橋下徹「懲戒請求者への和解金請求は懲戒請求対象」 法律って難しいな…
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橋下徹@hashimoto_lo
@懲戒請求した一般市民に対して、法的措置を執るこの弁護士たちの態度振る舞いは言語道断。
しかも和解金を取るという。一般市民に対する脅しというほかなく、弁護士法56条の品位を失うべき
非行事実にあたるとみなすことも可能。
Aそもそも大量の懲戒請求が出ることをも、今の懲戒制度は想定している。ゆえに綱紀委員会が事前に
一括して処理してく。この2人の弁護士の負担とはいったいどの程度のものか。
明らかに根拠のない請求なら綱紀委員会が全て却下していく。僕なんかこれまでどれだけ懲戒請求をされてきたか。
Bこの2人の弁護士は一般市民に矛先を向けるのではなく、懲戒制度そのものの問題点を追及すべき。
弁護士法56条の品位を失うべき非行事実という懲戒事由が曖昧過ぎて、
どんな懲戒請求も一定の根拠があるようになり、弁護士会側の気持ち次第で懲戒処分ができるようになっている。
戦前の治安維持法と同じ
Chttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/507/081507_hanrei.pdf
最高裁判所は一般市民の懲戒請求の権利をできる限り保障すべきだと論じている。
弁護士は国家権力の監督に服さないことの引き換えに、一般市民の懲戒請求権を保障した。
そしてこのことによって弁護士に生じる負担は受忍すべき範囲内だと。
D実際、今回の大量の懲戒請求についても、綱紀委員会がさばいていくので弁護士にはほとんど負担がかからない。
この程度の負担は僕は10年以上も負ってきた。むしろ大阪市長という機関としての行為について、
大阪弁護士会は懲戒処分を出そうとしていて、こっちの方が負担が大きいよ。
Eもちろん今回、大量の懲戒請求をした人たちの考えや表現に僕は賛成しない。しかし彼らの考えや表現は、
特定個人の名誉を傷つけるなどの違法行為でない限りは最大限保障されなければならない。
ちなみに大阪では、朝鮮学校への補助金支給ルールをしっかりと作り、ルールに基づいて判断するように変えた ずいぶん伸びるな・・・
この話題ニュー速では全然伸びなかったのに 和解金を受け取った段階で犯罪が成立した可能性があるからな
少なくとも適正な金銭取引といえるかはなはだ怪しいから
裁判すれば返還命令が出る可能性もある
新たな過払い金ビジネスの誕生や 弁護士は裁判において有利だからむやみに一般人を
訴えられないんやで >>554
だからさぁ、それはあくまでの橋下の一意見だろ
もし不当だと感じるんなら裁判で戦えばいい話
普段ネットではイキってるくせに、
リアルに出てきた瞬間にビビるとか糞ダサい
だったら最初から黙ってろよアホって話 >>561
苦情が一杯きて仕事にならなかったんだぞ
その分お金も稼げなかったんだぞ
精神的にも苦痛を味わったぞ
だから訴えるぞ >>567
俺も確かめようとして探したが
ツイにはなかった 一般市民「おう、お前のやってること弁護士の風上にも置けねえぞ! 懲戒請求出されたくなかったら示談金払えや!」
↑恐喝です
便護士「おう、お前の出した懲戒請求不当行為やぞ! 落とし前つけたるから首洗って待ってろや! それとも何か和解して示談金払うかゴルァ!」
↑恐喝です
ささきりょうはそのうち警察にごめんなさいする日が来ると思う ホント、普段から国家権力の濫用を監視すると言いながら自分らは真っ先に権力を行使しているんだから開いた口が塞がらないわ >>570
虚偽に基づいた懲戒請求が正当なんですか?びっくり >>564
だから、バカなのはそういう意味不明な懲戒請求を出したアホウヨだろ ネトウヨの方は国民に与えられた権利の行使
イキリ弁護士の方は橋下曰く恐喝の疑いがあるという面白い展開 弁護士が
プロ法律家気取って
素人から銭脅し盗ろうとしてたんだっけ??? >この2人の弁護士は一般市民に矛先を向けるのではなく
これが全てだと思う >>565
そんなルールないよ
だから橋下も制度上の問題で弁護士会の怠慢と言ってる 正当な理由での懲戒請求は権利として保障されるべきだけど、不当な(見に覚えのない)理由での懲戒請求は業務妨害にあたるだろ
この弁護士がアホなのは、個別に対応しなければいけないのに一律に示談金の請求を示唆したこと はすみリストの連中と同じで正義マンは知らず知らずに恫喝しているって自覚が薄いんだろう >>578
それに賛意を表したりしたら懲戒請求の対象になるだろ?
懲戒請求を出した奴がそれを非行行為だと思えば >>565
根拠のない懲戒請求なら却下されて終わり
懲戒請求されることが嫌なら弁護士はやめるべきだね >>580
あれ、反論出来なくなった?
やばいとか頭の悪い言葉じゃなくて論で返してね キャンバラ一気に青ざめてるwwww
いよいよ弁護士資格剥奪か?w >>584
じゃあ和解せずに戦えばいいんじゃないの? >>558
当然…結果論
絶対…目的論
みたいなところか
一般的にそうなる可能性が高いってのと、
確実に100%そういうことを行うってのは全然意味が違う >>571
その理屈を通したらダメだと言うのも橋下の意見だな
懲戒請求は国家に弁護士活動の自由を認めてもらう代償に背負っている義務
もしこのように請求した相手を脅して取り下げることを認めてしまえば当然弁護士活動の自由の方も考え直さなければならなくなってくる
当然そんなことはあってはならないのでその理屈は通らないしこの弁護士は懲戒されて然るべき
ってことを橋下は言いたいんだろって話 >>577
だから、弁護士たるものたとえ正当性が無い請求であっても甘んじて受け入れるべきなんだの
それが国家権力に対峙する弁護士の姿だろw 精神的苦痛を味わって、忙殺されたので市民を訴えますとか
準公人の弁護士なんかなんでやってんのってレベル
人権やらなんやら言うならとっとと辞めて私人になりゃいいのに >>573
やっぱりないよな、一体どこから出てきたんだ?? 【余命vs弁護士】懲戒請求した女性「本当にマインドコントロールというか集団ヒステリー状態だった」「賠償にドキドキが止まらない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526537700/ >>590
虚偽に基づいた懲戒請求は正当って考えでいいんじゃないですかあなたは 高島とかのガチ系は
そもそも弁護士会か一括で処理する程度の物に
業務に支障が出るかって話しているからな >>588
いやいや、どんな思想でも賛意を示すのは自由だぞ
それこそ思想刈りみたいなことを理由に弁護士資格を剥奪するのか?
そもそもアホウヨは事実誤認に基づいて懲戒請求してるんだから弁護の余地ないっしょ
それでも頑張って裁判を闘うつもりなんだろうから、さすがだなぁ(棒読み) >>595
それならば和解せずにそれを主張すればいいじゃない? >>600
つまり業務に支障が虚偽だったらヤバイと 神原とい弁護士はガチサヨなんかよ
ウヨの誤爆じゃねーじゃん? アホな橋下シンパのためにもう1度貼っておくぞ。
最高裁判所 平成19年4月24日 判決
「弁護士法58条1項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において,
請求者が,そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりその
ことを知り得たのに,あえて懲戒を請求するなど,懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目
的に照らし相当性を欠くと認められるときには,違法な懲戒請求として不法行為を構成
する。」
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=34555 >>602
そりゃあ懲戒請求した連中にいってやれよww
ここでそれを言っても無駄ww >>592
間違ってるなら弁護士会で通らないだけの話
何の問題も無い >>599
だから橋下も不当じゃないって言ってるってスレなんだけど
日本語読めないの? >>607
和解に応じるってことはそういうことでしょ >>609
橋下がいえば不当じゃなくなるのか
君の基準は橋下なのか >>601
弁護士の理念に反していたら処分されるよ
そのための懲戒制度でしょ?
弁護士資格が剥奪するかどうかは弁護士会が決めるから請求者に責任はない
実際は守秘義務違反でも戒告処分で身内に甘い なんかしらんがパヨクが逆に理論整然と追い詰められているw >>612
まあ君や>>609よりは説得力あるのは間違いない >>612
判断したのは弁護士会だろ
それで終わる話
なんの為の制度だよ これは橋下の言う通りじゃね?
懲戒請求ってのは最高裁が認めた一般人の行動だよ
それに対して脅して金取る弁護士ってやばくない?ヤクザじゃん >>613
じゃあ「弁護士の理念」ってなんなのか説明してみよw >>608
問題ないならこれは問題にならないはずだがなぁ ふと思ったんだが
懲戒請求は署名みたいに人数で効果が増すわけでもないし
余命ブログの人が一人でやればよかったのでは?
どうして大多数に懲戒請求をするよう呼びかけたんだ? >>615
パヨクのチャンスを不利にする才能は本当に凄いと思う >>612
法律のプロが言ってるんだよね
参考意見の一つにするのが当たり前でしょ >>572
懲戒請求への反論などのため日常の業務を妨害されたとしてるみたいだけど
Twitterとかネットで反論して時間とられたとかなら無理筋だろ
懲戒請求に対して弁護士会が判断するんだから当該弁護士に通知があるだけどすることは特に何もないだろ >>604
巧妙に根拠を捏造したようなモノじゃなければ弁護士会の責任 >>620
問題ないものを問題にして和解金まで請求したから橋下が声を上げだしたんだけど? つーかこんなのがまかり通ったら懲戒請求ができなくなる
弁護士会が判断するのになんで弁護士個人が一般個人に対して訴訟ちらつかせるんだよ
おかしいよ ちなみに橋下が似た事をやった際
最終的に橋下は最高裁で逆転勝訴した
ここまでは既に何度も言われてるだろうが
実はこの後、最高裁で、違法性はないと認定された言動であったにもかかわらず
弁護士会は、品位を欠くとして、橋下に懲戒処分を下した
橋下の一連のツイートを見ると
どうも矛先は、懲戒事由のなかの品位保持規定そのものだぞ
品位保持規定なんて曖昧な規定を
弁護士会の恣意的解釈で、例えば、左よりの弁護士ならセーフ、右寄りならアウト
なんてことが可能であるのが大きな問題点かね >>617
問題ないなら是非逃げずに戦ってほしいものだな >>628
脅して金をとるって行為に他ならないからね >>606
それ補足内容こそが重要で、ささき一派はその判例を持ち出すと敗訴必至だからな >>622
LGBTと同じパターンだと思うわ
知らん間にしばき隊とか共産党とかが寄ってきて「天皇制No!」のプラカード持ってデモしてた的な >>618
和解交渉や和解金を求めることも法律で認められた行為だよ(笑)
もし不当だと感じるのであれば逆提訴するか、警察にでも泣きつけばいい話 ch運営にしばき関係弁士
初期余命スレ建てはツイッターソース
しばき立ち上げメンバー弁士参戦 まー、よくわからないから裁判でお願いします
どっちが勝ってもいい気がするし >>621
たぶん関連スレ探せばどっかに出てくるだろうが
大量の事務処理を負担させることで
弁護士の本来の業務を妨害することが目的、と言っているブログ記事および音声が掘られてる >>627
問題あるかどうかは一方が決めることじゃないでしょ?
だから裁判所があるわけで >>606の最高裁判決が確定しているので、
普通の注意を払えば虚偽とわかる理由で懲戒請求をすれば、不法行為に該当する。
懲戒請求をした理由が虚偽であることを、請求者が知っていたか、
もしくは普通の注意を払えば虚偽であることを知り得たのかが争点になる。 >>620
自分で騒いで
問題ないなら問題にならないはずだなあ とか・・・ いやだから懲戒請求の正当性を判断するのは弁護士会なんだって
なんでそれが何を意味するかが理解できないんだろ >>619
弁護士法の一条と二条に規定されている
また五十六条には懲戒の要件として以下を定めている
「所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。」
そもそも基準は曖昧なんだよ >>628
俺たちの意に反するものは何人たりとも許さない
日本マルキストとして実に模範的な人間だろ >>633
はぁ?
法律のプロでも判断が別れてるのにお前が正当じゃないとか言い出したからこうなったんだろ
頭大丈夫かお前 >>635
へー、ヤクザの強請りは法律で認められてたのかー >>621
そもそも利を得ようとしてるのは弁護士だからね
余命ブログとやらが自作自演の可能性もあるし、自作自演ではないと証明するのは今のところ不可能だろう
余命ブログなる人物の責任を
追求する前に煽動されて懲戒請求した、もしくは自発的に懲戒請求をした人物の責任を追求しているのがおかしい 佐々木氏については
そもそも朝鮮学校について一切発言もしてないのにその旨で懲戒請求されてるだし
虚偽の懲戒請求と言われても仕方ないと思う おパヨ大ピンチじゃん
おパヨ弁護士にカンパしてやれよ >>643
じゃあ裁判で決着をつけるしかないよね(笑)
>>646
へー、いつから弁護士がヤクザになったんだろう
余命ブログを読みすぎると、こういうバカな頭になっちゃうのかな? >>603
テレビ業界におけるBPOみたいなもんなんでしょそれ >>650
お?都合悪くなるとそれか
わかりやすいね ・懲戒請求は国民の権利
・不当な請求かどうかは弁護士会が判断
・市民が懲戒請求して訴えられるなら制度がおかしいことになる
・本当に業務に支障が出たか?
・和解金60万の設定は正しいか?
・今回の弁護士の行動は恐喝罪にあたるか? >>633
見たくないのか見えないフリしてるのか、ハシゲは賛同はしないが
・万が一迷惑被ろうがそれは制度上の不備によるものであり
・懲戒請求は国民の権利として認められる
と言ってるんだよねえ >>651
既に700万ぐらいのカンパが集まってるらしいぞ
どんだけネトウヨ嫌われてるねんwww
てか、カンパが必要なのはアホウヨだろ?
ちゃんと和解金を払っとかないと本気でヤバイんじゃね? この連投庭(庭)も(空)も勝手な独論で押し進めるから他人と話が出来ないんだよね
端から結論ありき >>654
>>565
こっから会話始まってるのに無限ループさせるような池沼が何か言ってるわw この件はどう転んでも裁判まで行くだろうからな
数百万のカンパまで集めてる弁護士に、今更訴訟取り下げなんて選択肢は無い
待ち遠しいな >>657
おパヨ弁護士は弁護士法57条に抵触してるからこれで廃業なんだし700万じゃ足りんだろwwwwwwww >>659
だから左翼じゃなくパヨクって呼ばれるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています