JR北海道「金くれ、くれないと死ぬぞ！」財務省「じゃあ死ねよ」JR「え」財務省「死ねよ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
JR北海道社長8区間「廃線検討」発言が波紋 国の長期支援、想定崩れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00010001-doshin-hok
JR北海道が見直しを検討している路線
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/200/9188da502aff22d0e15ba7f1fff9c54e.jpg
JR北海道の島田修社長が17日の記者会見で、鉄路維持へ国、道、
沿線自治体に支援を求める8区間について、収支が改善しなければ
将来の廃線も含めて検討する考えを示したことが波紋を広げている。
2020年度までの支援しか認めない財務省の方針が急浮上し、
長期の支援を求めていたJRの想定が崩れたためとみられるが、
突然の表明だけに今後の地元との調整は難航必至だ。
島田社長は国、道などとの6者協議後に開いた会見で、輸送密度
（1キロ当たりの1日の輸送人数）200人以上2千人未満の8区間について
「一定期間での検証をしていく。5年が一つのめど」と発言。
バス転換の見通しを問われ、「（収支改善などの）効果が十分に現れない場合、
選択肢はいろいろなものがある」とし、可能性を認めた。
JRは北海道新幹線札幌開業の30年度までの12年間の長期の支援を国に求め、
JRが31年度から経営自立する方向で国土交通省や道とも一致。
国が今夏にもまとめる財政支援のあり方について、国交省と財務省とが調整を始めていた。
だが複数の関係者によると、財務省は財政支援について厳しい姿勢を崩さず、
8区間のバス転換を求める強硬論も出たという。財務省は4月、財政制度等審議会の
分科会で17年度の北海道新幹線の営業損益が103億円の赤字になる見通しを公表し、
JRの赤字体質を厳しく批判。もともとJRの経営にも強い不信感を持っていた。 >>741
クルマで走った方が安いし早い。無いよ。 北海道は1人1台車持ってるからまず乗らないな
車で通勤できない札幌中央部でも地下鉄すらも乗らない
バスかチャリンコだから >>740
全く違う。
実質は都道府県が大スポンサーで国は全く関係ない。
都道府県が予算出さないと潰れる。 >>744
国の債務は国鉄債務も含めて何十年も掛けて作った債務。
社会保障や教育、地方向けも全部含めて。
国鉄債務の凄まじいさは、国鉄が赤字に転落してから数年で多額の債務を抱えたこと。
赤字転落してから民営化までに、たった20数年で20兆円以上の債務を作った。
国鉄だけの債務だけでね。
今でも国鉄の債務を返してる。
無くなった会社のために、あと40年返済が続く。
民間の会社だったら債務も破産させて終了だったんだろうけど。 >>131
街ごとはともかく主要都市間は飛行機での移動が普通らしい
あるいはバス
鉄道の役割は終わった 高速道路も北海道だけ切り離せば本州の通行料金が安くなるかな？ >>754
鉄道存続の為に都道府県が国から借金すれば
同じ様な物だろ？
それとも、コレを誤魔化す目的で、
第三セクターは都道府県各自治体が独自に運営しているという体にしたいのかな？ 三セクは、いざとなれば民事再生や会社更生法、最悪でも破産して債務処理できる。
自治体が、三セクに対して債務保証とか馬鹿な事をしてなければ。
国営や公営と決定的に違うところだな。 >>757
その乗客が1人もいないんだよね。
JR北海道って、パヨクを養うための企業だから。 反日左翼そのものの組合がふたつもあるからなぁ。
脱線事故起こして更に調査委員会へ偽装データ渡して告訴されてるし、芯の芯まで腐りきってる。
シャブ打って運転するバカもいたし、麻生さんが「解体するべき」とつぶやくのも当然です。 札幌ですら路線バス中心だからな
札幌駅南口から時計台のあたりは、路線バスの走っている数が半端ない
4〜5台各社のバスが連なって走っている
東京より多そう >>759
それ三セク知らない人の意見。
基本は国は三セクには金は出さないよ。
都道府県でカバーできないとお終い。 >>765
その路線バスももともと札幌市営だったが、無能で経営できずに民間へ引き渡し。
北海道各地のガス会社とか、経営できなくて民営にした事例がいくらでもある。
そして官営時代のデタラメな配管が元であちこちで事故も。 >>756
飛行機の移動は現実的でないやろ。ただでさえ道民は所得低いのに >>768
札幌〜知床や函館〜稚内ぐらいの距離なら本当は飛行機で移動するレベルだと思う。 仮に受益者負担なら利用者はつくばエクスプレスの何倍も払うことになるけどどうするんだろ >>728
道東道は政治力抜きにしても必要な道路でしょ。
下道の日勝峠だっけ。
レンタカーで走ったけど、新夕張から十勝清水まですんげえ疲れた。
あんな山道のクネクネを大型車とすれ違いながら８０kmも走るとか異常。
途中でうんちしたくなったらAUTOだし。 >>766
そんなやり方がまかり通っているというのなら、
整備新幹線事業って地方自治体を財政破綻に追い込む為の政策に見えてしまうな。
美味しい部分はJRに残して、
残ったカスを半ば強制的に地方自治体に押し付けるとかさ。
まぁもっとも、バラ色の妄想しながら
新幹線欲しがっているのは、
地方運営を牛耳っているバカ議員達なんだけどね。 >>771
道東道ができて日勝峠付近の車屋潰れまくってるな JR北海道が赤字だから分割は失敗→まあわかる
JR東海は大黒字だから分割は失敗→わからない 廃線が危惧されてる北海道のエリアは無くなってもほとんどの人困らんしバスに置き換えてしまえ >>12
都会に頼らず北海道だけで出来る範囲で営業させるため
つまり国に頼るなら不要な手足は切って社名もJR札幌にしろってね >>778
北海道の人口の約半数は札幌及びその近郊。人口カバー率で言えばそれで十分とも 国鉄は分割せずに民営化でよかったんじゃね
分割して利便が悪くなっただけ
周遊券みたいに地域をまたぐものは排除されるし
東海道新幹線は改札通って東北新幹線に乗り継ぎだし
関西の快速は大垣行がなくなるし でも大赤字で需要無いから廃線しますと言ったら知事やら地元自治体に続けろだのもっと営業努力をだの言われる 東京一極集中をやめたらいいんだよ、JRは一足早く道州制を導入したようなもんだ
JRに合わせて東京を解体して例えば東北なら仙台を東北の首都にして
隣接県を首都圏のようにすれば横浜市周辺のような大都市圏を
たくさん作ることができる
東京に人を集めるのは無駄 東京の人口を考えたら道州制を導入して各ブロックの首都に
100万人づつぐらい分配できる、横浜市や東京23区などは逆に
人口を抱えすぎて贅肉だらけの体みたいな状況からスリムになれる
地方も東京も得する >>781
国鉄時代は首都圏以外はボロボロだったろ。
関西ですら必要な投資をされずに放置されて
私鉄にボロ負けしてた印象がある。
遠くへ出かける時は、国鉄を使ってたけど。
だから、国鉄のストがあっても首都圏ほどは影響が無かったんだよな。
私鉄が動いてればだけど。
駅前を見ても国鉄より私鉄の駅前が栄えてた所が多かったもの。
まあ、普段あまり鉄道を使わず、遠くへ出かける時だけ国鉄を使ってた人は
国鉄時代の方が便利に感じるんだろうな。
関西だったら名古屋より遠くへ出かける人とか。 札幌も全国で３番目に人口の流入超過が大きい都市なんだけどね。 JR北海道にたからず、地方自治体が職員給与を下げて
その余剰金でコミュニティバスを走らせれば良いだけ。
何でもかんでも国に頼ってんじゃねえ。 >>765
そうか？中心部のバスは仙台とは比較にならないほど少ない気がしたけど >>737
そもそもJRは交流電化、地下鉄は直流電化だから
仮に札幌市営地下鉄が鉄車輪式だったとしても相互直通運転は（学園都市線を直流電化しない限り）無理 鉄道ないと物資が送られてこないだろうからそれは困る
道民は歩け 少数の弱者を切る捨てることなんて当然のようにするべき
今だって希少疾患患者は救えないんだし >>792
BRTは豪雪地での実績はどうかだよな。
震災でBRTに転換した所は、東北とはいえ雪が少ない気候だし。
北海道の廃止候補路線だったら日高線で出来るかな？（行ったこと無いから実際どうなのか知らないが）
まあ、豪雪地でもBRTを運用できるか、国から何か社会実験的な名目で補助金を受けられる可能性もあるかもしれないけど。
豪雪地で初めての事例だったら交渉次第で、補助を受けられるかもしれない。
道外でも私鉄を含めて廃止予備軍的な路線はあるし。 北海道も鉄道諦めろよ
東と西はとっくに諦めてる
土地転がし滅茶苦茶儲かることに気づいたからな北海道もやれよ 廃線は妥当だけど、鉄道敷だけは残しておいた方が良いと思う。
そこにバスでも走らせた方が良いかと。
気仙沼線だっけ？あれで十分だな。 >>794
鉄道廃止なんて弱者切捨てでも何でも無いよ。鉄道の無い市町村なんて全国どこにでもある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
