X



北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ?ww
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]
垢版 |
2018/04/19(木) 16:03:56.86ID:KloJ713r0?PLT(12015)

JRによると、今月12日までの北海道新幹線乗客数は406万人。17年度の2月末までの利用客は
前年同期を20・6%下回り、1日平均5100人だった。最多が8月の同7500人、最少は1月の
同3400人で、特に7、10月は前年比25%減となった。

平均乗車率は16年度の32%に対し、17年度(2月まで)は27%と5ポイント低下。
JRが「当面の目標」としていた26%をかろうじて超えた。JRは「観光目的での利用が多く、
季節波動が大きい」として冬場の閑散期対策に力を入れ2月は前年実績をやや上回ったが、傾向は
ほとんど変わらなかった。

一方で、JRが昨年11月に公表した16年度の北海道新幹線の営業係数(100円の営業収益を
得るために必要な営業費用)は146。青函トンネルの設備維持費などの負担が重く、
54億600万円の営業赤字となった。

17年度は、運賃収入がさらに減ることになる。

https://mainichi.jp/articles/20180326/k00/00e/040/144000c
0851名無しさん@涙目です。(秋) [ヌコ]
垢版 |
2018/04/21(土) 08:41:45.60ID:c/OlRTBa0
西日本に住んでると東京札幌間って東京博多間での広島クラスの仙台があるだけのようなイメージ そんなに移動する用事あるのかね
0853名無しさん@涙目です。(大阪府) [NZ]
垢版 |
2018/04/21(土) 09:05:43.11ID:fZZhY58s0
>>849
道内のみの新幹線→JR北単独管理→リアル炎上
0856名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
垢版 |
2018/04/21(土) 11:36:50.88ID:7l1OluPf0
高いし札幌まで繋がらないと意味ない
0857名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 12:19:05.46ID:8mxlMieF0
>>851
そのイメージ正しい
0859名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 12:22:17.69ID:8mxlMieF0
>>851
東京ー札幌には、名古屋クラスも大阪クラスもなく、政令市が仙台のみという状況。
加えて沿線の産業集積率が極めて乏しい。
0860名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 12:23:07.59ID:UmYWojca0
新函館⇔函館空港⇔ニセコ

ここを開通させれば
乗客3倍やで
0861名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 12:33:38.67ID:KLXb4+uu0
調べてみたら東京から札幌が鉄道で日帰りできるんだな。札幌に3分間いることができたw
0862名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]
垢版 |
2018/04/21(土) 12:34:24.90ID:+XJeFzsS0
函館北斗www
0863名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 12:36:46.35ID:g3sjmH7P0
>>861
あと鉄路だけで札幌から鹿児島中央までその日のうちに行けるようにもなった。
0865名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]
垢版 |
2018/04/21(土) 12:46:25.96ID:aPAUvtze0
これマジか。仙台やるじゃん

全国高さ50M以上の高層ビル数
       
札幌53棟     名古屋86棟
仙台62棟     静岡20棟
盛岡5棟      岐阜2棟
新潟12棟     京都2棟
金沢6棟       大阪286棟
富山5棟      神戸93棟
宇都宮7棟     高松8棟
東京460棟     岡山13棟
千葉56棟      広島51棟              
埼玉49棟     福岡39棟    
横浜116棟     熊本5棟    
    
0866名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 13:09:14.67ID:8mxlMieF0
●鹿児島中央駅 新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm

南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に1日40本の発着がある。

なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には1日17本しか来ないww



ナンデこうなるんですかね?  誰か解説してもらえます?
0867名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 13:10:42.15ID:8mxlMieF0
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg (23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg (26本)

新函館ー札幌 http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg (ディーゼルたったの12本wwww)



整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
0868名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 13:14:31.57ID:8mxlMieF0
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】  [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1459408673/

【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/

【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/

【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1447667548/

【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/
0871名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 15:55:51.59ID:HfMG1mAc0
>>868
北海道で一旗揚げようという気概のある日本人は居なくなったな
0872名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2018/04/21(土) 16:00:38.55ID:VR4V675C0
今の時代に北海道に移住してる人達ってなんか変な臭いがするんだよね
うまく言えないけど、しいて言うなら沖縄に巣食ってるあの人達に近いものを感じる
0873名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 16:06:55.03ID:HfMG1mAc0
>>872
そりゃ偏見過ぎ
君も来たれ
0874名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 16:09:05.55ID:oJs/qBta0
貨物でも運ぶしかない
0876名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
垢版 |
2018/04/21(土) 16:27:44.87ID:QOyFq1Pg0
>>872
高校まで東京や大阪で大学札幌の奴とかもいるだろうから一概に言えん。
0878名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]
垢版 |
2018/04/21(土) 17:45:16.70ID:leamemba0
>>874
貨物中心にして、北海道の農産物や海産物、畜産物を首都圏に出荷する物流大動脈にするのが一番いいと思う。
その為には、JR貨物の貢献や超高速電気機関車の開発が不可欠。
0880名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2018/04/21(土) 18:05:30.66ID:0vMX3cte0
>>848
成田から函館安いよなぁ、セール日の殆どがなかなか売り切れないから焦らんでもチケット取れるし
0881名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 18:12:14.16ID:NDtxF15f0
津軽海峡の本州側の駅はI日の乗降数最低記録は、
岩手沼宮内の記録(数十人)更新したのかな?
0882名無しさん@涙目です。(北海道) [SG]
垢版 |
2018/04/21(土) 18:15:57.99ID:XYU5P5a20
わかってたことだろ
0883名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 18:18:24.92ID:8mxlMieF0
>>882
北海道に人が「わかってたことだろ」というセリフはないわ。
54億円の赤字は全国民の税金で埋められるんだよ。
0886名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 18:35:16.62ID:FwYL62cH0
>>880
飛ばす側にすれば、それは由々しき事態。
0887名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]
垢版 |
2018/04/21(土) 18:43:10.67ID:leamemba0
首都圏に住んでいる人たちが、安心安全なものを食せる為に、北海道からの貨物新幹線の実現を期待してるんだがなぁ。
その為ならば、税金をガンガン使って欲しいし、北海道だけに限らず、四国や九州からの貨物新幹線も実現して欲しい。
超高齢社会で長距離トラック輸送に頼るのは、危険。
0888名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
垢版 |
2018/04/21(土) 18:44:17.81ID:wdZD1vKj0
>>887
貨物への期待は良いかもしれんが
JR北海道が期待してるのは旅客だからなw
0889名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2018/04/21(土) 18:47:26.27ID:NdsO6Sd70
このスレのまとめサイト見た?
dion軍が必死こいて連続投稿した書き込みが全部スルーさてれやんの。

dion軍本人は広告概論とか言って意気揚々と貼り貼りしてるけど。
0890名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/04/21(土) 18:59:54.74ID:1NXvFRWC0
>>888
あいつらに集客ノウハウなんてねーよ。やってる事は本当におかしいし。
税金でライダーハウス無料開放とかアホな事してる所も有るし、本当にアホ。
0894名無しさん@涙目です。(空) [CN]
垢版 |
2018/04/21(土) 19:18:00.45ID:peb92Mx40
輸送の為に無駄なCO2を発生させる消費地から遠く離れた地域での農業が言いとは思えんが?
地産地消が一番じゃあないか?
0895名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 19:19:38.24ID:8mxlMieF0
面白い恋人  北海道民
0896名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
垢版 |
2018/04/21(土) 19:20:24.06ID:wL8G9ZL30
函館→千歳→札幌→旭川→網走→釧路
で繋いでくれよ
0897名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 19:21:10.45ID:8mxlMieF0
.
  バカボン道民 ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\     < 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代!!!
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < 希望の大地 ホッケードー万歳!
   /`ー‐--‐‐―´\


      
    
0898名無しさん@涙目です。(愛知県) [TR]
垢版 |
2018/04/21(土) 20:09:01.83ID:NlwKJB1u0
昔の冬は、本土の企業に北海道、東北の期間工軍団が南下した
夜行列車を使ってやってきたと言っていたな
軍団が来ないと出来ない製品とか有った
新幹線が出来ても、もう北海道、東北の期間工軍団はいない
時代の流れだな、まだ生きているのだろうか
0902名無しさん@涙目です。(関西・東海) [CA]
垢版 |
2018/04/21(土) 20:30:52.36ID:3BHtiHlcO
もう、函館北斗から先は断念して、北海道新幹線はJR東日本に管理を任せた方がよい。
夜行の急行はまなすを新青森〜札幌に復活させればよい。
0904名無しさん@涙目です。(WiMAX) [RO]
垢版 |
2018/04/21(土) 21:25:48.82ID:CNNGMUMf0
>>33
誘致なんて後付け
政治家が九州に新幹線を導入したいのでバランス取るために北海道にもとなった
0905名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 21:47:13.75ID:4sX+BSWy0
新幹線でモトトレイン復活してくんないかな
0907名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 22:04:37.61ID:aAkK/ky20
>>18
大韓航空で10時間超3万円って
0908名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 22:05:53.00ID:8mxlMieF0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

   仙台ー札幌700km間に人口30万都市はZERO

                                               
0909名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
垢版 |
2018/04/21(土) 22:06:34.15ID:grv0lF0a0
>>907
そりゃソウル経由だもの
0910名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/04/21(土) 22:08:41.14ID:Tv64XjV70
>>866
鹿児島の相手は福岡や小倉。更には広島、岡山、大阪も。
札幌の相手は函館。青森を足しても福岡の足元にも及ばない。
0911名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2018/04/21(土) 22:12:08.62ID:QEvc+xL60
青函トンネルの維持費なんて,以前から出ていたもので,新幹線があろうとなかろうと関係無い.

そのうえで,あのどうしようもないと思われる奥津軽今別駅からさえ,特急料金を
払ってくれるお客様を確保している.乗降客が日々60人だったら,仮に隣接駅までの
特急料金としても2000円×60=120千円を稼いでくれる.月額ならざっと3,600千円.

駅舎の維持費,駅員の人件費等もあろうだろうけれど,保安施設の意味合いを持つあの
駅の存在意義を考えたら,それらはもともとあったわけで,多分月額3,600千円は純益.
同じことが木古内でも起きている.

こう考えると,JR北海道もなかなかタフだと思う次第.
0912名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/04/21(土) 22:12:22.30ID:Tv64XjV70
>>885
超低金利で赤字を全く補填出来なくて元本を絶賛切り崩し中。
あと数年で底を尽きますが?
0913名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/04/21(土) 22:16:33.49ID:Tv64XjV70
>>911
馬鹿丸出しだな。
どういう頭の構造をしていれば、純益になるんだよ(大笑)

それに在来線時代の保安施設があるから新幹線が無ければ、
奥津軽今別の施設なんて全く不要なのだが?
0914名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/04/21(土) 22:28:41.63ID:Tv64XjV70
>>902
新青森から先は廃止にして、青函トンネルは貨物専用にするしか生き残る道は無い。
荷主の要望に応えられるだけの事をすれば、青函トンネル自体は国が赤字を補てんしても
国益にかなう程度の役割は果たせる。津軽海峡を天候や地政学リスクを考えずに予定通りに渡れる意義は大きい。

で、JR北海道は札幌近郊を除いて全て廃止するしか生き残る道は無い。
ちなみにそれでも赤字になるとJR北海道自身が発表している。
だが、流石に札幌近郊だけは地下鉄やバスだけでは、都市交通機能がマヒしてしまうので、
多少の赤字は国が補てんしても問題にはならない。
0915名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 22:43:15.50ID:ul8YRIhZ0
無理やり続ければJR北海道は致命的な財政破綻をむかえ極端な事業縮小に向かうしかなくなるだろう
結果は北海道全域の衰退で終わる
道民はよく考えるんだな
0917名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:02:44.08ID:QEvc+xL60
>>914
貨物より遥かに売上が立つ特急料金収入を減らす旅客を廃止とか,
ありえないと思うけれどね.貨物が第1種になるとかはあるかも
しれないが,新幹線旅客をなくすことはありえない.

それにしてもJR北海道の長い間隠された巨大なお荷物だった青函
トンネルが,あの誰も乗らない津軽今別の巨大設備とかを含めて
やっとお金を産むようになったのは感慨深い.
0918名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:08:17.55ID:8mxlMieF0
>>917
赤字の北海道新幹線で「お金を産むようになった」とか・・・
誰もそんな話受け入れられませんよ。
0920名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:10:16.97ID:T7VDqvJ20
>>917
君の,とか.が気持ち悪いんだけど
0921名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:11:07.34ID:8mxlMieF0
>>919

◆北海道新幹線、貸付料はJR東日本が実質救済

   北海道は1.1億円、東日本が22億円を支払う

   https://toyokeizai.net/articles/-/111026

                                    
0923名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:12:51.73ID:8mxlMieF0
>>919

というか何故JR東日本が北海道という疫病神にカネ出さないといけないの???


                                       
0924名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:13:52.02ID:jPZMhKQ30
何とかやっていけてるJR九州・(お察し)のJR北海道

一体どこで差がついたのか
0925名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:15:40.79ID:Tv64XjV70
>>917
お前本当に頭大丈夫(笑)
単価が高くても数が少なければ儲けにならないんだよ。
在来線時代の方が売上も良いのだが?

>>919
JR東は、ほぼ民営化が達成されたからね。
国との関係は、国鉄時代の借金を特別会計で返済し続けている程度。
今は、もう普通の民間会社と同じで、株主を敵に回す事は出来ないよ(笑)
0926名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:20:37.26ID:aTb97K8E0
新幹線ってインフラだろ?
赤字でも然程問題ないんじゃないのか?
JRが良いと言うのならって限りだけど

JRとは関係ない癖に「赤字はダメ!」とか言う奴は自分の家の道路とかに文句言えよ
道路とか通行料取ってる訳じゃないんだから一般道路なんて100%赤字だろ
でもその道路を歩いて学校行く奴もいれば、自転車に乗って会社に行く奴もいる、車は沢山走り、
タクシーやバスが人を運んで、トラックが走って物流を成す
赤字で当たり前、でも別の所でお金が回っていく
インフラってそういう物だろ
0927名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:25:38.46ID:kykYR1Ec0
>>926
JRはもう民間企業だから・・・
0928名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:27:31.75ID:8mxlMieF0
>>926

北海道のインフラ整備なんて”ボウフラ”ですよ
0929名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/04/21(土) 23:36:22.91ID:IyQbf3VY0
新幹線は赤字なら在来線で十分
車が走ってない田舎道を片側3車線の高規格道路を造る様なもの
在来線が有れば十分
過剰なインフラはしてはいけない
0930名無しさん@涙目です。(関西・東海) [US]
垢版 |
2018/04/22(日) 00:00:42.23ID:DVw4QeevO
北海道新幹線は現状が限界でだと思うな。
管理維持費がきついならJR北海道はJR東日本に譲渡するしかないだろうな。
あと、全国的にトラックドライバー不足だし、長距離は貨物列車にこれからシフトするだろうから、青函トンネルを通過する貨物列車の本数はふえるだろう。
北海道側で第三セクターにした、平行在来線はJR貨物からの線路の使用料が増えるだろうな。
0931名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/22(日) 00:01:03.94ID:t/9So8s70
>>927
>JRはもう民間企業だから・・・
省線の時代はもう遠い
0932名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/22(日) 00:03:07.17ID:SjX/tlig0
北海道内だけ「どこでも喫煙可!禁煙席ゼロ」にして
タバコ税で穴埋めするしかないな
旧国鉄の赤字をタバコ税で補填したように
0933名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
垢版 |
2018/04/22(日) 00:09:48.16ID:zwRMElWq0
>>912
JR北が経営安定基金の元本を取り崩してるという話は初めて聞いたな。
しかもあれは原則取り崩しは禁止されているはずだけど?
0934名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
垢版 |
2018/04/22(日) 00:13:49.20ID:zwRMElWq0
>>913
在来線と新幹線とでは、保安施設は全く別物では?
0935名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/04/22(日) 00:53:42.42ID:hPAPwC1z0
仕事でよく旭川や函館行ってたけど、空港とJRターミナルが激遠いのが致命的。交通費と時間ばかりかかって仕事にならない。
福岡の便利さと比べたら、何もない土地のクセしてあんな滅茶苦茶な都市計画許した道民が土人すぎる。
0936名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
垢版 |
2018/04/22(日) 01:41:05.18ID:wT9LRG2u0
>>1
北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ?ww part2  希望
0937名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/04/22(日) 03:17:35.23ID:jeDvDpJY0
ロシアがサハリンから石油のパイプラインを構想しているからロシア政府に売却して石油を引けば良いのではないか
0940名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
垢版 |
2018/04/22(日) 03:58:04.85ID:orPg33c/0
ヨイト負けサッボロ土塵ww
0942名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/04/22(日) 06:18:33.46ID:2zIchc+H0
高け〜し!今じゃ安い飛行機たくさん有るし早いし!
0947名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2018/04/22(日) 08:13:29.57ID:JS1h7sz10
>在来線時代の方が売上も良いのだが?

いくなんでもこれはダウトだろ。
売り上げ上がっても、新幹線関連の経費も上がったからマイナス増えただけで。

在来線時代の赤額ってどんなもん?
0949名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/04/22(日) 08:23:08.82ID:SxN4Tc3x0
>>948
うわ 西日本民には地名とかスゲーわかりやすありがてー
自分でこういうの探してもなかなかヒットしねんだ
0951名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
垢版 |
2018/04/22(日) 09:12:03.97ID:zwRMElWq0
ニュー速でザマーにレスしたヤツって
JR北は経営安定基金を取り崩してる、とか
青函は在来線時代の方が売上が良かった、って平然と言ってのけるヤツだよ。
案の定そこで突っ込まれてるw

あと九州のような道内先行開業のほうがよかったって声
根強いね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況