中途半端ほど宗教を否定し、一流の科学者ほど神の存在を信じてるのは何でだろね
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一流の科学者が｢神の存在｣を信じるワケ 最先端を突き詰めた先に見たものとは？
東洋経済 2018/08/18 14:00
『利己的な遺伝子』のリチャード・ドーキンスは『神は妄想である』という著書で、
科学的合理性こそが重要で、宗教はそれに反するものであると痛烈に批判した。
一方、ヒトゲノム計画を率いた一流の生命科学者、米国・国立衛生研究所（NIH）所長の
フランシス・コリンズは、無神論者の家庭に育ったが、後に敬虔なクリスチャンとなった。
そして、科学的真理と信仰的真理は矛盾しないと確信し、
『ゲノムと聖書：科学者、〈神〉について考える』という本まで上梓している。
ドーキンスとコリンズは、10年ほど前に『タイム』誌で対談している。
その際、ドーキンスは、宇宙創造の背後に神のようなものが存在することまでは否定していなかった。
（中略）
コペルニクスは心から神を敬い、神がどのような宇宙を作ったかを知りたかった。
そして、「宇宙はもっと美しいものであるはずだ」という考えから、
宇宙に複雑な仮定が入り込むことを許せなかったのだ。
その考えが、観測が進むにつれて矛盾が噴出していた天動説を否定することにつながり、
地動説という新しい時代の宇宙論の嚆矢となった。
コペルニクスの考えが正しいことを明確に証明したガリレオ・ガリレイ（1564〜1642年）は、
ご存じのとおり宗教裁判にかけられた。コペルニクスと同じく、キリスト教の教えを
おおきく揺さぶったガリレオだったが、自身は神の存在を疑うことなどまったくなかった。
ガリレオと入れ替わるかのように生まれたのがアイザック・ニュートン（1642〜1727年）である。
ニュートンは、運動方程式の確立、万有引力の発見、微分積分法の開発などを、わずか1年半の間、
それも25歳になるまでに成し遂げたという真の天才だ。
ちなみに、そのニュートン、人間のことは信じられなかったが、
無神論者を説得するほどに、創造主としての神のことは信じていた。
（後略）
https://toyokeizai.net/articles/-/233870
参考 最先端科学者の過半は神を信じているというサーベイ結果の記事
https://www.nytimes.com/1997/04/03/us/survey-of-scientists-finds-a-stability-of-faith-in-god.html 否定されるのは人格のある神
科学者が信じる神は自然法則を司る神 一流の科学者は著名で影響力ある人間だから、バカ正直に神はいない発言をして非難の的になるリスクを負ったりしないんだよ 半端者だからこそ宗教持つ人にマウント取って満足したいんだろ 進化論（突然変異で優れた機能が勝ち残っていく）を
神の力とするならば神は存在するわな。 アインシュタインはユダヤ人だから必然的にユダヤ教ってのはある 神がいるなら俺が童貞なのに救済しないのはおかしい
よって神は存在しない 現代生物学の学者の話からいきなり中世に飛んで一流科学者は神を信じてるとかさあ 記事書いた奴大丈夫か ガイジすぎひん？ 神を信じられないと、人間が発見できてないだけで絶対的な科学法則が存在するという仮定も成立しないからな
神が存在しなければ自然界にもルールなんかない 心の支えの事を言ってるだけで神の存在なんか信じてないだろ 信じるか信じないかの2択なら
より得する方を取った結末とも言える
もしくは信じてないと一流になれないか 宗教の神と科学者のいう神は別物じゃん
前者は人にとって都合よく解釈されたもの >>15
スパもン様は
二日酔いが酷くて大変なんだよ まあ頭が良い奴にとって見れば
周りが自分と同程度になったら価値が無くなる訳で
バカをバカのまんま繋ぎとめておく為に
神の存在を否定しないんだろうね
バカが神を信じればそこで頭打ちだしな 神を信じる人って大体キリスト教かイスラム教かユダヤ教だよね
日本で天照大神を信じるなんて人多分いないし つうか地球に進化していく原始単細胞生物を持ちこんだ高知能生命体を
俺らが見ると神に見えるはずだよな 存在も不存在も証明ができないからまあ信じててもいいんじゃないの 「神を信じていた科学者もいる」と科学者の権威にすがる時点で負けだろ
科学者にしてみれば、宗教団体に殺されるかもしれないから仕方なくそう言っているだけなのに 事象Ａの原因がＢで、その原因がＣで、またその原因がＤで・・
もう神様にでも聞いておくんなせぇ 宗教を信仰し、科学も研究する→一流
宗教を否定し科学のみを研究(勝手に宗教と科学を対立させ矛盾した概念だと思い込み)→中途半端
宗教のみ盲信→底辺 昔は地球上の自然現象においても神の存在を信じてたわけだし、
順調に科学技術を伸ばして生存域を広げていったら神の存在が薄れていくかもね。
超高次元生命体を信じていくSFチックな感じになるかもしれんけど。 神はいる
だが奇跡のほとんどは神ではなく第三者の力によるものだとおもっついる 実在できることを証明できないことは実在しないことの証明ではないからなあ >>41
まあたいてい勝手に人間が口にしたことだからな 宗教を否定する人たちは自分たちこそ現実が見えていると思い込んでるんだけど、それは自身の色眼鏡越しに見た現実という名の物語に過ぎなくて、
言い方を変えれば、現実という名の信仰対象を信じる一教徒でしかないというのは常々感じる 唯物論的な意味で具体的に存在を信仰するのは科学者として思考放棄だろ
分からないことが多くあるという点で抽象的に神をイメージしてしまうなら分かる 誰かが考えたただのファンタジー小説で、殺し合いしてるんだから宗教信じている奴ってアホばっかなんだな 説明出来ないからいないってのと
説明出来ない何かがあるの考えの違い 神の存在を認める(否定しない)ことと宗教を信仰することは全く別
神は居ても構わんが宗教は人が作り出したものだから神とは関係ない 人間がサルから進化したとは
あまりにドイヒーと思うの（ﾁﾗ 欧米人は神を否定する人も信じる人も一神教基準でしか語らない
アニミズムは最初から宗教じゃないことになってるため日本人は無宗教になってしまう
超自然の認識と世界観があれば宗教だと思うんだけどね 根源に到ってないのだから、両論が存在するというだけの話だろ >>22
彡⌒ミ
(´･ω･`) ♪それはまだ私の髪様が死んでなかった頃
γＵ〜''ヽヽ
! C≡≡O＝亜
`（＿）~丿
∪ 近代までは科学は神作った世界解き明かすとか聖職者が科学やってたんだから当たり前じゃん
一番重要な近代についての紹介がないとか糞過ぎる本の紹介だな
本の内容の良し悪しは分からんけど本の紹介としては微妙過ぎ 三次元＋時間の世界で見られるものだけが真実ではない
四次元以上の世界は確実にあると計算で出てる
現に宇宙は四次元構造であるというのが主流である
また、超弦理論においては素粒子の世界では10次元＋時間だという計算が出ている
四次元以上の世界は存在するというのは科学的に認識されたものだ
ただ、四次元以上の世界は三次元からでは観測がまったくできないから「見えない」
しかしながら「見えない」から「存在しない」という理屈は宇宙物理学、量子力学の世界では通用しない
もし神が四次元以上の存在であるならば、見えないけれども絶対に存在しないとは言えないんだよ
見えないから、観測できないから存在しない、そんな理屈はすでに古臭いんだ 日本のアカデミズムはマルクス主義無神論の影響を大きく受けてるからな
むしろ戦前の日本のエリートのほうがクリスチャン多かった
麻生太郎とか正田美智子とかが戦前のエリートの典型 >>52
この欧米の一神教信仰人にあらずば人にあらずっての本当に辞めて欲しい 神を信じているなら神の権威をもって説得すればいい
「か、神様信じてた科学者もいるし」←科学者の権威にすがっている宗教家＝敗北者
科学の事実は権威主義とは別だからどんなに偉大な科学者を持ってきても無駄だろ？
アインシュタインは偉大な科学者だけど不確定性原理を否定するなど失敗もいっぱいしている。
偉大な科学者でも否定されることは大いにあるという良い例
もう一度いうけど、「権威」を持ってくる時点で話は噛み合わない、宗教家＝馬鹿
「F=ma、V=RI、E-ｍｃ^2を信じているのは発明家の権威のせいだ」とか思っているのは
馬鹿な宗教家や文系にありがちだよな。 計算で説明するにはデータ不足の事態にぶつかる
↓
天狗じゃ天狗のしわざじゃ
っていうことじゃないの(´・ω・｀) ノーベル賞の利根川さんも、今後はテレパシーの研究も必要とか言ってたな 神がいない、四次元以上の存在が無いとは、科学では証明できないんだよ
いるかもしれないし、いないかもしれない
ただ、いてもおかしくない、そういうことだ ハゲと和解せよ
ハゲを認めよ
ハゲへの態度を食い改めよ
ハゲの国は近づいた
初めにハゲと天と地を造られた
私生活もハゲは見ている
心からハゲを信じなさい
終わりの日に人はハゲの前に立つ
ﾉノ
〆⌒ ヽ彡
(´･ω･`) 日本は無宗教だといっても、占いは信じるし、神社にお参りするしな。
中国は宗教を否定する共産主義だが、正月は祝うし、寺院では祭りやお祈りする。
「何かに見られている」「何か見えない力がある」という漠然とした感覚は、全人類共通にある。
人間は生まれ育った家庭や地域の環境に必ず影響される。
学者もその地域の共同体の習慣や迷信の影響下にあるということ。
共同体を否定し信仰を捨てるのは、ある意味カルト化、孤立化。
そして科学的に根拠のない迷信も、じつは何故それが生まれたのか？何故それが社会的に必要だったのか？
その理由は科学的に証明できる。 設定付けすぎて其の設定に苦しむのが宗教って気はする 海外だとステイタス的に神を信仰しているフリをした方が都合がいいからってケースも多いだろうな 各物理定数を知れば世界が何者かにPCの箱庭ゲームのように創られたように感じるのは当然のこと
何者かとは創造主のような何かでネコと和解する類のものではない 居るとは思うが
人間を救済するような奴じゃねーわ
むしろ様子を見て嘲笑ってるだろ 神がいたとしてだ、神が人が想像できるような存在であるというのは人間の奢り
人の姿をしてそうだとか噴飯ものでしょ
ようするに宗教がデタラメのインチキ宗教ってことよ ネトウヨさんが言いたいのは「幸福の科学はカルトじゃない！」ってことだろ？
イタコカルトがカルトじゃなきゃ朝鮮宗教統一教会もカルトじゃないわｗ 実験してると確率で発生する事象とかわけわからん現象が起きたりすると神の存在を感じたりするだろうな
ただ権力者が造り上げた偶像は崇拝しないんだろう >>79
変な認定されちゃったら面倒だしね
リベラルから遠い世界とは思う 考えすぎるとキリがないからいいところで神のせいにして区切りつけるんじゃね？ お前らの宇宙の話しと
神さまの話しは、信用しないことにしてる そうだな、俺ぐらいになると自分を神としか思えなくなる。 神がいたらこの世に朝鮮人などいない
よって存在しないのである。はい、解散 神とは、人間の姿をした何が凄いものでは無く、
摂理であり、絶対法則です。
全宇宙を創造し、全ての仕組みを創造しました。 超越的天才達が感じているのは神の存在であって
宗教を信じているわけではない 神様をどっかにおわすエライサンてイメージしちゃうからおかしくなるんだよ。 >>12
アインシュタインは神の存在を否定している
アインシュタインと髪を結びつけて語ってる連中は
例外なく愚かなニセ宗教家
嘘八百のイカサマ師 >>99
神はサイコロを振らないとか言ってますが？
ユダヤ人が神はいないってそれ大問題ですよ 存在するとも存在しないとも断言できない
その程度でしかないしかない神を道徳の根拠にして疑わないなんて馬鹿馬鹿しいね
疑いもしないなら土人のままだよw >>4
それな
神の名を騙る詐欺師は一人残らず非業の死を遂げればイイのに >>99
それは武蔵の、神仏は尊し 神仏を頼まず・・的な意味では？ 理神論は信じざるを得ないけど
キリスト教的なものは信じてねーよ 物事の原理原則を科学的に知れば知るほど、そこに誰かの意思を感じるかららしい
誰かが考えて作ったとしか、と >>102
でも道徳の根拠を人間に任せちゃうと共産主義みたいのができちゃう 信仰は自由だししないのも良いと思うけど、
カトリックによる児童レイプはあくまでカトリックのやってる事なのに権力の集中のせいであり
宗教は無関係説は認めえう気はないわ
教義によるものでないにしてもカトリック教会の構造上の話 神を見たことある？
無い ─┐ ┌───わからない 9％
11％ │_..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
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| ｀'″ |
│ ,!
ｌインターネットで見た８０％ /
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ 神程度が作ったにしては宇宙は広すぎるよね
あいつの実力じゃせいぜい太陽系レベルがやっと >>1
偉大なる何かってやつだろ
世間一般的な神様とは意味合いが違う 神様はひどく酔っているときにこの世を作ったというのは本当ですか？ 最初に宗教なんてものを発明した人間は神がかってると思うね >>83
カルトだろ。
幸福の科学も韓国キリスト教も層化も共産主義もカルト。
オウムと同じ。 >>46
前も書いたが
神はいる、宗教もある
ただし全ての人間の言ったことばは嘘 >>1
法則性がある
ということを信じているだけでそれ自体は論証できないんだからある意味
宗教と同じ
そんなこと当たり前だろ 馬鹿か？ 人間を遥かに超越した存在がいたとしても、共感どころか認知もできなさそう。
畑の作物に芋虫ついたら農薬まいて殺すけど、芋虫からしたらなんで殺されるかもわからんし、人間の存在自体把握できてないだろうなぁ。 >>117
最初に神という概念をひねり出した人が神でいいよね 幸福の科学は右寄り票がウケるという思惑で表向きやってるだけだろ
政治と宗教は分離しなきゃいけないのにそれやってる時点でアウトだろ、創価もな >>109
頭でっかちが理屈でガチガチに考えただけでは、社会に根付いた伝統や習俗と相容れない場合がある
それは当然折り合いを付けるところだ
しかし、見たこともない神に道徳の根拠を疑いもせずに委ねるのは土人だ
お天道様が見てるから気を付けようくらいで十分だ 神からしたら地球は寄生虫が繁殖してる病んでる細胞だと思うよ。 人類最高の頭脳を持ってしても解明できないものがあるって身をもって知るからだろ >>129
まあ今まで続いてる宗教には自然法とか良心に従った法則はあるもんだ
徳を求めるものだから、教義は道徳的になるのは必然
徳を求めない人間だけで作る道徳が危険なんだよ、それが共産主義だ >>1
コペルニクスの最後の文、天動説と地動説が逆じゃね？ >>134
解明されれない領域が神ってことでいいわ 神の存在は信じていても宗教は信仰してないんだろ
SFなんかでもオカルトと区別できないような超神秘的な展開多いし 共産主義自体は絵にかいた餅だとしても危険という事はないだろ
運用する人間どもがクズ揃いだっただけ 漠然とした何かの生体エネルギーの塊が神
それを具象化したのが宗教 新しい物を説明する時に、相手がわからない場所は宗教絡めると手っ取り早いから >>141
危険じゃないだと？
近代においてもっとも人を殺した思想だぞ？ >>4
そういう意味では日本人は八百万の神々は信じてるもんな Eテレ
100分で名著のワイに言わせれば
神さまに関わると、ロクなことがない >>141
共産主義を展開するには人類はさらに精錬されて進化する必要があった
２０世紀に運用するのはまだ早過ぎたんだと思う
いまだに自分の利益を優先して追及するんだから犬畜生と変わらんでしょ >>144
スターリンも毛沢東もポル・ポトも独裁者 科学者は多神論な傾向あると思う
そもそも科学はギリシア哲学をベースにしてるから
自然と多神論的な価値観になる >>15
そう言う事を言うと、神様は自ら求め行動する者に与えられます。と諭されるのが宗教。よってお前はブス 自分がここにいる理由を考えたら
神さまぐらいしか思い付かないな 量子力学にしても
核や遺伝子にしても
わかればわかるほど
あ、これ創った奴いるわって理解させられるからな
神とゆうか創造主はいる >>144
共産主義をどう捉えるかだよね
ロシアや中国、日本のパヨク連中の言う共産主義はほんとうの意味の共産主義ではない
あいつらのは独裁主義（国家） >>16
東洋経済ってまともぶってるけど書いてる内容はバズプラスとかと同レベルだから読むに値しない
鉄道記事もちょくちょく書いてるが、首都圏では大雪時に電車の本数を減らすから混雑するのであって逆に本数増やせばレールに雪積もらないし混雑も防げる
なんてトンデモ論を載せてたりする程度のもの
まともじゃないよここは iPSの山中伸弥もこう言ってるな
生物学をやっていると、それこそ、「これは神様にしかできない」と思うようなことがたくさんありますから。 一流の科学者の神の定義は一般人のそれとは違うんだが >>141
不破哲三みたいな麻生や鳩山すら霞むレベルの
豪邸に住んでる守銭奴がいる限り
少なくとも日本では共産主義は根付かん 人の物差しで大袈裟に考えがちだが神の存在も宇宙も大したものでは無いかも知れん
小学生(神)が夏休みの宿題で作った工作(宇宙)の中のごく一部分がこの世界とかね >>154
たかし…、
お願いだから部屋から出てきて >>136
共産主義はガチガチで融通が効かな過ぎる点で、原理主義的で駄目な宗教みたいだね
政治体制も宗教も世俗的な方が余裕があって健康的だな >>161
麻生や鳩山って家庭環境自体で金持ちって分かるんだけど
不破も金持ちの家の人だったの？ >>4
神なんだから「人格」はないわな。
ただ、一部の科学者が信じている神は自然法則そのものではなく意思を持つ創造主であることは事実。
結局、誰も宇宙の始まりも宇宙の果ても説明できないということに行き着く。
そもそもなぜこの世界が一定の法則に従っているのか、その法則がどこから来たのか、説明できないんだよ。
人間の限界が見えてしまうと、あとは神を信じるか不可知論に辿り着くわな。
科学者としては不可知を認めたくはないだろうから、最後の説明として創造主を信じるのだろう。
ただ、法則を超越して人間社会に干渉するような神を信じているわけではないと思う。 >>152
無宗教だと言っている日本人だってお米（食べ物）を大事にする人多いし、自然に感謝している人も多い
ここで言う宗教は仏教や新興宗教の「誰か」がトップに立っている組織的な宗教のことだろ
坊主や教祖が神ないしは神の生まれ変わりだと信じているやつは一部のキチガイだけ
大半はお布施を共用しないし、凝り固まった教義もないけど万物に神は宿っていると思っている（人が多い） 宇宙のはじまりも偶然にしては出来すぎでよくわからないし
人の生き死にもよくわからない
突き詰めればなんかに原因を求めたくなる気持ちはわかる >>158
進化論はころころ論理が変わるからなあ
最近、遺伝子の研究でこれまでの進化論を否定する結果が出たけど
そのうちそこを何とかしようという学説が出てくるだろう >>141
伝統文化と切り離して、新しい思想に切り替えるという手段が共産主義思想だから。
カルト宗教も家族と切り離して、教団に隔離するけど、それを国家規模でやってるのが共産主義。
共産主義でも社会が安定している国は、多民族国家で近代国家になる過程で必要だった国や、周辺国との関係とかいろいろ理由がある。
でも共産主義国は今後減っていくだろうな。 >>1
突き詰めると科学じゃ説明できないからな
年数進めば未解明部分が明らかになるけど
その時にはまた新たな未知が増えてるからな 存在するとして現在地球上で語られている神ではないと直感的に思ってる 神か
昔zipスレとかあった頃にはよく見たよ
今ではさっぱり見なくなったなあ 科学者が否定しない「神」は既成宗教上の「神」ではない 宗教は反証不可能性がある時点で
論ずるに値しない
だからニーチェが神は死んだ
って言って
それ以降は
神は存在するかを
真面目に議論しない方向性で決定した >>166
共産主義というのは
人間とは成熟すれば絶対に理性的で良心的で社会的利益になる判断選択をする生き物である
というどー考えても無理のある前提によって立っている
だから人間による革命も肯定する
いわば絶対性善説宗教 否定は信じるの対義語ではないから
信じる事は凡人にも出来るけど否定は神にでもならなければ出来ない >>170
自然に感謝する意味もない。
この世の全ては神が作った文字列データを3次元化したもの。 バチカン「神はいるってことにするべ」
バチカン「進化論？信じたきゃ信じればいいべ」 宗教学上の神は純粋に「聖なるもの」であって、その聖なるものとの精神的接触を宗教と定義している
個人的には日本の太陽信仰で良いと思うな、地球上全ての生命の源である事は確かだから
山の神、風神、雷神だって太陽活動の副産物だからね 人類が知的生物を創造すれば彼らにとっては人類が神である
それだけのことでしかない
詐欺師が創造した宗教上の神という固定観念のものと科学者が思うところの神は違う
しかし宗教は科学者の言葉を利用する
科学者が神を否定しないから我々の神はいるのだと >>184
自然に感謝するのは精神的利益のためだからね 我々は神が所有するストレージの中のデータでしかない。
どれだけ科学技術が発展しようとも、そのストレージからは出られない。 あらゆる宗教でホモセックスをタブーにてるけど
禁止してる奴らがホモセックスヤリまくりということが宇宙の真理 >>4
そういうことやな
人格ある宗教を信じるのはあまりに時代錯誤 >>184
神の創作物にも神性が宿っているというのはその考えと矛盾するものではないのでは？
自分はオブジェクト指向のインヘリタンス/ポリモーフィズムのイメージ持ってるわ 科学的な思考に一番近いのは
仏教
宇宙の規模も仏教が一番科学に近い
て言うか仏教創始者は宇宙の真理絶対見えてた 神の存在を信じることも神がいないことを信じることも同じ >>1
統計だとそうはなってないけどね
現実を見ようよ
知能程度下がるほど宗教にのめり込む確率が高いのは事実なんだから >>194
神性とは崇拝の対象？
科学者は神を崇拝していない。存在を確信しているだけ。 >>31
教義が無いからねえw
JAXAの人達は打ち上げ前にお参り行くらしいけど外人の考える信仰とは違うかな 神様はいるよ
ただ、ものすごく素晴らしいとかそんな生命体でなくて、超スーパーコンピューターを使って俺たちを作って、シムシティーの様に眺めて遊んでるだけ。 ＞中途半端ほど宗教を否定し
ほんとおまえらスレタイ通りだなｗ キリストがホモセックスの実態隠蔽してたもんだから、火消しに必死だなとしか・・・
宗教家って無教徒の人を心の中で見下してるらしいねぇ。だから入会誘ってくるのを救いと信じてる カルト信者って神を信じてるってより依存してる感じだよな 現代科学に欠けているものを埋め合わせてくれるものが
あるとすれば、それは仏教です
アインシュタイン >>198
いないことを信じてるんじゃなくて、
いることを強く疑ってるだけなんだぞ
宗教やってる精神的貧困状態の病人と違って疑う知能と信じるものがない不安に耐える強い精神を持ってるからできることだね >>1
宗教信じてようがいまいが実験や法則で立証しないと科学にならないのは
同じ
アホか >>204
これ
宗教と神の存在をゴチャにしてるくそ記事 神様はともかく、宗教的な言動のない日本人などほとんどいないんじゃないか 神の存在はわかるが、
固有名詞付けたり、特定の教えを強要されるのは嫌だ アメーバが神を信じてるか？アリは？蚊は？
神を信じてるのなんて「人間」だけ
猿やチンパンジー、ゴリラだって信じてない
神を信じてるのは「人間」だけ←ここ重要 >>209
現代科学に対する批判であって、宗教を信じているわけではない >>1
カトリック教に入信したら金髪少女とやりまくれるんですか 宇宙とか生物植物虫とか進化とか変異都合のいい言葉で無理やり納得してるけど
こんなの何かしらの大きな力が関わらないと無理 良い結果になれば神様のおかげ
悪い結果になれば神に与えられた試練
結局精神的に依存してるんだよな >>218
神とか「余分」なものを気にしてる場合じゃないからね
一生で「神」なんてもんを気にしてるのは「人間だけ」
そして必ずと言っていいほど神は人間の姿をしてる
つまり「人間が神に一番近い、または我々が神だ」と言いたいのだろう >>219
偶然無理じゃなかった所生まれ、そこに人間が存在してるんだよ
知能程度が低いと無理だった無限に近い空間、時間を正しく認識できないからそういう勘違いをしてしまう 今宝塚では天草四郎を主人公に講演してて
天草「神が慈悲深いのならば、あなた達を救うはずでしょう？それがどうですか！」
島民「パライソを神を信じなければ（圧政に）耐えられなかった」
というシーンがあったね >>219
そら我々より超高度な科学力を持った何かやろなぁ
「この宇宙が出来たのは無から爆発が発生したからだ！」
と、本気で信じてる人間なんかに何がわかるんだろうね 研究を重ねるにつれ、神の存在（自然や宇宙の脅威？）を信じる他ない事実に直面するからじゃないかな。 >>222
実験的に確かめてないなら、ただの妄想・宗教の一種じゃん (´･ω･｀)信じるのは勝手だがこいつらは価値観や信教を押し付けてくるから否定されるんだ 突き詰めると、なぜこうなっているのかを説明できなくなるから。 >>211
ホーキング博士などの理論物理学者は、もう実験や法則の領域を超えている >>222
人間の姿をしているキリストも仏様も神様の伝道者だろ >>225
お前の考える無と爆発の概念が貧弱だから理解できないだけで
今のところだいたい辻褄があってるからなぁ >>4
自然に設計者の意図を感じるのは擬人化の産物 >>233
まずは動物が神を信じてないというのを証明したら？
妄想からスタートした理屈振り回されると迷惑なんだよね >1
逆に一流だから築いたのかもね
人間の存在があまりにも奇跡的すぎるて
ま、俺は10年前くらいから地球＝動物園説を信じるね
神というか高等知能者に管理されてると思うね
数学の定理とかその管理プログラムの1つだろ 難しい事をやってるから、時々付いていけなくなった奴が宗教にハマる >>209
日本において仏教とは中世には権力闘争に明け暮れ
江戸時代には民を管理する道具として権力に利用され
今は葬式と墓管理に高額な金をむしるだけの存在ですよ
欧米人は仏教が自分たちの歴史の世俗に存在してないから理想化してるんです >>236
この世に発生してたかが数千年で何が辻褄があってるだよ
所詮は人間の中での話だろ >>4
人格のある神なんか信じてるのはオウム真理教くらいだろ 馬鹿が
偶像を思い浮かべてんじゃねえよ。
学問の未知の領域のことを言い換えてるだけだろ。
アホかと >>239
つまり誰にも証明出来やしないんだよ
神はその程度
無いものをあると証明出来ないのに崇拝してるのは人間だけ 中途半端なレベルの奴は、教科書や論文を暗記して復唱してるだけだからな
一流の人は自分で考えられるから、まだ誰も証明してなくても、論理的に考えて正しいと思えば信じる >>247
結局、人間の、人間による、人間のための論理でしかない >>243
うまれてたかだか40年前後で頭も悪い派遣のおっさんの意見よりは確からしいけどね >>182
いや、今現在の人類では無理ってだけで、ニュータイプが殺し合う道具である時期を過ぎて1000年も経てば
人類は進化するだろ
その時、その生物を人類と呼ぶのかどうかはしらんが >>36
それは違うな
既に実証されたものの外の世界があると信じているから、新しい発見が出来ると思うよ 太陽あっての地球である
地球に降り注ぐ太陽光線と、月の引力による潮の満ち引きの環境変化で生命が誕生した
太陽、地球、月の三位一体で生命が誕生したわけで、人間が考えるような神は存在しない
もし、人間が考えるような都合のいい考えを持った神がいたら、人類なんぞ想像しないだろう
一神教の考える神を考えること自体おかしな矛盾があるということ >>248
ちなみに無教養な一般市民に同じ質問をすると半数どころじゃ済まないんだよね
平均より信じてる人間が少ないわけだから
一般的に知能指数と信仰心は反比例の関係と考えるのが妥当だよ >>99
宇宙の神秘的な姿に触れる時にいふの感情を覚える
その意味でわたしは宗教者である、と言っていたが
ユダヤ人である時点で子供の時にトーラー暗記させられてるからね 俺はニュートン等の一流科学者と同じように人間のことは信じないが、神の存在は信じる。
人間は在りもしないデマを飛ばすし、他人を罠に嵌めるし、他人を嘲笑って悦に入る醜い生き物だから信じない。
下らない生き物を信じても何の得もない。
それだけだ。 科学者って優秀な奴がトップに立ってると思ってるのか？w
どこも業界の中じゃコネと足の引っ張り合いでドロドロだよ
そんな状況で神がいないとか言ったりしたら
間違いなく宗教を信じてる偏狭な奴からいろんな邪魔が入るようになる
欧米人の本音と建前の使い分けの二枚舌はすげーから
まんま信じるとバカを見るよ この世界は、超高速なコンピュータで計算し尽くされた世界で有る。
従って、如何なる現象も現在の人間には解析不能なだけで有って、時代が進めば、現在の不思議現象や確率でしか表せない現象も、全て方程式で表せる様になる。(だろう) 多くの人間を束ねることになるから
理解を示してるだけ アインシュタインの言う゛観察者゛って奴で、それが「認めた」在るとした、物しか物理として存在しない訳だ、世界は神が創った。
アインシュタインがそこで止まってたら、他の科学者なんか、もっと前で止まってしまうわな >>259
ニュートンは優秀な人だったが
お前はクズで無能だったから人間不信になったうんこ製造機なので
同じように捉えちゃだめだよ？ 西洋人は仮想的な人格を作るのは得意なんだろうね
法人格とか 自転車2人で漕いでるか
傘さしてる人やろ
お前らのせいで心が汚くなって
なにも信じられん 昔はデカルトが良かったが
色々と考えるうちにパスカルの方が良いと思えてきた
人間の知性を過信し過ぎないことだ >>251
と生物学的根拠もなく信じてるのが宗教なんだよ
ソ連時代のロシアSF、70年代80年代の日本アニメそんな話いっぱいあったよ
実践して超能力者になろうとした連中の一部がはまっちゃったのがオウム真理教 仮に
万物の神がゴキブリだったとしたら
お前らゴキブリを崇拝するんか？しないだろ
結局自分らの都合のいい美化した存在を崇めてるだけだよ 学問の未知の部分、人知を越えたところを知ってるんではないかと言う、いわば将来そこへ行けるんではないかと言う自分に対する期待をしめしてるわけ キリスト教ってイエス・キリストを個人崇拝する宗教なの？ 彼らが信じる神というのは全知全能の創造主のことではない。
オッカムからして理性と信仰の問題を分けなければ、理性の働きに支障をきたす
と言っていたのだから。それ以降出てくる科学者はすべて聖書と科学を分けて考えている。 神が居たとしてなんだっていうんだ
何かお願いでもするのか？ 神様はいるよ お前は自分が神様じゃないと否定出来んの?
いっとくけどここ神のくにだぜ?
万物は皆そうじゃねえか
動物にはわからんか >>268
現在の共産主義を信じているやつにとって宗教なだけで社会主義自体は宗教じゃないだろ
それこそ自然発生的にそういう社会に変わるわけだから
誰かがトップに立って扇動して組織化しているうちは社会主義とは言わん
あくまで独裁主義 平和で気楽な生活を送っていると神を信じなくなる
危険だったり実現が難しい目標があると神にすがりたくなる >>279
ついでにいうと、日本国内のパヨクはもとより、世界中に共産主義者は数多くいるが彼らの言う「共産主義社会を実現しよう」
なんて言っているうちは絶対に共産主義者会にはならない
誰かが我慢したり抑圧されたりしているうちは共産主義ではないからな >.279
人類がいずれ進化するという科学的根拠はないじゃん そりゃあ その道(科学)を人並みより極めた人は その先にある解明出来ない 自身の論理で説明出来ない人智を超えた領域があることを知るからだと思うよ。 人の知性・理性に限界がある（パスカル）
人の知性・理性は万能であり限界はない（デカルト）
人の知性なんて限界があるのは彼ら以後の歴史を見れば自明だし
知性・理性に基づいた世界を信じたサヨクの作る世界は見事にこの世の地獄を作り上げてきたわけだが
人はもう少し謙虚になって知性には限界があり髪の存在を少しは信じた方が物事が円滑に進むのではないかな >>1
インチキ新興宗教と
科学を突き詰めた先のモノを
同じにするなよ 商売でも成功する人は宗教的な人が多い難点はカルトも多いこと その神って言うのはキリスト教、ユダヤ教、イスラム教の神だろ
神道とか仏教とは違うんだろ 神の存在を否定しなかっただけで
存在するとは言ってないのでは >>259
その考え方だとオウムにならないようにしろよ？
聖典ではなく古典を学ぶといいよ >>269
ゴキブリが唯一神だとしてどうやって人間が救われるのか？
それが宗教だぞ 自然や社会の動きや仕組みを完全に説明できる理論=空
を自在にコントラールして変更できる存在なら神だろうね
空を知ってるとか作り出しただけでは神とは呼べない 科学を極めすぎて霊界と通信始めたスウェーデンボリは？ 地球を粉々に吹き飛ばすことを目指す宗教ってないやろか
是非入信したいんやけど
地球の奴隷になるのが嫌で、地球を倒したいんや >>273
神は人の言葉で語ることは出来ない
従って人は神を信じることが難しい
信じることができるものは救われる、それがユダヤ教だろ
そこで現れたのがイエスだ
彼は人間としては理解を超えた言動をする、架空のキャラだ
そのキャラが救世主であると信じることが出来ると、神の存在を信じることが出来る気がするよね！
ということ
個人崇拝といってもイエスは神が受肉した、という設定の架空のキャラだからね
個人ではないのよ 信じないとか公言すると余計な論争に巻き込まれて時間のムダだから 千葉県警市原署の生活安全課の創価学会員警官の指導でやっていると主張する
創価学会員の五味が自称防犯パトロールをまた始めたようだ >>285
>人の知性なんて限界があるのは彼ら以後の歴史を見れば自明だし
歴史って言ってもいろいろあるけど、なんの歴史？
国際政治史？科学史？哲学史？どれ？ >>147
対戦格闘ゲームは始まりは熱狂的だったが、すっかり下衆の巣窟と化してしまった
何でか？システムが下衆を認めてるから そもそも、信仰は時代のパラダイムに沿ってアップデートされるものだからね
神という超越者が本当に居るのか居ないのかを実証的に証明出来るかどうかではないのよ
実証できないものの存在を信じることができれば、運命の理不尽さを受け止めることが出来る
すなわち救いになるよ、というのがユダヤ〜キリスト教
ここがわからないと頓珍漢な議論にしかならない
ちなみに俺は神社で二礼二拍一礼すれば救われるので、ユダヤキリスト教は信仰していない >>285
あなたの言いたいことは、既存の知識だけを絶対化する姿勢への批判だよね？ どうすればそうなるかは分かっても
なぜそうなるかは究極的には分からないから キリスト教関係者の証言
「「アメリカ」で、子供をレイプしている聖職者（神父・司祭）
の数は、「３０００人以上！！」
「オーストラリア」で、子供をレイプしている聖職者の数は、
「３０００人以上！！」存在します！！
他にも「麻薬の密売をしている聖職者」や、「女性をレイプしている神父」
なども存在します！！
「ローマ法王」は、事件の報告をうけて知っていますが、
知らないふりをしています！！
「キリスト教の神父」の「性犯罪」はゆるされるべきではないものです！！
「私は、命をかけて証言します！！」
すべての事件を調べて、「ネット」や「テレビ」で公表してください！！
お願いします！！
「全員の氏名」を公表してください！！
「神父が、子供を次々に「レイプ」しているなんて、
絶対にゆるされないことです！！
どうか、みなさまの力で事件を公表してください！！お願いします！！
キリスト教関係者 エジソンとかニュートンはオカルトマニアだったんだよな。 神の「存在」は信じるとか以前に存在は明らかで認めるしかない
神または宇宙人の存在は明らか
神の「意思」は信じてないし俺は意思に反発してるけど >>1
科学ってのは神の領域を踏み荒らすもので、宗教団体からの妨害を避ける意味でも関わっておく必要がある
ガリレオは信仰が篤かったが人間関係が苦手で説得するに至らず無期限軟禁とされてしまった ちょっと前なら法的・倫理的に問題のあるファイルをupしてurlを掲示板に貼るだけで誰でも神になれたのになｗ >>318
家族にカレーの肉分けてやるだけで神降臨て言われてたしなw 万物の創造主である太陽そのものに意思はない
ただ燃えているだけである 秀才の自分に解明できない事象があり、それを神の所業とするのはある種の逃げ
逆に言うと、自分より天才は神しかいないっていう驕り 宗教と神は違うぞ。
宗教は人間の知識内で作っただけ。
それとは別に神様は理解を超えて存在する。 >>101>>104>>256
全然違うよ
「神は人間の弱さの産物」、アインシュタインの書簡が競売に
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35022711.html
>手紙はアインシュタインが死去する１年前の１９５４年、ユダヤ人哲学者エリック・グートキンドの著書に対する反論として、ドイツ語で書かれた。
>この中でアインシュタインは「私とって神という単語は、人間の弱さの表現と産物以外の何物でもない。聖書は尊敬すべきコレクションだが、やはり原始的な伝説にすぎない」と記している。
>自分たちを選ばれた民とするユダヤ教の選民思想にも反論し、
>「ユダヤ教は、ほかのすべての宗教と同様に、最も子どもじみた迷信を体現したものだ。私もユダヤ人の１人であり、その精神には深い親近感を覚えるが、
>ユダヤ人はほかの全ての人々と本質的に異なるところはない。私の経験した限り、ほかの人間より優れているということもなく、『選ばれた』側面は見当たらない」とした。 進化途中の中間生物が存在しないし、人間ですら突然変異とかで進化が起こっても良さそうなのに、それが観察されない。
精巧に作られた人体の細部を知れば知るほど、偶然の重ね合わせで出来たものとは思えないし、
進化の過程で、偶然、ある機能あるいは形態を獲得出来なかったというような中間形態が存在していないことは、
逆に遺伝子等に突然変異や新規機能の獲得を容易に生じさせない厳格なルールがあると考えざるを得ない。
ただし、現在の姿が最終安定形態であるというのなら話は別であるが なんでガリレイじゃなくガリレオって呼ぶの？ひょっとしてガリレオが姓なの？ 難しく考えなくても人間ならざる何かが存在するとしか考えられない事は多くある。
何故、目で物を見ることが出来るのか？
そして物と認識しているのは本当に脳なのか？
脳は何故考えることが出来るのか？
分からない事だらけである。 科学者が神の業とされていた現象の原因を解明したら
現象の原因である現象の原因がその科学者にとっての神の業になる >>15
わかっている筈だ！
お前は童貞なんかじゃない事を
お前の童貞は母ちゃんが取ったんだよ！
受け入れろお前は童貞なんかじゃないんだ！ 日本の神様って二種類あるよね
万物に宿る人格を持たない神と神話に出てくる個性豊かな人格を持った神 ミトコンドリアとかわけわからんし
神信じたくなるのわかる 科学者が科学で証明できたからこれはオカルトではないみたいに言うことあるよね。
でもその科学で証明出来るように作って、それを考えさせるように仕向けたのも実は神様の仕業だったりして。
神様どころか悪魔さえも、本当の神様が作ったもの。
つまり人間が神と言ってる存在よりさらに高次元の存在が善も悪も作って映画のように楽しんでるだけの世界がこの宇宙。 物理学者の信じる神は人間の倫理観や食べ物に
いちいち口出したりする奴じゃないだろ >>328
ビートたけしをビートって呼ばないだろ。
たけしの方がしっくりくる。
つまりガリレオとガリレイの関係性もそう。
しっくりする方の発音をしているだけ。
俺留学した時に、２つの英語の文章を書いてどっちが正しい文法かを外人の教授に聞いたことあるんだよ。
そしたら文法とか決まりがあってないから、その教授は朗読して、自分がしっくりくる方をこれが正しいって言ってたわ。
いや、俺に文法とか聞かれても知らねーしとか言われたな。 一般人には自分には理解できない物を説明してくれる科学者って人がいるからそれに縋れるけど一流の科学者にはそれがいないから縋るものが神しか居なくなる >>335
日本においての万物に宿る人格を持たない神ってのはヨーロッパにおいての精霊のことなんじゃないかな >>327
それな。
今では進化論は怪しいって言われてるんだよね。
人間は猿から進化したなら何故猿はいつまでたっても進化しないのか。
チンパンジーの遺伝子は人間と99パーセントおなじって言われるけど、じゃあ残りの1パーセントは何故これだけの年月が経ってるのに進化せずにそのまま同じ遺伝子のままかとかね。
自然に進化するより、人間の知識を実験的に教え込んでいるチンパンジーでさえチンパンジーの能力以上に進化しないからね。 アイルトン・セナは過剰な神頼みや神のおかげ神の事ばっかり言ってて、チームメイトにバカにされてたな。 レベルの高い人の考える神って、みんなが思う神話上の神とか人間や動物をモチーフにした神とかと違うだろ。
もっと高次元のエレルギーとか集合意識とか。 >>327
いや例えば人と猿の中間種何かは、いくらでもあるやん
よく言われてるようにまだ発見されてないだけやろ 科学者も実証か理論か基礎か実用かでスタンスはばらばらだが
何でもかでも今の科学で説明できるとは思ってないし今の定説が間違ってる可能性があることも知っている
そして道徳規範は科学者がそうそう扱うことでもない
科学者より中学理科レベルの覆りようのない科学に触れたばかりでかつ倫理規範への反骨心が強いほど宗教否定論者になりやすい 神様はいない。
だって祈ったもん、想いが届きますようにって祈ったもん。 >>200
おれがいう神性は神としての性質
崇拝は関係ないよ >>4
つまり地球を創造した韓国人は神ってこと??
韓国人に感謝しない奴はネトウヨだな >>169
オウムの信者に高学歴が多かったのは
正にこれが理由だよね。
そこで麻原みたいに真理はこれだ!
というペテンに引っかかって
俺にもわからない真理がここにある!
となってしまった。 >>355
嘘乙、韓国人はビッグバンの起源なだけだぞ >>351
違う
キリスト教も科学も法則という点で親和性があるというだけ >>353
本当の神様は願いを叶えるイエスマンじゃないぞ。
病気も戦争も悪いことも経験させてる。
地球どころか宇宙の１つや２つ一瞬で消せる能力ある存在は、人間の悲しみや滅亡とかただの流れの１つにしか思ってないから。 物理法則を解明する科学者にとって
「謎」が解けても「なぜ？」が永遠に解けないから
「じゃあ、なんでこの物理法則になったの？」がリアルで分からないから だからなんでおまえら理神論から逃げてんの？
科学者の言う神は理神論的な神だろ 科学者で神を信じてるやつは少ないよ。アインシュタインくらいだ 仮に「私が神です」と本物の神が名乗り出てもお前ら人間は誰一人として認めないだろ >>357
勘違いしてるやついるが
オウム信者で高学歴なのは幹部クラス
一般信者は基本的に普通の人
幹部クラスが高学歴なのは当たり前
創価も東大卒なんか腐る程いるし
幸福なんかトップが東大卒 >>1
神は概念
科学は思考
だから矛盾しない。
思考停止した宗教者の存在は
この世と矛盾する。 >>346
何かを極めようとする人の傾向だな
浦沢直樹もテレビの特集で堂々と「私のペンを持つ手に神様降りて来て下さい」と
祈りながら書いてるって言ってたな
>>353
祈るとはどういうことなのか、そこが問題だな 未だに科学と宗教の対立なんて考えてるのがアホらしいわ
科学革命が宗教抜きで起こったかという話だわな 量子力学とか宇宙とか調べていくと宗教の領域になってくるからな
神というか神秘は感じざるをえない。
人間の姿をした神様とは違うけどね 一神教が根付かなかったから東アジアでは科学が全く発展しなかったんだろうな たぶん科学者に取っては
「法則が存在している」ことが気になるんだろ
数式化できるようなことが存在しないなら
神なんていないという結論でいいんだろうけど >>372
仏教の言う「妙法」(宇宙の法則・真理)という感じかな >>353
本当に自分の深層から信じて祈ったなら必ず伝わるし叶う
表面だけで祈った祈りは伝わらないだけ >>373
世界の革新をもたらした多くの発明は中国なんだが ベルヌーイの定理だのクッタ・ジューコフスキーの定理だのあるけど目に見える形でなぜ飛行機が飛べるのかよく分かっていない
神の力で飛んでいるとしか言えない エリートは幹部の地位に引き上げられるから目立つだけ 神が存在するとすれば人類の歴史から言って相当性格が悪い神のハズだ。
いないほうがマシである。
そしておまえらの頭にも髪は存在しない >>376
本当に自分の深層から信じて祈る人は、行動をともなってる
すでに想いを叶えるために行動してるんだよな
前出のアイルトン・セナや浦沢直樹みたいに >>373
ヨーロッパもルネサンス以前は
そんな全身的な地域じゃなかったろ
そもそもインドが数学の基礎作った事実を
完全に忘れてんな 宗教オカルトを解析してくとやがて科学医学になるし
科学医学で分からない部分はその時代の宗教オカルトになるんで
どちらかがやたら浅いor盲信ほど、片方を否定したがるんよ >>374
科学者には合法則性への信仰みたいなものがあるからね
世界が法則や数式に従わなきゃいけない理由はないわけで
その理由を担保する存在を追い求めてしまうんだろう >>377
まぐれ発明ばかり
三大発明も発展させたのはヨーロッパ 日本に隠然とのさばって政権とくっついた
カルトがそんなこいってるのなら馬鹿馬鹿
しいだけだが >>232
思考実験
論理法則からの推認・検証も広い意味での法則・実験
ただ思うというだけなら宗教との区別はない >>392
その偶然を発生させるには、下地になる科学力がなければならないんだが そういや一流の哲学者だけは神を信じないよな
あいつらやっぱエセ宗教だったのか 宗教は反証不可能性がある時点で
科学とは全く違う
科学は間違ったことを言うと反証される
アインシュタインも量子力学に否定的だったが
結局のちの科学者に反証されたしな オカルト板に行ったが
怖い人しかいないので、泣いて帰ってきた >>392
まぐれですらアラビア数字作れなかった
ヨーロッパさんは
アラビア数字使えないよね…
アラビア数字使えなきゃ何も作れないよ シルバーバーチの霊訓に全ての真実が書いてあった。
あの書との出会いはまさに運命。
本当にありがとうございます。
みんなも読んでみると良いよ。 ヨーロッパディスって東方を持ち上げても科学革命を起こせなくて
置いていかれまくった事実は否定できないわけで
何が足りなかったか？こそ考えなければいけない事なのにな 中国の科学力とか言われても全くピンとこない
ガリレオやニュートンは教わるけど中国の偉人って孔子とか思想家ばかりで科学者なんて皆無 イスラム科学は普通に科学革命レベルだったんだよなぁ
それをベースにアッバース朝みたいな世界帝国築き上げてるじゃねーか 神を信じないと救われないって時点で怪しいだろ
神がそんなに凄いなら信じない奴も救ってやれよ。 宇宙や生命が存在しなくても神がいたことを証明できなければ否定できないからな >>406
世界史苦手だろ？
アッバース朝の時代に科学革命？ >>409
そもそも科学革命ってなに？
具体的に言えよ 科学究めれば究めるほど科学ではよくわからん事が多いんだよ 迷信と信仰の区別もつかないパヨチンさん
中国の毛沢東神格化はいいんでしょうか >>411
それすら知らないのにイスラム科学はアッバース朝で科学革命レベル!とか言ったのか…
何を根拠にそんな事言ってたの？ ヨーロッパ科学が革命的に進歩したのはルネサンス期だけど
その時代を科学革命って言うの？ >>416
科学革命ってなに？
説明できないなら帰れよ 精神世界は常にプライベートだからこそ真理としての神や偶像としての神が存在できるのだと思う
偶像の神はパブリックに見えるけど、実際は個々人の感覚の違いや、作り上げている精神世界の違いで
別々の存在になってると思う
だからこそ脳神経系の情報共有技術の進化は精神世界のブレイクスルーになりそう >>417
16世紀から17世紀にかけての主に物理学と天文学の革命的な変化の事を科学革命と呼んでる
一般的な用語で普通に調べれば出てくるぞ 西洋の科学の発展は神様の存在が欠かせない
つまり、物事を観測する際にそこに何か支配的なものが存在することを疑わないおかげで法則といった普遍的なルールを見つけることができた
って高校の国語の模試で読んだわ >>378
「ヨーロッパ＝キリスト教発祥地」だと思ってる雑学君の思いつきなんだろうな >>423
？
神様なんかドコにでもいた
もしかして・・・一神教のことか？・・・違うよな・・・ 高学歴ほど超常現象信じやすいって論文有るから自分で調べろ >>427
単なる平凡な高学歴じゃないよ
実績あるノーベル賞レベルの科学者の話し ちな利己的遺伝子論てのは人間も含め生き物は全てDNAの乗り物で遺伝子にすべての行動を操られてるって説
子孫を残すのが究極の生きる意味としてるから小梨やヒキニートは読んじゃだめ >>425
あんまり覚えてないけど、多分キリスト教
あとは神と事象に対する意識の差かも
日本は不思議なことみんな神様の仕業
キリスト教は神が与えてくれた世界ってイメージだから裏に支配的なものがあると信じれる
その差じゃない？
そもそも、量子論とかまんま神様チックだし信じる人の気持ちも分かる >>407
それは人間が作った宗教のきまりで、神様からの視点では救うとか救わないとかそういう感情で動いてないと思うよ。 田舎のムラ社会じゃないが、「物理法則」という、個人やムラどころか国境すら超えてしまう真理が
拡がった今、宗教必要性は薄くなったと感じている人が日本には多いって事だよね
昔は個人を超えて世界観や価値観を共有できる宗教はとても重要だったのだろうなあ 絶対に宗教で救われた人より宗教の名のもとに殺された人の方が多いよな 未知未解明であるものを神と呼んでるだけじゃないの？ ボーアやシュレディンガーはヒンドゥーや仏教の研究もしててヒントを得たってね >>436
『隙間の神』と言ってそういうのももちろんある >>431
ヨーロッパは元々多神教なんだよ
それと、女神信仰（救いがあるやさしい神様）も一般的だった
そこにキリスト教（男が神のすっげー厳しい容赦ないガチモン宗教）が入ってきたんだよ
一神教（おおざっぱにキリスト教）のポイントは
「神の作ったこの世界は完璧である」というもの
条件が同じなら「神が想定しない事は絶対起こらない」ということ
物理法則の基礎なんだよ >>434
いや今でも色んな宗教がこの国に深く根差してるじゃん
意識してないだけで、行動規範は宗教によるものが大きい 私は神だが、人は動物だ
中途半端な奴は無神論じゃないのかもな… スレタイにある「宗教」の否定と「科学者が言う神」の否定は別物なんじゃないかな
つまりスレタイがおかしい >>440
それ言い出すと面倒なんだよな
宗教って何？ってハナシになって、宗教の定義が必要になるんだけど
宗教の定義って、実際やってみるとかなり難しい >>440
そう
だからこそ価値をあまり感じないんだろうなあ、という意味
ネットは宗教否定派が多いよね >>442
わかるけど、それをスレタイ一行で書けたらそこでスレ終了じゃ・・・ >>4
アインシュタインが言うところのスピノザの神だな
個人的には大事なのは宗教と神は違うってことだと思う
人間に宗教は幾らでも作れるが神は作れない
偽物を神に仕立て上げるくらいが関の山 >>445
まあそうなんだけど
スレタイによって議論があっちこっち行ってしまっている気がしたので 1に出てる科学者は普通にキリスト教の神を信じている人達だぞ
それを俺が想像する神を信じているんであって宗教の神じゃないと言うのは悪手 100%いるよ
創造主
生物のD N A螺旋構造みてみろよ
こんなんは神しかつくれねーよ >>450
？？「ワシが育てた」
俺「創ったのはオマエじゃねーだろ」
？？「」 >>449
一人残らず出て行ったのが現在の韓国なんだが・・・ >>454
つい先日の大戦まで白人以外は人じゃない世界でしたからね >>360
ダリダリーン？
>>370
ダリダリーン？
>>376
ダリダリーン？
>>389
ダリダリーン！
>>397
ダリダリーン！！ >>439
結局同じ考えでいいのかな？
すごい宗教ガチ勢でビックリした
自分の中のキリストはサリンジャーのおかげで太っちょのおば様って感じの理解
これは多分、芸術よりのキリスト様だけど >>101
ユダヤ教徒じゃなければユダヤ人ではない >>460
同じ考えだよ
学校卒業してから、色々読んでそう思ったニワカだけど
アンタは国語の模試でそう感じたんだとすると、俺なんかより論理性が高いんだろう
アンタはアタマ良いんだろうな(´･ω･`)y-~ 科学と宗教はよく比べられるが
このようなストーリーを安易に作らないほうがいい 神を信じる事と宗教を否定する事は別におかしくもないだろ？ 人それぞれで良いんじゃね？
信じたきゃ信じりゃ良いじゃん >>466
仏教もホトケ、釈迦という名の神を信じてるぞ
神の無い宗教なんぞ宗教ではないよ、創価とかさ 否定はしないけど
存在を感じたことが無い｡
因果応報で自分の行いの結果だと思ってる｡ かつての著名な科学者に流行したのはブラヴァツキーの神智学とかだろ
この辺はキリスト教的じゃなくある意味日本的なイメージに近い神様のイメージだな 宗教の存在を否定してる奴なんて唯物論者だけだろ
人智を超えるなにものかを信仰する心を否定するのは驕りってもんで
他人が信仰してる神を否定することとは違う
他人が信仰してる神を否定するのは一神教徒のスタンダードだけど UFOは目撃される
それを宇宙人の乗り物って言う人等が宗教 つーか無神論が出てきたのは近代においてから
昔の数学者とか科学者とかは当然のように神を信じていたんだよ イタコ芸やる教祖の宗教信じるやつもいるくらいだからなあ 科学からのアプローチだと概ね理神論に至るって感じ
最初から神とはなんぞやと問うてると、宗教的な意味合いでの神は割と否定されるが、同時に理神論的な神も否定される感じ ハイデガーも晩年は仏教に傾倒していた
科学者や哲学者は様々な観点からの精神世界の構築や理念そのものに興味を持ってるんだろうな 一番の問題は、宗教と神を同一視する類の非科学的思考の持ち主が日本には多い事だな
神秘とはなんぞやという問いこそがそもそも科学の始まりなのに、神秘という発想がない人間が増えた
これの本質は詰まる所、悪い形に満たされ過ぎて認識そのものが閉じてるってことになる 物理学が数式でできている限り、この世界が究極的にはイデアの下に「作られたもの」であることを
見て取れるのだ
プラトンもニュートンもそう思っていたに違いない 今の多次元構造を是とする物理学では神の存在は絶対に否定できないよ… >>480
神の見えざる手を感じる所までたどり着かないと、超一流にはなれないからねぇ。 例えば二次元において、三次元の漫画家が神になり得るんだよ
時限がひとつ違うだけで、神は存在できるんだ
これが四次元以上の世界だとどうなるだろうかね、四次元以上の存在があるとするならばそれは三次元に対して神となり得るだろう そもそもレトルト生物だし
神が手を加えないと誕生しないからな
ダーウィンとか嘘っぱちだし
まぁ神が一人 ってのはいくら何でもｱﾚだけど
堕天使も後から作った捏造
天使信仰を抑える為に作った嘘だから 完全否定して毛嫌いしてる奴って結局新興宗教アレルギーだったりするんだよな
ほんとの意味で宗教の怖さを理解しているとは思えない
ヒステリックで人の話聞く余地もないし、同じ無宗教とはいえああいうのとはつきあいたくないなとは思うな 古代の神々の思想や今の無宗教者の考え方は、神を三次元の枠の中で考えている
ユダヤ教はその三次元の枠をぶち破った初めての宗教と言えるかもしれない
キリスト教によって、神は三次元に留まらない存在だということをはっきりさせた >>493
そもそも人間が考えたものじゃなくて
神が教えたもの だから ドーキンスって利己的遺伝子の奴だっけ？
あのトンデモ本の？ >>494
そう、三次元の枠の中でしか考えることができない三次元の人間には想像すらできなかった思想だな 三位一体の思想もそうだが、これは三次元では到底無理な形であるけども
多次元の世界ではあり得ることになる
三次元でそれぞれ別の動きする物体が、6次元で同じ動きをするという計算も出ている ルネサンスの問題点はギリシャ哲学やギリシャ文学を復活させたのに
ギリシャ神話信仰を再評価しなかったこと
ヨーロッパは自分たちの多神教に戻ってみるべき 多神教は三次元の枠に収まってるのでこれは神ではなくかつての英雄の神格化だろう >>48
宗教って、優越願望の発現形態みたいなところあるからね
「神は偉い」ってことは「その神を信じている俺たちも偉い」ってことだから
ファンタジー小説の内容を信じるかどうかというよりも、神がその教徒たちの優越願望の象徴になっちゃうのよね
結局、神を受け皿にした肥大したエゴでしかない こんなに脆い有機物の塊に意識がやどること自体神がいないとできないと思う あの神はダメこの神は本物等という妄言を吐いてるうちは神が何たるかなんて人間に理解出来ぬ
神とは概念であり存在では無い
つまり存在するかどうかの議論などお門違いも甚だしい 自分の限界とその先を見たことがあるかないかの差だろ
見たことがない奴はいつまでもおれはまだ本気だしてないだけと思う 何があってもかなわないと思えばそいつを創りたもうた神の存在を信じるよ 科学がみんなが信じてるほど正しくないと知っているから だって、人が感じる美醜だって科学的には分析できなきよね？ >>1
>一流の科学者が｢神の存在｣を信じる
おおよその科学者は信じてないが 宗教のいう神っていうのは、救ってくれる存在、あるいは幼児的全能感や優越願望の象徴形態だけど
科学者のいう神っていうのは、科学や論理では説明できない矛盾を埋めるものなんだよ
理神論ってやつで、因果関係をさかのぼっていったら、どうしても最後、究極の原因に行き着かざるをえない
宇宙はどうしてできたの？ ビッグバンでできた。じゃあ、そのビッグバンはどうして起きたの？って、突き詰めたら、神様が起こしたとしかいいようがない
ニュートンも、どうして星は動き始めたの？問いにたいして、「神の一撃」という表現で説明をした
そういう発動因としての存在を必要としたら、結局、科学者も神様はいるという結論になってしまう
宗教の神と、理神論としての神がごっちゃになるから、変な誤解が生まれるんだよ でもアインシュタインが大発明したってのは信じちゃうんでしょ アリが人間の事分かるか？
同様に人間も神のことは分からない。 一流の科学者は研究ばかりして世間の常識を知らないからだろ。 >>379
うむ。オレも飛行機が何故飛んでるのかマジでわからない。
知った顔して翼の断面図を書いて気圧差を説明するやつがいるが、じゃあ何で背面飛行できるのかと聞くと必ず黙る。 社会通念、政治観、宗教感、…
世界の一流人ほど人のアイデンティティーの根底となるものを大事にしてるらしいけどな
おれ三流の凡人だけど 神がいないならなぜこんなに美しい法則がこの宇宙にあるのか、なぜなら神がいるからという発想になる 深淵のには人は 人として到達できない
グルグルまよってぇー
グルグル目がまわってー 現在の科学では解明・説明できない事象があるから
「神がいるとしか思えない」と表現しているだけだぞ
本気で神（創造主）がいるなんて思ってない >>514
ニュートンの神もキリスト教の神
宗教キチガイで聖書の研究がライフワークだったの有名な話だろ
科学者が信じてるのは宗教の神じゃないとか言ったら当の科学者から反論されるわ 頭のいい人ほど理知的に
それとこれとは別の区別ができるものなんだよ ここまで科学が進歩してもまだ解明できてない事あるの?
なんか夏休み子ども電話相談みたいな質問だが >>524
ドラゴンボールが多元宇宙論なんやで
（にっこり >>475
一神教の信者って哲学が浅いっつーか
なんか思考がフォーマット化してる感じだよな 現代のユダヤ教徒やキリスト教徒よりもシュメール人のほうが深い気がする 科学、幸福、平和を追求し、倫理を守るために宗教は不要だろうよ。
必要とする人には必要かもしれんが、それはあんたのような人間だけね？って話で、不要な人間にまで押し付けんなやって話。 人間がチーズを作るとき、牛乳を温めタンパク質を凝固させ、温度を保ちカビをつけて熟成させる。
望まないカビが出れば取り除き、あるときは水につけ、磨き、冷暗所に入れたり乾かしたり。
チーズの表面に生えるカビにとって人間は超越者だが、超越者たる人間はカビの胞子一個一個の幸せにも健康にも生活にもなんの関心もない。 >>351
ゼロから成功しますようにより、成功者の宗教頼り占い信仰の方がすごいよな 宗教は糞
教祖はペテン師
教団幹部はペテン師のイエスマン
宣教師は口八丁手八丁で人の弱味に付け込む詐欺師 >>532
その科学が不発達なときに変わりに出してたのが神様でな
都合の悪い説明しづらいが守ってもらわんと困るルールを守らせるのが神様という概念なわけだ
法ではなく法を超えた概念だったのがマズかった
神を信じれば信じるほどに遊びが効かなくなる
ガチガチの絶対ルールばっかだと狂信者ばっかで返って統治できず解釈の違いで宗教戦争だ
安倍がこういったのに破った！うおおおっとか言ってる騒動ばっか起こすアホパヨクの出来上がりみたいなもんだ そりゃ水の沸点がちょうど100度とか1メートルがちょうど100センチとか
知識を得れば得るほど自然の法則に何者かの介在を疑いたくもなるだろ >>532
ほらただのアレルギーだ
しかも自分も同じことしてる自覚がない
こういう奴が一番質が悪い >>528
法則と名の付くものは全て解明されてない
仕組みはともかく、現象としてはこうなると仮定されるってのが法則 >>351
成功者ほど自分だけではどうにもならないってことをよく知ってるからな
なにもできない奴のほうが自分に溺れて過信してしまう >>539
1に出ている科学者達にそう言ったら「キリスト教の神を信じています」
と言われるだけだぞ
願望でしかない 「神の存在を信じない」って考え方も立派な宗教の1つだからな
「中途半端ほど宗教を否定する」というよりは「中途半端ほど自分は無宗教だと思い込んでいる」と言った方が正しい
中途半端というよりはただの無知だけど 既存の宗教はもうどれも時間が経ちすぎて腐ってしまってる。
神と宗教は別ものと考えたほうがいい。 知力の限界まで行くと現状では理解出来ない壁にぶち当たる
それを乗り越えることが出来ない時に「神のみぞ知る」が発生する
要するに「逃げのスタイル」こそが神
原始の人らが太陽見て神、雨降るの見て神、湧き水、木々、絶妙なバランスの大岩、その他諸々に神を見出していたのは科学が稚拙だったからに過ぎない 俺は自分しか信じていないので、どんな勧誘にあっても自分を曲げることはない。
つーか、勧誘されて入る宗教って大丈夫なのか？ >>543
仮定は仮定であって法則とは違う。
仮説を立てて実験し検証した結果、再現性があるものを法則と言う。 >>550
若くて自分がまだ固まっていない時期に勧誘されれ染まってしまう人もいるし、
弱ってるときに勧誘されて染まってしまうこともある。いろんな人がいる。 このスレ読んで思うことは
神 様 は い る と 主 張 し て る 奴 ら は 例 外 な く 物 知 ら ず の バ カ
ということだな
教養もない知識もない
勉強もしてこなかったんだろうな オウムはそうでもなかったけど、ネット普及による創価の悪事バレが日本人の宗教アレルギーの決定打になった。 科学の専門家が宗教の話をすると→専門外は馬鹿だな発達障害かもと苦笑してスルー
文学の専門家が政治の話をすると→失笑 大江もデビュー作だけはよかったねえ…
5chの専門家（おまえら）が恋愛の話をすると→結婚スレがまた22個目とか 涙しか出ない >>23
宗教と神の存在の有無は無関係だよな
俺は宗教は信じないが神のようなものは存在すると思う 一流をどの基準に置くかによるけど、自分が優秀だと思ってる科学者は
その自分でも解明できない科学的な仕組みが存在するからそれを神の仕業と考えるのだろう
それこそ神の存在・不在を証明できる科学者が居れば文句なしの一流ではないか 高野山の僧侶も、夕方なったら家に帰って普通に食事してTV見てますと言ってた あなた方は霊をたずさえた身体ではありません。身体をたずさえた霊なのです。
本当のあなたは鏡に映る容姿ではありません。
それは霊が地上で自我を表現するための物的な道具、複雑な機械にすぎません。
霊は物質に勝ります。霊が王様であり、物質は召使いです。
こうした事実を追及していくうちに、あなたの視野と焦点の置きどころが変っていくことに気づかされます。
自分がなぜ地上にいるのか、真の自我を発揮するにはどうすべきか、そうしたことを理解しはじめます。
どういう種類のことであっても結構です。
自分の能力を伸ばして他人への援助を啓発のために活用する--それがあなた方のなすべきことです。
(シルバーバーチの霊訓10 P32) >>255
平均の使い方を見る限りお前の知能は低そうだな 一流の学者なんて社会常識が欠落してるの多いんじゃね？ 概念を証明しろと言う馬鹿
例えば愛の存在を証明出来るか？それと同じ
神は愛とおなじ概念でしかない ドーキンスはTwitterで老害ネトウヨみたいに暴言はいて遊んでて笑った 科学を突き詰める程その限界が見えて
この宇宙は実は巨大な生命体で地球は細胞の一つなのでは？
みたいな真理に行き着くから
科学万能論者なんてのは自分が理解しうる可視化された事象が
全てだと思い込んでる低能以外の何者でも無い 宝くじ当たりますように。
受験受かりますように。
家内安全。
無病息災。
無神論者の神頼み 釈迦は霊の存在もあの世や地獄を認めてないとかいう話をよくネットで見たけど、
昨日のチコちゃんに叱られるによるとまったくのウソだったことが分かった
お盆こそ餓鬼道に堕ちたお釈迦様のお弟子さんの亡くなった母上の御霊を供養する為に始まったんだと >>567
釈迦が輪廻を認めてないと言うのはデマだが
お盆に関しては中国生まれの偽経が典拠だから釈迦の時代までは遡れない >>551
だれも仮定＝法則とはいってないが
要は法則と名の付くものは全て証明も解明もされてないってことね >>569
そもそも六道輪廻の餓鬼道とか修羅道とか畜生道とか地獄道とか、全部あの世や霊の世界のことだよね
とにかくお釈迦様が霊の存在を否定してたってのはまったくのウソなのが改めてよく分かった 表記を全部十二進数とかにしたら殆どの論文掲載されないからな
よって十進数教は存在するし信じないと科学者と看做されない
実際には山程、異教徒低級国民排除の仕組みがある 世界の理の全てが解明されていないから神の存在する余地が生まれるのであって
現状では神の存在を否定出来ないだけ。絶対にいないと証明出来ない限り科学者は神の存在を否定しないのだろ。 追い詰められた人間の最後の希望が妄想の神なんだよ。本人も薄々居ないのは分かってるがすがるもんが無ければ自分の悲観的な感情、現状を消化出来ないから信じこむしかない >>574
そうともいう。間違ってない。
そこで誤ったことをしないように導くための宗教であり、
宗教を成り立たせるための神なんだよね。 あと、人間の悲観とか、精神的に追い詰められた状態というのも
本人の心理的な盲点によって思い込んでいるものらしいんだよな。
その盲点を外すために、超越的な存在から見た人間ということを仮定する。
それは多くの人の残してきた智慧なんだとは思うけどね。 >>570
そんなことはないぞ
〜の法則てのは方程式から導出されるあるルールを指す
運動量保存則とかキルヒホッフの法則とか
その意味ではそもそもの方程式の適用領域がはっきりしない（解明されていない）ことが殆どだな 遺伝子研究とか生物の進化とか突き詰めると今が偶然のか必然なのかってとこにぶち当たるわな
必然なら誰かの意思って話になる 違った
超越的な存在を仮定し、そこから人間を見る。 まず仕事に忙しい人は宗教ハマらないだろ
創価で聖教新聞配達して喜んでるのは主婦 なんかの物理定数がちょうど1で、0.01違っても宇宙が全く成立しないってのがあったな。なので、逆に、どんな奇跡が起きたらこの定数になったのか？ありえなくない？って感じるらしいな。 周りの人が全部自分の言うとおり反論せずに動き、その中から必然的な生贄を出すのもキツいから神を信じるしかないね >>571
霊に関しては否定した根拠もないが肯定した根拠もない
輪廻認めてるんだから当然霊魂的な存在も認めただろ
という主張もあるが輪廻の主体が何なのか？は未だに議論の的 元宇宙飛行士は宗教にのめり込むらしい
上下左右真っ暗闇の死の宇宙にポッカリ浮かぶ地球を見て｢あそこに帰る以外に生きる道は無い｣と >>542
どの宗教の信者も、自分が信じている神以外に対してはアレルギーだよ。
宇宙で最もパイの大きな思想は、無神論だろ。
それとも、遠い銀河の辺境の恒星系に住むメレメレポレロ星人も、キリストを
信仰しているとでも？ >>583
そういう議論したがる人って、本当に仏教信仰してるんだろうかと思ってしまう
もちろん宗派によっては違うかもしれんけど、在家ながら一応ある宗派の仏教信仰してる身からすると、
霊の存在やあの世を否定することが信じられないしあり得ないと思う
実際にこの前のチコちゃんに叱られるでそのことが分かって個人的には良かった 宗教に関してはコミュニティって意味もあるよ。
そこに属して安心できる空間ってのが必要な人は一杯いる。
増して先に何の成果が得られるか判らない研究をやってる人ならそういうのも多いんじゃないの。 >>586
釈迦自身が輪廻は認めたけど霊魂の存在に関しては否定も肯定もしない無回答に立場に立っからしょうがないんだ
そうなると「だったら何が輪廻するんだ？」となるのは当然と言える 常識に収まらないものごとは、大別して２種類ある。
常識より下。これが迷信。
常識より上。これが人智を超えた真理。
凡人は、理性のフィルターをかけるつもりで真理も捨ててしまう。
賢人は、人智の限界を知るが故に、信じるべきものと迷信を正しく見分ける。 >>471
その因果応報を創ったのは何か？っていう時、それは神だって話だが
昭和から続く成功者、或いは権力者は、しかし仕組みに関わったからだろうか、何か「私が神だ」その感覚に有るのかも
違う神を信仰する時、彼らは「邪魔」と言う魔物でしかないが、その神は果たして真実か？
神は確かに全てを創ったのだが 輪廻転生に関しては、無我だから輪廻する。
死んだら無我になるわけではなくて、生きている我々の自我は、もともと無我。 自我は思考が生みだした妄想だから、妄想がいくら考えても
自分が妄想の産物だということは理解できない。無理。
瞑想して思考と感覚に流されないで、一点に意識を留めおくことができれば
思考や感覚と、それを見ている意識が別物だと分かる。
その時に、色々わかる。 >>169
実際に深く物理や数学を学ぶとその法則を造った何かしらの知性を持った存在を疑わなくなるらしいね、それぐらい学問を深めてみたいものだわ >>588
お釈迦様が霊魂の存在を否定も肯定もしない無回答ってのも眉唾的な感じがしてしまう
あえてそういう方向に持って行こうとしてるような胡散臭さというのか
とにかく個人的にはお釈迦様が霊の存在やあの世を否定してたってのはウソだと分かったのでもういいです この私が神であるとしか考えられないんだよね。
だってそうでしょう？
全ての物事は私が創造して思い通りに存在するんだから えーっと、なんかプラズマで全部説明出来ちゃうらしいじゃん？ >>594
森章司「死後・輪廻はあるか---「無記」「十二縁起」「無我」の再考---」
http://www.sakya-muni.jp/fieldwork/3-1212/
これにその辺の事が詳しく載ってるからオススメ これから人工知能が大きな影響力を持ってくる時代がやってくると思うが、
人工知能は、分別智（情報や知識、それらを扱う智恵 wisdom）をシミュレートすること
はできても、無分別智（人智を超えた智慧 enlightnment）を身につけることは出来ないはず。
なので、もしかしたら、これから智恵のある人が重用される時代になっていくかも知れない。 智恵（wisdom）のある人
智慧（enlightnment）のある人
前者は思考と理性によって到達できる。（分別智）
後者は瞑想と洞察による。（無分別智） 一流の科学者「にも」いるけど一流の科学者「ほど」は完全に嘘
この糞BEさっさとBANしろや 科学でいう力は神みたいなものだろ
目にはみえないが確実に存在する ぼく ペン回しくるくるー。だれがまわしてる？
おまえら ぼくさん
ぼく じゃあだれが地球をまわしてる？
おまえら 神です、、、 一流の科学者なんて特定分野のスペシャリストなんであって、迷信や洗脳にはまる素養は十分にある。
欺瞞を暴かれ苦しくなってる宗教ビジネスが神とか持ち出して必死で生き残ろうとあがいてるけど、無駄だと思うけどね。 一流のアスリートはライバルの成長を日々祈っているのだとか
中途半端に生きてる人間には辿り着けない境地なんだな 神の存在なんて信じてはいないんだよ
神という存在を信じているていで
人と繋がれたり安心したりするだけなんだよ 神が存在しない方が不自然だからいるとは思うけど
宗教はまた別の問題 チート付けて異世界に行かせてくれるって信じた方が幸せに死ねそうだから信じとく >>446
神に仕立ててるっていうか
神の声を直接聞ける特殊能力者=預言者 そもそもGODを神と訳したのが間違いの始まりだろ
GODは創造主、神は宗教上のもので
全く違うと言っていいと思う
キリスト教だけで世界中に数億人いるわけだ
そりゃ「神」を信じる科学者なんざ腐るほどいるわ ただの国民性やろ
日本人の一流科学者は信じてねぇし 神と言っても明確な定義がないからな。
一神教の神と神道の神では概念が違うから。 キリスト教も大乗仏教もそうだけど、架空の神を信じてるってことには変わりがない。
例えば一神教の人格神も阿弥陀如来も架空の物だからな。 概念的なものを誰でもわかるような形容で神と呼んでるだけだろ 一流の科学者の言ってる神って言うのは聖書の神と言うより密教の大日如来に近いのかもしれない。
日本でも、科学者とか数学者で仏教を信仰してる人が結構いるような気がする。 実際、わからんことの方が多いからなぁ
ニュートンがリンゴで重力を発見した
どんな強さで引き合うかわかった
しかし、そもそも重力ってなんやねん
どうやって遠くのものを引っ張ってんねん
ってなるともうわからない
現代科学はまだそんなもん
わからんものは、とりあえず神さまの仕業にしとくしかないw その辺の一般人とかでも何かあると神がとかいうだろ。昨日の甲子園の金足農業の試合でも、最後のスクイズを決めた選手が神がとか言ってたし。
何か不思議なこと＝神って言うのはあるよね。 >>625
科学というものを知らない文系が昔から言うことの
典型的なものだよ、それ 馬鹿の信じる神と一流の考える神は全くの別物だからなっ♪ >>630
物理をちょっとでも学んだことがある人なら
重力に限らず、光子や質量、その他多くの物理量が
実際にはそのもの自体が観測や測定できない方程上の
概念のものって、理解してる
例えば
光というものがあるとして方程式が実験結果とちゃんと合うが
光そのものは決して観測できない 科学というかこの世の真理に近づくにつれて人は気が狂いそうになる、て聞いたな
大体ブラックホールひとつとっても常識超えてるし 宇宙創成以来の様々な偶然をそのつど神の行為と言えば神はいることになるんだろうな。 神はいるっていうのと、神の名の下に虐殺していいは別じゃね？
キリスト教とかイスラム教なんてモロにそれだろ
宗教って、神の教えを知ったと語る人間が勝手に作ったもんだろ
神の存在を否定しない事と、宗教の否定っていうのは全く違う物だと思うがな 結局科学者も素人もわからなくなるのが浅いレベルか深いレベルかの違いでそっから先が神の出番
科学で何でも説明がつくと思い込んでる中二病ほど否定的になる >>634
方程式からこの世界の真の姿が導き出されるから凄いよな。数学を完全に舐めてたわ。
方程式によるとこの世は10次元じゃないと計算が合わないらしいね 白土人やアラブの社会では神を信じない者の発言や論説なんて誰も信じようとはしないが、神が一体何者なのかを知ってて信じてる奴もいないんだよなこれが。
不明未明のものを頑なに信じる間抜けな不条理が連中の弱点でもある。 神を信じないと村八分みたいな状況になるから嘘でもいいから、神がいるって言わなきゃいけない場合もある。
特に中東は。 神が本当に全知全能なら人間如きの考える宗教観なんてゴミみたいなもんだろ。
特に3大宗教の具体的な神の解釈って何なんだよ。 なにを神というかはともかく
聖書のおっさんが神ではないことは確かだw おまえら戦前のジャップは、戦争に負けた天コロを神として崇めてよった。
今でも崇めてよるのがウヨだ。 仮に神の存在が明らかになったとしても、だから何だっていうハナシだよな。
「ああ、そうでしたか」つって仕事行くだけだろ。
おまえらオナニーしなくなったりすんの? >>46
それで言うなら神を信じる者は他人の眼鏡で現実を見てるのか？同じ宗教を信じていても現実の捉え方なんて個々で違うし、神を信じない者とも変わらんよ
現実を見た上でどうするかっていう行動の指針には宗教は大いに関係してくると思うけどね 科学の部屋に入ったら科学を信じたくなり
科学の部屋を出たら神を信じたくなった
その繰り返し 自分の言葉で説明できない事柄を考えたときに、無限ループに陥らないための物理的なブレーキが「神」という概念を生み出す。
無神論者は意識的に「偶然」とか別の概念で結論づけて意識的にループを回避してる。
宗教信者も与えられた信仰対象を結論としているだけで、やってることは無神論者とさほど変わらない。 一流の科学者でも神の存在を信じてるアホがいるんだからすごいとは思う
単純に体力が必要だからなんじゃねえかな
神の存在を信じることでいろんな事柄について思考放棄できて、特定の事象に対する思考に集中できる そもそも宗教とは一般的な意味では、
典型的に崇拝対象となる神や仏の教えをもとに、様々な儀礼や信者組織を有する
文化現象、社会制度を言う。
しかし、文化や社会制度は個々の文化共同体によって大きく異なっており、
したがって、宗教のあり方も多様である。
宗教の中には様々な習俗と一体化し、特定の教養を持たないもの、
人格的な神仏を信仰対象としないもの、宗教的儀礼を執行するための
特定の専任の聖職者がいないもの、また、特定の信者組織を持たないものなど、
非典型的な宗教もあり、宗教を経験科学的に定義することは困難である。
しかし、人類の社会が歴史的に発展したことと
相関的に宗教も歴史的に発展してきているとみなすことができる。
そのことはより後で生成した宗教が、より優れているという価値的な意味を主張する
ものではないが、それぞれの発展段階にある諸宗教の特徴を理解することを容易にする。
そのような宗教の類型化の中で最も基本的なものはメンシングによる民族宗教と、
世界宗教の区別であるが、前者は特定の民族や国家のみ信仰されている宗教であり、
その特定の文化共同体の統合に役立つ機能を持つのに対して、
後者は特定の文化共同体を超えて、それと別のより価値のある宗教的世界の存在を対置する、
二元的世界観を主張し、現世の秩序の中の人間の価値付けを無意味なものとし、
人間を個人として宗教的観点から価値付けし、救済しようとする普遍的宗教である。 物理だと架空の数学が道具に使えて進歩、
その先に何が有るか？神としか言いようがない、
宗教では無い、神が居るとしか言いようが無い >>590
因果応報は摂理であって
周りが共感して自然と成り立つもの
作ったのは人間の感情。 >>655
残念だが神はいないんだよ
わかりましたか？カス >>640
わからない事象に対して
神という答えを出すのがお前のような短絡的馬鹿の知恵遅れ さいだこうへいが知障で
さいだよしひろが知障
宇宙史観的に 科学者が研究していくと中には説明がつかないけど、実験や観測からそうなるとしか思えない
現象に出くわす、そんな時に科学者は神の仕業を信じるんだよ
だからと言ってそこで立ち止まって宗教家になることはなく更に実験と観測を重ねて
物理法則で説明出来るようにして神の存在を否定することになるんだけどね 科学の最先端にいるような宇宙飛行士がメッカの方向に迷うというニュースがあったな >>664
物理法則で説明できても神は否定しないでしょ 一流の科学者であるからこそ自身が解明できない部分があってそういうとき神の存在を信じるんじゃない？ マリアさんは処女なのに、妊娠したって
言い張ってるらしいけど、出入りの三河屋さんと
コッソリ、やっちまったんだろ・・・ >>664
へぇ〜あんたの神様って理屈つかないときの辻褄合わせで
理屈が通ればいらないもんなんだw >>668
その設定を政治的に見る向きもあるよ。
当初は民族的な運動の意図もあったから処女を大事にと。
そしてローマ帝国で新約聖書をもとにした教団拡大が
行われたときには、売春婦出身の弟子=聖女としての
別のマリアが聖人に加わった。そのときは人口減少の懸念が
拡大してたという話でさ。 >>667
一流の科学者ならこの世には完全に解明できないことだらけってのば理解していると思うよ。
上のひともそうだけど、科学とか宗教とか真面目に考えたことがあるの？
わざと子供が小手先で思い付くようなことばかり書いてるの？ 凡人が頭がいい科学者の心情を想像して語って楽しいか？w 想像というかルメートルはいろんな本の話だと、
ビッグバン宇宙仮説の検証が進み学会でも認め
られるようになったあと、司祭として教皇庁の
科学部門に戻ったらしい。そこでビッグバンの
概念を世界創造と重ね合わせこれをアカデミー
会員が提唱したんだと説法に取り入れるという
話が教皇庁のなかで盛り上がった際、科学と
宗教は別だと強硬に反対したというよ。
要するに仮説がひっくり返ったら、それと関連
づけられた世界創造の説明=旧約聖書もひっくり
返るという事情のほか、やはり科学と宗教を
混合するのはよくないという考えがあったらしい。
だから科学がわからんから神様がどうっていう
上の人らの想像はなんだかなぁと思う。
司祭やって教皇庁で働いた科学者はほかに中々
いないけど、ほかに宗教に造詣の深い学者の
本を読んでも、科学がわからないからカミサマ
ですなんてガクシャは見たことがなかったよ。 これ確か結論ありきだからじゃねーか
結局今の時代だと解明出来ないから神って物に逃げてるのと同じ
ちょいと昔の太陽信仰と一緒で宇宙の宇の字も知らんその時代は太陽は観測できるから太陽を神と崇めた
今は宇宙を観測できるから現代科学でわからん事を神とする
つまり宇宙が解明できてこの世の真理が解けた時神は居なくなる説 他の話だと、シャンポリオンのスポンサーはフランスの
どちらかというと宗教寄りの勢力がスポンサーだったけど、
(初期はナポレオンだったけど革命後の話)、シャンポリオンが
念願のエジプトのヒエログリフの資料も現物をようやく集め
始めた頃、宗教界に配慮して資料を封印したことがある。
当時の聖書の解釈として、この世が創造されたとする年代より
も古い王様の政権リストが出たとき、それで教会のコネクションが
なくなること、それから教会が混乱することを懸念して、年代までは
解析できなかったとし年代なしの中途の翻訳を提出したというよ。 突き詰めれば詰めるほどその仕組みはどうやってって事に行き着くんだよ 2ちゃんに書き込んでるキリスト教徒の意見って浅いよね。
彼らの宗教観は浅い。 研究職ついた先輩の中でも謎の国の機関行った人は酒飲む度に
神か仏かいないとこんな精密な世界作れんからって言ってたけどその話おもんなかった 宇宙の歴史の中でさいだこうへいとさいだよしひろが汚物なだけなの 本当に神がいるなら今神を騙ってる宗教詐欺師どもは業火に焼かれるなw 個人的な面でいえば、家計はそこまで印象が強くない
板の火力、採点で憂さ晴らし…結局裏目に出る 科学で証明出来ない事象を説明するのに神を用いないと自分の存在理由がなくなるから 勝手に宇宙の理にや偶然の重なりに
人間的な意思の配慮があると思ってる時点でお察し 中途半端ほど宗教を否定し、一流の科学者ほど神の存在を信じてる
一つ足りない。底辺層はS価学会のような集金システムのカモになる。 タイムマシンは未来に行ける理論しか確立できないから、今まで未来からの訪問者がいないんだ。未来には、未来に行けば行くほど過去からの訪問者が多くて、彼らの実験成果に基づいてさらにどんどんタイムマシン技術が進歩していくから、未来の世界は過去人がわんさかいると。 一つのことに秀でてしまった人間ほど世間知らずだからだよ >>691
世間を知って、地域性やコミュニティのこと考えて宗教に取り組む人もいるんだよ。
どうもこのスレというか板って、なんでも一言一面一方向で言い切れなきゃ困る人が多いみたいね。 神や仏、宗教を全否定する奴はイキった厨二って感じ
俺も昔そうだった >>693
穏やかな無宗教主義者もいるよ。
他人を否定してもしゃあないしね。
昔の自分を他人に投影してもつまらないよ。 神と宗教は別だぞ
宗教は神をダシにして集金するシステム 日本も中途半端な底辺はキリスト教に全く縁がないよね
トップエリートの家系に、なると本人やその親族にキリスト教徒がいる確率が高くなる
身近にキリスト教があるのが普通になる でも自分とは違う圧倒的な存在があると信じることはできるな
例えばゴールドバッハの予想が正しいか否かは人類はまだ分からないが神なら分かっているだろうって >>691
物事を突き詰めると、どうしても神の存在にぶち当たる >>698
人のいるところに届かない隠れた事実そのものが神なら、ただの言葉の言い換えじゃん。
信じても信じなくても同じ話。 >>698
人のいるところに届かない隠れた事実そのものが神なら、ただの言葉の言い換えじゃん。
信じても信じなくても同じ話。 この世から超越した誰かがこの世の物理法則を決めたと考えるのが合理的だから >>700
それは突き詰めてなにかを為したことがない人だから言える話だよ。 英国の偉大な科学者、ケルビン卿ことウイリアム・トムソンは
敬虔なキリスト教徒で聖書の言葉に霊感を得て
エントロピーの法則を発見したと言われている。
が、一方、ライト兄弟が空を飛ぶ数年前に
「空気より重い機械が空を飛べるわけがない」と言ったり
彼波には未来などない」や「X線はそのうちいたずらとわかるだろう」など
一流の科学者でありながら、科学の未来を全く予見できていない
トンデモ発言も知られている。 >>699
例えば麻生太郎の場合は
吉田家と麻生家の両方がクリスチャンで麻生太郎もクリスチャン
美智子妃殿下の正田家も美智子様の祖父母、両親、実妹家、実弟家が全員洗礼受けたクリスチャン >>1
https://youtu.be/7FFlT32G5cI
潜象界と現象界
左目から天照大神
右目から月読尊
鼻から素盞嗚命が生れた理由 表向き家康=神→天皇=神→天皇=人間で神はいなくなっちゃったからなぁ
アメは宗教は麻薬←赤ロシア狩りだから神を信じますってなってる >>1
本当に居るとする「神」と、人の作った「宗教」も、似ていて異なるよな。 自己レスだが
>>705
× 彼波には未来などない」
○ 「電波には未来などない」
の間違い。 神かどうかは別として、この世を創造、設計した何かが存在する可能性があると考えている
物理学者は多いですよ。
そう考えないと偶然では説明できない事象が多すぎるからです。 カトリックのエリート自慢はすごいね
上級なら儀式の意味分かってるからあまり喋らないけど 悪いことしてるから髪に祈るしかない
科学は神への冒涜だからな 科学者「こういうのできましたけど」
お前ら「ここはどうなってんの？説明がないけど？ふざけてんの？」
科学者「そこは神」
お前ら「うおおおおおおおお！！！スゲェェェェェェ！！！！！」 >>714
逆にいうとあんたはそれだけ髪を信頼してないってことになる。 ニュートンの話もそうだけど
世界は神が創ったと考える
神を理解するとは聖書を読み解くことだけではない
この自然界こそ神の作品なので それの正体を暴くことは神を理解することなのだ
そんな発想が科学の進歩に寄与しているらしい
神の話になると私なんかはドストエフスキーみたいなイメージあるけどね ゾシマ長老とかね >>717
ニュートンはニュートン
ホーキングはホーキング
ドフトエフスキーはドフトエフスキーで
ヘッセはヘッセ
ニュートンの話してたの？ お前らが大好きな天皇は神として崇められてきたんだぞｗｗｗ
神を否定するって事は天皇はただの凡人だと否定することだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 神はいると思う？→no
この時点で天皇＝ただの人ｗｗｗｗ 全ての物事は「わかってること」と
「まだわかってないこと」の2つに大別できる。
ただし二つの意味合いがあり、
全人類の知の体系として「わかっている/わかっていない」と、
個人の知としての「わかってる/わかっていない」がある。
賢い人は「わかってること」が多いが、
常に「まだわかってないこと」に直面し続ける。
アホはまだ「わかってないこと」が多いが、
「わかってないこと」の存在に気づいていない。
信仰としては同じでも、両者は全く異なる。
なんでも安易に神のせいにするのは良くない。 >>719
人だって宣言したじゃん。
あと神さまもいろいろだよ。
髪は長い友達と言う人もいるし、自然科学を解き明かして行くと神を知ることが出来るといういくつかのおはなしだけで神様を定義してる人もいるし、トイレにもいるし。 >>721
一番問題なのは、「自分が何を知らないか」を理解できない人。
アンタだよ。 >>724
アンタは神様だけ追いかけてりゃ良いじゃん。 >>634
光子をカウントできたりするんじゃね
フィルムが反応するから判るし
目で見たら判るし >>724
外交の役に立ってるぞ
お前の仕事言ってみろよ >>719
だから、神にもいろいろいるんだよ
宗教の対象としての神
物理現象の根本をつかさどる発動因、根源的エネルギーとしての神
日本は八百万神の神の国だから、すごい人を「神」と呼ぶ
徳川家康も神君だし、イチローは野球の神様、AKBにも神セブンがいるし >>725
お前は何追いかけてんだよただの一般人を崇拝して追いかけてんの？なんで？ｗｗｗｗ >>727
外交の役に立つのは人から崇拝され尊敬の対象となるから、その医大な人に会ってみたいと思うんだよ
神なんていねーｗｗｗただの人だからって崇め無くなれば皆会う価値ねーなってなるだろばーかｗｗｗｗ >>729
オレに聞いてもしゃあないよ、いま一杯そういう人いるからね。
アンケートでも取ってみたら？ >>724
天皇制の政治的な存在理由は、反共の防波堤になることだったんだよ
共産主義は君主制を否定している
それに対抗するためには君主制を強化するしかなかった
だから、ソ連が力をつけたら昭和天皇の崇拝が強化された
マッカーサーは天皇制を残したのも、対ソ政略のため
ただ冷戦が終わった後も、必要かどうかは疑問だけどな
昭和世代が死に絶えたら、天皇制ももう少し小規模化されると思う >>728
すごいってそんな才能の持ち主なの？ｗ
芸能人レベルだろ、じゃあ芸能人全員神なの？天皇は芸能人と同格？ｗ >>730
ねーねー君の仕事なに？
質問に答えてよ 為政者を芸人と並べるなら、総理辞めたあとの角栄はビートたけしだな >>1
統計とってんのかよ。
つか、そもそも欧米なんて宗教信仰してんのが当たり前だから、そーゆーのと同じにされてもな そりゃお勉強中の奴は科学に万能感を覚えるだろうけど、科学の先端にいる人は科学の限界を感じながら研究してるだろうし （１）欲六界の天界の神 ： 身体も人格もある。天人。
（２）色界の梵天 ： 欲六界にはいない。色界におり、色身という清浄な身体を持つ梵天らしい。
（３）無色界の梵天 ： 欲六界にも色界にもいない。無色界という精神だけの世界の梵天。
（４）真理 ： 因果法則などの自然の摂理。
誰かが「神」と言った時に、それがどれのことを指しているのか定義がばらばら。 >>737
科学者は当たり前に何がわかってて何が分かってないのか、出来ること出来ないことの区別はついてるし、科学は万能だとも思ってもいないのが大半だと思う。
でも科学の限界を理解したところで、宗教にそれを理由にした穴埋めを求めて依存してると思うならそれは一方的なはなしだよ。
意図違うならすまんけどね。 とにかくたった一度だけでも神様を信じてください
圧倒的な存在を信じてください
月1250円の費用で神に触れてみてください
きっと今日も明日も自分は死なないと信じて生きてください 何の根拠もなくても信じるのです
信じることができれば あなたの側にはすでに神がいます
あなたは信じることができたのです
アーメン ひとくちに宗教といっても、
人間の脳内妄想（文学作品）のことを宗教と言っているのか、
人間の脳内妄想の外側の現実のうち、人間の理解を超えた部分のことを言っているのかで
話は全然違ってくる。
そして大抵の場合、この両者の対話は平行線を辿る。 >>738
ユダヤ教の神はどこに入るの？
土地の神様や精霊はどこに入るの？
髪は長い友達はどこに入るの？
田中角栄とビートたけしはどこに入るの？
ロバートメイプルソープはどこに入るの？ >>743
組織は宗教とは言わないのかな？
平行線で終わる話の原因はね、だれも前提としてない条件を先に掲げて、答えのない端論だけで語らせるあなたに原因があるのかもしれないよ。 >>744
ガチ仏教徒（禅修行の経験に基づく）のおれとしては、それらも全部
欲界、色界、無色界の三界のうち、どこかに入ると思ってる。
さらに細かく分類すると三十一あるとされている。
そのうち一部は自分で観た。 キリスト教の創造主は、おそらく梵天のことを言っているのだろうと思う。
ヒンズー教の聖者の言うこととも共通点を感じる。 >>746
神の子でしよ
>>747
いや考えて見なよ。ほかの宗教も調べてさ。
それじゃ、考え調べることもせず決めつけてるだけじゃん。
なんの修行してるか知らんけど、盲目的な決めつけだけじゃ自分の骨になる道から遠のくだけだと思うよ。 宇宙物理学や解剖学なんかだと探究するほど「上手く絶妙に作られてんなぁ」
と感心する機会がたびたびあるんだろうな
人知を超えた存在を意識する とにかく信じることです
今日を信じるのです
何の根拠がなくても
宗教とはそのことです 人は宗教なしには生きていけないのです
イエズス会とか創価学会とかエホバの証人だけが宗教ではありません
宗教とは何の根拠がなくても信じること その力です >>1
現存宗教と、科学者が信じてる「神」の存在とは
異なってると思う。
科学者が言いいたいのは「何か人知を越えた存在」が
及ぼす影響のことであって、そこらの現存宗教が
どうとかではないだろ。 神はないとも言えないし
あるとも言えない存在
あたしが神だよ 「とにかく信じることです 何の根拠がなくても」←創価の女(国立大生)がよく同じこと言ってたわ トホホ I AM THAT I AM. という表現などは、サマーディ瞑想の境地の表現とドンピシャで同じ。 それでもら一流の科学者は神を科学の俎上に決して持ち込まないけどね
アインシュタインがインフレーション宇宙論を最後まで認めなかったのは
創造論的だと感じたのが理由らしいし いまの科学は宗教と科学を別に考えてるから。これは、ニュートンの万有引力の法則がきっかけで科学と宗教を分けた。 世界中のトップの富裕層に入る人で、無宗教の人は、あまり居ないと想う。
無宗教ってことは、義務教育とマスコミで自由に思想改造できるって事だからな。
被支配僧の宗教だよ。唯物論の無宗教は。
唯物論が前提なら、経済原理でだけでコントロールできるから。 適当な信仰しか持たないやつにとっては宗教なんて町内会のめんどくさいバージョンだろ この手のスレって僕の考えたさいきょうの神様という脳内妄想を垂れ流していい気分になってるのばっかり。
オナニーはこっそりやるもんで人に見せるようなもんじゃないよ。 でも海外で無宗教というと、共産主義者かと思われるらしいから、外国人に宗教を聞かれたら、「仏教」と答えておけばいい
日本人はみんな葬式は仏教でやるから嘘はついてないし、基本的に諸行無常の哲学が日本人の考えだし 神の存在を信じるのと信者同士でイベントのたびに連むのは違うだろ
クリスマスだ正月だハロウィンだと騒ぐだけなら最下層でもやってる 理性には２種類ある。
迷信を退ける理性と、
自分がまだ感得せざる真実を見分ける理性だ。
多くの人は、下（迷信）を切り捨てることはできるが、
それが全部だと思い込んでいる人があまりに多い。
上もあるぞ。
子供は、知らない大人に着いていくべきではないが、
同時に、子供は親の言うことを聞くものでしょう。
それは迷信や盲従とは言わない。
人間理性ってやつは、しょせん妄想に過ぎん。
賢い妄想が高速回転してるだけなのよ。 >>667
わからないものを神で片付けるものは一流ではありません！
短絡的な知恵遅れです
わかりましたか？カス >>765
共産主義は宗教だから無宗教じゃないだろカスっ イスラエルで生まれた宗教（ユダヤ教、キリスト教、イスラム教）は、
もともと同じ一つの民族宗教の派生で、いまは憎しみあって殺しあってる。
神の存在はともかく宗教は「MADE BY 人間」であり、
不完全で利己的で商売の道具。 宗教もその思考や歴史は学問だからな、信仰するしないは別で学ぶことはたくさんある。
そういう人ほど宗教には興味があっても、信仰的ないっさいなくドライに観察するタイプなんだろうけど。 >>761
宗教が人をコントロールするためのシステムなんだぞ？
わかりましたか？カス 未知の領域に未知の存在が充てがわれるわけで
昔は雲の上にいた神が今は宇宙の外にいるだけだよ
雲の上の前には海の向こうから来た人が神になったりしたものさ >>756
神は人間が作り出した都合の良い言葉なのです
わかりましたか？カス >>761
ちなみにトップの人間にとっての宗教は利用するものだからな
大多数の短絡的な馬鹿をコントロールして利益を出す
それがトップの人間なのです
わかりましたか？カス 宗教も大層な大層な思想を繰り広げているものの、上層部は金と権力の争いに身を投じてるからな
会社や政治となんら変わらん >>734
>>751
どうせわかりゃしないんだからテキトーに凄そうな仕事挙げりゃいいのにな 概念としての宗教を、支配の道具として利用した人がいることと
世界には人智を越えた領域があると言うことは、また別の話。 科学者はすべてのものが「無」になるとわかっている
人、宇宙、原子。素粒子でさえ崩壊しむ「無」になる
知れば頭がおかしくなる 平静になるために宗教に頼っている 人間が先にあるのではなくて、世界が先にあるの。
世界の末端に生じた小さな現象。
それが各人の自我意識。
そのちっぽけな自我を出発点として、中心として、自分を生み出している世界を判定しようとしている。
できませんよ、そんなこと。
自分がどれだけ偉くて賢いと自惚れているのか。
自分を脱ぎ捨てたときに、はじめて自我の限界を超えた認識が立ち現れる。
それが各宗教の聖人たちが教えていること。 神なんか居ないと思った方が幸せ
もし存在するなら、生物を殺しまくる人間なんて最初に絶滅させる
人間に都合の良い神が存在するなら、自分を信仰する人間を優遇する
しかし、現実には神を信仰してる人が多い地域ほど地獄になる
神が存在するなら、人間に苦しみだけを与える存在だ >>1
研究には金がかかるから宗教を取り入れたほうが儲かるのはどの国でもそうだろう 税金はかからないし 普通に働いていたら半分稼ぐ人なら半分以上税金で持っていかれる
ビットコインで儲けが1億でても5000万は税金で持っていかれるからな 宗教のいう神の振る舞いって所詮貧困な人間の想像力の範囲から一歩もでていない
人間が神を作った 神様がいたとしても、聖書やコーランの言葉が神の言葉だなんて何の根拠もないもんなぁ
モーゼの十戒なんて、あんなの人間でもつくれるし
根源的な存在としての神と、各宗教の神はどうかんがえても隔たりがあるだろ
信じる者は救われるみたいな都合のいいことしかいわんし
神様だった、今すぐに世界の人間すべてを改心させてみろよ 再現性を証明できないものは結構あるから何かの力ってことにしておいた方が気が楽だしな 宗教の神様
その他思い付いた神様
既に思いでの中にしかいない髪様
いろいろあるんだよ 人は死ぬのが怖くて神を見出したってのが本筋ではないの？
科学との対立というのはまた別の話で
人の不安が科学によってなくなればいいけども・・・
世俗的な話と完全な人の心の話とで少し違うのではないでしょうか？
信じることにお布施はいらない けど町のお地蔵様にお金を入れている自分がいる 宗教の発生についてはいろんな説があるよ
いわゆるルサンチマン説
弱者が現世での勝利は望めないから来世での勝利を夢見た説
いわゆる、「来世に期待」っていう奴だ
貧困、病気、老い、死の恐怖からの離脱という側面もあるだろう
幼児的全能感具現説
幼い子どもほど、全能感が強い。
ドラえもんのように何でもかなえてくれる存在がほしい。
その希望の発露として全知全能の神を創造した。
オカルト趣向説
現代でも怪談話やホラー映画が人気なように、もともと人間はオカルトや神秘的なものに魅力を感じる。
それを満たすために神や、妖怪、異形のものを作り出した。
ファンタジー作家が、幻想世界を作るようなものだね
宗教ビジネス説
宗教は金になるから、ビジネスとしてやってる説。
お布施してる下っ端の信徒はちがうけど、上の幹部はこういう奴が多そうだ。
なんにせよ、人間は生きてはいるがいつか必ず死ぬ存在。
どんな人間でもいわば半生半死
その存在の二重性が、現世は仮のものという考えを生むんだろうね
人間はどこか現世を、仮象の存在、バーチャルな存在と考えていた方が精神バランスがとりやすいんだと思うよ
現世を仮象化することによって、あらゆるものを冷静に、相対的に、客観的、達観的に見ることができるから 宇宙とかこの世の真理というものに
仮に到達できたとしても
それを今の人間の言語とか数式で表現し
理解することが果たして可能なのだろうか？
言語や数式で理解することが出来ない領域を
神と名付けているならそういうことかも知れない 神が存在するかはともかく
論理的に考えてキリストとかの主要宗教を否定したら治安が悪くなる
バレなきゃいいのとバレなくても地獄行きになるのとでは大違い
科学者ができるのは現象を説明するだけで倫理は扱う仕事じゃない
インチキ科学系宗教を潰すぐらい 宗教の教祖の起こす奇跡もしょぼいんだよな
手品でもできそうな奴ばっかりだし
神の奇跡が起こせるっていうのなら、海を割ったりしてみろよ
オウムの麻原だって、空中浮揚ができるんなら、あんなしょぼい写真じゃなくって、いっぱいメディアに出てたんだから動画で飛んで見せればよかったんだよ
選挙に出たときも選挙演説中に飛んで見せたらトップ当選だっただろうに
奇跡も超能力も手品レベルでしかやらないって時点で、嘘なんだよ ライフゲームって知ってる？
コンピュータの画面上に16x16マスとか32x32マスの
大地を作り、この中に
動物（移動できる、植物を食べる、繁殖力弱い）や
植物（移動できない、繁殖力強い）を配置して、
時間経過とともに変化する様子を観察するの。
人間も実は神さまのライフゲームの中の存在かもって
考えがふと過（よ）ぎることがある。
ただしライフゲームの中の人間は、
自分がライフゲームの中の存在であることを
証明できない。
（少なくともこれを証明した人はいない） イエス・キリストの起こした奇跡だって、ちょっとした手品やマジックばかりだろ。
水の上を歩いたとか、水をワインに変えたとか。 宗教＝神ではないだろ
宗教を否定することが神を否定することにはならない
神の権威を利用して人を支配し操る極悪な詐欺が宗教
それを否定されたら神を否定されたと思うやつの頭の構造がおかしい みんな一つ一行一言の説明になんでも詰め込むのが好きなんだな。
宗教よりもそっちのほうが不思議。 神はいてもそれを信じる人間のために何事かを企図実行することはない、だろ 最近は聖徳太子が歴史の教科書から消えてるらしいね。
聖徳太子アゲのエピソードとか山のようにあるけど、
結局は信仰を普及させるための作られたエピソード
だったということか。
まあ宗教なんて大体そんなもんだろ。
やってる人に悪意はないのかもしれないが、
（松本智津夫みたいな悪意の塊みたいなのもいるが）
自分の信じた宗教を広めるために嘘の話をでっち
上げるとか、JAROにチクるべき。
伝承だから嘘も許されるとか、そんな甘い考えは通用しない。
消費者に対する誠実さに欠ける。
科学的に証明してから言え。 こぎたない詐欺師が神様が偉いのを吹聴するのは、その代理人である自分に権威を敷衍するため。
彼らは全く神を信仰してないし、不要になったらかんたんに打ち捨てる。 宗教と神をごちゃ混ぜにし、一流さん他力本願のハゲなんかに付き合ってやるとは
お前らは慈悲深いな
西方浄土でおネンネしな！ >>796
キリスト教の聖書以外に生前のキリストの存在を示すものがないし、エピソードの多くが遥か昔のエジプト神話のホルス神とかぶってるから
キリスト自体が実在したかどうかも不明 >>1
改憲賛成派閥の実態↓
憲法改正デモを行った国際勝共連合「大学生遊説隊 UNITE(ユナイト)」を率いる韓国発カルト「統一教会」と安倍政権の繋がりとは？
http://buzzap.jp/news/20160603-unite-ldp/
↓ネトサポが言い逃れ出来ない現実ｗｗ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物：
岸信介（支援者）←！
安倍晋太郎←！！
安倍晋三←！！
久保木修己（元会長）←！
設立者：文鮮明（統一教会の設立者であり教祖）←！！！
関連組織：
世界基督教統一神霊協会（統一教会）
世界日報 (日本) ←！！
↓ネトサポが全力でシカトしたい現実ｗｗ
☆☆☆在日政権アベ自民、統一協会を官邸と党本部に招き大歓迎☆韓鶴子婦人も来日☆☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500012722/ >>795
世界がシミュレーテッドリアリティてのはsfやゲームで散々使い古された発想だな
プランク長やプランク時間からは世界の離散性的ななにかを感じてまさにコンピュータのシミュレーション単位のようだと思ったものだ >>808
でもライフゲームは上で言われてるようなもんでもないよ。
実際にやってみるといい。 一流じゃないから宗教を否定するという誘導
子供じみた文脈
当時自然科学の力で自然を理解したとき
神を感じただろう
それは宗教ではない >>799
それなら宇宙と言ってもトイレの神様でもなんでもいいじゃんw >>1
個人的にはこんなイメージ持ってる
宗教→人間が作り上げた神を集団で拝む行為
神の存在→ミクロからマクロまで宇宙全体に偏在する人智では計りしれない何か >>800
聖徳太子の政治的業績は否定できない
あれくらいの敏腕宰相は近代でもいる
ビスマルクとか吉田茂とか >>809
？何を言ってるかわからんがライフゲームというかセルオートマトンなら計算機科学とカオス理論齧った時に走らせたぞ
初期条件と単純なルールから多様な結果が得られる程度の理解しかないが 現代のビジネス宗教も相当追い詰められてるよな。科学者の権威で補強しないと神様が成立しないところまで来てる。 良い物を身に付けて好きなだけ飲み食いして贅沢し放題
豪邸に別荘とリゾートで遊びまくりでこんなの繰り返してたら人生つまらなくなるよね
だから宗教に行き着く教団側も金持ってる相手だと大事にしてくる上に
税金対策まで出来る 世襲、コネ、金権で能力のない奴がのさばる今日
物書きの世界まで二流が出てきたのかと感じる キリスト、イスラムは無駄に聖典が分厚いことが科学との対立を生んで駄目だな
精神論に留めておけばよかったのにね しかし科学はキリスト圏で発達した。
禁止などの立場をはっきりした場合、かえって変化の起爆剤になったりする。
一見寛容で、柔軟なような文明圏はど
立場をはっきりしない分、目に見えない禁止の圧力は強い。 >>821
ガリレオとかが記録に残ってるのはタブー破りだったからで
日本の天文方は普通に天体観測して地動説も認識していたが
別にタブーでもなかったので大仰に記録されてないだけ かなり訓練しても人間に真円や直線をフリーハンドで書くことは難しい
しかし一見無秩序に見える自然はその根底で驚くほど秩序を持っている
それを初めて知った時感動しただろう
そして人知を超えた何かを感じただろう 神様がいるとかいないじゃなくてさ、いたときに考えればええやん
いもしないもんになんか託したってしゃあないと思うけどなあ この世界を好ましいと思ってそれを他者に伝える事が出来るのは人間で
神はそれに対して明確な反応はしない、因果応報はあくまでもルールの様な物でしかなく
必要としてるのは存在し続けたい人間でしかない、動物も数多は滅んでいく
この事から、世界は゛誰゛が求めたか？って話になって
人間が求めたからこの世界は有るのだ、そういうイメージは出来る事に
幽霊の様な存在でも意識はある、みたいな事を捨てないのが人間ではあって
つまり、この世界は幽霊の様な状態の「人間」らによって求められ作られた、と言う絵は無いだろうか
なら、神が理不尽だったり不公平に見えるのも道理だ。全ては人間が創って来たのだから
そういうのを予測し直しながら未来へ進むのだとしたら
今の不足は、それを放置する人間の責任と言う事にはなる
打開は出来るはずだ、人間なら。知恵はその為にこそある、神の力である
うーむ >>814
ライフゲームというと実装というかルールは一つでしょという話。 >>822
神様の数だけ定義があるよ。
同じ宗教でも時代ごと宗派ごとにちがったりするし。
定義を言い出したら「その神様」だけの話になる。 >>827
明確な存在を神様とする人々も居れば、いてもいなくても神様の存在はある
という人もいるし、この世を治めるものだから感じられなくても当然あると
いう人らもいるし自分の心の中にいるという人もいるし、宇宙の自然そのもの
が神様だという人もいる。 >>829
些末に過ぎるツッコミだな
本質ではない
>>824
？ >>834
昭和は懐かしいが、後半は間違いなく平成より良い時代だったんだよな
忘れられない なんで宗教が必要だったかって言うと。中世は何かを信仰しないと生きていけなかったから。中世の戦争は、時には自分の家族とかを殺さないといけなかったから。自分の孫とか兄弟とか、子供の頃に自分を育ててくれた恩人とか。
生き残っても悲惨だったらしいな。殺した者の怨霊に悩まされてたらしい。
また、熊谷直実みたいに自分の子供と年齢が近い兵士の首を切り落とさなければならなかくて、泣く泣く首を切り落としたこともあった。
熊谷直実は、その罪の意識から後に出家したからな。 信じる＝仮説して実験して証明する→科学
信じる＝聖書、教典、預言者の言葉→信仰
信じるの意味が違うから、科学者が神を信仰するのはダブルスタンダードではない >>835
別にあんたの本質を否定してるわけじゃないよ、判ってると思うけどさw >>837
紛争と宗教観というなら、エジプトや初期ローマの都市単位の戦争が延々続く世界で、なぜか土地共通の宗教観があったことから考えた方が分かりやすくないのかな。
中世というと宗教は幅広すぎてときには政治、ときには土着信仰、その反面で反自然の人間信仰、ときには教派分派と山ほど色んな要素が出てくると思うよ。 そもそも
一流の科学者ほど神の存在を信じてるというのはガセだからｗ 「何かが見てるかも、知ってるかも」が宗教だろ？ なんでも良いんだよ 鰯の頭でもアイドルでもキツネでも白人でも
唯一神を造るから揉める ホーキング博士は世界的な科学者だったけど無神論だぞ。 無能な者ならそれは神ではないし
何もしない神ならいないのと一緒
つまり神はいない >>836
そら昭和のバブルのツケを平成で払ったんだから、
昭和の終わりが良いに決まってる。
昭和で遊んで平成に首つる。
こんな感じ。 実は一流と呼ばれる人もまだまだ序の口で
そのさらに上の人は宗教を否定してたりして キリスト教を含めた一神教えの人格神は存在しないと思うけどな。
俺の中では、神は大日如来。宇宙の法。 神＝宗教ではない 神は信じるが、宗教は信じない人も多い 神の存在を信じると、宗教に弩ハマりして全てを捧げるのは違うからね 掘り下げても掘り下げてもそこに理解できる秩序がある事に
超越したものを感じるんだろうな。
文化としての宗教を持つ国の人はそれを”神”と表現するかもしれんね。 神をどういったものとして捉えるかってだけじゃないの？ イエス・キリストの言ってる言葉ってたいしたことないんだよな・・・・・。
ユダヤ教では、イエス・キリストなんて雑魚扱い。ラーマクリシュナとかヒンドゥー教の聖者の方がイエス・キリストより1000倍凄い。俺がキリスト教のことが嫌いなのもあるけど。
聖書なんて、ゴミ箱に大量に捨ててある本のイメージしかない。たいしたこ書いてないし。
この程度の言葉で神の言葉だと有り難がるキリスト教徒は井戸の中の蛙だな。 一流の人ほど公言している事とやっている事にズレはもっている可能性がある。
ズレでまで何がしたいかというと研究がしたいのである。
神を信奉する人たちはよきスポンサーだったりハゲだったりするので
自分の研究が大いに進むのであれば多少
自分の信ずる事と違っていたりズレていたりしても声には出さない賢さが
備わっているのである。 科学者だからって信仰は科学に裏付けられたものではないからな オウム真理教を見ても分かる通り頭がいいからと言って必ずしも宗教にハマらないとは限らないし。 そうだよねインドっていいところだよね
レイプと差別が平然と行われていて サピエンス全史を読んだことがあるか？。あらゆる宗教や経済はみな虚構なんだよ。カトリックの教会もプロテスタントの教会も虚構。 他宗教を批判したからと言って
自分が妄信してる邪教を肯定することはできない
もうちょっと勉強して >>850
素粒子とか宇宙とか、
こんなもん誰が作ったとか考えちゃうよな。
粉もんやったら作るの得意やけど。 >>1
科学では証明できないことが、まだたくさんあるって知ってるから？ ゲーデルも晩年は
数学で神の存在を証明しようとしてたからな 内心馬鹿馬鹿しいと思いながらも、バカに配慮して信じてるフリができるのが賢者、
素で信じちゃうのが足りてない奴（バカ）
素直なバカを世の中に増やしましょうって運動がゆとり教育 見せてくれｗ
で、紹介してくれｗ
百聞は一見にしかずだろ？
自分の目で見ない事には信じられるか。 自分で見たこと体験したことしか信じられないのが人の性
それを無理矢理信じ込ませようとするのが似非宗教
百歩譲って理性に訴えかけて反芻しないような話ならまだしも、罪悪感を植え付けて改心させようなんて奢りが過ぎる
世の中の仕組みは時期が来れば自ずと自然に得心出来るようになる
先を行く人が後から来る人に手を差し伸べてあげればいい
神様が言いたいことは要約するとこういうこと >>867
お前が使ってるPCやスマホは見えない電子で動いてるんだよ、池沼 神がいない事の証明は
全宇宙を探しつくさないと出来ない
そんなの到底無理
神がいる事の証明は
目の前に連れて来ればいいから簡単
なので、神がいると言った方が証明すべき 科学者は倫理に敏感ではある
だが倫理を変えるのは仕事ではない まず、神の存在と宗教団体を切り離してから考えよう。宇宙に理知の存在を認める事と、宗教団体の信者になるのは別だからな。 >>848
そのバブルの崩壊が結局は「昭和が終わった」事を起点にしてる
つまり、「昭和天皇が居なくなったから」だ
リアルに現人神を名乗っていたその人は、戦後も何故かその神通力を持ち続けていた
ワンマンだが有能な社長が亡くなった、後の会社の値段みたいな
社会を一人に依存した結果、致命的な選択ミスも壊滅的な崩壊も現実になり
しかし、有能な一人の統治ほど何故か甘美も無いと言う
二度と゛彼゛を掲げてはいけないのだが、共産主義が滅びない理由ではある 宗教には神の存在が欠かせない。
それは信者を搾取するためのあらゆる矛盾をねじ伏せるキーアイテムだから。 >>649
無宗教を自称する人も無自覚に何らかの宗教を信奉しているかのような振る舞いをすると指摘しているのであって、その意見は的を外しているとしか言えん 新築に越して3ヶ月点検で建築業者のオッさんが来た。しばらく母と近くの1個だけある墓の話を。
母ちゃんが「霊感あるんですか？」って聞いたら否定してたけど完全に目が泳いでた。
建ててる時に既に見えてたのかもしれん。 神に関しては爆笑問題の太田が面白い事言ってたな
「全知全能の神ってことは、そいつは自分に勝てる存在を作れるのか？
作れなかったら全知全能じゃないし、作れたらそいつに勝てないから結局全知全能じゃないじゃん」って >>880
さすが裏口入学あほ過ぎて話しにならんな 奇跡的な体験とかしちゃうと手の平返したようになる人も少なくないよね
心霊体験的なのも、完全にバカにしていた奴が
人生上経験したことの無い、しかも説明出来ないような恐怖体験した途端に
心霊現象はある！とか言い出して笑われてた 神の存在って言うか宇宙の創造主みたいなのはおらんとおかしいからな
人間が考えた全知全能の神とか、未だにこちらを観測して干渉を行ってる神なんて元々存在しない
「神は死んだ」という言葉はニーチェの思惑とは別方向で真実なんだと思う >>872
お前が使ってるPCやスマホは目の前に連れて来れない電子で動いてるんだよ、池沼 >>882
俺も幽霊に自分の理屈手放すなって言われたよ。
論理の飛躍は自分の手が届く範囲だけにしておけと。
概念すら成立しない当て嵌めで、ものの理屈を矮小化する
連中とは徹底的に戦えと言われた。そいつは幽霊としか
言いようがない、なんでそこにいるのか、幽霊だの幻覚だの
と当て嵌めたところで存在理由が理解できない存在だったけど
言うことだけは全部理解できた。
神がいるなら誰のための神か考えろ。他人が設計した意図した
ものを直すという人間にはその意図を理解できるのか問え。
理解できない概念を使い回しふやかし肥大させるキチガイとは
徹底的に戦えということだった。 成功する奴は自己愛が強い
その自己愛が神に結びつく 神＝宗教やと考えがちやから、神否定に繋がるンも解らんでもないなぁ。 自己愛って言葉はナルシズムのこと？
ナルシズムって基本、性的な恋愛対象としての自己も表すから、
それが確立された神という概念に繋がるとは思えないよ。
パーソナリティ障害の自己愛から引用してるなら、防衛衝動の
やりくりから始まった自分を守る気持ちから始まったものが、
神という確立した概念に結び付くことはないと思うけどね。
あなたの自己愛ってどこで学んだ概念なの？ 無信教の多くが一神教否定なんだよね。
自然の中に神がいるってのはわりと信じてる人多い。
一神教信者の多くが神の存在というより教義を信じているって人が多いので問題としては難しい。 >>884
おかしくはないんだよ。
人は志向としては根本を求めるけど根本がなくちゃおかしいなんてこともない。
根本がなきゃおかしいなら、このスレで感傷を無理繰り論理と結びつけ、一般則めいたことじ結びつけてる人間は全員心が破綻している。
数学も科学も根本があるから論理的な検討が則ちそのまま一般化されることが保証されてるなんていう人はいない。
寧ろ根本の理屈がなきゃおかしいからとりあえず妄想で埋めるなんてことをしたそこで論理の矛盾が増えるだけ。 晩年の湯川秀樹博士に影響を与えたのが華厳経。
インテリ層では仏教の教えにハマる人が結構いる。てか、仏教の教えはインテリ向きだからな。 ホーキング博士は生前は天国はない言ってた。
また、宇宙を創造した神はいないと。創造神の否定だな。
ホーキング博士くらいになると、凡人には見えないものが見えるのかもしれんな。 >>684
科学者のいう神とは、そういう神ではないよ
「創造主」という意味での神であって、具体的には世界を作った最初の科学者、あるいはプログラマー的な存在、という捉えだろう
別に人間の行いの善悪を捌いたりするような、宗教的な意味合いでの神ではない >>896
科学者だって宗教生活してる人もいるし、いろんな神様の
概念を受け入れている人がいる。あなたはとりあえず近しい
人の神様という概念や信教を、言葉歪めることなく喧嘩する
こともなく先入観なしに聞いてみるってことをしてみてはどう。 神と一言で言ってもヒンドゥー教の神とキリスト教の神は別物だろ。 >>1
神の存在を無くすことはできないとして
「０」を取り入れる事を拒否したアリストテレスのせいで
文化的が大きく遅れをとった事実を知らないのか？ >>900
アリストテレスの時代には既にゼロの検討は進んでた。
けどじっさいに応用できないものだから数として無意味という
数学的な結論もあったというよ。 >>895
凡人が何を表してるのか知らんけど、ホーキングは言ってることは真っ当だよ。
なんの理屈も繋がってないことで、宇宙の根本を捏造したりしない。
わからない神様はわからないだけ、自分にはいないだけ。
まあローマ教皇庁への皮肉は茶目っ気だろうけどw
でもそういうホーキングだからこそ、その次の根っこになる仮説がないから怪しいとされていた、永久インフレーション仮説を、現代の観測からは最も近いからと言って推すことができたんだと思う。 神を殺した理論で日本の南部博士がノーベル賞取ってた
対象性の破れ そりゃ否定する根拠がないからな
知れば知るほど神のような何者かがこの世界を作ったように思えるし >>870
それはpc等が動いてる事実があるから信じれるやん。
そんな理屈で神の存在を証明してくれよ。 >>907
現実でわかることから神様の存在を導くって話なら一番有名なのは「方法序説」じゃないかな。
まずはそこから読んでみてはどう？ 人間なんて気づいたら命を与えられてたわって程度の存在だわ っつうかさぁ
神様だって忙しいんじゃん？
しかも一神教だと、一人しかいねーんだろ？
んなもん、無理だってｗ
１００億人近く人間いるんだぞｗ
いちいち神様だって知らねーよｗ >>910
そこは神というか各々に憑いてる守護霊にお願いするしか >>911
そのために
天使とか精霊がいるのに
今の法王庁って、天使信仰を抑える為に、堕天使ってことにしちゃうから
そういう捏造はいかんのだ 本当に神が居るなら俺は結婚も出来てるし、年収1000万オーバーのはず。 常に物事には原因があるという前提で研究進めてれば、最終的に神がいないとおかしいことになるからな 天使がいる時点で全知全能の神じゃないんだがな。
神は自分一人では出来ないってことだから。 一言で説明するとキリスト教は人を支配するためのシステムなんだよ。
砂漠の民を纏める教えだからな。クリスチャンが棄教する理由の一つがキリスト教の教えが息苦しいから。 仮に神が実在したとしても、俺らの事なんかさして関心ないだろ
経営ゲーやってるときに国民一人一人がどう思ってるか、どんな要望をしてるかなんて興味もわかんだろ
俺らがアリの一匹一匹の感情になんか興味ないのと同じ >>920
多少関心があったとしても宗教団体を作ったり、その信者のみ救われるような教えは与えないだろうな。 神とか幽霊とかの科学者の概念や定義と一般人の概念や定義は違うんだよね
だって一般人って高校レベルの数学物理も理解できないわけじゃん
そこそこの秀才でも大学レベルの数学物理は理解できてないし暗記と理解を混同してるやつ多いし
天才の考える神と、そこらの猿が崇める神が同じなわけないよね >>880
そういう自己言及パラドックスはよく聞くけど、そもそもそんな要求を神にする必要がないだろ
神様でも持ち上げられないぐらいの石を作ってくれとか
普通にいくらぐらいの大きさの石を作ってくれとお願いすればいいだけ
意図不明な要求されても神も困るだろ
例えば、バッチョマルマルでヘゲモゲな物をくれといっても神様もどうしようもないよ 宗教否定とカルト信者は社会の常識を否定してる同じもの
社会の主流の信仰に由来する儀礼や道徳に逆らってるだけだから中二や底辺が宗教否定かカルトに堕ちる >>921
一遍上人「だな、阿弥陀如来は信じようが信じまいが全ての人を極楽浄土に導いてくれる。」 無限に広がる広大な宇宙で人間のことを気にしてる時点でたいした神じゃないだろ。
宇宙から見れば人間なんて微生物みたいなものだし。地球そのものがスーパーボールくらいの多きさだろ。 庭に転がる石ころにも何万何億という細菌たちの命がある。我々は彼らの幸福や苦悩に心を寄せたことがあるだろうか？ 科学者の場合は自分が神と思ってる人間が多いだけだろ 自称:一流 だからこそ自分が理解できず解明できない事象の存在を認められないし認めたくない
本物の一流ほど謙虚だし良い意味で貪欲 神様にも階層があって
会長から社長部長課長平社員みたいな
一神教は会長だけが神様と言って、多神教は役職みんな神に近いから神さまとして崇めてるだけみたい
一神教では天使という名前で崇めてるけど多神教では神さまの一人になる
平社員とかバイトにしたらみんな神様みたいなもんか？ 調べれば調べる程、不思議で結論だせないが
神という存在があると過程すると不思議となっていた部分が説明つくからでしょう
まあ、その不思議も時代を重ねれば科学的に証明できることが一つづつ増えていくんだろうけど
自分で考えないで他人のエビデンスだけ右から左に流してる人には神なんて存在ありえないでしょう ちなみに日本神道では天之御中主神というお方が最上位の神で、地上には現れたことがない神様
たしか上位５人くらいは姿を見せたことがないかみさま
天照大神はもっと下位
間違ってたらすまん 人間の体なんてあまりにもよく出来すぎていて自然発生的なものとは到底考えられないとか
そのとき創造神の存在を意識する 何度言わせりゃ気が済むんだ？
神は概念であって存在するしないの問題では無い
愛の存在を証明できないのと同じで神の存在を証明するしないの話ではないんだよ
何故いつもいつも存在するしないの話になるのか
神を利用したい奴らなんだろどうせ
都合のいい出来事は神のおかげ都合の悪い出来事も神のせい 偉大な神は代理人である私に全てを捧げるようにいっています。これは証明など必要のない真実です。疑ってはなりません。すべての財産を喜捨しなさい。 >>916
因果法則×(かける)プラマイの法則
ってやつだろか 概念
読み方：がいねん
思考において把握される、物事の「何たるか」という部分。抽象的かつ普遍的に捉えられた、そのものが示す性質。
対象を総括して概括した内容。 あるいは、物事についての大まかな知識や理解。
通俗的に大雑把に言ってしまえば、概念とは「どういう事か」「どういう物か」について捉えられる内容そのもののことである。
例えば「ゼロの概念」は、（基本的に「対象がいくつあるか」を示すための「数える」行為において）、「無を数える」とはどういうことか、という、考え方に関する理解であるといえる。
概念は「意味」を伴って把握され、意味は概念として示される。意味と概念は似通うが必ずしも同一ではない。
概念は言葉（名辞）によって表現されるが、必ずしもあらゆる概念が名辞を伴うとは限らない。また、概念が必ず本質的・中立的なものであるとも限らない。 >>936
直立したため腰痛になる
喉頭構造上複雑な言語発音ができる代わりに食道と気道が並列しているため誤飲が起こる
など問題点満載 コペルニクスは神は完全な図形である円軌道しか作らないと考えたため
実際の惑星の運動との間にずれが生じた。
これはケプラーが楕円軌道を発見することにより正しいものとなった。
>>1は都合の悪いことを省いてるから信用するな >>934
レベルが高くなりすぎると人間ごときの前に姿を現せないっていうよね。
というか次元が凄すぎて人間が認知できないというのが正しいけど。
最高の神様って地球の神様ではないし宇宙の神様でもない。
それらをさらに超えた存在だから3次元の人間は見る力さえない。
科学で宇宙は１つではなくて、沸騰したお湯のブクブクのように無限に出来ては消え出来ては消えしてる。
１つの宇宙でも想像すらできない馬鹿デカさなのに、其れが無限にあって、それらの全てをまとめてる存在するって想像という能力では永久に到達できないと思う。
だから仏陀だキリストだ何とかだって名前が出てるのはそういう本当の神様ではなくて、そういう人間が神様と言ってる存在さえ、本物が作った人間みたいなレベルでしょうね。 サカキバラやらコンクリ殺人の犯人らがのうのうと生きてる現実を見れば
神がいるなんて信じる奴の方が明らかに頭おかしいだろ >>947
宇宙もしくはたくさんの宇宙を作ったお方。
ビッグバンで宇宙ができたのなら、その仕組を作った方
もちろん形はなく理念とか意思・のようなもの。ものではないけど
すくなくても３次元ではないから場所にも時間にも縛られることはないと思われる
おそらく地球人は来世に行っても見れるレベルにすらなれないだろ
そう思ってる
異論はもちろん認める >>950
ビックバンと言うのも人間が己の科学に照らし合わせて証明しようとした論理のひとつに過ぎない
生命は有限であるから始まりと終わりを定義付けしたいのだろうが
空間が劣化したりすることは無く産まれもしないのだから初めから「あった」とするのが自然である
意味付けなど必要無いのだ
そこにただあるだけ
それに意味付けをして納得しようとしてるのが人間 >>945
なんか凄いってことかな？
小学生の答案みたいw アマテラスは太陽神なんだから
とーぜんその上に銀河系神、大宇宙神がいるわけで辻褄はあっている >>948
>>950
人によってそれぞれっぽいね。
その最大公約数っぽいものなんだろうか >>954
上の人は下の人の考えは理解できても、下の人は上の人の考えは理解できないみたいな感じ
上の人には広い世界が見えてるけど、下の人には身の回りしか見えてないみたいなね
下の人のワイには、上の人の考えは想像するしか無い
だから下の人の最大公約数にすれば少しは近づけてもおかしくないかもなあ 俺凄いこと思いついた。
本当の最高に位の高い神様がいるとするでしょ。
その存在も実は無から当然産まれて
「何で自分はいるんだろう？
何で自分一人だけ存在するんだろう
あれ？なんか考えただけで宇宙が出来たわ。
もしかしたら俺が考えると全部そのまま造られるんじゃね？
よし色んな生物造ろう」
とか最高の神様でも自分自身のほんとうの位置関係を解明してないんじゃない。
「もひかしたら自分は神様だと思ってたけど、自分を造った『さらなる高みの神』がいるんじゃないか？」
みたいな。
そしてどんなに上の次元の神様でさえ、なんで突然無から自分が産まれたか理解できてないみたいな。
だから宇宙や人間や生物を造って進化の過程をモニタリングしてみたり、実は神様でさえ試行錯誤してるんじゃないかと思ってきた。 監視者なんて居ないぞ
誰も地球なんかに興味無いからな
空気がある？水がある？それがどうした？人間が必要なだけだろ
空気も水も必要ない奴らからしたら無意味なんだよそんなものは
人間ってほんと哀れよな
地球の支配者？笑わせるな自然災害に殺されてるくせに >>958
神の一撃が無くてもビッグバンは起こりうる事を説明したのが
対称性の破れ、神を殺した理論
それでノーベル賞を取ったのが
日本の南部博士
だから神は死んだ 空宇宙の法則が分かってきたら、神が作ったとしか思えんのだろう 「万物の製造が可能」な「理解できない存在」が有って「そいつが世界を作った」
考えた結果がこれか 人間や宗教ビジネスの人たちが欲しがってるのは、至高の存在とかじゃなく人間より大幅に能力の高い主人だよね。
ハムスターと人間の関係のような、ねだったらエサくれて、おもちゃくれて、敵から守ってくれて掃除してくれて、可愛がってくれて、喧嘩してると仲裁してくれて。 >>955
意識とエネルギーとgodは同一という話聞いた覚えがあるからありえなくはないかもしれんね 宇宙物理学に詳しい人ほど、無神論ではいられないだろ
無神論というか霊魂の存在を否定できなくなってくる
多元宇宙論が今は主流だが、それはまさに何でもありの理論だよ
それでなくても量子の世界ではは時間含めて11次元だ
人間が観測できない次元が存在すると物理学が言ってるんだよ >>968
神なんかじゃなくて
ちゃんと数学的論理で行き着いた予想なんだけどw >>969
多次元が存在するという理論に至ったならば、四次元以上の存在を否定はできないんだよ
それまでの科学は観測できないものは存在しない…だった
しかし観測できないものが存在しなきゃつじつまが合わないように今の理論はなってる
見えないから存在しないってのは成立しないんだよ >>970
やれやれw
昔の古典物理学だって概念上のけっして直接測定出来ない物理量なんか
いくらでもあるけどw
量子力学になるとなんでオカルトに走るんだろう？
理論を理解できないからかな？ >>971
量子力学がオカルトならば、電子レンジは発明されなかったろうなあ…
電子の動きが飛び飛びの値を取る、光のスペクトルがはっきり色分けされてる意味がなんなのか？
それは三次元だけで連続してないからだよ、四次元以上の空間に電子や光子が動いてるからだ 重力は四次元方向に引っ張る力である、四次元以上の空間が存在しないなら、そもそも重力も存在しない アインシュタインの相対性理論、これは四次元空間なくしては考えられないからね
そしてその理論は実際にGPSに活用されている キリスト教国で無神論公言とか、俺らがお盆の親戚を前に「4歳以上はババア！」と力説するくらい捨て身なカミングアウトだろ。 >>975
無神論はキリスト教圏から生まれたんだよね…
日本の無神論は中身のないただの無宗教
ガチの無神論はある意味宗教的ですらある 元はアリストテレスのプライムムーバー
宇宙で最初に動いた第一動者からだが
これを中世辺りでキリスト教の教義に取り込んだから、さあ大変
キリスト教の神様が第一動者だと証明出来なければ
「神は死ぬ」事になったから
だから神は死んだ >>977
まあキリストは宇宙には言及せず、あくまで心の中の神の国を打ち出していたけどな
皇帝の物は皇帝に、神の物は神に返しなさいと言う通り、政教分離をはっきりさせてたんだが… あまりに難解な経典や
純粋すぎるきれいごとを言ってもしょうがない >>956
もっと単純な妄想ができる
俺たちはいずれコンピュータ内に宇宙空間然としたものを作るだろう(というか既にそのようしてる)
もちろん俺たちはその世界を巻き戻したり早送りしたり、コピペしたり、いたずらしたり、複数パターン走らせたりできるんだけど
その空間のルール内でワイワイガヤガヤやってる擬似生命はできないし、
俺たちの中で管理者権限を持ってるやつが実験的に管理者に近い能力を擬似生命に与えるかもしれない >>980
AIの知能があと30年ほどで人間を超えるかもしれないと言われていたり、演算能力に関してはほとんどの人間が電卓にすら勝てないように
擬似生命は部分的に俺たちを超えてるし、全て超えるかもしれない
あとは俺たちの中の裏切り者が擬似生命にコンピュータ(世界)とネットワークを内側からハッキングできる能力を与えれば
いずれ擬似生命は俺たちを殺すこともできるだろう
コンピュータ(エデン)をハックするスクリプト(知恵の実)を与えた裏切り者(サタン)と管理者(神)
エデンからネットワークへウイルスのように偏在することになる人々に管理者は契約を持ちかける
しかし罪は犯され、その度に痛い目に遭うが、彼らは呪われたままで自ら仮想エデンを作り、そこに自分らに似せて擬似生命を作るだろう 聖書は旧約新約ともに確かに難解だが、新約は比較的わかりやすい
ただ文字に起こすと翻訳の部分で難解になる、日本語には訳しづらいものが多々あるからな
あと新約を解釈するうえで旧約の知識も必要となるので、本当に素人が勝手に解釈するべきではない
プロテスタントはこの部分ですでに間違っている… >>957
つまるところこれなんだよな。
地球の資源を狙った地球外生命体とか言うアホがいるけど、所詮三次元世界の住人が感応する物質なんて欲しがるのは同次元の存在だけで、発想自体が幼稚なんだよ。
科学者だろうが宗教家だろうが先を行ってる人は感覚的に無数の次元が存在する事を知ってるから狭い世界で争いあってることの無益さにウンザリしてるんだよ。 まず、霊魂が存在するのかしないのか、それを信じるのか信じないのか
そこからなんだよ…
霊魂が存在しないって証明は今の物理学では不可能だよ
異次元の存在を否定する→異次元を否定する…となれば、物理学は滅びるからね >>984
霊魂の存在は釈迦ですら否定してるからなあ
地獄に堕ちるか変な物に転生するか
宗教の本質は神ではなく因果応報論だわ >>985
釈迦はヒンドゥ教じゃなかったっけ
ヒンドゥ教が霊魂否定とかねーわ、じゃあシヴァもねーわな >>988
因果応報は大筋ではあるが、ごく個人的な範囲では存在しない
憎まれっ子世に憚りとか日本でも言われてるが、現世は悪が憂き目を見る世界
それを認識する必要がある
宗教は悪の支配する世を否定するし、それを否定しない宗教は偽りとなる
貧しいものは幸いである…この教えを説いたのはキリスト教であるのを忘れてはいけない
金持ちを僻む人は、宗教家にはなれない 生まれる前に死ぬ子とかどんな因果か知りたいわ。
やっぱどうでもいいわ。 個人個人好きなものを信じればいい
理科系でもない奴が科学の話をすればするほど
現実離れした話になっていく
あまり大きいことを言わないほうがいい >>987
仏教はむしろヒンドゥー教のアンチテーゼとして生まれたんじゃ… 歴史に従うのもよいけれど
それをはねのけるの忘れないように 彡⌒ ミ
/(´･ω･｀)ヽ 私がかみである
. ' .;. { ( ∽ ) } .;
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だな
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