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日本の防衛産業が空っぽになる。鳴り物入りで始めた輸出は成果ゼロ。FMS増加で国内企業次々撤退
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/18(土) 16:23:47.01ID:ogXOkMKd0?PLT(12000)

日本の防衛産業に逆風が吹いている。安倍政権の下、防衛費は増加し続けているものの、
自衛隊向けの国産武器のシェアは米国製品に押されぎみで、輸出解禁後の海外契約実績もゼロに近い。
政府は、国内防衛産業基盤の維持と輸出の拡大を掲げているが、「雲行きは怪しい」
(ディフェンス・ニュース)と、海外メディアの見方も厳しい。

ディフェンス・ニュースは、日本のFMS(米政府を通じて高性能武器を購入するプログラム)が、
2016年度に5年前の10倍を超える過去最高の44億ドルに跳ね上がった点に着目。
防衛力強化を掲げる安倍政権と武器輸出に熱心なトランプ政権の発足が重なった影響が顕著に表れた。

一方、国産戦闘機の三菱F-2が生産終了し、後継機の国内開発が暗礁に乗り上げるなど、
特に航空自衛隊では相対的にアメリカ製武器への依存度が高くなっている。
ブルームバーグは、2015年からFMSが急増している背景として、F-35A戦闘機、
オスプレイ垂直離着陸機、イージスシステムなどの米国製高額武器の購入が重なっている点を挙げている

国産武器の主要なハードルはコストだ。ディフェンス・ニュースは、国産武器の高コストの要因は、
「日本の小さくニッチな防衛市場」と、専守防衛という世界に稀に見る軍隊のあり方による
「ユニークな要求」にあるとしている。ブルームバーグは、その象徴的な事例として、
財務省が、三菱重工製のC-2輸送機の生産をやめ、米国からC-130輸送機を輸入するべきだと
安倍政権に提案した件を挙げている。C-130は、C-2よりも積載能力と速度で劣るが、
不整地離着陸性能では勝るとされ、コストは半額だ。

FMSの拡大に伴う国内防衛産業の縮小は、現場で実感として現れている。
防衛省の2016年の調査に対し、関連企業72社の約7割に当たる52社が
「部品等を製造する企業の事業撤退、倒産による供給途絶が顕在化した」と回答した。
例えば、横浜ゴムは、F-2の生産終了に伴い、自衛隊向けの航空機用タイヤ事業から撤退した。
こうした現状に対し、三菱重工の阿部直彦執行役員は、FMSでは国内部品メーカーに
「仕事が降りてこない」と指摘し、技術基盤を支えてきた企業が「いなくなっていく」と懸念する(ブルームバーグ)。

Aug 17 2018
https://newsphere.jp/world-report/20180817-1/2/
0002名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/18(土) 16:28:03.90ID:+0x6VYth0
はい
0005名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/08/18(土) 16:31:17.81ID:xKZFOQZx0
日本はもう製造業なんぞ卒業したからな!
これからは観光立国で生きてゆきます
この道しかない!
0006名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/18(土) 16:33:56.55ID:OntA7u580
やばい
0009名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/08/18(土) 16:40:08.16ID:Y5zLpmNG0
あの時持ち上げてたバカどこいったん?
0010名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/18(土) 16:41:54.66ID:4lpRSB9/0
戦争立国しよう
戦争での汚点は戦争でしか晴らせない
世界の国々に憲法9条を書き込んで経済奴隷・・平和にしようではないか
0012名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/08/18(土) 16:47:18.42ID:KNwv9Y6f0
アメリカなんか凄いよな。数社が日本では100年かかっても出来ないようなすげえ航空機10年くらいで作って米軍はその中からオキニを選ぶんだから。
0013名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/08/18(土) 16:49:16.61ID:7QxtJXcy0
>>5
ソニーはすごい
中華にも負けない
0014名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/18(土) 16:51:39.16ID:VRu/giEr0
軍事技術の研究を国内の大学がこぞって拒否してるのが大問題。
0015名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/08/18(土) 16:54:01.68ID:vsJCCgqS0
そりゃアメリカ製には勝てんわな
あっちは実戦経験を元に改良したりしてるし
0016名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/18(土) 16:54:33.39ID:T3zlqS+h0
そこはアメリカ製の兵器を買って貿易摩擦の解消ですよ
0018名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/08/18(土) 17:02:01.31ID:SH/kSfyY0
>>13
ペリアはボロ負けやん
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/08/18(土) 17:07:05.63ID:LPwK1n3Y0
C2の電子戦機うまくいくといいなあ終
0022名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/18(土) 17:10:06.89ID:Yh2aFVif0
国外に流れる1億と国内でまわる2億なら後者のが得じゃないのか?
0025名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/08/18(土) 17:30:15.28ID:aHdX/An/0
安倍ど阿呆はどうしてくれるんじゃこの事態
0027名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/18(土) 17:34:49.07ID:3EGKOzaf0
千葉県警市原署の生活安全課の創価学会員警官の指導でやっていると主張する
創価学会員の五味が自称防犯パトロールをまた始めたようだ
0028名無しさん@涙目です。(群馬県) [RO]
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2018/08/18(土) 17:41:05.30ID:+lNEFgjL0
洗脳教育のおかげで研究者が自ら「軍事には転用できない研究しかしない」縛りプレイしてるからなぁ
そりゃ勝ち目ありませんわ
まぁゆっくり侵略されてるしもう日本人は絶滅決定だよ
0030名無しさん@涙目です。(空) [BG]
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2018/08/18(土) 17:42:15.10ID:ktlM9AjC0
コスト悪い
アメリカのシステムと連携しないとゴミ
実戦経験なし
データ捏造

誰が買うんだよ
0032名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/18(土) 17:44:40.22ID:4VJkQhO70
軍事ODA解禁して紐付きで売ろうぜ
0036名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/18(土) 18:39:43.76ID:1OTNsLOl0
ランクルに機関銃載せて売れよ
0038名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/18(土) 18:45:47.06ID:IRHaVI4I0
ミサイル発射すると発射地点に戻ってくるような法の国が作った武装なんて怖くて使えないでしょう
手の混んだ自殺ですわ
0041名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/08/18(土) 19:05:15.10ID:PPauE5Mf0
よし、秘密裏にMJ号を造ろう。
0044名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/08/18(土) 19:15:10.45ID:n3b9bWO10
>>1
そのうち農業もそうなる。
0045名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/18(土) 19:25:16.66ID:xi6C+YKs0
クソオージーのボケがそうりゅう型を噛ませ犬にしやがったしな、
バカオージーは工業製品は一切信用出来ないおフランス製で苦しめばいい

着水でひっくり返るUS-2もどこも買わなかったなw
https://pbs.twimg.com/media/CDq48UzUgAAckcz.jpg

残る期待は、MAVだけども、これ完成させられるのだろうか
三菱は割と車両には定評あるけども
今ならアルミボディだとしても、セラミック複合材で防弾性能上げられそうだし、少なくともAAAV7よりはマシになるか?
問題はお値段だな
0046名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/18(土) 19:29:17.62ID:6YwX4XyC0
国産率多いだろ。
対空対艦ミサイルだって8割は国産だろ?
DDだって純国産レーダー
一部高額なのが、たまたま多くアメリカ依存って勘違いされてるだけでは?
0047名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/18(土) 19:32:21.63ID:xi6C+YKs0
>>46
アメ公の世界最強兵器、データリンクのハブになるイジスはどうしても欲しいからな
0048名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2018/08/18(土) 19:32:23.45ID:ecuTMVWX0
ライセンス生産の機関銃がクソ精度なんだっけ
0049名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/18(土) 19:35:17.91ID:mBKrXPMN0
バトルプルーフがないから実戦投入しないと
0050名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/08/18(土) 19:35:42.46ID:xKZFOQZx0
アピールポイント
安心安全高品質の神戸製鋼の鋼材で造ってます
0051名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/08/18(土) 19:37:07.03ID:xKZFOQZx0
>>48
100年前の第一次世界大戦の時に作られた銃な
それのコピーすらまともに出来ない
0054名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/08/18(土) 20:26:04.06ID:xKZFOQZx0
>>52
豊和工業のIR見ると連続赤字で結構やべえ経営状態だったよ
0055名無しさん@涙目です。(京都府) [FR]
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2018/08/18(土) 20:33:35.05ID:FjbMfqHC0
そりゃ自動車は要らんから兵器でも買わないとアメリカも納得しないだろう、日本じゃ作れない様な高性能なヤツをバンバン作れるんだし。
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/08/18(土) 20:36:33.02ID:U9UjXIEb0
オーストラリアの潜水艦受注に負けた時の「やった!技術漏洩を防げた!」みたいな空気ってやばかったよな
じゃあなんで売り込みに行ってるんだと
0058名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/18(土) 20:39:56.52ID:xi6C+YKs0
>>57
それな、自称愛国者みたいなキチガイどもがマジでアタマ狂ってた
0059名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/18(土) 20:48:29.11ID:0N1xs8KH0
その後に判明したオーストラリア政権中枢の凄まじい中国汚染を見るにつけ
さすがネトウヨさんの達見は素晴らしいなと感心するばかり
0060名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/08/18(土) 20:49:38.73ID:TAoFLTMP0
>>57
実績の無い潜水艦や航空機なんか売れない
軍人に身近な物でブランドを高めるしか無いね
今日本がすぐ売れる物はスコープや双眼鏡、携帯無線機、四輪駆動車や巡視船みたいな哨戒艦艇だ
0061名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/08/18(土) 20:50:56.53ID:nA+puBZF0
>>53
韓国みたいにロビー活動が商戦の多くを占めるので、性能や価格は二の次だろうな
色んな意味で日本は国際社会では「ガキ」だからな
0062名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/08/18(土) 20:50:57.33ID:U9UjXIEb0
>>59
その後ではないだろ
前大統領トニー・アボットからして既にベッタベタの親中で汚染されまくってたし
0063名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/18(土) 20:55:01.31ID:0N1xs8KH0
>>62
それを皮切りに続々と中国との関係が明らかになっていった
侵略国家中国から世界を守ったのはネトウヨさんだと思う
0064名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/08/18(土) 20:55:20.24ID:0IPKY3EF0
トニー「やあみんな。気楽に聞いてくれ。大事な話があるんだ
    わが社は兵器開発をやめる」
0065名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/08/18(土) 20:55:46.88ID:nA+puBZF0
>>46
そもそも欧米ってもドイツは悲惨な状態だし、フランスも昔のコネで売ってるだけだもんな
アメリカだけ圧倒的なのはまぁ仕方がない

韓国は実は兵器の大輸出国だけど、マスコミは絶対言わないしな
しかも輸出先のかなりの部分は「秘密」という怪しさ
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/18(土) 21:22:00.44ID:nItTeUJ+0
継続的な需要が見込まれないなら誰も造ろうとしないよ
F-2だって最初のロット数から生産数減らされた挙句「整備部品の為に製造ラインは造れるようにしておけ」だろ
しかも高齢化で精密加工が得意の下町工場は減る一方だし
0069名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/18(土) 22:06:47.99ID:qxqBaCGf0
>>1
法的にも無理があるだろ
民間を縛りすぎだわ(´・ω・`)
0070名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/08/18(土) 22:10:22.21ID:qxqBaCGf0
>>66
まあ日本は日本企業の海外活動を国際法に反する形で縛っているから無理ゲーなんだよな(´・ω・`)
0071名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/18(土) 22:31:57.99ID:00W7ybaz0
中国に作らせりゃ良いんだよ。それに三菱のマークを付ける。
安く出来るよ。
0074名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/08/18(土) 22:54:42.99ID:U9UjXIEb0
>>73
単純に数作ればコストダウン出来るとかじゃないか
自国で使う分ならそんなに数作れんし
大型兵器の値段って=開発費みたいなとこあるし
あと、売りっぱなしってわけにもいかんから軍事交流が進むとかも
0075名無しさん@涙目です。(家) [PL]
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2018/08/18(土) 22:57:22.00ID:Cd3ZSahd0
防衛産業どころか全ての産業が死んでんだろwwwww今の日本ってwwwww

マジでもう1回原爆落とした方が良いぞ、この国はwwwww

もうやる気無いだろwwwwwwwww
0076名無しさん@涙目です。(家) [PL]
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2018/08/18(土) 23:01:16.40ID:Cd3ZSahd0
社内政治スキルのオリンピックをやれば

日本人が全部金メダルだよwwwwwwwww

マジで日本の組織ってただのゴマスリ集団組織だよwwwww
0077名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/18(土) 23:01:42.89ID:CuUSEAsh0
嘗て贈収賄事件で日本から撤退したロッキードが今や一番幅を利かせて居るしなぁニッポン\(^o^)/
0078名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/08/18(土) 23:29:59.47ID:4Fduijfg0
>>73
日本のGDPがここ10年程停滞している大きな原因はもはや日本国内で製品を作っていないこと
自動車産業が最も顕著な例だが、トヨタ、ホンダ、日産といった大手は現地生産の比率が80%
前後になっている
これによって系列の部品メーカーも海外に移転し、移転できなかった中小企業は廃業に追い込ま
れた。
これが日本がデフレから脱却できない大きな理由の一つ
0079名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2018/08/18(土) 23:33:58.27ID:dUX2zfJb0
>>52
米国のナイツ(特殊部隊が使ってるAR系)も日本製の工作機械が殆ど自動加工してた
20年ぐらい前だし今はどうなったか知らんが造れる技術があっても開発するノウハウが無いと駄目だよね
結局は実戦経験が無いと無理
0081名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/08/18(土) 23:53:53.74ID:nA+puBZF0
>>78
デフレ良い事って日銀が経済政策を長年やって
日本国内での経済活動がやりにくくなったからそうなったんだよな

他国との決定的な違いはマクロ経済政策を「意図的に」間違った事
0083名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/19(日) 00:19:48.53ID:2v9UiNrK0
高いし特筆すべき性能も無いのに売れるかよw
0084名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/19(日) 00:21:24.79ID:si6VosIF0
>>1
そういえばこの板の奴らが
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
っ嫌いな望月いそ子が、日本の防衛産業の輸出の問題点を新聞で紹介したら
この板の連中が発狂して大騒ぎしたけど




どうなった?
0085名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/19(日) 00:23:10.35ID:si6VosIF0
まとめサイトはこのスレをきちんと掲載するのかな?
まとめサイトしか読まない奴はこのニュースを知らないまま死んでいくのかな?
0086名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/19(日) 00:23:13.03ID:si6VosIF0
まとめサイトはこのスレをきちんと掲載するのかな?
まとめサイトしか読まない奴はこのニュースを知らないまま死んでいくのかな?
0087名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/19(日) 00:24:10.02ID:j0kta1ce0
>>84
連投ジジイきっしょwww
0088名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/19(日) 00:26:32.34ID:si6VosIF0
この板の連中はこのニュースを無意識のうちに見ないようにしてたりするのかな
0089名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]
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2018/08/19(日) 00:27:17.43ID:6D7Azo960
防衛技術の継承がどうのこうので国産にこだわってきたのに
今更やめちゃうのは馬鹿みたいだな
まあ国産が高いだけじゃなく低品質だったってことか
0091名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2018/08/19(日) 00:29:25.36ID:VB1Bti2T0
>>89
そら>>56が言ってるみたいに基本なあなあだからな
競争も無いし使う事も無いのにまともな物が出来るわけがない
0092名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/19(日) 00:30:17.92ID:si6VosIF0
>>87
で、望月の批判にお前らは発狂してたけど、その批判されてた輸出はどうなった?
0094名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/19(日) 00:37:21.36ID:voebKwZH0
ありがとうネトウヨ
ありがとうポチアベ
0098名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2018/08/19(日) 00:48:10.97ID:WUiT+ZRm0
>>24
それな
結局は超性能よりもそれなりの性能で低コストってのが一番売れる
だから基本「質的凌駕」が身上の日本の兵器は高すぎて、他国から見たら性能は良くても高コストで魅力が薄い
一時期米軍の調達規格ミルスペックを謳った商品が出回ったけど、実際使って見るとそんな良い物でもないが値段に比したらこんなモンかって感じのばっかだった
でも数を揃える必要がある軍隊ではそれが正解なんだよな
0099名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2018/08/19(日) 00:49:07.24ID:VB1Bti2T0
>>96
はいはいw
君の脳内では凄いねwww
で?どこにかいてんの?www
0101名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2018/08/19(日) 00:57:03.03ID:VB1Bti2T0
>>100
すいませんでした
0102名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2018/08/19(日) 01:03:11.74ID:/9f07E7t0
ショットガンなんか人道的に軍用では使えないだろ
0106名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/19(日) 01:27:49.91ID:JPMUFIFF0
>>102
まぁ民需品だが結果的に品質で日本製OEM散弾銃に劣り性能でイタリア製散弾銃に負け
米国の代表的な散弾銃メーカーレミントンアームズ社は今年3月に倒産した訳なんだよ米軍が採用して救済する噂も有るが
0107名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2018/08/19(日) 02:04:58.93ID:/9f07E7t0
>>106
防衛産業の話だろ?
野球の話題してるのにソフトボール持ってくるぐらい違う話じゃないか?
0108名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/08/19(日) 02:15:20.58ID:3aOpjwQ00
用途がまったく違うC-2とC-130の比較を鵜呑みにしてる時点で馬鹿記事でしかねーじゃんこれ
記事に乗ってる財務省の件って積載量、航続距離、容積ガン無視で床面積だけでC-130にしろって言ってたからミリ関係者から失笑を買ってた奴なのに・・・
F-3にしても別に暗礁に乗り上げた事実等ないんだがな(無責任メディアが適当こいてるだけで)
輸出に関しても共同開発案件かなり話すすんでるんだけどねぇ・・・
ちょい前にイージスシステムのレーダーの共同開発の話がでたばっかりだしミサイルシーカーとかはもう海外で採用決まってんじゃん
これ以外でも進行中の話複数あるのに何を言ってるのだと
FMSの増加にしたって内約がF-35にイージスにオスプレイってどこがトランプと関係してるんだよ
殆どがトランプ前から購入決定してる上にイージスは北朝鮮対策だろうがボケ
単純な時系列もわからんとかこれ書いた記者は頭が湧いてるのか?
0109名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]
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2018/08/19(日) 02:15:22.57ID:+CM1GqWQ0
単に国内防衛産業も金使って保護しろよ、ってだけ?
長い割に内容の薄い

確かに国内で基礎研究すべきだが
その前に、自前の兵器開発を大学がイヤだ、とやらない宣言してるが、そいつらに補助金の税金投入減らす話に持っていけばよくね?

国内の理研始めとする国と関連の研究機関や大学は、国防兵器開発に協力的でなければ、干し上げるくらいしたらいい
0110名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/08/19(日) 02:19:12.46ID:3aOpjwQ00
海外メディアなんか未だにF-2がJ/APG-1だと思ってる馬鹿共の巣窟だから仕方ないけどさぁ
最低限の裏取りもしねぇならジャーナリズムなんてやめちまえよ本当・・・
日本語できれば速攻でわかる程度のことだぞ
ようは日本語出来ないから雑に調べて終わりにしてんでしょコレ
財務省が唐突に出てきてる辺り財務官僚にでも聞いたことそのまま書いたか?
0111名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/08/19(日) 02:24:30.32ID:3aOpjwQ00
後C-2をコストで責めるの無理ないですかね(・∀・)
規模が同等の(予定だった)A400MさんC-2より遥かに高いっすよ
C-130Jも規模や能力に対して値段上がって顰蹙買ってるの忘れましたか
運用コストも考えるとC-2は海外機に比べても安いんですがそれは・・・
ちなみにP-1もP-8より滅茶苦茶安いんだよなぁ
0112名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]
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2018/08/19(日) 02:28:33.92ID:+CM1GqWQ0
>>111
そうなんだよ
C-2のような成功例もあるし、ちゃんと基礎から煮詰めた開発させたら、日本の企業もやれるのに
川重がガスタービンから、ジェットエンジン作ろうとすると、すぐ横やり入るし
納税者としては、こういうところの国益を、しっかり守って欲しいもの
0113名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/08/19(日) 02:40:34.83ID:3aOpjwQ00
>>112
エンジンに関しては心配いらんよ
もうIHIがF119越えの出力の戦闘機エンジンのプロトタイプ納入したし
試験結果も良好だとさ
そもそも記事中のF-2生産終了の弊害対策でF-3計画立ちあがったようなもんなんだぜ?
んで今夏にどういう方式で開発するか決定する予定なのよ
メディアのアホが純国産(海外でも殆ど例が無いようなパーツレベルまで完全国産)をしないって言ったのを曲解して国産断念とか書いたけどさ
その後の続報だと三菱主導、日本100%出資の開発が濃厚なのね(部分的に海外企業が絡む可能性はあるが)
この開発方式だとF-35、タイフーン、テンペスト等より自国開発の割合は高いわけ(そもそも純国産とかロシアとか極々一部しかやってないし)
そうなるとこの記事で心配してるF-2生産終了の弊害は今年中に解決に関する計画の目途がつくわけよ
そんな時にこんな馬鹿記事を書く記者が脳無しなだけだから過度な心配は必要ないよん
0114名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]
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2018/08/19(日) 03:06:26.90ID:+CM1GqWQ0
>>113
なーんだ、それなら何も問題なし
何か以前から聞いてた話とずれてるなあと思ったら
防衛省もちゃんと仕事してる

いつも通り、メディアがアホなだけか
心配して損したw
0115名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/08/19(日) 04:21:45.37ID:84F04EPg0
ダイガード
0116名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/19(日) 04:28:26.96ID:zKummUu60
>>113 >>114そのエンジンは出力スペックだけ30年前の量産品に追いついた一品物
とてもじゃないが話にならない
F3計画はトランプに完全に潰された
F35の国内組み立てもオジャンで完全完成品の輸入のみ
0119名無しさん@涙目です。(空) [BG]
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2018/08/19(日) 07:16:04.62ID:PD6yc3L10
>>43
酷えな 段差で折れたのか?
0120名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/08/19(日) 07:22:09.96ID:hZNWpKkp0
C-130はやすいと言っても寝かせてた中古を起こした奴だから、新造のC-2と比べるのはなんか違う気が。
0121名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/19(日) 07:23:50.81ID:Og94nuwq0
アメちゃんから武器買わされんじゃん?
マニュアル英語で翻訳なんかされないから、現場の馬鹿は当然読めないんよ。
つまり、訓練された通りにしか使えないわけwww
使い方忘れたらもうお終いwww
だって現場は馬鹿しかいないからwww
英語どころか日本語もできないやつばっかwww
0122名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/08/19(日) 07:27:32.47ID:QcSo4DJx0
>>120
日本のヘラクレス輸送機は中古車なんか?
0123名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2018/08/19(日) 07:30:26.85ID:8JUWeP8f0
自衛隊、軍備を捨てたらいい
ノーガード戦法でいけ
0125名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/08/19(日) 07:48:43.69ID:hZNWpKkp0
>>122
海上自衛隊は中古をリフォームしたやつ買ってる
0126名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/19(日) 07:54:20.89ID:kHOKzY150
何でイキナリ潜水艦から売ろうと思ったんだろ???
まずは防弾チョッキとか防弾ヘルメットとか
その辺から販売して実績を少しづつアップさせることを考えろ
小さく始めて大きく育てる
商売の基本やで

公務員って知恵遅れしかおらんの???
0127名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/08/19(日) 07:58:33.03ID:QcSo4DJx0
じゃあ、陸自は中古のUH-60買えばええのにな、少なくともUH-1色恋よりはええやろ
0128名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/19(日) 08:07:53.93ID:z1U0tB5u0
>>8
ホントそれに尽きる
0129名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/19(日) 08:11:48.84ID:SSJFo/jv0
売国奴安倍がトランプからのゴルフ接待でいい気分にさせられて買わされたんだろ
0130名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/19(日) 08:13:11.91ID:z1U0tB5u0
>>126
そりゃビジネスを考えたことない人らが破ってるからねぇ
0131名無しさん@涙目です。(茨城県) [BR]
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2018/08/19(日) 08:14:41.98ID:XXPp34yU0
>>126
あれはアメリカの命令というのが正しい
>>129
バカ
トランプの各国への対応みりゃわかんだろ
貿易黒字の日本がアメリカから武器買わなかったら何されるかわからんのに
0132名無しさん@涙目です。(愛知県) [ES]
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2018/08/19(日) 08:15:12.13ID:omM+voGu0
国内産業をつぶす安倍政権
0133名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/19(日) 08:22:47.63ID:ZMR/9wll0
そりゃーそうだ
兵器産業は実績が全て
実戦で実績が無いものが売れるわけ無い
政治的にも日本だと保証が無い
20年後、30年後にちゃんと供給されるかどうか怪しい
そして訓練とか、ケアが出来ない
購入先に、訓練してあげる とかアフターケアが日本は出来ない
0134名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/08/19(日) 08:32:15.77ID:QcSo4DJx0
>>133
関係ないわボケ、8割はロビーの口車
0136名無しさん@涙目です。(兵庫県) [NL]
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2018/08/19(日) 08:41:30.78ID:UeGIdpWi0
市街戦とかで使える兵器作ればいいだろ
試験は国内でできる場所いくらでもあるわけだし成果出せば各国の警察に標準配備狙えるぞ
0137名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/08/19(日) 08:46:43.37ID:QcSo4DJx0
>>136
そういう細かいものはクソメリケンの一択になる
仮に日本が提案すると、じゃあメリカンカスはどうなの?って事になって全てが無駄になる
メリケンどもの方が進んでるからな

それよりも、潜水艦や輸送機なんかの方がまだ芽がある
スペック的に国際競争力が有るから、あとはセールスマンの性能次第
0138名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/19(日) 08:48:27.15ID:zKummUu60
外国の死の商人たちが日本の軍事産業の世界進出を快く思うはずが無い
あそこ買ったら今後取引しないか或いは価格釣り上げる言われたら困る国が多いだろ
0139名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]
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2018/08/19(日) 08:49:28.39ID:YRPO7Yen0
>三菱重工製のC-2輸送機
は?
0140名無しさん@涙目です。(大分県) [ニダ]
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2018/08/19(日) 08:51:28.82ID:5v9erLYk0
技術力ないんだからアメリカの買っときゃいいじゃん
もう消耗戦だろ
0141名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/08/19(日) 08:55:40.05ID:QcSo4DJx0
あと思うのが、C-2でも言われてたけど、P-1とか専用設計の部分が多くてちょっとめんどくさそうなんだけど
民生用のコミューター機として売り出せんのかな
機体はともかく、エンジンが国産なのがネックになりそうだけど、燃費や低騒音は売りになると思う

そういや三菱の水陸両用は計画無くなったん?
アレ完成したらメリケンが買うかも知れないんだろ?
0142名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/19(日) 08:59:04.19ID:lXHL72m30
加工技術が絶えると終わりだな
0143名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/08/19(日) 09:01:20.88ID:4QG6bVZV0
せっかく円安にしたのに輸出ゼロとはね
それどころか円安なのにアメリカにせっせと買わされてる始末
0144名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]
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2018/08/19(日) 10:49:59.72ID:+CM1GqWQ0
>>141
軍用規格だから当然耐久性高くて重いから、燃費悪いからな
なかなか民生にするのは難しいだろう
結局、耐久性落として軽くする必要があるけど、耐空検査をまた別途やりなおす必要あるから、現実的じゃない
0146名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/19(日) 17:54:06.28ID:ZcJyqWBa0
>>145
あまり高性能なのは(使われたりするとヤバいので)同程度の兵器を作れる国にしか売れず、その手の国は当たり前だが自国で作るから売れないw
0147名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/19(日) 18:58:59.24ID:SxUeJje20
ミッソーは普通に良いのあるやろハゲ、ASM3は来月から量産入るし、AAAM4は配備済み
だが、同等製品はアメ公にもロシアにも存在する、売れねぇなw
まずミッソーは単体では意味がない、システム販売になる、そうなると信頼と実績のアメ公かロシアしか選択肢は無いな
0148名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/19(日) 19:01:21.60ID:9A3Bj7Hx0
安倍ちゃんが推進してる輸出案件ってことごとくコケてるよね
鉄道、飛行艇、原発どれもこれもやりっ放しの投げ放題
関わってないやつのがうまくいってるし
0149名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/19(日) 19:04:14.33ID:/7Ic18Rh0
元自が防衛産業に天下っても、
アメリカの退役軍人みたいに自分の経験生かして
装備を良くしようなんてこれっぽっちも思ってないからな。

金もらえるから天下ってるだけ。
現役時代に愛人作ったり、不倫したりゴミばっか。
0150名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/19(日) 19:04:58.40ID:NXTQ9LtM0
テレビでコメンテーターたちが
武器輸出はめっちゃ儲かる夢のようなビジネスだ、みたいな事いってたけど
0151名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2018/08/19(日) 19:07:21.72ID:DMFuMUKY0
いや、それは金出す分野だと思うよ。
自分の技術を輸出したら、自分のところはそれを遙かに凌駕する技術が必要だろ。
希に独自技術が漏洩して、「てへぇ」っと言っているのが最強だと思う。
0152名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/19(日) 19:14:50.71ID:NXTQ9LtM0
日本の技術神話も
相次ぐデータ偽装事件で、そろそろメッキが剥がれてきたしな
0153名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/19(日) 19:15:06.67ID:c8PF6oR80
ノウハウと実績が無いとどうしようもない
0154名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/19(日) 19:21:07.66ID:SxUeJje20
>>153
だから、そんなものは後からどうとでもなる
兵器は派手なスペックと販売員の性能次第
あとは金や、金、価格競争力はかなり重要、日本製はそこが弱い
0155名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/08/19(日) 19:24:38.30ID:BjmkhK4X0
過去に南部氏ががんばろうと思ったけどやっぱ市場がないと厳しいよね。
欧州や米国のようにはいかんづら・・・そもそもあっちでもやっていけなくて
吸収合併の繰り返しだったし。
0157名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [LT]
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2018/08/19(日) 19:31:15.29ID:N6VSaMtuO
住友重工業、三菱重工業、富士重工業、石川島播磨重工業…etc
皆様、頑張って下さいませ!m(_ _)m
0158名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/08/19(日) 19:34:12.98ID:eU1SgBAu0
>>150
あれはゲーム機やプリンタビジネスと同じで、最初にハードウエア売るのは赤字覚悟で、
アップデートや消耗品で儲けるビジネスなので
0159名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/19(日) 19:35:55.04ID:SxUeJje20
>>157
なんで重工ばっかなん?
この前装輪装甲車の開発から降りた小松製作所や、レーダーや電子装置の東芝やNEC
カバヤ工業や造船してない日立造船なんかも
0160名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/19(日) 20:24:16.05ID:660JHaqy0
世界の兵器市場で売れているのは中華製小火器や北朝鮮製小火器と中古兵器
最近では中華ARもかなりでまわっているらしい
0161名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/19(日) 20:25:56.53ID:GPNMhRHH0
そりゃ、性能は低いのに値段は高いって誰が買うか?って話。しかも整備もしにくいし。
防衛用って意味で、他国と競争することなく独自で開発していたため、実際に性能で比較すると圧倒的に劣るのは自明。
カタログスペックはいいかもしれないけど、結局本来の「兵器」としての能力ではなくて、外観や付属機器のようなアクセサリーの部分に特化しているイメージ。
0162名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/08/19(日) 20:33:08.05ID:4Vmu40+R0
本来は国でやるべき仕事
兵器開発に国費を投入して、その成果を民間に開放することで新たな産業を起こせるし、民間の弱い部分を支えることもできる
しかし…
楽して金儲けすることしか頭にないクソ野郎共がすべてをぶち壊した
0163名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/19(日) 20:35:45.95ID:SxUeJje20
>>162
そのへんは、要求する仕様とコストの兼ね合いで、コストの方ばかり削られてる現状が悪いと思う
0164名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/08/19(日) 20:44:40.82ID:rbnB9NDN0
日本のクッソ高くてガラパゴスのゴミ兵器って誰が望んでるの?
AK10個配った方が効率的だよな
それとも10億ドルするミサイルでも途上国に売りつけるか?あのゴミを買うのは日本人ぐらいだよ
0165名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/08/19(日) 21:03:02.61ID:BjmkhK4X0
>>164
それは前大戦でかたっぱしから敵国の技術をつかってたんで苦労したからじゃないかね。
0166名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/19(日) 21:18:51.05ID:AiVXdaH30
>>140
アメリカと再びやり合うことはないと何時から錯覚していた?
0168名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/19(日) 21:24:58.25ID:dSTAn/+s0
竹槍を売れよ!
0169名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/08/19(日) 21:51:29.58ID:XLBNviPP0
軍靴の足音ガ〜なんてヒステリックにさわいでいたパヨコミ
謝罪と賠償と訂正記事を
0170名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2018/08/19(日) 23:14:17.73ID:I3BAeJIl0
10年後20年後日本は何を売って外貨を稼ぐの?
0171名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/08/20(月) 01:51:26.45ID:IEH7tN7w0
武器市場はmade in USA とmade in China の二大市場になるだろう。
品質性能は超優秀だがベラボウに高い米国製。
品質性能は二流三流だが、安いので数を揃えられる中国製。
0173名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/08/20(月) 02:21:30.02ID:OfVDJ0+T0
>>172
オバカ大統領のせいで弱体化したメリケンカスの軍需産業も、トランポリンで復活するかと言えば
今は微妙、そんなものに投資する無能にはならないで欲しいが
0174名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/20(月) 02:23:51.48ID:RcBG9mDI0
>>13
韓国台湾中国製の部品を使って中国で組み立てたやつじゃん
日本国内の雇用は限定的
0176名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/20(月) 03:00:03.59ID:bHrHBj440
>>8
何がしかで試さなきゃだよなあ
0178名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/08/20(月) 05:05:08.53ID:dkIB52tL0
よし戦争しよう()
0179名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/21(火) 01:59:39.38ID:0jQHEL3M0
この話題でこの書き込みの数がまさにこの板って感じだよね
信じたいものしか読まない
0182名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/21(火) 02:10:06.22ID:Zok0qHBx0
防衛産業は忖度ありきで国際競争力なんてあるわけないじゃんw
0185名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/21(火) 11:27:14.01ID:zIXwxETO0
>>184
なんでその小物感覚なのかが理解できないが
てっぽうでも売るのか?そんなもんでどんだけ儲ける気でいるのかw

常識的に考えてもっと大物だろ、アホちゃうか
とうぜん数十、数百億単位の金が動くわけだから、買う方も「売る方」も慎重になる
相手国の要求する仕様に応えて建造するか、共同開発、またはライセンス販売になるだろ
0186名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/21(火) 11:29:04.31ID:KxcbNAcG0
>>179
それ179レス目にすることか?
0187名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/21(火) 11:36:42.40ID:zIXwxETO0
なんかマヌケな実績厨がそこそこ湧いてるけど、コイツラバカなんじゃねぇの?
今まさにきな粉臭いトルコとか、チョン君の永久に完成しないチンカス戦車の一部技術購入してるからな
そして、思ったとおりにトルコでも完成させられずにエルドヤン激おこ
エンジン、ギアボックスが完成させられないチョン君、同じくエンジン・トランスミッションが不在のトルコ戦車w

そういう、悪い方の実績は今回でチョン君につきまとう事になったなw

こういうとき、トルコにパワーパックの「完成品」を輸出すればいいのにな
技術供与なんかしたら、速攻でチョン君盗みに来るから
0188名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/21(火) 11:59:02.31ID:iOZqBcyr0
国が育てなきゃ誰も手を出せないのに
0189名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/21(火) 12:00:11.74ID:9KfQMudP0
ミサイル作れよ
核兵器作れよ
戦略爆撃機作れよ

兵器産業興してから言えよボケ
0190名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/21(火) 12:01:06.26ID:PrkvuuPb0
集団ストーカー実行犯、警察・消防によるターゲットへの 家宅侵入、窃盗、器物破損を許すなー!

マスコミは警察組織の下請け企業 みたいなもんなんで犯罪警察の秘密を隠蔽し、まともな組織であるかの
如くに報道するのが仕事!
0192名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/21(火) 12:04:35.56ID:wt25RtV50
軍事産業大手のアメリカの顔色伺って商売とか無理だろ
アメリカと競合しない兵器はロシアや中国相手だからさらに難しい
0193名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/21(火) 12:23:29.77ID:4ymTp9h/0
元記事じゃ、機密情報の取り扱いがダメだから契約取れないと書いてあるのに、なんでココはコストや性能の話に終始してんだ?
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