橋下徹「懲戒請求者への和解金請求は懲戒請求対象」 法律って難しいな…

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1名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/05/17(木) 11:10:29.22ID:6x6q0Sfx0?PLT(12015)

橋下徹@hashimoto_lo

@懲戒請求した一般市民に対して、法的措置を執るこの弁護士たちの態度振る舞いは言語道断。
しかも和解金を取るという。一般市民に対する脅しというほかなく、弁護士法56条の品位を失うべき
非行事実にあたるとみなすことも可能。

Aそもそも大量の懲戒請求が出ることをも、今の懲戒制度は想定している。ゆえに綱紀委員会が事前に
一括して処理してく。この2人の弁護士の負担とはいったいどの程度のものか。
明らかに根拠のない請求なら綱紀委員会が全て却下していく。僕なんかこれまでどれだけ懲戒請求をされてきたか。

Bこの2人の弁護士は一般市民に矛先を向けるのではなく、懲戒制度そのものの問題点を追及すべき。
弁護士法56条の品位を失うべき非行事実という懲戒事由が曖昧過ぎて、
どんな懲戒請求も一定の根拠があるようになり、弁護士会側の気持ち次第で懲戒処分ができるようになっている。
戦前の治安維持法と同じ

Chttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/507/081507_hanrei.pdf
最高裁判所は一般市民の懲戒請求の権利をできる限り保障すべきだと論じている。
弁護士は国家権力の監督に服さないことの引き換えに、一般市民の懲戒請求権を保障した。
そしてこのことによって弁護士に生じる負担は受忍すべき範囲内だと。

D実際、今回の大量の懲戒請求についても、綱紀委員会がさばいていくので弁護士にはほとんど負担がかからない。
この程度の負担は僕は10年以上も負ってきた。むしろ大阪市長という機関としての行為について、
大阪弁護士会は懲戒処分を出そうとしていて、こっちの方が負担が大きいよ。

Eもちろん今回、大量の懲戒請求をした人たちの考えや表現に僕は賛成しない。しかし彼らの考えや表現は、
特定個人の名誉を傷つけるなどの違法行為でない限りは最大限保障されなければならない。
ちなみに大阪では、朝鮮学校への補助金支給ルールをしっかりと作り、ルールに基づいて判断するように変えた

952名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 18:50:20.00ID:c/UwmmD/0
>>945
綱紀委員会が目を通して請求が行ったなら、それって正当な懲戒請求じゃないの?

953名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]2018/05/17(木) 18:51:31.33ID:1EpEnzAf0
>>897
どっちが正しいかなんて今この場で関係ないだろ工作員
おまえ裁判のシステム分かってるか?バーカ

954名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]2018/05/17(木) 18:51:39.73ID:PcvB2Vcq0
弁護士なら依頼待ってます
着手金提示して裁判してやれ

955名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/05/17(木) 18:52:03.48ID:l8oBDWQQ0
自分だって安易な懲戒請求の全てが不法行為になるとは思わないし
そこはある程度緩く見るべきだとは思う
ただやってもない朝鮮学校問題に賛同することとか
Twitterで懲戒請求受けた弁護士に同情することを理由とするのは
明らかに根拠をかくだろ
これが違法にならなくてどんなときに違法になるケースがあるのか

>>952
来たら全部に目通すだろ
目通した上で根拠がないと判断するんだろ
何も見ないで何の判断するの?

956名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]2018/05/17(木) 18:52:07.53ID:EidIbylu0
>>19
きゃんばらしゃんはこのときの件では橋下が絶対正義だと認めねばならない
正義は勝つらしいから

957名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 18:52:13.26ID:JSl9wNqn0
最高裁判例も部分切り取りコピペだって前提に立てない自称法学部いるしなぁ

958名無しさん@涙目です。(公衆電話) [FR]2018/05/17(木) 18:52:27.30ID:LRrScRWK0
>最高裁判所は一般市民の懲戒請求の権利をできる限り保障すべきだと論じている。
弁護士は国家権力の監督に服さないことの引き換えに、一般市民の懲戒請求権を保障した。
そしてこのことによって弁護士に生じる負担は受忍すべき範囲内だと。



これは本当にそうだな

959名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]2018/05/17(木) 18:52:50.45ID:EidIbylu0
>>21
パヨクの言う私たち市民よりもっとずっと良い

960名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 18:52:53.43ID:2xrDxVbP0
>>245
>>391 東京
>>821 catv
これがkoueiさんの自作自演連投www
何千回このバターン見たことかw

東京のkoueiさん、チョンしかウヨウヨ連呼してなくね?

辛淑玉、しばき隊、香山リカ、ヨシフ、津田
反論はよ

ぱよぱよちょーんw

961名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 18:56:39.06ID:c/UwmmD/0
>>955
うん、だから綱紀委員会がまるで的外れな請求なら事前に弾くんだろ?
それが弁護士にまで行ったならそれは弁護士会が認めた正当な懲戒請求じゃないのかって話

962名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/05/17(木) 18:57:56.47ID:l8oBDWQQ0
>>961
>>925に書いたけど
東京弁護士会では大阪と違って
そういうやり方じゃないみたいよ

963名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 18:58:14.52ID:2xrDxVbP0
な、東京だったろw

964名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]2018/05/17(木) 18:58:19.99ID:CNvTVpiD0
>>62
居住地への変更申請出せないの?
それがまかり通るなら、根室支部から訴えたらやりたい放題できるやん。

965名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/05/17(木) 18:59:04.72ID:6FYAh32Q0
>>948
>その事を知りながら
重要な点はこの部分でないの?

これ先導したやつも乗っかったバカも
わけのわからん正義感にかられてる節があるし
知りながらやったと立証できるのか?っていう所じゃないかね

966名無しさん@涙目です。(徳島県) [ID]2018/05/17(木) 19:00:23.10ID:vG+ZH1si0
>>961
「正当ではないが、不当とも言えない」

って感じだろうな。
パヨク側は、「不当であるから和解金を請求した」という理屈なんだから、
不当であることを裁判で証明しないといけないね。

967名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 19:00:28.71ID:2xrDxVbP0
>>905
>>204
な、北海道のチョンモメンwww

6時間スレ監視wwwww


よくスレを見てみよう
チョンモメンがウヨウヨ連呼してるだけのスレw

朝鮮が危機なんだよw

968名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/05/17(木) 19:00:42.46ID:oMoJRziS0
同感
脅迫に過ぎない
和解したら一億、裁判になったら六億巻き上げようとしているとしか見えない
弁護士のやることではない

969名無しさん@涙目です。(和歌山県) [EU]2018/05/17(木) 19:00:43.84ID:LnbDBqTG0
>>945
だから何度も言うが、それをやると言うから弁護士の自治が認められてるのよ
迷惑だ、止めろ!と裁判起こすのも自由だが、それをやれば弁護士の自治の否定に直結するのよ

少なくとも弁護士会はどっちが勝っても非常にメシマズな結果にしかならない

970名無しさん@涙目です。(秋) [ニダ]2018/05/17(木) 19:01:23.56ID:lX/MHMxS0
>>966
佐々木氏はそもそも朝鮮学校への声明に賛同どころか関与もしていないんだから
朝鮮学校云々で懲戒請求を出しちゃった奴は不当と言われても仕方ない

971名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]2018/05/17(木) 19:01:41.98ID:3TcsPZMu0
まあ、ちゃんと制度としてあるのなら
不当とか言っても無駄だと思うけど

972名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]2018/05/17(木) 19:02:23.88ID:3TcsPZMu0
制度の存在意義がなくなってしまうと思うけど

973名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]2018/05/17(木) 19:02:43.16ID:Yk8BweOv0
>>948
19年判決
クレーマーが不法行為認定されたのは
栃木県弁護士会の綱紀委員会に却下された
→クレーマーがその同じ内容の懲戒請求を今度は日弁連にまた懲戒請求出して当然却下された
→クレーマーがそれの取消訴訟を起こした。
→弁護士会が却下した事の取消訴訟は法的根拠がない。
クレーマーに取消訴訟を起こす法的権利はない。
→法的根拠がないから当然裁判所は却下した。
→しかもそのクレーマーはA会社の事業主で
懲戒請求された弁護士はB会社の代理人、
クレーマーはA会社の代表としてB会社と争ったから懲戒請求された弁護士は業務を行っただけで法律行為による非行はないと知り得る立場。

>法的根拠がないとわかっていながら
あえて懲戒請求をだした
余命らの懲戒請求自体は根拠があるのだ
不法なだけで
今回も橋下徹判決

974名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 19:02:56.35ID:2xrDxVbP0
>>245
>>391 東京
>>821 catv
>>885

これがkoueiさんの自作自演連投www
何千回このバターン見たことかw

お分かり頂けただろうか
新参はよく見とけよー
これがkoueiだぞー

ぱよぱよちょーんw

975名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/05/17(木) 19:04:09.39ID:l8oBDWQQ0
>>969
だから何度もいうが弁護士に権利があるかわりに義務があるというのなら
懲戒請求する側にも請求する権利もあるし義務もある

弁護士会がどうのこうのと関係なく
この弁護士たちには訴訟を起こす権利があるってだけ
弁護士自治を重視して裁判を起こすのは迷惑だやめろ!っていうのは自由だけどね

976名無しさん@涙目です。(徳島県) [ID]2018/05/17(木) 19:04:14.41ID:vG+ZH1si0
>>970
13万件って言ってたし、
懲戒請求の理由はそれ1つだけじゃないだろう。
関与しているのがあったら面倒くさいだろうな…。

977名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 19:05:07.65ID:2xrDxVbP0
>>245
>>391 東京
>>821 catv
>>885

これがkoueiさんの自作自演連投www
何千回このバターン見たことかw

結局チョンモメンが発狂してるだけw

ぱよぱよちょーんw

978名無しさん@涙目です。(和歌山県) [EU]2018/05/17(木) 19:05:08.83ID:LnbDBqTG0
>>975
権利があるが同時にネトウヨどころじゃない世界に喧嘩売ってるのに気づいてるのかなって話

979名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/05/17(木) 19:05:16.51ID:l8oBDWQQ0
あ、最後上手くまとまってないな
弁護士自治を重視して裁判を起こすのを迷惑だやめろ!っていうのは自由だが
それをやると弁護士の裁判を受ける権利の否定に直結するのよ

980名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/05/17(木) 19:05:19.52ID:OkSzNREJ0
>>975
請求する側に義務なんてあるのかな?

981名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]2018/05/17(木) 19:06:01.50ID:NOpA2X0K0
>>970
懲戒請求の内容が間違いだろうが出すことには問題ない。
問題は懲戒請求とは別に、何か損害や恐喝など嫌がらせがあった場合。

過去の判例も懲戒請求に付随して起きたことへの損害賠償だね。

982名無しさん@涙目です。(山形県) [ニダ]2018/05/17(木) 19:06:07.13ID:EE6Cvsig0
>>74
そうだよなー
法律に疎い一般人相手を脅迫して
示談金せしめ取ってるんだからな


法律に疎い一般人が弁護士の懲戒請求するのも
どうかとは思うがそれだけなら違法でもなんでもないからな
(悪質なDoS攻撃みたいな奴でなければ)

983名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/05/17(木) 19:06:20.45ID:OkSzNREJ0
>>981
それなら分かる

984名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]2018/05/17(木) 19:06:36.24ID:OvKh+V9b0
>>976
13万件は21の弁護士会の総数で
個人に届いたのは1000くらいじゃないかな
何度かに分けて100通とかきたと言ってるし
内容はほぼコピペだから訴える対象かどうかはすぐ分かるだろう

985名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 19:06:46.22ID:2xrDxVbP0
>>245
>>391 東京
>>821 catv

これがkoueiさんの自作自演連投www
何千回このバターン見たことかw

チョンしかウヨウヨ連呼してなくね?

辛淑玉、しばき隊、香山リカ、ヨシフ、津田
反論はよ

ぱよぱよちょーんw

986名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/05/17(木) 19:07:42.45ID:ZRxomnsx0

987名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 19:08:36.48ID:2xrDxVbP0
>>245
>>391 東京
>>821 catv

これがkoueiさんの自作自演連投www
何千回このバターン見たことかw

チョンしかウヨウヨ連呼してなくね?

辛淑玉、しばき隊、香山リカ、ヨシフ、津田
チョンモメンにはなぜか見えないkoueiの書き込みw

ぱよぱよちょーんw

988名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/05/17(木) 19:08:56.49ID:l8oBDWQQ0
>>978
世界にとっては弁護士自治と裁判を受ける権利の保障どっちかしか大事じゃないと思うのかねw
世界に喧嘩を売ってるとのことだが
全くいわれのない懲戒請求まで受忍して弁護士自治だけ守ればいいの?

懲戒請求の全てが不法行為だという話でもあるまいし
全く根拠のないものくらいは裁判で闘うべきだろ

989名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/05/17(木) 19:09:04.27ID:kBWZGbLL0
>>982
一般人ねぇ...
ネトウヨブログに煽られて懲戒請求する一般人www

990名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/05/17(木) 19:09:38.00ID:l8oBDWQQ0
>>980
だから全く調査しないで請求だしたら損害賠償責任負うって話じゃん
判例にもあるでしょ

991名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 19:10:04.29ID:2xrDxVbP0
>>989
な、



か銀行のチョンモメンだろwwwww

スレの最後でkoueiのやわらか銀行きたwww

992名無しさん@涙目です。(和歌山県) [EU]2018/05/17(木) 19:10:20.95ID:LnbDBqTG0
>>988
そうだよ
だから該当の弁護士が直接処理するのではなく弁護士会が処理してるんだろ?

993名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/05/17(木) 19:10:39.04ID:OkSzNREJ0
>>990
調査したしないの線引きは?

994名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/05/17(木) 19:11:19.68ID:kBWZGbLL0
>>991
なんだ、レスついてるって見たらいつものキチガイじゃねーかw

995名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 19:11:34.22ID:2xrDxVbP0
>>245
>>391 東京
>>821 catv
>>885
>>988 やわらか銀行

これがkoueiさんの自作自演連投www
何千回このバターン見たことかw

お分かり頂けただろうか
新参はよく見とけよー
これがkoueiだぞーwww

ぱよぱよちょーんw

996名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/05/17(木) 19:12:37.31ID:7Wti1f2f0
犯罪の嫌疑をかけ、これを犯罪捜査機関に告訴・告発する場合には、
その者の名誉が毀損されることが当然に予想されることから、
犯罪の嫌疑をかけるのに相当な客観的根拠を確認すべき義務があり、
これを怠れば不法行為になるとの事らしいけどただ懲戒請求出した人に
犯罪の嫌疑をかけて犯罪捜査機関にリストを提供するとか言ってたよね
そうやって一般人に和解金を要求するって明らかに品位は欠けてる

997名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/05/17(木) 19:12:46.05ID:l8oBDWQQ0
>>992
さっきも和歌山当てに書いたけど
裁判だって同じ
裁判所が処理するけど被告は準備して答弁書出すでしょ
それと同じで答弁書出す手間だってあるんだよ
全くいわれのない訴訟で答弁書出すはめになっても
自治だかなんだかのために受忍しろとw

998名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/05/17(木) 19:13:13.54ID:2xrDxVbP0
>>245
>>391 東京
>>821 catv
>>885
>>988 やわらか銀行

これがkoueiさんの自作自演連投www
何千回このバターン見たことかw

koueiが自作自演連投でウヨウヨ連呼してるだけのスレwww


ぱよぱよちょーんw

999名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]2018/05/17(木) 19:13:23.73ID:1EpEnzAf0
これだけは言っておく
知識振りかざして一方的な私刑はやめろ見苦しい

ここは日本だ

1000名無しさん@涙目です。(和歌山県) [EU]2018/05/17(木) 19:13:52.51ID:LnbDBqTG0
>>997
ID変わっただけだ
そもそも処理は弁護士会でありこの弁護士は何もしてない

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