵がクワを持って立ってるイメージらしい 泊のとの字も報じない道内マスコミ
厚真町で人命救助してくれてたレスキューや救急車は東北各県や東北各自治体の消防から駆けつけてくれてた事にも触れない道内マスコミ
一応首都圏を除いて東日本で唯一在京のキー局の系列が全系列揃ってるのが北海道のテレビ局なのに、
揃って烏合の集。
糞の役にもたたない
節電で真っ先にコンセント抜くべきなのはテレビだわ >>545
札幌や厚真町のガスタービン電源車が東北電力のだったからな
なら北電のは泊に待機してると思った こればっかりはイデオロギーがらみでまともな議論は
できないから、道民に犠牲になってもらうしかない。
みんな停電経験を積んだから、今のうちに備えておけば
真冬のブラックアウトでも何とか生き延びれるのでは？ で、原発は地震には強いのか？
って何度も聞いても答えてくれない >>293
そんだけリスクの大きい代物だからだろ
バカなの？ >>556
イデオロギーとかそんな高尚なwww
バカに手榴弾渡して遊ばすかどうかってレベルの話だよなどうみても。 本州からの送電線増やせない理由は？
原発再稼働より火力発電増やすより、手っ取り早いだろ mujiが北海道に配送してくれなかったのがようやく札幌はO.K.になった
いつになったら俺のとこが解除されんのか ハリケーン・フローレンスの予想進路にあたる米３州の6原発が、
非常用発電機の点検などは済ませた上で、12時間前には原子炉
を止める >>1
>北海道大学大学院の永田晴紀教授
>水没などによる非常用電源喪失が一番怖いのですが、それは簡単に対策できるし、すでに対策済みです。
その簡単と言い放った対策が福島では何十年も放置されてたんだよね。
「既に対策済みです」＝それまでは放置してました、そう、泊でもね。
そして、別の事故が起こると同じ事言うんだと、それは簡単な事ですって。アホだと思う。この教授。 >>545
冷却するための配管が地震の揺れで折れたらいくら発電していようが何しようが終わりです >>568
非常用炉心冷却装置的な名前のものがある。
原発自身の熱を利用して、そもそも外部電源が無くても最悪でも自然と緊急冷却出来るようなシステム。
でも福島では地震で色々と配管やら何やらの影響で最初は動いたが、途中で期待した動作が出来なくなり、最終的にメルトダウンは防げなかった。
やっぱり単純に外部電源だけありゃ大丈夫だったって話でも無かった気がした。 >>563
自己レスだが、原子炉を動かすためには、このように止めることを想定して
予備の火力発電所を供給力として準備しておく必要があるが、予備に頼って
電力供給するときでも不測の緊急停止ということはあり得るから予備の予備
も必要になる。だから本来、原子力発電所を所有するまともな電力会社は、
原発がなくなっても電力不足にならないようにしているものなのだ。
原発を動かさないと電力不足になると言ってる段階で、おかしいのである >>569
福島の場合は津波による電源系損傷が原因
地震による配管損傷じゃないよ
一次系が破らたら即大量の放射能漏れになっとるわ >>571
冷えすぎでオンボロ格納容器がヒビ入ったらいやだからって
稼働中のECCSを手動で止めたら津波で停電してそのまま固着だもんな
あれはもはや人災 もうブラックアウトして道民でも凍えさせたらいいねんｗｗｗ 九電型の太陽光揚水発電お勧めしたいけど
肝心の冬に使えなくなりそうだしなぁ >>574
昨年冬の北海道の需給データでみると実際に太陽光発電で
揚水を使っている。最高55万キロワットぐらいの出力を得ら
れている。冬の北海道でも太平洋側である道東では大した雪は降らない。
釧路あたりは日本の中でも太陽光発電に適した場所なのだ。 >>575
雪がどうとかよりも水路や設備の凍結が怖くね？ メルトダウンとかいかにも恐ろしいイメージがあったけど今回の事故で虚仮威しだとバレたからな
実際のところメルトダウンになっても大した被害なんて出てないじゃん？ｗ どうして地震で配管損傷したのをそんなに認めたくないの？
事実は事実として素直に認めたら？ >>576
昨年もやれていることなのだから、今年も普通にやれる >>572
格納容器に亀裂が入ることは避けなければならんだろ
慎重な運転操作をしてただけ
何が人災だよアホ 北海道では、晴れていれば太陽光発電で1日250万～300万kwhにはなってる。
この電力を揚水発電所に貯めれば夕方からピーク時間帯に供給できる 一日に二時間計画停電をしても、思ったよりも不便ではなかったけどなぁ
不安からくる過剰反応はいらない 函館は
もともと
徳川幕府の直轄領だったワケだし
東京都函館市でエエやん
オリンピックのマラソン開催してやってもエエで 自分さえ良ければいい。今さえ良ければいい。そこに利権があれば他人が死のうがどうなろうが知ったこっちゃない。
日本人のこういうメンタルは人類の敵だな。福島並みの事故起こしても反省することも出来ずに利権がある限り、更に
原発推進しようとするのは君ら日本人くらいなもので、君ら日本人の思考回路は異常だと認識くらいした方がいいよ。 道民が「凍死者が出る」と言うほどのレベルだから電気どうにかした方がいい 道民だけど自分の周りでは
さっさと泊動かせばいいのにな
って意見しかねえけどなあ
この状況で使わねえんならさっさと壊せよ 意味わからんわ 半袖ですごすほど家をガンガンに暖めるの何とかしろ。 発電機を家の中で使ってろくに換気をせず死んだバカが二人いたが、
ポータブルの石油ストーブ使わないといけない羽目になるようなことになったらひと冬で三桁くらい死ぬんじゃない 水力発電所が起動したから節電の２割削減が削除されたじゃないかよ。原発なんか
まったく役に立ってないじゃないかよ。 >>591
全道で停電経験をしてるから、備えるよ。
通常でも冬支度はあるから、ついでに
停電に対する備えをすれば、不意打ちの
ブラックアウトと違って、それほどでも無いはず。 >>567
地震で折れないのは福島で実証されたんでね？ >>571
津波の前に外部電源喪失してるよ。
これおかしいと思わない？
原発が動いていれば、自分で発電した電気で賄えると言う人がいたが、そうではないんだよ。 >>598
地震で原発停止、外部電源喪失
津波で非常用発電機喪失 >>589
原子力規制委員会が民主党政権時代に選ばれたメンバーたちだから
過去に泊村周辺に活断層があった記録があると承認が得られない
承認得るために委員とか変えると「意識高い系」脱原発団体が大騒ぎする >>600
原子力規制委員会を作る時に民主との協議で独立した強い権限を持つ3条委員会として設置するよう求めたのは自民
委員長の田中俊一氏が2017年に任期満了を迎える際に官邸はその手腕を高く評価して続投を望んだが辞退されたため
田中氏と考えが近い更田豊志氏が第2代委員長に任命された
現在の委員は安倍政権になってから5人中4人が新しい委員に入れ替わっていて委員会発足当初の委員は更田氏しか残っていない 電力供給を賄う以前に地震頻発してるのに稼働させようとするとかキチガイじゃねーのw >>593
よく知らないから教えてほしいんだけど
北海道の水力発電って冬でも発電量維持できるの？
雨じゃなくて雪が降るから、冬は水量が確保できないイメージ >>604
ダムとか湖って表面だけしか凍らないきがするんだが >>602
メルトダウンくらいじゃ原発やめないけどな >>605
揚水式発電なのかな？
それなら大丈夫そう
疑問に思ったのは、降水が雪として地表に残るから
冬でもダムや湖に水が供給されるのかどうかです
でも、原発が止まってるなら、揚水式のメリットが大幅減だな >>560
技術的な問題と、あとはコストじゃない？
基本的に利益を生まない設備だから後回しになるよね >>317
あん？
今原発動いてないのに何いってんだ？ 最近、有名人やタレントのガン多発や若者や中年の
突然死多発や脳梗塞、クモ膜下、
心筋梗塞などが多すぎだろう。
各地の水道水のセシウム値
日本の安全基準値は10Bq/kg以下
EU 7.6 Bq/kg以下
USA 4.2 Bq/kg以下
なお311前は、100 Bq/kg で放射能危険物質ということで、
ドラム缶につめ厳重に隔離して管理していた。
今はそれ以上の放射能汚染水道水をみんなが飲んでいる。
.葛飾区の水道水中のセシウム総量310.32Bq/kg（2017年1月3日測定）
千葉県松戸市の水道水のセシウム汚染285.12Bq/kg（2017年6月5日測定）
東京都港区の水道水中のセシウム総量270.4Bq/kg（2017年8月17日）
東京都杉並区の水道水中のセシウム総量212.56Bq/kg（2017年8月26日）
.千葉県船橋市の水道水中のセシウム総量1,128.96Bq/kg（2017年9月6日）
東京都江東区森下の水道水中のセシウム総量465.36Bq/kg（2017年11月10日）
千葉県千葉市稲毛区の水道水中のセシウム総量1,097.12Bq/kg（2017年11月16日）
.江戸川区小岩の水道水中のセシウム総量417.68Bq/kg（2017年11月23日）
東京都世田谷区の水道水中のセシウム総量281.28Bq/kg（2017年12月8日）
東京都練馬区の水道水中のセシウム総量493.6Bq/kg（2018年1月12日）
杉並区の水道水中のセシウム総量92.5Bq/kg（2018年1月17日）
葛飾区の水道水中のセシウム総量434.4Bq/kg（2018年1月22日） >>476
2mって言ってる時点でお話しにならないだろw
普通は冷却水を循環させるには、時間あたりどのくらいの水量が必要で、ボンプの容量は予備入れていくつないといけない
ボンプが停止すると冷却水の循環が止まりいくつの水量が足りなくなるって花じゃねーのかよ。
2mってなんだよ、高さか？
ひょっとして原子炉ってのは直方体か円筒で切断面接は全世界共通なんだよなw
こう言う馬鹿が放射脳なんだろうな。 >>430
東京原発という映画を観てくださいね。
アメリカ東海岸の地震のない所用の原発を日本につくっちゃったから。。 >>444
じゃあ女川はなぜ再稼働検査をうけないの。
津波の後に車でガイガーカウンターを持って走って、
測定値が異様に高いってYouTubeにUPされてた。
うんこを漏らしてパンツを汚したくらいだろう。 >>456
原発の核燃料と使用済み核燃料の保管と廃炉費用は幾らですか。
原発は運転してからお金がかかるんだよ。 >>619
最後まで読んだか？
築四十年以上のオンボロ発電所ばっかでどれがいつ止まってもおかしくないんだよ
数日前に音別で一機とまったし 今年1月25日の午前9時に525万kwだった
ほかに510万kwを超えたのはこの午前中だけだった。
他に500万kwを超えたのは次の日26日だけしかない。それも一部の時間のみ。
冬のほとんどの日付と時間で500万kw未満だったということ。
今度の冬は節電意識もあり、最大需要は470万kw～490kwまでと予想する >>620
折角、凍死者出たら再稼働のいい大義名分が得られるところだったのに
どうやら電力確保できそうで残念でしたね
また、べつの大義名分探さなきゃいけなくなって大変ですねｗ >>571
NHKの特集とか見てると、そんな単純な感じじゃ無いんだよな >>621
ま、なんとかなるんじゃないの？
推進派の皆さんはせいぜいオンボロ火力の故障を祈るのみですねｗ
いずれにしても、何かあったら今の今まで無策だった北電社長が責められちゃうから
社長的にはもはや原発とか言ってる場合じゃなく
なんとか無事この冬を乗り切って欲しいの一心で必死でしょうね
そういう北電社長の立場から見るとどっちがポカポカ頭か分かったもんじゃないですねｗ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>628
既に４.4兆円
「追加的安全対策費」を少なく見積もり過ぎ 自転車をこいだら発電する機械を設置して、発電した分だけ現金を即金でもらえるシステムを
町中に設置したら解決するわな。 泊稼働しかないんだが、これが人工地震だと見るならば泊稼働はヤバい
泊を動かすために起こした地震だという意図が見えるから…
そうじゃないなら泊は動かすべき >>625
すごく複雑だよね。
制御盤が水没したのは津波のせい。この辺は設計の問題。
ところが外部電源を喪失したのは津波の前。開閉器の故障。そこを重要機器にしていないのはおかしいだろ。運用の問題。 >>635
人工地震だと考えるなら、これはロシアと北朝鮮に対する日本の核実験だよ…
ロシアが敏感に反応して、「北方領土問題置いといても友好関係になろうよっ♪」て言ってきたのも怪しいよね
日本が非公式に核を装備する…これほどロシアや北朝鮮にとっての脅威は無いんだよ
ただ、それをするために厚真の住民壊滅てのは酷いよな 日本が核武装する…これは北朝鮮の外交カードを使えなくするものと同時にロシアにも脅威である
熊本の地震もそうだし、北海道の地震もそう…この二つは明らかに核実験
日本が核武装するならこの二点に核ミサイルを配備するだろうね 結局のところ、原発を停止することで誰も得はしない。
電気料金の負担が増え、競争力が下がることを避け企業の工場は撤退する
停電のリスクを恐れて、外国資本も逃げていく
北海道で生産している乳製品、野菜が高騰し、全国で外国産を購入する人が増える
生活の利便性が低い上に、生活コストは高いので若い人は本州に移住する 雪の無い地方なら、
家庭用ソーラーパネルは緊急時にも良いんだろうけどね 来年2月になれば
5基目の火力発電所が稼働するんだろ
それまではなんとか粘れ
韓国みたいに各家庭に練炭配れ 原発は震度5で止める。再稼働もすぐにはできない。
アメリカではハリケーンに備えて停止していた。
原発には必ず予備の火力発電所が必要。通常これは石炭。
しかし予備火力も原発と同様に緊急停止することはありうる。まさに今回の地震。
だから、さらに緊急停止時用の予備火力が必要。それは石油や天然ガス。
北電にも当然それはある。なぜなら泊原発は一番古い1号機も1989年にできた
もので、それ以前は石炭と石油で供給していたからな。
泊原発を停止したら電力供給は不安定になった、という時点で話がおかしいんだよ >>645
日々不安定な再エネとは違い稼働中は安定している
再エネはしょせん補助的なもの >>646
わざわざ愚にもつかない見当違いなレスを
つける一般人はいませんよ 要するに、陰謀論否定派は原発推進で間違いない
泊原発が稼働してたなら今回の大規模停電は無かったのだから…
陰謀論肯定派は泊原発稼働に断然反対するべき
今回の地震はこれを稼働させる意味があると考えられるからね
そこに狙ったような人工地震が来たらまあ北海道壊滅だよ >>647
オマエの望む原子力のない未来は永劫おとずれないw >>649
10年前から原発事故がない未来を望んで脱原発を主張しているが
そしたら福島原発事故が起きた。だからもう脱原発の望みをやめる
ことはできないんだ 原発事故が起きるまえ、利益追及で原発を推進する東電なんか
国有化しちゃえばいいんだ、と言っていたら本当に事実上そうなった
事故が起きてしまった後ではあるが >>580
ECCSがRCICしかないのにそれ止めちゃったんだから人災だわな >>652
事故は起こりえないと言って重大な事故を起こしたバカを擁護して
あまつさえ次のチャンスを与えようと
躍起になってるお前の方こそどうかしてる >>628
すでに電力会社は「追加的安全対策費」に4.4兆円も費やしているのに
もちろんまだ増えるが、原発のグラフにはほとんど見えないぐらいの
割合で書かれている。安く見積もりすぎだ
英国で日立が建設する計画の一基あたり1兆5000億円強の原発に比べたら
4.4兆円は少なすぎる。案の定、日立は14円／kWhで買取を求めている >>655
4.4兆なんか原子力の膨大な発電量で割れば微々たるもんw
一方再エネは
https://www.sankei.com/smp/economy/news/170723/ecn1707230008-s1.html
再エネ買取総額累計９４兆円、２０５０年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念
どっちが安いんだよアホ >>657
反対するのは自由だよ
日本は民主主義、自由社会だから
でも君が望む社会を実現したければ君の望む政策をとってくれる政権を立ててねw
がんばってねぇw >>655
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2018/08/0822.html
ホライズン社 CEO ダンカン・ホーソーン コメント
「英国は、エネルギーミックスを転換するため、信頼性の高い原子力発電を必要としており、 ホライズン社はその準備を進めています。」 津波対策は簡単、海面より高い所に原発を新設すればいい。 >>656
ただ、その94兆円は、全員にでは無いけど、大部分は電気を買ってる人に支払われてるから、単なる電気料金の割引みたいとも考えられるんだよな。
市町村が配ってるプレミアム商品券とか、ふるさと納税みたいなもの。自宅に太陽光を載せて、話に乗っかった人は少し得できるバラマキになっているだけ。
だから減税みたいなもので、広く浅くだから別にそれが１００兆円でも何とも思わない。誰でも参加出来るわけだし。 原発なんか時限爆弾と一緒。安全重視と今は言っているが３０年ぐらい事故が起きないと
安全もコストを考えて行わないといけないとか言い初めて元の危険な原発に逆戻りだろう。 >>661
はあ？
電気を買ってるやつが強制的に負担させられてるって記事だろがw
頭おかしいなオマエw >>659
英国に作るなという意味で英国の原発の話を出したのではないから
見当違いなレス。どうみても追加的安全対策国との例として取り上げてる >>665
は？
日本もエネルギーミックス政策ですが >>666
話が噛み合ってない
この指摘が分からないならこれ以上会話しない方がいい まあなるようにしかならんからね
3週間分ぐらいの灯油だけ備蓄しときなさい 北朝鮮は北海道よりも寒いのに電力無くても乗り切ってるぞ
負けるな、がんばれ道民！ >>646
稼動中安定しているのはどの発電でも同じだろ。
原発脳は盲信というかアホなのか >>653
1号機は不思議がいっぱい
地震直後は蒸気逃がし安全弁で減圧できるのに、なぜか格納容器の圧力があがっていた。（東電はそれが原因で弁が動かなかったと説明している）
そしてRCICを手動で断続運転して圧力を下げようとしていた。なんで格納容器の圧力があがっていたの？ 9月で地震が起きてよかったんじゃないの？仮に12月に震度7の地震が
起きたら、もっと死んでいたと思う。道民の皆さんには申し訳ないけど・・・ コリャ、北海道にカジノ持ってくる話も水泡に帰したなー。電力供給もままならない
未開の後進国に海外資本が投資してくれる訳ねーもんなww >>674
そっちの方で真夏に震度7の地震が起こったら北海道なんて問題じゃないくらいの死者出るよ… >>678
既に3月の雪の降る日に地震があって、住む場所を追い出されましたよ あれ？電力自由化でどこからでも買えるんじゃなかったっけ？
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