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中途半端ほど宗教を否定し、一流の科学者ほど神の存在を信じてるのは何でだろね
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/08/18(土) 14:56:27.36ID:6fC8CnYd0?PLT(12000)

一流の科学者が「神の存在」を信じるワケ 最先端を突き詰めた先に見たものとは?
東洋経済 2018/08/18 14:00

『利己的な遺伝子』のリチャード・ドーキンスは『神は妄想である』という著書で、
科学的合理性こそが重要で、宗教はそれに反するものであると痛烈に批判した。

一方、ヒトゲノム計画を率いた一流の生命科学者、米国・国立衛生研究所(NIH)所長の
フランシス・コリンズは、無神論者の家庭に育ったが、後に敬虔なクリスチャンとなった。
そして、科学的真理と信仰的真理は矛盾しないと確信し、
『ゲノムと聖書:科学者、〈神〉について考える』という本まで上梓している。

ドーキンスとコリンズは、10年ほど前に『タイム』誌で対談している。
その際、ドーキンスは、宇宙創造の背後に神のようなものが存在することまでは否定していなかった。

(中略)

コペルニクスは心から神を敬い、神がどのような宇宙を作ったかを知りたかった。
そして、「宇宙はもっと美しいものであるはずだ」という考えから、
宇宙に複雑な仮定が入り込むことを許せなかったのだ。
その考えが、観測が進むにつれて矛盾が噴出していた天動説を否定することにつながり、
地動説という新しい時代の宇宙論の嚆矢となった。

コペルニクスの考えが正しいことを明確に証明したガリレオ・ガリレイ(1564〜1642年)は、
ご存じのとおり宗教裁判にかけられた。コペルニクスと同じく、キリスト教の教えを
おおきく揺さぶったガリレオだったが、自身は神の存在を疑うことなどまったくなかった。

ガリレオと入れ替わるかのように生まれたのがアイザック・ニュートン(1642〜1727年)である。
ニュートンは、運動方程式の確立、万有引力の発見、微分積分法の開発などを、わずか1年半の間、
それも25歳になるまでに成し遂げたという真の天才だ。
ちなみに、そのニュートン、人間のことは信じられなかったが、
無神論者を説得するほどに、創造主としての神のことは信じていた。
(後略)

https://toyokeizai.net/articles/-/233870

参考 最先端科学者の過半は神を信じているというサーベイ結果の記事
https://www.nytimes.com/1997/04/03/us/survey-of-scientists-finds-a-stability-of-faith-in-god.html
0952名無しさん@涙目です。(庭) [MD]
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2018/08/20(月) 17:24:16.57ID:wCE5jIeU0
>>945
なんか凄いってことかな?
小学生の答案みたいw
0953名無しさん@涙目です。(東京都) [NO]
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2018/08/20(月) 17:27:21.91ID:TWC0sWEn0
アマテラスは太陽神なんだから
とーぜんその上に銀河系神、大宇宙神がいるわけで辻褄はあっている
0955名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/08/20(月) 17:40:26.14ID:g5gKLI2p0
>>954
上の人は下の人の考えは理解できても、下の人は上の人の考えは理解できないみたいな感じ
上の人には広い世界が見えてるけど、下の人には身の回りしか見えてないみたいなね

下の人のワイには、上の人の考えは想像するしか無い
だから下の人の最大公約数にすれば少しは近づけてもおかしくないかもなあ
0956名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/20(月) 18:19:16.16ID:rsWZ5uUj0
俺凄いこと思いついた。
本当の最高に位の高い神様がいるとするでしょ。
その存在も実は無から当然産まれて
「何で自分はいるんだろう?
何で自分一人だけ存在するんだろう
あれ?なんか考えただけで宇宙が出来たわ。
もしかしたら俺が考えると全部そのまま造られるんじゃね?
よし色んな生物造ろう」
とか最高の神様でも自分自身のほんとうの位置関係を解明してないんじゃない。
「もひかしたら自分は神様だと思ってたけど、自分を造った『さらなる高みの神』がいるんじゃないか?」
みたいな。
そしてどんなに上の次元の神様でさえ、なんで突然無から自分が産まれたか理解できてないみたいな。
だから宇宙や人間や生物を造って進化の過程をモニタリングしてみたり、実は神様でさえ試行錯誤してるんじゃないかと思ってきた。
0957名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/08/20(月) 18:30:42.23ID:lXMiBu4V0
監視者なんて居ないぞ
誰も地球なんかに興味無いからな
空気がある?水がある?それがどうした?人間が必要なだけだろ
空気も水も必要ない奴らからしたら無意味なんだよそんなものは
人間ってほんと哀れよな
地球の支配者?笑わせるな自然災害に殺されてるくせに
0958名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [SE]
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2018/08/20(月) 18:36:07.65ID:R++1pcTIO
>>950
ビッグバンは韓国起源ニダ
0959名無しさん@涙目です。(茸) [GR]
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2018/08/20(月) 18:46:06.65ID:lQlDVg270
>>958
神の一撃が無くてもビッグバンは起こりうる事を説明したのが
対称性の破れ、神を殺した理論

それでノーベル賞を取ったのが
日本の南部博士

だから神は死んだ
0965名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/20(月) 19:05:35.31ID:+sFPx4fR0
人間や宗教ビジネスの人たちが欲しがってるのは、至高の存在とかじゃなく人間より大幅に能力の高い主人だよね。
ハムスターと人間の関係のような、ねだったらエサくれて、おもちゃくれて、敵から守ってくれて掃除してくれて、可愛がってくれて、喧嘩してると仲裁してくれて。
0968名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/20(月) 19:22:15.32ID:5yJT0/kn0
宇宙物理学に詳しい人ほど、無神論ではいられないだろ
無神論というか霊魂の存在を否定できなくなってくる
多元宇宙論が今は主流だが、それはまさに何でもありの理論だよ
それでなくても量子の世界ではは時間含めて11次元だ
人間が観測できない次元が存在すると物理学が言ってるんだよ
0970名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/20(月) 19:27:55.01ID:5yJT0/kn0
>>969
多次元が存在するという理論に至ったならば、四次元以上の存在を否定はできないんだよ
それまでの科学は観測できないものは存在しない…だった
しかし観測できないものが存在しなきゃつじつまが合わないように今の理論はなってる
見えないから存在しないってのは成立しないんだよ
0971名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2018/08/20(月) 19:31:09.00ID:OENRs+Xv0
>>970
やれやれw
昔の古典物理学だって概念上のけっして直接測定出来ない物理量なんか
いくらでもあるけどw

量子力学になるとなんでオカルトに走るんだろう?

理論を理解できないからかな?
0972名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/20(月) 19:37:31.88ID:5yJT0/kn0
>>971
量子力学がオカルトならば、電子レンジは発明されなかったろうなあ…
電子の動きが飛び飛びの値を取る、光のスペクトルがはっきり色分けされてる意味がなんなのか?
それは三次元だけで連続してないからだよ、四次元以上の空間に電子や光子が動いてるからだ
0974名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/20(月) 19:40:18.99ID:5yJT0/kn0
アインシュタインの相対性理論、これは四次元空間なくしては考えられないからね
そしてその理論は実際にGPSに活用されている
0975名無しさん@涙目です。(栃木県) [GB]
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2018/08/20(月) 19:40:33.31ID:r4otf4eY0
キリスト教国で無神論公言とか、俺らがお盆の親戚を前に「4歳以上はババア!」と力説するくらい捨て身なカミングアウトだろ。
0976名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/20(月) 19:43:30.00ID:5yJT0/kn0
>>975
無神論はキリスト教圏から生まれたんだよね…
日本の無神論は中身のないただの無宗教
ガチの無神論はある意味宗教的ですらある
0977名無しさん@涙目です。(茸) [GR]
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2018/08/20(月) 19:52:10.67ID:lQlDVg270
元はアリストテレスのプライムムーバー
宇宙で最初に動いた第一動者からだが

これを中世辺りでキリスト教の教義に取り込んだから、さあ大変

キリスト教の神様が第一動者だと証明出来なければ
「神は死ぬ」事になったから

だから神は死んだ
0978名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/20(月) 19:55:50.97ID:5yJT0/kn0
>>977
まあキリストは宇宙には言及せず、あくまで心の中の神の国を打ち出していたけどな
皇帝の物は皇帝に、神の物は神に返しなさいと言う通り、政教分離をはっきりさせてたんだが…
0979名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/20(月) 19:56:46.69ID:0fH7Pdwv0
あまりに難解な経典や
純粋すぎるきれいごとを言ってもしょうがない
0980名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/20(月) 20:00:03.01ID:wfhT/bSU0
>>956
もっと単純な妄想ができる
俺たちはいずれコンピュータ内に宇宙空間然としたものを作るだろう(というか既にそのようしてる)
もちろん俺たちはその世界を巻き戻したり早送りしたり、コピペしたり、いたずらしたり、複数パターン走らせたりできるんだけど
その空間のルール内でワイワイガヤガヤやってる擬似生命はできないし、
俺たちの中で管理者権限を持ってるやつが実験的に管理者に近い能力を擬似生命に与えるかもしれない
0981名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/20(月) 20:00:11.72ID:wfhT/bSU0
>>980
AIの知能があと30年ほどで人間を超えるかもしれないと言われていたり、演算能力に関してはほとんどの人間が電卓にすら勝てないように
擬似生命は部分的に俺たちを超えてるし、全て超えるかもしれない
あとは俺たちの中の裏切り者が擬似生命にコンピュータ(世界)とネットワークを内側からハッキングできる能力を与えれば
いずれ擬似生命は俺たちを殺すこともできるだろう
コンピュータ(エデン)をハックするスクリプト(知恵の実)を与えた裏切り者(サタン)と管理者(神)
エデンからネットワークへウイルスのように偏在することになる人々に管理者は契約を持ちかける
しかし罪は犯され、その度に痛い目に遭うが、彼らは呪われたままで自ら仮想エデンを作り、そこに自分らに似せて擬似生命を作るだろう
0982名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/20(月) 20:02:31.57ID:5yJT0/kn0
聖書は旧約新約ともに確かに難解だが、新約は比較的わかりやすい
ただ文字に起こすと翻訳の部分で難解になる、日本語には訳しづらいものが多々あるからな
あと新約を解釈するうえで旧約の知識も必要となるので、本当に素人が勝手に解釈するべきではない
プロテスタントはこの部分ですでに間違っている…
0983名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/20(月) 20:04:27.38ID:ueCMy1FQ0
>>957
つまるところこれなんだよな。
地球の資源を狙った地球外生命体とか言うアホがいるけど、所詮三次元世界の住人が感応する物質なんて欲しがるのは同次元の存在だけで、発想自体が幼稚なんだよ。

科学者だろうが宗教家だろうが先を行ってる人は感覚的に無数の次元が存在する事を知ってるから狭い世界で争いあってることの無益さにウンザリしてるんだよ。
0984名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/20(月) 20:08:39.50ID:5yJT0/kn0
まず、霊魂が存在するのかしないのか、それを信じるのか信じないのか
そこからなんだよ…
霊魂が存在しないって証明は今の物理学では不可能だよ
異次元の存在を否定する→異次元を否定する…となれば、物理学は滅びるからね
0985名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/20(月) 20:19:04.74ID:6qPyLdtN0
>>984
霊魂の存在は釈迦ですら否定してるからなあ
0988名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/20(月) 20:29:14.19ID:0fH7Pdwv0
因果応報なんて存在しない
0989名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2018/08/20(月) 20:33:34.52ID:5yJT0/kn0
>>988
因果応報は大筋ではあるが、ごく個人的な範囲では存在しない
憎まれっ子世に憚りとか日本でも言われてるが、現世は悪が憂き目を見る世界
それを認識する必要がある
宗教は悪の支配する世を否定するし、それを否定しない宗教は偽りとなる
貧しいものは幸いである…この教えを説いたのはキリスト教であるのを忘れてはいけない
金持ちを僻む人は、宗教家にはなれない
0991名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/20(月) 20:41:02.37ID:0fH7Pdwv0
個人個人好きなものを信じればいい
理科系でもない奴が科学の話をすればするほど
現実離れした話になっていく
あまり大きいことを言わないほうがいい
0993名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/20(月) 21:06:59.57ID:0fH7Pdwv0
歴史に従うのもよいけれど
それをはねのけるの忘れないように
0994名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IT]
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2018/08/20(月) 22:38:54.24ID:SohsacKK0
不完全性定理で神は否定されただろ
0995名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/20(月) 22:43:05.91ID:TcbHBZG20
                          彡⌒ ミ
                        /(´・ω・`)ヽ 私がかみである
      .  '        .;.         {  ( ∽ )  }          .;
    ;:.          .)'ゝ;.        ゝ( ⌒つ^)ノ         )'ゝ;       ;:.
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   | |:|     __r土'ュ/7_;l_匚||;三三三三三三 ||_]_〈_r土'ュ__  | |:|
0998名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/20(月) 22:59:38.50ID:TcbHBZG20
>>997
だな
コーラン読めないから殺すとかなぁ
今どきそんなん、通用せんわ
0999名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/20(月) 23:00:48.70ID:0fH7Pdwv0
長文に内容なし
1000名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2018/08/20(月) 23:01:46.36ID:TcbHBZG20
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