中国を選んだインドネシア「高速鉄道、日本の支援を歓迎する。今後も日本と協力し続ける」
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インドネシア大統領「高速鉄道で日本と協力続ける」
インドネシアのジョコ大統領はＮＨＫの単独インタビューに応じ、首都ジャカルタと第２の都市スラバヤを
結ぶ鉄道の高速化計画について実現に向けた日本との協力を今後も続けていく考えを示しました。
インドネシア政府は首都ジャカルタと第２の都市スラバヤを結ぶおよそ750キロの区間の鉄道について、
電化などによって現在の所要時間を半分以下に短縮する高速化計画を進めています。日本は事業化に
向けた調査に協力していて、将来的には車両の納入を請け負うなど大型のインフラ輸出に結びつけたい
考えです。
これについてジョコ大統領は14日、ＮＨＫとのインタビューで「日本とは事業化に向けた調査で協力している。
これが終わればすぐにでも工事に着手したい」と述べて、日本との協力を今後も続けて早期の実現を
目指したいという考えを示しました。
日本はインドネシアの別の区間の高速鉄道計画で当初は受注を有力視されながら土壇場で破格の条件を
提示した中国との競争に敗れた苦い経験があります。今回の鉄道高速化計画について日本とインドネシアは
現在、事業費などをめぐる調整を続けています。
ジョコ大統領はまた、先月、河野外務大臣が南シナ海の南端に浮かぶナトゥナ諸島を含めたインドネシアの
離島開発への支援を表明したことについて「離島に住む人たちの生活が豊かになれば国境沿いにすばらしい
とりでができることにつながる」と述べて、日本からの支援を歓迎しました。
南シナ海ではインドネシアと中国の間で管轄権をめぐる対立があり、ジョコ大統領の発言は日本と連携して
海の管轄権を守っていく姿勢を明確にしたものとなります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180715/k10011534011000.html 今の世界の高速鉄道の７割はフランス車両が基礎なんだけどね こういう都合のいいやつマジで嫌いだわ
大人しく中国と仲良くやっておけよイスラム こいつら土人が日本の役に立ったことってあるか？
協力という名のタカリだ >>16
日本のことだろ
得意のブーメラン投げんなよジャップw インドネシア「調査が終わったら中国に発注するけど調査だけやらしてやるわ」 怒りたい気持ちもわかるけど、世界のルールはこれなんだよなぁ・・ >>1
＞日本はインドネシアの別の区間の高速鉄道計画で当初は受注を有力視されながら土壇場で破格の条件を提示した中国との競争に敗れた苦い経験があります
これを言いたいだけ もうインドネシアに用はないから大陸と仲良くやってろ 騙されてもプンプンするだけなんだからそりゃ何度でもやりますわな すでに前例があるように。途上国というのはカネで簡単に掌を返すような事をするからな。
日本政府も、外国への血税の使い道はくれぐれも慎重にしないと、いつかは日本人が本気で怒るよ 最低でも日本言い値を全額前払いな
それなら考えてやらんでもない 調査協力とかまた乗り換えるパターンだな
締結するまで適当な地質データ渡してりゃいいだろ そうやってまた日本をいいように使って旨いところだけ中国が持ってくのが天麩羅 インドネシアみたいな土人国は年中暑いから自分の頭で考える力がないんだよ
だから昔は列強に征服され、今は金と技術をタカるだけ
アフリカと同じだな
高速鉄道の件では、インドネシアは以前に同じ案件で日本を裏切ったが、
そういうのは何とも思っていない
土人国は脳ミソのキャパが先進国の半分以下だということを覚えておこう >>1
ぶち頃すぞ
日本にやって欲しいなら全額前払いしろよカスが あんな連中は笑顔で正々堂々搾り取ってやればいいのさ
相手が訳の分からんことを言っても笑顔で見積提示 2018年アジア競技大会に南北のTOPを招くとインドネシアの大統領だかだ言ってる
手紙は送ったが返事はまだだとか
そんな国に関わるのは如何なものかと 韓国人と中国人とインド人の次にインドネシア人は信用出来ない >>24
インドネシアとか日本にとってどうでもいい国。タイやインドなら話は別だが。 インドネシアの不義理がよく言われるけど、
日本の外交的立ち回りの下手さも相当なもんだと思う
もうちょっと何とかならんのか 国力逆転でアジア新興国の中国シフトが鮮明になってきた
まあ観光立国まで落ちた国を頼りになんかできんわな こいつらがした日本の調査結果の横流しは単純な話しではなく
結構な額の税金を投じた
事業の一環を盗用したわけで
日本人全員を騙して金を盗んでいった事と同義
さらにその後も一度日本に依頼した別の鉄道案件の発注を撤回し中国と比較をしている
そんな連中がどの口で物を言うのか
この件で頓挫が伝えられるごとにこんな事を言ってるが一切関わる必要なし >>48
人は裏切る
ということを頭に入れておかないとな
いいように利用されて終わる >>48
下手だと・・・！？
安く受けてもどうしようもないからいいんじゃない
逆に聞くけどどうすればうまい立ち回りなの？ >>48
昔から黙っていても正義は為されるし理解されるって考えがどっかにあるからな インドネシア鉄道事業にはもう関わらない方がいい
いいように利用されて終わるだけだ 中華に協力する時点でインフラから情報は搾取されまくるから、もうこの国も終わりだね。
相手にしなくていいと思うよ >>21
どういう理屈だ？、キモチョン猿
蝙蝠民族朝鮮人だろ 日本が大量のお金をかけて調査したデータを中国人に勝手に渡して
中国人と計約したよね？
なんのつもりなん？ >>46
中国人は決めた事は忠実に履行するぞ
ただし辞書レベルの契約書必須
インド人も似たようなもん
かの国は主導権を握ってる限りは忠実
使い捨てとして考えればOK
対等契約はNG こんな程度の二枚舌で騙せると思ってるんですかねこの土人は 目先のお金だけが大切なんでしょ
オランダから日本が命をかけて独立させた意味がまったくない >>48
それも難しいな
苦労知らずの世襲たちが政治やってんだから
騙されたところで自分の金じゃないし、ってわけ
これでこの国はよく暴動が起きないものだ >>48
日本は儒教思想が根付いてたから性善説で他人を判断するのと
島国であることで多民族から侵略されたことがないので物事を都合良く考え危機管理が薄いのが要因 チョッパリのより、オッパのKTXの方が優れているニダ >>64
というかそれが異文化ってもんなんだけどな
欧米にはちゃんとそこらを弁えてんのに
アジア相手だと途端に甘くなるのは
キックバック貰ってんじゃねえかと勘繰りたくなるわ 日本をダシにして中国と交渉したいだけだから
勘違いするなよ >>47
日本の多くの製造業はインドネシアでも儲けているから 日本にとって重要ではあるんだ。 >>72
中国の強国化と日本の衰退が酷過ぎるから
国力逆転 中国に地質調査結果横流しするような国とはビジネスはできん
もっと信頼できる国とのビジネスをしよう 河野はインドネシアの離島防衛について支援協力していくとは言っていたけど
高速鉄道についてはなにも言及してないんじゃなかったか？
インドネシア側の願望と既成事実化狙いな気がする >>69
実際騙されてきたじゃん
韓国、北朝鮮、中国と
傍から見たらバカにしか見えんよ なんで受注に負けた日本が支援しなきゃならねーんだよ
もう騙されるかよ 漢民族に交配されてそのうち赤旗揚げるでしょうし放置で良いですね。 日本はアホなの？計画や設計やったあとまた全パクリで中国さんよろしくってなるぞ
騙された相手に対して一切不信感抱かずにまた協力とか
計画や設計でいくら金が掛かると思ってんだよ 華僑なんかに国の主導権を握られちゃって
日本人がオランダやイギリスから命をかけて独立させた努力ってなんだったんだろうな >>75
割と中国とは巧くやってるけどね最近
韓国も不況地獄で恐ろしく納期に忠実
でも振興のベトナムには糞甘いんだよね
いい加減性善説止めてくれねえかな？ こればかりは日本がインドネシアに対して今回だけですよと
一例認めたら他所の国まで同じ欲を掛かせかねない
だからインドネシアは諦めるか大きくに日本に譲歩するしかない
高速鉄道に関してはもう諦めた方が良いと思うけどな >>1
日本には金と技術を支援して欲しいニダ
利益は中国に渡すニダ インドネシアはいらないわ、ムスリムも絡んでるし関わるべきじゃない。
東南アジアはマレーシア、フィリピン辺りに注力すべき。 シナが海外でやったインフラ工事って今のところほとんど失敗してないか また日本に金出させて調査させてその調査結果を中国に横流しするつもりか 方法と計画だけ教えて貰えば中国に頼むだけの簡単なお仕事 >>100
取らなあかんのはベトナムから東インド
までの横断鉄道
インドネシアはついで ＞首都ジャカルタと第２の都市スラバヤ
蘭領のバタビアとスラバヤか まず賠償金相当の金銭の支払いからがスタートラインじゃね？ あーあ
中国メンツ丸潰れだな
AIIB出資国がウォーミングアップ始めるかな >>1
なんで上から目線なんだよ たかがネシア土人の分際で
まず土下座せよ。 >>115
中国に頼むの決まってて計画だけ日本に出させようって企んでるかも知れんよ
前に１回やられてるし おそらく次は韓国がしゃしゃり出てきて引っ掻き回すからとにかくスルーするしかない こんなん引き受けんなよ
また情報盗まれるぞ
インドネシアを信用するな！ 再契約する場合この施工分を他所に委託しないとか契約できないものだろうか
また裏切ったらたんまり違反金払わせるとか足枷つけてさ 他で事業やる時は事ある毎にこのネタ使ってやれ
「中国を選んだインドネシアはこんなにも無様だ」ってな あんまりこういう事言いたくないが、やっぱりイスラム教って土人専用宗教なんじゃないかね
自分達に都合のいい風にしか物事を捉えない人間のための宗教って感じがする インドネシア人温厚でいいやつ多いぞ
最近留学生とか多いからよく絡むが 先の中国の受注工事だけど結局進行してんのかな？なんか色々中国側がいちゃもんつけて遅々として進んでいないって去年記事でてたが どこまでお人好しか試されてる
裏切って馬鹿にするんだろ >>48
立ち回りというか、文系馬鹿に知識や技術が財産であるという認識が薄すぎるんだと思う 決まって直ぐにインドネシア人が中国じゃダメだって嘆いてた 中国資本入れたら最終的には乗っ取られるのにほんまアホやな。 こういう国が日本のことを「アジアの誇り!」とか「日本はいつも助けてくれる!」とか言ってんのムカつくわ
アジアアジアって一括りにすんな おいおいあんだけ舐めた真似されといて引き受けんのかよ
お宅は信用できませんので二度と取引しません
もしどうしてもとおっしゃるんなら以前提示した倍の値段でお引き受けします位言ってやれよ
そんなお客様は神様ですみたいな対応だから中韓に顧客根こそぎ持っていかれちゃうんだよ >>143
日本も既にソーラーパネルという形で入れられてるぞ どうせまた調査だけさせて調査資料を中国に横流しするんだろ
関わらない方が良い >>6
どでかい機関車をつける影響で、2編成以上の連結で走る車両は
ど真ん中の数十メートルに客が乗れない区間が存在するとか笑える >>125
だから日本は
前向きに善処します
貴国の繁栄をお祈りします
っていってんじゃん じゃそのプランを中国に発注しますはほんま笑える
あれ絶対売り込んだ方がアホやろ でも設計図と報告書は中国に渡して、中国企業に発注します。 日本の援助金で。 >>1
一番大事なこと
インドネシアはただの一度も日本に謝罪していない
日本が作成した見積調査に基づく設計資料をすべて中国へ横流しした、そして大臣が記者会見で言い放った
「我々は最高の技術を最安値で手に入れた！」 こういうときこそ金額をふっかけられる状況
なのに日本政府はお人好しだからODAでやっちゃうんだよな こいつになってから日本人の対インドネシアかなり修復できないレベルまで低下したと思う。
俺もインドネシア大嫌い。 >>1
日本政府を
【 裏切った 】のはインドネシア政府の方だろ。
上から目線で言うなや。
日本政府と日本国民への謝罪が先だろ。
謝罪したとしても
【 裏切者 】は未来永劫許さないがね。 ■「椿事件」とは？
1993年、テレビ朝日の椿貞良報道局長主導のもとマスコミが共謀し、
「公共の電波を濫用し、捏造・偏向報道してでも世論操作する」と宣言した事件。
日本で初めて放送免許取消し処分が本格的に検討された、悪質極まりない事件です。
時期的にも「在日○○人のマスコミ権力乗っ取り」と重なり、
マスコミ権力が暴走を始め、「マスゴミ」が誕生した歴史的瞬間と言えるでしょう。
https://pbs.twimg.com/media/Bv66DXiCIAAociC.jpg
この事件を境に、日本のジャーナリズムは死にました。
具体的な共謀内容
● 徹底的に自民党だけ叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
● どんな些細な事でも自民党を叩き、皆で調子を合わせる。
● ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
● 対抗馬の小沢一郎の不祥事は絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルー(放置)する。
この犯罪行為が現在明るみになっているのは、
産経新聞が勇気をもって報道してくれたから、にほかなりません。
※椿発言を報じる産経新聞（1993.10.13）
https://img.atwikiimg.com/www15.atwiki.jp/houdou/attach/53/89/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6.jpg
（2日後には読売新聞も追って報道しました）
産経新聞の記事が正しいとは限りません。
が、特定アジア勢力に乗っ取られていない主要マスコミは産経新聞だけです。
https://pbs-h2.twimg.com/media/C8MrbHYVYAAztZz.jpg
現在もマスゴミ（特定アジアのプロパガンダ機関）は、どうすれば
「アベが、自民が、日本が悪い」と国民へ印象報道できるか？
しか考えていません。相変わらずです。
「チェックされない権力」 とは本当に恐ろしいものです。
マスゴミ権力は、国民一人一人が監視していく必要があるのです。
http://mainichi-ga-everyday.up.seesaa.net/image/d0010128_052855.jpg 石油で全額前払いしてから頼みにこい。
話はそれたからだ。
後払いしたらまた間違いなくデータだけ中国に
横流しするに決まってる。 支援するにも先ずはインドネシアの中共の手先の政治家を粛清することからだろ。また同じことやられる。 土人が先進国に物を頼む態度じゃないな
全額先払いにしろ
って言うか拒否しろよ あくまでも支援や協力で日本に一任するとは言ってないっていうね 車両が欲しいなら売ってやるぐらいでいいぞ
調査はもう絶対にするな でもホイホイ言うこと聞いちゃうんだろ？日本の役人。 どうせ中国に経済的圧力かけられてすぐ寝返るよ。分かるんだ。 技術者送り込んで人を育ててやればいい
そうすれば後は自分たちで出来るんだから こんな恥知らずのゴミとまた野郎なんて馬鹿ってレベルじゃねえ
インドネシアはシナチョン並みの糞国家になったよ日本人の中じゃ インドネシアに譲歩するようなら
自民党には投票しないから >>6
日本の新幹線にないメリットがあるのだろう
北海道新幹線はフランス式を輸入してほしい でも民主だともっと何も考えないでニコニコで手差し伸べるんじゃね 今更なに言ってんだこいつ
最初から選べば良かったものを
何が支援か、ちゃんと金払え まず裏切ったことを謝罪と信頼回復に何をするのかが先じゃないのか アホな政治家どもの功名心のため、
今後も日本はインドネシアを支援します！ 普通ギブアンドテイクなんだけど、そんな概念無いのか >>196
東南アジア離れたら日本は完全にアジアから孤立するけど？ インドネシアは高速鉄道中国と契約したんじゃないの？
なんか計画通りに進まないみたいな話あったけど日本がまた絡んでるの？ これ言い方変えれば日本に建設だけさせて
そのうち車両は中国製を導入とかやりかねないよな ドタキャンされた事でインドネシアの事が嫌いになったわ 海外スレとか観てるとなぜ日本案じゃなくシナ案を選んだんだとか後悔してるレスも結構あるけど
日本案を恥知らずにシナに横流しした事知らんのかねだとしたら尚更度し難いはインドネシアは >>199
計画倒れでボロクソ過ぎるから日本に泣きついてきた
無料でコンサルタントしてちょーだい！
って感じ 絶対に支那畜をねじ込んでくる、日本だけで出来なければキャンセルしろよ、後になって支那畜政府支那畜企業と合弁だ‼しかし事故おきたら日本の責任だ‼って規約そのものを変更してくるだろな >>197
背信行為に対する慰謝料
さらに調査費用が上乗せされる >>208
契約書自体が無効にされたからな。
一度あることは二度ある。 インドネシア大統領「アジア大会に北朝鮮キム委員長を招待」
インドネシアのジョコ大統領はＮＨＫの単独インタビューに応じ、来月、インドネシアで開幕するアジア大会に北朝鮮のキム・ジョンウン（金正恩）朝鮮労働党委員長を公式に招待したことを明らかにしました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180715/k10011534001000.html >>197
少なくとも全額前払いで変更無し。
もし途中で支那が絡んできたら即中止して返金無しとかやればいいかも知れんが
へたれだから無料だろ ■国民の敵・マスゴミ権力が絶対に伝えない現代用語の基礎知識 ６
●朝鮮進駐軍
敗戦直後の在日朝鮮民族(当時まだ国籍は日本人)が結成した犯罪組織のこと。
「戦勝国民」と自称し、日本各地で強姦・略奪・不法占拠・殺人・背乗りなど
凶悪犯罪の限りを尽くし、GHQの資料にあるだけで最低でも 4 千人の日本人が殺害された。
この時機に財産を築いた在日は多く、駅前一等地に多いパチンコ屋は不法占拠が大半。
在日団体から削除しろと脅迫を受けた「はだしのゲン」のページ（右側）↓
http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/f/5f47d23a-s.gif
●９条教
特定野党とマスゴミ権力、洗脳された日本人信者が唱えるカルト教。
「女の子一人鍵掛けず住んでいるが、人様の家に勝手に入る人などいる筈がない！
レイプ事件なんか起きない！人様を疑う人間最低！！」と大声で叫ぶ宗教。
反論者へは「戦争賛美者！！」とレッテル貼り人格攻撃。
https://pbs.twimg.com/media/BIvJFE3CcAAH8F9.jpg
日本を弱体化し 「特定アジアが侵略しやすい国」 にするのが真の目的。
●人権擁護法案
かつて在日団体が作成、特定野党が国会に提出した法律案。廃案。
http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/e/9/e950cf7d.jpg
人権侵害か否かを判断する組織の長に、在日が座る予定だった恐るべき法案。
令状なく立入捜査可能・証拠品提出が強要可能・非協力的な者に罰を与える権限、
「電車で隣の男性を女性側の主観だけで一方的に痴漢呼ばわりできる」ような法案。
「特定アジアによる日本乗っ取り」最終段階だったが、ネット等の力により頓挫、
特アの日本乗っ取り計画のターニングポイントとなった。
だが現在も立憲民主党は「外国人住民基本法」と名を変え法案成立を目論んでいる。 中国製品が安いのは「安全性」や「信頼性」といった「見た目に影響しないコスト」をバッサリ切り捨てて
外見のみを取り繕ったような製品が多いから・・・
こんな事は今時小学生でも解かってるハナシなのに
彼らは一体いつになったら "学習" するのかねぇ・・・ こんなんで海の管轄権を日本と
連携していく理由にはならんだろ。
そうあって欲しいっていう願望ニュースw >>217
どうせ日よりみだろ
具合が悪くなったらすり寄ってくる
真っ当に相手するだけむだ ほんと日本はどこまでお人好しなんだろ
こんなことやってるからいつまでたっても馬鹿にされる
いっぺん戦争で負けたくらいでいつまで贖罪するんだアホかよ >>6
>今の世界の高速鉄道の７割はフランス車両が基礎なんだけどね
フランスの高速鉄道は動力は先頭車両だけだよね？
もう世界のトレンドから完全に外れており、シンガポール、マレーシア、インドネシア、
米国の高速鉄道でも今や候補扱いされていない。 日本は政治3流の国会議員だらけだからいいように金や技術吸われて終わりだな。儲かるのは一部の鉄道関連の会社と献金受ける自民党だけだろ。 >>217
俺も良いよ
そしてそういう人間が多ければ日本が良いって事なんだよ インドネシア政府が債務保証してくれたならいいんじゃね？ >>6
フランスの技術を導入した南朝鮮のKTXは競争力がまったくなく、韓国はもうここ数年、
世界の高速鉄道の受注競争に参加すれ出来ていない。 で、安く請けた支那に任せた鉄道は開業したんだっけ？ｗ 支那土人を信じるのが悪い。
日本に来てる支那土人の振る舞いを見ればよくわかる。 高速鉄道ってのはシステムを統一しないとトラブルが頻発してロクなことにならん
新幹線とTGVのシステムを混在させた台湾高鉄は立ち上げ時にかなりのトラブルに
悩まされてきて想定以上のコストがかかることになった
最初に中国を選んだのなら中国を選び続けるしかないのだよ どうせならインドネシアの国家予算を限界まで搾り取ってやれよ 国民ですら日本にしとけと言ってたのに安いからというだけで中国を選んだ無能だからな
結果安物買いの銭失いという言葉そのままという
ていうか中国の実情知ってたら安くても頼もうとは思わんだろ 猛暑の日本よりインドネシアは沸騰という表現が相応しい気候だから
記憶が揮発してしまうのだろうという理解でいいのかな 中国は賄賂なんかが当たり前だからな
役人に袖の下与えればいいようになる 出来上がったらまた日本を切ってメンテナンスとかは中国まかせ >>6
肉を焼いた焼き肉は韓国が起源！言い出す韓国人みたいな事言ってんじゃねーよ
少なくともこの件には関係ないわ >>238
安いからは正確じゃないな
賄賂もらったからだよ 世界から格差がなくならない本当の理由 / 池上彰
https://goo.gl/Rv12T0 本気で協力するそぶりだけして後はのらりくらりしてれば良い この図々しさがないと新興国の中で埋没するんだろうけど
日本も土下座外交時代とは違うからな >>1
バカ丸出し。大航海時代以降に白人から散々やられたことを21世紀になってチャイナからやられて乗っちゃうくらいの大バカ。
まず高い商品を買えない人に売ります。その時返すあてがないローンを組ませます。返せないのなら港をよこせ。
鉄道は召し上げだとやるわけです。白人は日本が自費でつくった満洲鉄道を盗みたくてあからさまでしたね。思い出しましたか？
こんなバカほっとけ。 >>64
はぁ？中国が忠実に実行？？契約書？？
タイの高速鉄道でも後出しで要求してめちゃくちゃ言い出して揉めてるのに
お前何、中国は細かく書いてただけで最初から契約守ってる、相手が悪いみたいな印象操作してんの？ 今更何を言ってんの？馬鹿じゃないの？
日本が苦労して集めたデータを、中国に横流しした癖にさぁ。
もうインドネシアには信用が無いんだよ。日本に擦り寄って来るんじゃないよ。 まともな考えをした人間ならこんな掌返しにのるべくもないことは明白だが安倍はバカだからなぁ…
間違っても話にのらないよう誰かが見張ってないといけないよな まあ途上国なんだし安い方を選んだの仕方ない
ただまた裏切ったら次はないことぐらいわかるだろ
朝鮮人とは違うことを祈ってるよ >>253
『契約』とか『忠実』なんて言葉は、中国にとって一番縁遠い言葉だよねw >>253
『契約』とか『忠実』なんて言葉は、中国にとって一番縁遠い言葉だよねw >>9>>2
安倍は、日本国内で使えない外貨準備高ドル予算 ↓
（これを無理やり国内で全部使うとハイパー円高になる）を、
中国が進出しようとするアジアやアフリカの国々に対して
上手く配分して経済支援に使って中国の妨害してる
■ 安倍首相、中国に対抗
今後５年で日本のアジア・アフリカ支援額を「官と民で2000億ドル」に倍増 ・・中国が大激怒
→ テレ朝が「２０兆円支援！」と円建ての印象操作報道で、【ばら撒きアベ批判】も倍増ｗ
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1463752998/
こういう感じで成果が出る。
【中国とミャンマー鉄道計画】頓挫 安倍政権がミャンマー支援で妨害したせいと中国メディア
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406093113/ アメリカには北朝鮮を信用するなと苦言を呈しておきながらインドネシアには騙されるバカ >>261 なお日本の野党は、
中国や韓国にばらまこうとして必死です
http://i.imguR.com//NahpBVR.jpg
http://i.imguR.com//4Mk2CQu.jpg
・ 民主岡田代表： 「中国主導のアジア投資銀行（ＡＩＩＢ）に参加すべき！」と安倍批判
・ 鳩山元首相： 中国のアジア銀行(ＡＩＩＢ）顧問に就任 「日本は孤立している！」と安倍批判
・ 民主党政権：大畠経産大臣 「中国と日本政府がレアアースの代替素材を共同研究したい」
小沢元環境大臣：「海底ケーブルで中国や韓国から日本に電力輸入しよう」
▼菅直人：「沖縄は独立した方がいい」 ＆ 鳩山総理：「尖閣・ガス田近海を”友愛の海”に」と棚上げ発言で中国歓喜
▼野田政権： 貿易協定で尖閣・竹島問題を「別枠」で棚上げして日中韓FTAを推進＆交渉開始。
野田首相が「日中韓投資協定」を妥結＝韓国人や中国人が日本への入国・滞在円滑に
http://i.imguR.com//1TzEgoQ.jpg
http://i.imguR.com//3BD4Ay5.jpg >>198
ぜひ孤立したいよ
特亜人なんて害悪しかないし、東南アジア人のの犯罪率の高さったら インドネシア政府は今後日本からの支援、インフラ受注を要請し続けなければならない。 中国との関係を完全に切って、鉄道の経営権を完全に日本のものにしてくれるならいいんじゃないか マレーシアならともかくインドネシアだろ？
中国と契約したんだからさっさと中国をつっつけよ
中国との契約破棄してないならやるだけ無駄だわバーカ インドネシア人に社会常識教えてやる良い機会だ
話合いはするけど値段釣り上げ契約するな
どうせ中国への当て馬なんだから オランダに300年間植民地化されてたインドネシアを、我が大日本帝国軍がわずか９日でオランダを蹴散らし解放 過去インドネシア駐在していた者として、もぉ、インドネシアに事業拠点など投資するのはやめたほうがいいです。いい人材も少なからずいますが、高レベル教育受けた人だけが基本で、その他はほぼ終わっている国です。 三流未満の国には
そうなる理由がある
事がよくわかる事例 本島より先に南シナ海の島の鉄道を無償で敷いてやって、代わりに駅と鉄道周辺の利権を確保した後、
自衛隊を送り込んでシナの基地を監視すれば軍事的には有利になる。 途上国に物を売るときは強化改修込みのオプションまで想定したほうがいいのかもしれんな
最初は中国並の安さですぐぶっ壊れるものを売りつけて
泣きついてきたら強化改修をするという結局最初の値段以上というやり方 そりゃ安い方が良いだろ
やんでわざわざ高い方の
日本と仲良くしようとすんの？
裏あるだろ >>1
日本以上に人口がありながらネシアは大統領は乞食根性だし国民は馬鹿ばっかり お前らなんで発狂してんの
前の工事請負でのいざこざとか関係ないでしょ
別に日本と絶対契約すると決まってたわけじゃないんだから逆恨みすんなよ
普通の人間付き合いと同じレベルで考えるな
今回また呼んでくれるというなら日本側は「前みたいなことは困るから突然の値下げで鞍替えとかなしな」と前もって交渉しておく。それが筋。
そういうのを裏切って初めて批判の対象になりうる コイツらに鉄道なんているの？
歩けよ
つーか走れ自分の足で >>295
鉄道はいる3億の土人がいるし
ただし土人には新幹線はいらない >>88
ベトナムに糞甘くてベトナム人を犯罪歴があるような奴でもゆるゆるビザで無条件に
バンバン移民させたのは、ベトナム沿岸のエネルギー利権が欲しいから
でも、失敗だったと思うよ心から
日本人とモラル感が違いすぎる 擁護するわけではないがインドネシアの日本車のシェアは85%強、人口も多いから結構重要な市場 あたいの愛情を踏みにじっておいて
今更よりをもどそうとか無理ゲー そんなインドネシアには西船橋行の電車が走ってる
http://imgur.com/1HMUctf.jpg
この辺の中古車輸出(&日本人のメンテサポート)も高速鉄道受注に向けた一歩かと思ってたら、ちうごくだもんな。
もう良いよインドネシアなんて。 日本に緻密な調査さだけせ、そのデータを中国に渡して安く作らせようとするも頓挫した間抜けで凶悪な国だろ
今更すり寄ってくるとは片腹痛いわ
そんでも結局協力しちゃったりすんだよなー
なんてお人好しな日本ちゃん 第１高速鉄道建設を予定しているところには地盤上の難所が複数あり、特にトンネル工事には日本の特殊な地盤改良技術と掘削技術が必要となる。
それらの技術は山の多い日本が独自で開発研究をしてきたものであるが、今回はその特殊な地盤改良技術と、掘削技術を計画書に盛り込むよう要求があった。
どこへ技術が流出するかわからないが、気を付けたほうがいいだろう。 「日本よ 中国の資材と労働者で中国製の鉄道を作るから金だけ出してくれ」 チョンみたいな奴等やな、少なくとも大多数の日本人のイメージはクソ野郎になったよインドネシア
土人国、後進国ってね >>307
ジャカルタには今武蔵野線で走ってる205系全編成が譲渡決定だよ。 >>268
曖昧なやり方するから足元掬われる
連中はしっかりあれだめこれだめ
やらかしたらペナルティ
分かったら契約書にサインしろ
こうやって使わんと契約書の隙つかれて
ひどい目に遭わされる
逆に守らなければ一方的に切っても
許される
中国はそういう社会
誠意とか信義とかそんなもの
あいつらには一切無い 日本の高速鉄道の輸出って失敗ばっかりだよね
インドで成功したらしいけど後は台湾くらい？ 格下が使う協力って言葉嫌い。そっちはどんな力を提供できるのかまずプレゼンしてくれ しかし面の皮が厚いな。韓国人や中国人には前から思ってたが、もしかしてアジア人ってみんなそうなのか インドネシアは中国と心中する道を選んだ
われわれ日本にはどうすることもできないんだ(´・ω・｀)おしあわせに >>325
台湾はTGVとの混合システムだったからかなり苦労させられたらしい >>325
それは失敗ばっかりとは言わない(´・ω・｀)成功事例あるがな >>328
それを「コジキに銭の投げ方を教わりたかねえよ」というw またシナと天秤に掛けるか
或いはシナに言われて情報抜きする気がだろ
インドネシア人とか賤しい欲得しかない小狡い思考で生きてんだろ見苦しい
しなの下僕人種として蹂躙されて土人人生謳歌しろ >>64
中国がそうそう義理堅く約束を守るとは思えないけどな
とまれ日本も細かくやって少しでも規約違反があったら
非常に厳しい措置をとる必要はある >>336
キムチくせーから、鶴橋から出てくるなよ アホか。もう日本は関係ねーから。協力だと？裏切り者め。日本人が一番嫌う事しやがって。 日本が支援したインフラはそのうち中国名義になるんだろうな 人をATMとしか見てないゴミ野郎だな。
公にこんなセリフが吐けるなんてイカれ野郎だわ。 日本は協力するな
インドネシアは中国選んだんだからほっとけ さすが土人
びっくりするようなことを平気でやってのける インドネシアさんは中国さんに不備があった場合の迅速で上手な高速鉄道車両の埋め方もちゃんと教わっとけよｗｗｗ 2009年 ベネズエラの高速鉄道計画、資材を残して放棄
2011年 コロンビア、鉄道計画立ち消え
2013年 ホンジュラス、中国資本による鉄道計画が公表→立ち消え
2014年 ニカラグア運河、工事着工するも即延期
2015年 メキシコ鉄道計画、計画自体の無期限延期
2016年 フィリピン、南シナ海問題を棚上げにする代わりに鉄道建設支援を打診
2016年 ラスベガス－ロサンゼルス間エクスプレスウエスト社が中国との合弁解消
2017年 インドネシアで日本を破り落札 → 未着工で広がる嫌中感情
うーんこの >>13
ジョコは元々親日派だぞ
まあだからと言って政権変わるたびに日本とシナの間を行ったり来たりする土人国家はこっち見るな >>357
インドネシアの高速鉄道も失敗と記事で見たが おい土人
普通はよ
前売り1500円
当日2000円
とかなんだぜ >>158
あえて言おう
インドネシアは人間のクズである
と 日本の調べた情報をまた中国に勝手に渡すんでしょ？
支援できないや 商売は信頼だよ～。
信頼の置けない相手とは取り引きしないのが社会常識だよ～。
いいから中国の傘に入ってろよ。 こっち見ないで下さい
もう信じません
中国に横流しした設計書とか諸々返せよ 次、助けたら政府の認識疑うわ
いかに、裏で利害が一致しようとも。 かんこくが良いと思います 安い早い確実(崩壊)だからね こういうのかませ犬っていうんですよね
アイミツでいつも呼ばれるのに成約ならない
ほんとしたたかで交渉上手ですわ >>1
こんなイレギュラーな事やめろよ
中国に介入されやすくなって技術盗まれるだけだろ いろんなところのシステムが混在するのはよくないので、
中国に一本化すべきだと思う。
台湾もつぎはぎだらけで、契約切れたらどうなることやら。 アジア圏で日本と台湾以外で民度がまともな国ないのかな、うんないな 日本はいつまで敗戦処理をすればいいんだろうか。。。 アメリカの植民地がロシアとも仲良くするってのと同じ 【おさらい】 民主党政権の蓮舫らがスーパー堤防予算の他にも
色々な日本のインフレ予算を事業仕分けでごっそり削減
◆麻生政権の河川改修費 (執行額）「H21年度：6240億円」
民主党政権「H22年度：3920億 、H23年：2870億 、H24年：2770億」
http://i.Imgur.Com/ukSdYXo.jpg
麻生政権の砂防・土石流対策予算「1855億円」 →鳩山政権 「831億円」
https://i.Imgur.Com/mBpsBdQ.jpg
■治水予算 執行額
Ｈ21：１兆３１８６億円【麻生政権】
Ｈ22： ６６８３億円 （コンクリートから人へ）
Ｈ23： ６７２４億円 （コンクリートから人へ）
Ｈ24： ７５３０億円 （コンクリートから人へ）
Ｈ25：１兆２５３７億円【安倍政権】
https://twitter.com/necoodisan/status/1016151926990254080
★農業用ダムため池改修などの土地改良予算
平成21年度：5772億円 → 平成22年度：3131億円
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1531387441/
「ため池」は、ほとんど江戸時代前のもので常に改修と管理が必要
https://I.Imgur.cOm/EoyMG33.jpg インドネシアのジョコという大統領がいなくなるまで静観が正解。
あのジョコはとんでもない奴だよ。まるで朝鮮人みたいな口先だけの奴さ。 おいまず、中国に情報流した奴を処分しろよ
もちろんおまえも辞任じゃボケ 原状考えれば表定時速１２０キロいけば十分すぎるだろ
そのためには保線 これに尽きる 中国に高速鉄道の技術をくれてやった間抜けな国が舐められるのは仕方ないよなw まあインドネシア好きだから将来忘れないでね
貸し1 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）による
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のための
ゴキブリ朝日新聞ニダ！ <＃｀Д´> >>32
マジで土人は金でしか判断しないからな。
そこに信用や安心という言葉はない。 報復しねえからな、日本外交
そら舐められるよ
これだってホイホイ受けちゃうんだろ？
舐めるなって方が難しい 淫土ネシアは、割と重要なポジションに位置してるのを自覚している所がちょっとタチが悪いんだよなｗ
あの辺割と、コマの奪い合いが静かに始まってるから、このままドネシアを完全無視する訳にもいかないし
本来、速攻で支那カス落ちしててもおかしくないのに、なぜか支那カスがとんでもないクソ無能なマヌケで、今宙ぶらりんタマキンになってる
ここで、国際条約レベルの念書書かせて支那カス切りさせれば、圧倒的勝者になれるんだけど
日本はそこまで出来んやろうなぁ とりあえずマレーシアみたいに政権交代して
次の首相がおまえを訴追してから話を聞く >>1
中国に横流しした調査資料の経費2億$ほど払ってくれるなら今後の協力を検討してもいい
ぐらいの事を政府は言えよ まぁ常識的に考えて、インドネシア政府は日本との交渉と平行して
中国に対して「現在、日本とはこういう交渉が進んでいますが、貴方がこれ（日本との交渉内容）より
良い内容を提示出来るのなら中国との契約に切り替えますよ。因みに、日本との交渉内容はこの通りです」
などと言って日本との交渉過程の全資料を中国に流すでしょjk 民族自決の精神で頑張ってほしい
大東亜戦争で大勢の日本人が犠牲に
なった意味を考えて欲しい
要するに自分の尻くらいは自分で拭いてくれ 自身の力不足が原因なのになぜかインドネシアヘイト祭りを開催する日本人達
これ、海外に風聴してきていいっすか？ いいんじゃないかな
自分たちで無理ならもう一度イギリスだかフランスの植民地にしてもらった方が住民も幸せだと思う はぁ、インドネシアで厄災降り掛からないかなあ？
死ねばいいのに ＞ジョコ大統領
こいつ以外が大統領の時に来てくれない？(´・ω・｀) >>418
俺が安倍だったら北京に行って習近平に「インドネシアの高速鉄道は
値段釣り上げるだけ釣り上げて降りるから、～は負けてくれ」と交渉の踏み台にするわ(´・ω・｀)
それくらいのクズ行為をされたし スワップの件で南朝癬をスルーしてるように、インドネシアに対しては高速鉄道の話はスルーすればいい。 少なくともお前らが横流しした調査費用払ってから言えや どうせ契約間近で破格の中国にちゃぶ台返しくらう落ち >>414
5chのこのスレ間に受けて日本全体の足を引っ張っりたいのですかな？ >>414
発端から途中経過も全て詳しく書かなけりゃ意味ねーぞ
それじゃお前ただのパヨクみたいじゃん ／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ
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ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼ /::::l ト- ､、 ジョコのうちは話すら聞く気がならない
信用とはそういうもの >>424
お前らネトウヨは日本人の代表なんでしょ？
そう言ってたよね？ね？ ２０１９年開業でしたっけ？
ラストスパート凄いんだろうなあ。
ってか、高速鉄道の高速ってそっちかいｗ >>1
これは…
アベが許しても国民が許さねーだろ 日本にやって欲しかったら当時の担当大臣の馘位持って来いやクソ土人 安いのが良いなら中国と話し合ってくれ
安心が必要なら声を掛けてくれ
そちらと同じでこちらも慈善事業ではない 高速鉄道とか無理を言わず、南海電鉄普通車のスピードと安全ぐらいからはじめたほうがよいかも
普通車でも区間により80キロぐらいでてる 中国選んだら最後迄、中国に最後迄面倒みてもらうのが筋 日本は運用して貰うのが目的
中国は中国の徳にさせるのが目的 やってやればいい
大赤字で採算取れないようにして報復するのが新たな日本流ｗｗｗ
台湾が日本の新幹線事業を輸入したら大赤字出して、韓国や中国の安い車両や
システムに切り替えたり、政府が税金投入してなんとかやってるという状況らしいｗ
台湾側は頑張って運営してたけど「もう無理！」とギブアップした例
日本の新幹線事業自体が民営化不可能なレベルの行政前提の高度運営だったって話
水道も行政前提の高度運営ってのが現状だからなｗｗｗ シナに流れた技術そのものどうしてくれんの？土人ごときが弁済出来る様な安物じゃないんだけど？ナメるのも大概しとけよ！ 調査を実施の為のサービスとしていたのが間違いなんだよな
計画案を出して欲しければ、その為の調査にも請求する様にしないとね
日本国内の事業でも同じ
そうしないと莫迦な営業が好き勝手する 測量データ横流しした上で中国に発注したクソだろ
助ける義理はねえ 日本の新幹線は確かによいが、高いよ。
開通してから融資で受けた金は返せないとなったら
困るから中国になんとかしてもらってくれ。
中国も受注した以上、責任持って最後までやれ。 中国みたいな対応は日本じゃまずあり得ないんだけど
なんであんなことになったのやら イスラム教国なんだから、信頼を他人の裏切ったらどうなるか分かってるだろ。 >>281
シナ製鉄道はいつまでも完成せず解約され続けている。 >>285
安くても完成しない。安くてすぐ壊れる。結局無駄金になる。 この件でインドネシアすげー嫌いになったわ
こっち見んじゃねーよ
とっとと消えろクズ インドネシアは北朝鮮にも擦り寄ってたな
金握らされると180度方針転換する国 もう一度だけ信じてみる？
その代わり契約を反古にしても費用は予定分を含めて全てそちら持ちで
あと国際的に前にやらかした件の謝罪を ジョコとかいう土人
天皇まで引っ張り出しておいて平気で情報売り渡して裏切る腐れ土人
また騙されるぞ ジョーコージョーコー
ジョコジョコジョコジョコ
アーサハーラー
ジョーコー 信頼がない相手とビジネスは出来んでしょ
感情の問題じゃなく論理的なマネジメント 日本は実を取りに行くと、次の案件国でなめられるぞ。 >>472
いや、もうすでに国際社会からナメられてるでしょ。
だからこそ、こうしてインドネシアがナメた態度を顕在化している訳で…。 インドネシア国民は親日的で気持ちの良い人達なのだが、政治トップのジョコ大統領が曲者。
反日的ということではないが露骨な商売人気質。しかも約束が空手形になりがちな朝鮮人気質。 意味が分からん罠
契約した中国はどうしたんだのかを公表するのが先だろう 安価か無償で見積もりと設計だけ日本にさせて建設と運用を中国に盗られるのか >>475
朝鮮というかもしかしたらそれがアジアの普通なのかもしれん
日本は易しすぎる（自国民には鬼畜だが） こいつが大統領であるかぎり絶対無理
通す地域の土地買収が進まない つくづく、失った信用は金では買えん、ってヤツだな。 中国はガッチガチの契約結んだら割と忠実に履行するイメージだがな。
それこそ面子かけてる感じ。
日本式ナアナアが一番いかんのよ。 軟質地盤や難工事が予想できるトンネル区間とか織り込んだルートで見積もってあげりゃ良いんだわさ。裏切れば資金だけ喰うと。 これ750kmって距離をたった2000億円でやってくれ！ってとんでもない事言ってるんだろ
750kmって東京駅から直線距離でJR北海道の函館本線、国縫駅まで行ける距離よ
既存の線路を使う予定だから用地の買収とかも無いし確かにある程度は安いだろうけどさ
まず高速化に耐えれるか地盤の調査とか始めないといけない、750kmの区間全て
ダメな所は掘り起こして基礎工事
高架化しないといけない所も出てくるだろう
橋とかも耐えられないのは作り直し
余りに曲がりくねってる所はトンネルとかも掘らないといけないかも
ろくにメンテもされてないようなひん曲がったレールもダメだし、
高速化に伴って電圧も上げないといけないだろうから電線も全て取り換える
当然列車は全て新型車両
これを2000億円でやれっていってるんだから驚きよ
これこそ格安の中国さんにお願いした方がいい 安倍は日本人の血税を海外にばらまくのが好きだから大喜びで協力するんだろうな まぁ土人だが中国を封じるため一応味方につけていなければならない
中国って釣った魚にはほんと餌をやらないんだな お断り。バカじゃねーの
資金と工事は日本。 権利とかは中国になるんだろ？ｗ 土人に高速鉄道は早い、もう一世紀は牛にでも乗ってろ >>495
中国人は釣った魚は食う、骨までしゃぶる 日本はお金持ちだからいくらでもお金出してくれるから今回も大丈夫。 はああああ？
寝言は寝て言えや糞土人がｗｗｗｗ
裏切っといて協力するってなんだよｗｗｗ
おめえらなんて信用できるかカレー食って死ねｗｗｗｗｗ もう相手にするなよ。
どうせまた情勢が変われば裏切るんだよ、ああいう事をする奴は。 中国の企業は自国の役人の買収で慣れているから
効果的な賄賂の使い方が上手い
工事が最後まで完成するかはどうでもよく
もうすでに地元の政治家巻き込んで、その国の税金でうまい汁は吸い尽くしてるんだろう 日本はインドネシアの別の区間の高速鉄道計画で当初は受注を有力視されながら土壇場で破格の条件を
提示した中国との競争に敗れた苦い経験があります。
って、「あれ」とはべつの７５０㌔の区間かい
国内で、そんないろいろな規格の新幹線やるつもり？ 中国が作るやつ ジャカルタと第３の都市バンドン間（約１４０ｋｍ）
今回の 首都ジャカルタと第２の都市スラバヤを結ぶおよそ750キロの区間の鉄道
こっちのほうが長くて良さそうだけど
また、中国にかすめ取られる可能性もあるねｗ ジャカルタ－スラバヤ間（約７２０キロ）に最高時速１６０キロの準高速鉄道を整備する計画
新幹線レベルというわけでもないんだな お前ら、サヨチョンの心境も分かってやれよ・・・
ミ ン ス 共 産 続 く 惨 敗 で 二 度 と タ ー ン は 望 め ず 、
「あ、安倍はチョン！」「じじじ自民は左翼！」 って無茶無駄な事言ってみるしか手が無くなってんだからｗｗ
で 「何か日本に不利益な政策取ったのー？」「じゃあ誰が相応しいのー？」「どの党がいいのー？」と聞くと答えられない法則ｗ >>1
「高速鉄道」と「高速化計画」は全く別物だろ
そこははっきり区別しろよ
あとジョコって高速鉄道で日本に泥ぶっかけた張本人じゃなかったっけ
その辺のやり取りとかどうなってるんだろうな どうなるのだろうね
極端な話最初から調査費用と見積もりまでと区切って、そこから先は別交渉（確定するまで一切準備しない）にすれば日本側のダメージは少なくなるのかな？
その前に以前の件の進捗状況などなど確定しておかないといけない話が残っているけれど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
