北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ?ww

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1名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]2018/04/19(木) 16:03:56.86ID:KloJ713r0?PLT(12015)

JRによると、今月12日までの北海道新幹線乗客数は406万人。17年度の2月末までの利用客は
前年同期を20・6%下回り、1日平均5100人だった。最多が8月の同7500人、最少は1月の
同3400人で、特に7、10月は前年比25%減となった。

平均乗車率は16年度の32%に対し、17年度(2月まで)は27%と5ポイント低下。
JRが「当面の目標」としていた26%をかろうじて超えた。JRは「観光目的での利用が多く、
季節波動が大きい」として冬場の閑散期対策に力を入れ2月は前年実績をやや上回ったが、傾向は
ほとんど変わらなかった。

一方で、JRが昨年11月に公表した16年度の北海道新幹線の営業係数(100円の営業収益を
得るために必要な営業費用)は146。青函トンネルの設備維持費などの負担が重く、
54億600万円の営業赤字となった。

17年度は、運賃収入がさらに減ることになる。

https://mainichi.jp/articles/20180326/k00/00e/040/144000c

2名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]2018/04/19(木) 16:04:32.41ID:KloJ713r0
もめにもめた北海道新幹線札幌駅問題は、2012年に工事実施計画が認可された案「現駅在来線プラット
ホーム転用」をJR北海道がひっくり返し、とにかく認可案を避けるために代案を打ちまくった結果、
3月29日の北海道新幹線建設促進北海道・札幌市調整会議(札幌駅ホーム位置に関する五者会議)にて、
東案(その2)の採用が決まった。

東案(その2)は、15年にJR北海道が提案した「東案」の代案だ。「東案」は「在来線から遠い」として
却下された。

しかし東案(その2)は「東案」よりも在来線から遠い。通称「大東案」は、「東案」より規模が大きい
という意味か、「さらに大きく東寄り」の意味か。後者であれば、かなり皮肉の効いた通称だ。
公式資料では「大東案」という言葉は使われず、報道で使われている。つまりは皮肉である。

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1804/06/news030.html

GWに本気出す?

4名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]2018/04/19(木) 16:05:13.99ID:kkg+sPLK0
午後のおやつ
http://i.imgur.com/uWySsoU.gif

5名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]2018/04/19(木) 16:05:16.30ID:KloJ713r0
JR北海道に対抗して、鉄道・運輸機構は認可案を練り直した「認可見直し案」を提出していた。
在来線に「接岸」するだけではなく、札幌駅を通る2本の地下鉄からも等距離である。
これに対して東案(その2)は在来線から遠く、地下鉄南北線からは在来線プラットホームの
長さと同じくらい離れている。

東案(その2)は鉄道のネットワークという観点からは懸け離れており、北海道新幹線の収益にも
影響が出そうだ。

それでもJR北海道が認可案を嫌がって不便な駅にしたがっている理由は、
副業である小売、不動産業の売り上げを重視したからだ。
それを記事でも指摘した(関連記事:新幹線札幌駅、こじれた本当の理由は「副業」の売り上げ)。

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1804/06/news030.html

6名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 16:05:25.50ID:94BQbTy00
今のところ函館新幹線だし

7名無しさん@涙目です。(東京都) [SI]2018/04/19(木) 16:06:02.80ID:sVCRVRMK0
1月の函館かー
色々ありそうだけどなかなか腰が重い

8名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/04/19(木) 16:06:03.91ID:t07Aj2bX0
貨物に差し上げろよ

9名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]2018/04/19(木) 16:06:22.70ID:KloJ713r0
JR北海道は終始、検討会議でこの本音を出さなかった。

JR北海道にしてみれば、北海道新幹線は開業初年度で54億円の赤字。営業収益の約116億円に対し、
営業費用は約170億円。営業費用について、JR北海道が保有者の鉄道・運輸機構に支払う賃借料は
年間1億1400万円だけ。総費用のうち1%に満たない。つまり、この費用は列車の運行、駅の管理にかかる。
北海道新幹線は走らせるほど赤字である。

赤字の線路のために、黒字の店舗をつぶされてたまるか、という話だ。

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1804/06/news030.html

10名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/19(木) 16:06:31.77ID:VJEqFkVI0
赤字も計画通りですから問題ありません

11名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/19(木) 16:06:53.64ID:3t43+5Rx0
カシオペアと北斗星で良かったのに

12名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 16:06:58.52ID:N3CDHbY60
北海道なら飛行機で行くわ

13名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 16:07:12.17ID:egzlrZGq0
 
札幌まで繋がってからが本番だろあれは

14名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/04/19(木) 16:07:42.54ID:aoDWx3Jk0
今の時代、自宅が快適すぎて旅行は罰ゲームと同じだろ。苦痛すぎる。情弱はバカ丸出しッスね!

15名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]2018/04/19(木) 16:07:48.75ID:KloJ713r0
それじゃあ東案(その2)でも仕方ないな。とにかくJR北海道は赤字であり、本業の鉄道の維持すら困難だ。
このままではJR北海道自体の存廃に関わる。JR北海道を支えていくならば、道民、国民の負担もあり得る。
それを軽くするためにも、JR北海道は体力を付けなくてはいけない。……と思う向きもあるだろう。

 しかし、そこまで思い至るのであれば、そもそも新幹線建設費に国民・道民の負担があることも忘れてはいけない。
国土交通省のWebサイトによると、新幹線整備の財源について、以下のようになっている。

 新幹線の建設にあたっては、国と沿線地方公共団体が公団に支出する補助金、東海道新幹線等既設新幹線を
 JRへ売却した代金の一部(いわゆる特定財源)、北陸新幹線高崎・長野間(長野行新幹線)のリース料も
 充てられています。(国土交通省)

国と地方公共団体の負担割合は2対1だ。つまり、新幹線の駅は国民・道民の財産でもある。
新幹線札幌駅問題は、公金を投入する施設を、形式だけとはいえ民営化された企業の収支の都合で動かしていいのか、
という問題でもあった。報道ではその観点がすっかり抜け落ちている。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1804/06/news030_2.html

16名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/04/19(木) 16:08:01.33ID:sK9M5rS80
まだまだ減るよどんどん減るよ

17名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/19(木) 16:08:02.98ID:wPp5IFWP0
ロシアか中国に売却すればいい

18名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/19(木) 16:09:04.66ID:3t43+5Rx0
安いLCCで十分
https://i.imgur.com/Gc5h8E0.png

全線開通するまではそんなもんじゃないの

>>6
札幌まで到達してからが本番だよな
雪の影響ってどうなん?

21名無しさん@涙目です。(滋賀県) [KR]2018/04/19(木) 16:09:42.33ID:M8hk0xvQ0
JR北は死んどけよ

22名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/19(木) 16:09:43.52ID:4Ixb6jNz0
青函トンネルを140kmでちんたら走ってるからな
在来線特急と大差ないのに稼げるわけない

23名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/19(木) 16:10:10.91ID:CdeW3CEt0
東海なんとかしろや

24名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]2018/04/19(木) 16:10:24.69ID:KloJ713r0
ところが、せっかく合意した東案(その2)について、鉄道建設業界OBや鉄道・運輸機構内から
「本当にJR北海道のもくろみ通り作れるか」という声が上がっているという。本当に作れるという
条件が整わなければ、国が工事変更を認可しない。国としてみれば、いったん認可した案を覆されたわけだ。
合意しました、はいそうですか、とはならない。これはメンツの問題ではなく、手続きの仕組みの問題である。

3月29日の5者会議資料の確認事項では、乗り換え跨線橋などの費用、施工はJRが実施すると明記された。
これはJR側の在来線改良工事となるため、新幹線駅建設の関連資料から省かれている。
しかし、この乗り換え跨線橋は構造的に無理があると指摘されている(関連リンク)。

認可見直し案で鉄道・運輸機構は在来線改良計画を示し、在来線の運行、増発に影響なしと示している。
これに対してJR北海道は、東案(その2)の在来線乗り換え跨線橋の設計図面を示していない。
動く歩道、エスカレーター、エレベーターの設置について、3月12日の5者会議後の会見で、JR北海道は巧みに避けていた。

25名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/19(木) 16:10:33.83ID:wIpfhqhT0
季節波動ってかっけえ

26名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/04/19(木) 16:11:22.45ID:AnYpY2hN0
>JRが「当面の目標」としていた26%をかろうじて超えた。

思ったより優秀だわ

27名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/04/19(木) 16:12:21.63ID:AtxHuXjI0
乗り換え面倒だけど羽田から飛行機の方が体が楽
移動時間もバリバリ仕事したいなら新幹線でもいいけど

28名無しさん@涙目です。(愛知県) [SA]2018/04/19(木) 16:12:48.18ID:ZaF+evY+0
北海道は魅力だけど新幹線と電車乗り継いでいくくらいなら
予定立てて飛行機で行くだろ
ほとんどの地方空港から北海道いけるイメージだし

29名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/19(木) 16:13:28.22ID:+oMl1/eu0
長崎線も赤字になりそう
そもそも在来線で十分なのに新幹線引く意味あるん?

30名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/04/19(木) 16:13:39.71ID:sjS1Hi890
北海道新幹線は普通席ですら格安飛行機どころかJALやANAより高いとか札幌まで繋がっても無理だろ

31名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/04/19(木) 16:13:58.57ID:mZ7gfO7g0
札幌まで開通しないと乗客は増えないよな。
函館までなのに営業運転開始したのが間違い。

32名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2018/04/19(木) 16:14:19.21ID:XU/ZsLMm0
鉄道は公共機関であって利益が目的ではないのでセーフ

33名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]2018/04/19(木) 16:14:41.36ID:SByYZEIV0
なんで新幹線誘致したかもわからない。
東京までなら飛行機一択。
東北とか物好きじゃないと観光行かないし。

34名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2018/04/19(木) 16:14:46.40ID:/qJ3cGxL0
>>24
エスカレーターなしってことはペラペラのトタン製で暖房もなさそうw

35名無しさん@涙目です。(空) [FR]2018/04/19(木) 16:15:12.24ID:H0uRL+4i0
公共工事なんて税金をゼネコンに流す工事自体が目的なんだからまた壊して作り直せばいいよ。

36名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 16:15:19.32ID:4HJaqGnw0
もう中止した方がよくね?

37名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/19(木) 16:15:23.71ID:wC2c/NER0
道民なんて全部合わせても千葉より人口少ないから

38名無しさん@涙目です。(茸) [CH]2018/04/19(木) 16:15:31.12ID:MiMC/3Xx0
>>26
予定通りなら何の問題ない。それで倒産するなら国が悪い。
国鉄がやりたくないのに国が鉄建公団作って国鉄に赤字路線押し付けたのと一緒。

39名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 16:16:06.24ID:egzlrZGq0
>>26
札幌未接続だし、上回った分は新規に函館で掘り起こした需要ってことになるかね

まあ、今までは東北−道南間は陸路キツい→飛行機使うくらいならいっそ東京札幌へって感じだったし
その分が新幹線に流れたのかも

40名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/04/19(木) 16:16:07.74ID:VpdCrGs60
冬は真っ白なんだから

41名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/04/19(木) 16:16:18.64ID:ayMC96pJ0
新幹線中止して掘っちゃったトンネルには貨物列車でも走らせとけ

42名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/19(木) 16:16:25.65ID:wPp5IFWP0
>>29
長崎は年中見どころあるけど
札幌は2週間くらいの夏と雪祭りだけ

函館までだと函館山と五稜郭くらいしかみるとこない

43名無しさん@涙目です。(福岡県) [CA]2018/04/19(木) 16:16:38.51ID:JyK++vqM0
普通は飛行機で行くしな

44名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/04/19(木) 16:17:20.42ID:l8MEokAQ0
>>37
どうにもならねぇw

45名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 16:18:09.46ID:j0BdQywh0
ANAのスーパーシートの方が安いとかどう考えても飛行機でいくだろ

46名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 16:19:52.29ID:egzlrZGq0
>>42
見るとこない と宣う割には
年中中国人台湾人でごった返してんじゃん

日本で ホテルが多くて 雪が降る ってだけでも彼らにとっては一等観光地なんだろうな

47名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/19(木) 16:20:46.14ID:yb80F5KO0
バカンスが導入されれば飛行機に勝つる!
休暇が少ない日本の社会が悪い

48名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]2018/04/19(木) 16:20:46.16ID:VOWZYJ8D0
大した赤字じゃないし道が払えばよかろ
損失補填でもなけりゃ赤字確定の新幹線なんて作れないよ
憧れですもんプライスレスで道民が喜んで負担するさ

49名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/04/19(木) 16:20:46.97ID:7ceHF9mz0
こりゃあ静岡空港に新幹線の駅を作って穴埋めするしか方法がなさそうだな

50名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/19(木) 16:21:06.64ID:F02zhmF00
いつになったら札幌に繋がるんだべさ?!はんかくさい!

51名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]2018/04/19(木) 16:22:42.11ID:ObNj4GEy0
お願いです栃木県にも停まってください

52名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/04/19(木) 16:23:18.53ID:s/JnjDOy0
新宿古着屋はもはやストーカー破産確定ですよダイバクショウ

53名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/19(木) 16:23:23.08ID:UJBmYg3j0
飛行機より高くて遅いんだろ?誰得

54名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]2018/04/19(木) 16:23:23.65ID:VxGiKx+X0
>>49
お、そうだな

55名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]2018/04/19(木) 16:23:53.91ID:7HcYEGw80
東京から博多まで
リピートで新幹線で行く人は少ないだろ
旅程を楽しむ物好きな観光客ぐらい

東京から北海道も
1回乗ったら次はないよ

56名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/19(木) 16:24:32.87ID:b+GZhgT/0
週1運行でいいんじゃね?

57名無しさん(神奈川県) [CO]2018/04/19(木) 16:24:42.90ID:Q+7Px1vg0
>>11
これ

58名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]2018/04/19(木) 16:25:14.92ID:WKqEdhO10
貨物新幹線にして一発逆転

59名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/19(木) 16:25:30.82ID:36YQL1bM0
飛行機でええやん

60名無しさん@涙目です。(西日本) [DE]2018/04/19(木) 16:25:42.28ID:oDbEQ7nK0
新幹線を使った高速貨物列車開発しろ

61名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/04/19(木) 16:25:45.92ID:RFnaHAEn0
>>29
礼幌駅がまともな場所で旭川まで伸びるようだと一発逆転ある気はするけど、今のままならお荷物だな

62名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]2018/04/19(木) 16:25:47.05ID:7HcYEGw80
あと外国人は
ジャパンパス持ってるから無駄に乗ってるだけで
人数は水増しされるが
収益面では疑問

63名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/04/19(木) 16:26:18.77ID:clVQg5ps0
今10両編成らしいから4両ぐらいで十分だな

64名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]2018/04/19(木) 16:26:59.63ID:Qks2eqeP0
こまちみたいな新幹線で十分だったんじゃね?

>>63
長旅で満席は嫌どす

66名無しさん@涙目です。(北海道) [DE]2018/04/19(木) 16:27:15.11ID:8X6sOvTq0
高いから乗らない。
LCC使えば早いし。

67名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]2018/04/19(木) 16:28:37.60ID:VOWZYJ8D0
じゃがいも載せたらいいのに
新幹線ならとれたての魚を新鮮大量に東京まで運べるぞ
乗り換え可能な座席に載る専用の貨物コンテナを開発すべき

68名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]2018/04/19(木) 16:29:14.56ID:fqWfk6dW0
屯田兵子孫「北海道最高や!新幹線で客が殺到や」

69名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 16:29:27.31ID:9dmJIli/0
>>65
平均2両しか埋まってないのに4両ならガラガラだろw

70名無しさん@涙目です。(長野県) [US]2018/04/19(木) 16:29:35.77ID:rLp5ueyp0
別に北海道新聞なんか行きたいと思わないしな

71名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 16:29:56.35ID:WiB04lmu0
札幌まで繋がるまで赤字なのは想定内だろ

72名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 16:30:14.79ID:qTlUu1SI0
茨城空港から6,000円弱だから

73名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]2018/04/19(木) 16:30:21.51ID:1UPAnfbJ0
>>67
乗客だけじゃなくて貨物混載にすべきだよね

74名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 16:30:43.99ID:6NH8jyyM0
>>71
札幌まで繋がっても黒字になるとは思えないw

75名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/04/19(木) 16:31:12.00ID:fFibK6M70
そりゃあ、函館で止まってもねぇ

76名無しさん@涙目です。(長野県) [US]2018/04/19(木) 16:32:40.66ID:rLp5ueyp0
札幌とか函館とかそんな問題じゃないんだよね

77名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/04/19(木) 16:33:01.71ID:w6Zwb90t0
札幌まで一発でいけないから意味ないわ
繋がればまだ乗る奴いるかもな
熊しか走らんと揶揄された道東道ですら札幌とつながった瞬間通行量激増したし

78名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/19(木) 16:35:00.41ID:fhPe3vtN0
なんでこんなとこに鉄軌道作って沖縄じゃ却下なんだよ

79名無しさん@涙目です。(長野県) [US]2018/04/19(木) 16:35:00.79ID:rLp5ueyp0
東北、北関東、甲信越の様な自然に囲まれた連中は北海道には興味ない
東京からなら飛行機の方がいい。理由はこれだけ

80名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]2018/04/19(木) 16:38:54.70ID:mB3XjwFy0
そりゃそうだ

81名無しさん@涙目です。(庭) [IN]2018/04/19(木) 16:39:46.79ID:C8o8IsfG0
ピーチでええやん

82名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/19(木) 16:40:00.67ID:wPp5IFWP0
北海道の魅力って道東だけだから飛行機の方が需要あるでしょ

83名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/04/19(木) 16:40:17.36ID:vKzYbQw/0
>>78
北海道の政治家は強いから

84名無しさん@涙目です。(庭) [SE]2018/04/19(木) 16:41:23.83ID:OVQ353kZ0
俺がいつも使うバニラだと
成田から千歳までが往復8400
円の新千歳から札幌駅までが電車で往復2140円に東京駅から成田まで高速バスで往復1800円だから、トータル12340円になるから、往復で新幹線が2万円位なら使っても良いけどね

85名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]2018/04/19(木) 16:41:28.07ID:ObNj4GEy0
>>79
北海道は十分魅力的だぞ
大宮までいかないと乗れないからそこまでいくなら飛行機使うってだけ

86名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 16:44:36.41ID:GKU5dXA20
飛行機がダメな奴とマニアしか乗る意味ないからな
わざわざ時間かけてLCC より高い移動手段選ぶ意味ないもの、おまけに札幌に届かないし

87名無しさん@涙目です。(茸) [FR]2018/04/19(木) 16:44:57.39ID:k51vERGa0
>>85
いや電車で行く大自然は信州行けば十分だよ
飛行機乗るならニュージーランドもいい

88名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/04/19(木) 16:45:55.75ID:fqPaVA4G0
>>1
毎月北海道に帰ってるが、今月は札幌はジェットスター、函館はバニラエアと2度往復したよ
往復しても1万円以下

高い新幹線なんて実用的で無いものは使わない

89名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 16:47:28.11ID:egzlrZGq0
>>88
函館−丘珠便は?使った事あるか?

ないよなあそんな台詞吐いてるようじゃ

90名無しさん@涙目です。(京都府) [CA]2018/04/19(木) 16:47:40.63ID:8jwRG8Ve0
新幹線料金が高すぎるから
でも外国人観光客には
新幹線7日間乗り放題3万円で販売している
日本人には販売していない

91名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/04/19(木) 16:48:54.51ID:B1MVNt/W0
無理やり新幹線を走らせず、スーパー白鳥のままで良かった
お陰でカシオペアも廃止だし

92名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/19(木) 16:48:55.02ID:DjwieAWI0
青森県民だけど、昔は特急でいってたけど
今はフェリーで函館行く
新幹線高杉

93名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/19(木) 16:49:53.47ID:M4gRK2Ew0
とりあえず倶知安まで延伸したら冬の客増えるだろ

94名無しさん@涙目です。(茸) [KW]2018/04/19(木) 16:51:35.39ID:LuGg25EL0
函館止まりで認可した奴が責任とれ

95名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/04/19(木) 16:52:52.80ID:B1MVNt/W0
これで札幌まで繋がったらスーパー北斗廃止でしょ?
噴火湾の景色が綺麗だから、あえて電車で札幌に行ってたけど
廃止になったら迷わず羽田千歳便を使うわ

96名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/04/19(木) 16:53:12.72ID:8K0a7vT50
札幌まで完成してから営業しないからこうなることは目に見えていた

97名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/04/19(木) 16:55:57.53ID:XfmwewuL0
公共交通機関いらねえよ
レンタカーだけでいい

98名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]2018/04/19(木) 16:56:12.07ID:VxGiKx+X0
>>96
広い面積に200万人しか住んでいない小さな街(札幌市)に繋がってもどうにもならないだろ
その沿線はほぼ完全に無人地帯だし

99名無しさん@涙目です。(茸) [IT]2018/04/19(木) 16:56:56.14ID:Rqb8x9f90
>>4
予想に反してちっこくて女優が大笑いするやつが好きだわ

100名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/04/19(木) 16:57:10.76ID:VpdCrGs60
そういや昔浜松町辺りからレールゴー、て無かった?

101名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/04/19(木) 16:59:33.87ID:2Zauwc8y0
なんで空港あるのに作ったのか

102名無しさん@涙目です。(地震なし) [ニダ]2018/04/19(木) 17:00:16.75ID:TOulV7I90
そもそも
なんでも東京起点の交通網土建を作る
役人や政治家どもが
日本の衰退を招いてんだよ

103名無しさん@涙目です。(禿) [PK]2018/04/19(木) 17:00:48.57ID:98FIWEhS0
さっさと札幌まで延伸しなけりゃずっとこのままだろ

104名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/04/19(木) 17:00:51.92ID:CXmwKG5n0
木古内も今別もいらねえだろ

105名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]2018/04/19(木) 17:02:39.53ID:mm3B3ISd0
新幹線:高い、中心部駅から遠い、駅に時間潰すとこほとんどない
飛行機:早割で安い上最近はLCCも、中心部駅からバスで20分、広いスペースに飲食も充実

106名無しさん@涙目です。(埼玉県) [RU]2018/04/19(木) 17:02:48.28ID:wddIkhNm0
トンネルの魅力の無さは異常

107名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]2018/04/19(木) 17:07:01.54ID:l7NLAopn0
北陸新幹線は好調なのか
京都にも延伸するみたいだが

108名無しさん@涙目です。(庭) [ES]2018/04/19(木) 17:08:19.76ID:+ZEov+VI0
終点を新函館北斗とかいうド田舎にした時点で間違ってる

109名無しさん@涙目です。(庭) [VN]2018/04/19(木) 17:08:33.73ID:eKLl7FfO0
貨物新幹線にしてジャガイモとタマネギを輸送しよう

110名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/19(木) 17:10:08.09ID:bHcS7FrQ0
屯田土人はケチだからな

111名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/04/19(木) 17:11:36.99ID:8JfJ0NEb0
ビジネスにしろ観光にしろ客にとっては乗車料金以上に、到着時刻の方が深刻な問題だからな。

112名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TW]2018/04/19(木) 17:12:23.31ID:vNfFQCpT0
新幹線はどこに行くのも高杉

もう少し閑散期などで割引を増やすべき

113名無しさん@涙目です。(青森県) [US]2018/04/19(木) 17:12:30.87ID:+jQGkT3T0
青森函館往復安くしてくれれば毎月観光に行くのに

114名無しさん@涙目です。(奈良県) [CA]2018/04/19(木) 17:13:33.46ID:EV5ZocIJ0
北海道と東海合併しよう(´・ω・`)

115名無しさん@涙目です。(大阪府) [CH]2018/04/19(木) 17:13:38.86ID:qClV6Qbm0
北海道と沖縄は飛行機乗るわ…

116名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/19(木) 17:14:31.91ID:hEEZNh9O0
だから言っただろ
函館空港に直接アクセスさせて
函館空港をハブ空港にして
カジノもやれってよ

117名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 17:17:39.36ID:K0iC1UNP0
>>100
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/カートレイン

ユーロトンネルは車のまま乗れるサービスがある
https://toyokeizai.net/articles/-/214457

118名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/19(木) 17:17:55.01ID:XMwxgQhB0
北海道の沿岸部を一周する冠状新幹線とか作れたら凄いよな

119名無しさん@涙目です。(WiMAX) [TH]2018/04/19(木) 17:20:13.27ID:VK4NJ2xS0
>>11
北海道新幹線のせいで廃止だもんな・・・
どうせ観光客がほとんどなんだから札幌ー東京間は寝台列車にすべき距離

120名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/04/19(木) 17:21:08.26ID:CXmwKG5n0
>>116
まず下北半島からトンネル掘り直そう
函館空港駅は地下駅で、あと市電も湯の川から空港まで延伸しとけ

121名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/04/19(木) 17:21:09.30ID:57XoErpD0
計画時の乗車率予想は120%だっただろ?(笑)

122名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/04/19(木) 17:23:23.14ID:mVh2CFT40
こういう事業は地元に配慮とかやってたらダメになるんだよ
強引でもいいから函館を通って札幌駅まで繋げないとムリ

123名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]2018/04/19(木) 17:26:44.26ID:ELjjiU/90
シナ語で広告貼りまくれ

124名無しさん@涙目です。(石川県) [GB]2018/04/19(木) 17:27:55.35ID:DSw06RyN0
さっ札幌まで延伸すれば余裕だだから

125名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/04/19(木) 17:28:52.03ID:akyseeoT0
シンカリオンを萌アニメ化し豚に媚びて補填すべし。
今からでも遅くない。

126名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:29:31.10ID:ymCP621g0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/35

バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する!」

しかし・・・・・・


●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日


●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円

国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です

東京ー新函館の時点で  22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。

しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間



       誰 も 乗 ら な い

127名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]2018/04/19(木) 17:30:03.60ID:dgD+Wiq60
北海道か、関西からなら新千歳空港へジェットで

128名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/04/19(木) 17:30:55.99ID:5ePwYX6Q0
函館駅直結だったらメリットあるけど
新幹線降りてまたJRで移動なら飛行機と変わらなくなる

129名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:31:08.50ID:ymCP621g0
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】  [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1459408673/

【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/

【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/

【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1447667548/

【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/

130名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:31:38.81ID:ymCP621g0
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg (23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg (26本)

新函館ー札幌 http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg (ディーゼルたったの12本wwww)



整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

131名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:31:55.46ID:ymCP621g0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

132名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:32:24.56ID:ymCP621g0
通期の最終赤字、計画比4.8%縮減 いさりび鉄道 /北海道
https://mainichi.jp/articles/20170706/ddl/k01/020/030000c

いさりび鉄道の赤字補てん 函館市
https://www.city.hakodate.hokkaido.jp/citizensvoice/docs/2017041300042/


3セクの割高運賃に沿線住民は泣き、自治体は赤字補填に泣く。
結局誰も得しなかった北海道新幹線。

>>1
知ってた

134名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:32:42.03ID:ymCP621g0
これ 冗談ではありません。 真実のリアルの数字です

北海道新幹線の全盛期の各駅の1日の乗客数(2260人)

・奥津軽いまべつ駅 60人
・木古内駅 100人
・新函館北斗駅 2100人

135名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:33:07.33ID:ymCP621g0
北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtm

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

136名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/19(木) 17:33:36.29ID:MHkLj1bs0
陸マイラー。
北海道でも行くか→タダ

137名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:34:01.63ID:ymCP621g0
.
一 日 1 7 本 し か な い 札 幌 の 失 敗 作 を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 び ま せ ん


日本の新幹線の定義

http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301011/up1_04101011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm

138名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:34:23.91ID:ymCP621g0
●北海道新幹線、貸付料はJR東日本が実質救済

北海道は1.1億円、東日本が22億円を支払う
http://toyokeizai.net/articles/-/111026

139名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 17:34:33.26ID:2+aDWKV50
そだねー

140名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/04/19(木) 17:35:03.71ID:SDeDAY8y0
税金泥棒アイヌ

141名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:35:22.03ID:ymCP621g0
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png
地方交付税  http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png


     ↑

   ゆすり・タカリをし尽くした末、北海道真っ赤に燃えてるわwwww

     

142名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 17:35:48.99ID:g9ICrCXL0
やだねー

143名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 17:37:39.03ID:WitV/Gij0
札幌まで延びても赤字と思われているのに、函館新幹線じゃあねw

144名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 17:37:54.03ID:6NH8jyyM0
>>134
ワロタ

145名無しさん@涙目です。(茸) [GB]2018/04/19(木) 17:38:08.11ID:VUcnIfFG0
北海道は旅行に行く分にはいいが
住むには悲惨だからな

146名無しさん@涙目です。(岩手県) [GB]2018/04/19(木) 17:38:19.07ID:a2BW/SyY0
現状では、事実上函館新幹線だもんな。
札幌までつながらないと、利用客は増えないだろうねぇ。
一度に開業ではなく、工事完了次第、倶知安あたりから順次延伸してけばいいのにw

147名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/19(木) 17:38:32.01ID:noXsdK/y0
指定席があれだからな
飛行機使うよ

148名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]2018/04/19(木) 17:38:46.24ID:342NaB+w0
貨物新幹線の導入か

149名無しさん@涙目です。(茸) [RU]2018/04/19(木) 17:39:19.37ID:Sj2GZpNe0
赤字確実なのに自然ぶっ壊して無駄なもん作りやがって

150名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/04/19(木) 17:39:48.27ID:OLfcmH4S0
九州新幹線でもやってけるんだから北海道新幹線でもやれるだろ、
みたいな安易な考えだったんだろうな

151名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/04/19(木) 17:40:52.31ID:mVh2CFT40
飛行機に対抗する大きなメリットは利便性だろ
それなのに主要駅から離れたところに新駅作って乗り換え移動させるとか
バカだろ

152名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 17:41:16.81ID:tbCbjED80
北陸新幹線で言えば上越妙高駅までの先行開業みたいなもんだからな
逆にこの段階で大盛況だったら札幌開業の暁には大混乱待ったなしかと

153名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:41:34.18ID:ymCP621g0
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

154名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]2018/04/19(木) 17:41:53.44ID:jH2hza170
函館市内から車で40分離れた見渡す限り一面畑のど真ん中に降ろされるからしゃーない
札幌延伸してからが本番

155名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:42:24.93ID:ymCP621g0
2018年 JR年末年始利用者数(底辺ランキング)

秋田新幹線(盛岡〜田沢湖)7.8万人
函館本線 (函館〜札幌)7.1万人
北海道新幹線 5.3万人


結論:200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない wwwwww

 

156名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/04/19(木) 17:42:59.01ID:86SL5miC0
赤字だねー

157名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]2018/04/19(木) 17:43:00.73ID:Svijc17S0
試される大地

158名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:44:29.98ID:ymCP621g0
●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館〜長万部間・・・

http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-24/


札 幌 失 敗 新 幹 線 の 並 行 在 来 線 区 間 が 北 海 道 一 の 赤 字 額

                                                 

159名無しさん@涙目です。(有限の箱庭) [US]2018/04/19(木) 17:45:27.06ID:BCKgOXcg0
試される僻地

160名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:45:34.80ID:ymCP621g0
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか?
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。

161名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 17:45:46.24ID:IM4ASKm50
上野で北斗星に乗って寝て起きたら札幌の方が遥かに便利だった

162名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:46:42.01ID:ymCP621g0
.
試される大地? プッ ! プッ ! プッ !


http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/h/k/s/hks1748/20100627081047d48.jpg


試され過ぎだろ、北海道wwww

163名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:48:49.58ID:ymCP621g0
>>161
札幌はちっちゃい街だも当たり前だろ。
デパートからラーメン屋から性風俗まで1km四方に固まってるんだから。

164名無しさん@涙目です。(静岡県) [AR]2018/04/19(木) 17:49:55.48ID:qrHHV22G0
え 一日7500人なの

東海道 45万人
北陸   3万人

165名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/04/19(木) 17:51:28.60ID:SPnxMm6V0
旅行するにしても函館で降ろされても北海道の南端な上に、JR北海道の特急は高い。
もともと鉄ちゃんだった俺ですら今まで10回くらい北海道行ってても一度も鉄道使った事ないわ。

九州は身一つで行ってもJRと私鉄、バス、フェリーでルート選択で迷うレベルで選択肢があるのと対照的。

166名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:52:11.23ID:ymCP621g0
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本(上り)


・新函館 13本wwww (このうち東京10本www)
・札幌 17本wwwww

   札幌は福井の3分の1の採算性で本数が約2分の1。 まあ妥当な線でしょうね。

                                           

                                         

167名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/04/19(木) 17:52:55.04ID:Xh1Z2H3C0
札幌まで繋げないと無理

168名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]2018/04/19(木) 17:53:03.17ID:WucXjjkt0
新青森−函館間を普通電車扱いにしたほうが儲かったりして

169名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]2018/04/19(木) 17:53:09.66ID:bXlFkipf0
道民が責任持てよ

170名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/04/19(木) 17:53:39.13ID:TsvAofi70
札幌まで延伸されなきゃ意味ねーだろ
つうか新幹線じゃ時間かかり過ぎ

飛行機のが楽で安くて速い
新幹線とかあほかいな
日本中にもっと空港と高速道路整備しろや
鉄道とかほぼ使わへんインフラになんぼ金かけとんねん

172名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]2018/04/19(木) 17:56:07.19ID:4Wg6WEdg0
四国新幹線推進団体にこの現実を突き付けたい

173名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 17:59:38.44ID:ymCP621g0
>>167
2018年 JR年末年始利用者数(底辺ランキング)

秋田新幹線(盛岡〜田沢湖)7.8万人
函館本線 (函館〜札幌)7.1万人
北海道新幹線 5.3万人


結論:200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない wwwwww

 

174名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:03:39.19ID:ymCP621g0
函館本線 (函館〜札幌)の利用客数が田沢湖線以下で、北海道で赤字額が最も大きかったのは函館線の函館〜長万部間。

12年後に札幌に新幹線開業しても1日たった17本(1時間に1本)

これで札幌開業したら本領発揮とかバカじゃないの?  ドーミン

175名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/04/19(木) 18:05:20.32ID:A9kg2goL0
先に札幌函館間をオープンさせるべきだったのでは

176名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:06:18.30ID:ymCP621g0
北海道民はほとんど新幹線をナマで見たことも乗ったこともない いわいる「新幹線童貞」

だからそういう未知なものへの期待値が大きすぎる傾向があるんでは?


                                                

177名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/04/19(木) 18:06:39.91ID:A9kg2goL0
千歳空港から札幌を新幹線で繋げば

178名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:08:12.33ID:ymCP621g0
>>175

1日ディーゼルが12本しか走ってない函館ー札幌。

そんなとこが盲腸線のように単独開業して何があるって言うんだい?

179名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:10:05.43ID:ymCP621g0
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg (23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg (26本)

新函館ー札幌 http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg (ディーゼルたったの12本wwww)



整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

180名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/19(木) 18:12:53.61ID:AHh7lzb70
飛行機のほうが速いもんな

181名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]2018/04/19(木) 18:15:28.09ID:Mq8/7VTx0
函館の競合相手に成田発LCCのバニラエアができたの大きかったもな

182名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/19(木) 18:17:16.72ID:ZAVxQO+z0
そのバニラの成田ー函館便は苦戦してる

エアライン板のバニラスレ行けばわかる

183名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/04/19(木) 18:19:06.85ID:rcb26k+80
おれさ札幌から熊とか温泉いこうとおもったのよ
でも電車だけでいくにはえらくアクセスが悪い
利用客が少ないなら観光バスでやりくりする

できてんじゃん

184名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/04/19(木) 18:20:09.69ID:0HILsS4F0
中国企業に買って貰えば良い。中国からの観光客も増えるし鉄道会社も立ち直れるし

185名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:24:29.19ID:ymCP621g0
>>184
中国企業カネ持ってるけど、ムダな買い物は一切いたしません。

北海道の鉄道会社、「金失道」 金を失うと書く。


まさに北の疫病神。

186名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/04/19(木) 18:24:48.39ID:jNwsYSYJ0
こんなサイトを見つけてしまったのですが、
これは本当のことなのでしょうか?
お返事よろしくおねがいします。

 
ttps://mat ome.naver.jp/odai/2150590971465508401
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png



天理市役所 大阪府警 ガサ入れ 2016年8月
で検索

朝鮮部落血統議員の談合ネットワークってあるのかなぁ?

187名無しさん@涙目です。(北海道) [MA]2018/04/19(木) 18:25:15.12ID:2i2q/KoI0
札幌市も新幹線なんかより札幌の地下鉄の延伸と既存の路線を繋ぐ環状線を完備しろよ

188名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/04/19(木) 18:25:17.82ID:jNwsYSYJ0
こんなサイトを見つけてしまったのですが、
これは本当のことなのでしょうか?
お返事よろしくおねがいします。

 
ttps://mat ome.naver.jp/odai/2150590971465508401
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png



天理市役所 大阪府警 ガサ入れ 2016年8月
で検索

朝鮮部落血統議員の談合ネットワークってあるのかなぁ?

189名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 18:25:23.54ID:egzlrZGq0
どうでもいいけど
北海道ネタになると必ず中国中国うっさい奴が寄ってくるのな

そんな劣等感むき出しにすんなよみっともない
一応中国にも自前の高速鉄道計画あったんだろ?

190名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:27:09.86ID:ymCP621g0
たぶん北海道民は日本一新幹線に飢えてるはず
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523662472/581

191名無しさん@涙目です。(秋) [ヌコ]2018/04/19(木) 18:30:02.19ID:OHCKBZW20
四国新幹線で稼いで穴埋めしよう

192名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/04/19(木) 18:30:31.89ID:P21TRNOr0
ところで、次回のシンカリオンは 発音ミク登場回だぞ

青函トンネルで海の底潜る心理的壁あるんかな
津軽海峡に橋でも架けない限りダメかな

194名無しさん@涙目です。(茸) [GB]2018/04/19(木) 18:37:27.13ID:r/2tGlOZ0
>>160
北海道の政治家が悪い

195名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]2018/04/19(木) 18:37:27.54ID:+xguTkEC0
再国営化まったなし

196名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:38:38.91ID:ymCP621g0
>>153
札幌市は仙台市の2倍以上の住民一人当たりの生活保護費。

ロクな産業も根付かない札幌は、行政のお世話にならないと生きていけない人が多いんでしょう。

197名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/19(木) 18:39:09.30ID:9tlr/ok50
可哀想だから、山手線をJR北海道に譲渡しようぜ

198名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/04/19(木) 18:39:12.75ID:9nRMYLnQ0
>>189
ほんとなんなの?
お前らが免疫なさすぎるだけだろ
関係ない話題から何かにつけて中国だの韓国だの言われる府県がほかにもあんだろうが
お前みたいな訳のわからない北海道贔屓のやつってマジで何者?

199名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/19(木) 18:39:25.89ID:jt8GcFrt0
黒字になると思ったのか?

200名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]2018/04/19(木) 18:39:36.91ID:Pqnuf9TL0
しょーがないよ
函館終点じゃ、観光客しか乗らないだろうし
札幌延伸を急がせるしかないね

201名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:40:03.37ID:ymCP621g0
>>194

北海道の政治家が悪い = 北海道民の質が悪い


   政治はその地域の写し鏡です。

                                    

202名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:41:09.65ID:ymCP621g0
>>200
札幌延伸で成功するなんて幻想です

203名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]2018/04/19(木) 18:41:39.22ID:vLP6u9cg0
小樽、札幌まで通さないと何とも・・・
雪で飛行機止まっても移動できるから、
冬に増発して元を取れればワンチャンある

204名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:42:14.46ID:ymCP621g0
>>195
北海道はそういう社会主義者が多くてねwww

アカの大地北海道と言われている。

205名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/19(木) 18:42:29.45ID:dvRYXaLq0
はじめからわかってたじゃん

206名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/19(木) 18:43:15.58ID:BNgXBLqb0
利権者がたらふく儲かりました

Fin

207名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]2018/04/19(木) 18:43:43.11ID:vqXFcNag0
ほんと揉めるねぇ…ここ
新幹線必要なかったんじゃね?

208名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/04/19(木) 18:46:45.32ID:ADE68R4Q0
高いんだよ
寝台列車だけ走らせときゃいいのに飛行機より高い普通の新幹線に誰が乗るんだよ

209名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/04/19(木) 18:46:53.27ID:GTZd8oFG0
>>22
ほくほく線の旧はくたかより遅いのかよ…
新幹線のくせに。

210名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:48:20.59ID:ymCP621g0
北海道新幹線なんか作って喜んでるのは地元土建屋と地場の銀行ぐらいのもの。

211名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/04/19(木) 18:49:04.06ID:CTqIxP1n0
八戸から車でフェリーに乗って室蘭行った旅行が一番面白かった

212名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/19(木) 18:50:49.86ID:mZBTQQqU0
もう鉄道の時代じゃないんだろ
採算とれてるとこ以外は廃止でいいんでね、乗る人がいなくてそうなったんだから住民の多数も納得だろ

213名無しさん@涙目です。(空) [NL]2018/04/19(木) 18:51:01.31ID:iDLuUKcj0
無期運休で

214名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/04/19(木) 18:51:58.65ID:ADE68R4Q0
新幹線狭いのなんとかしろ

215名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:52:16.26ID:ymCP621g0

216名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:53:01.31ID:ymCP621g0
https://www.youtube.com/watch?v=2w6gwBfYaQU

↑これもはや新幹線と呼べるものなのか?


欠陥品だろうよwwww



そんで日本一の割高運賃


詐欺だべよ

217名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:56:05.64ID:ymCP621g0
札幌駅新幹線ホームも欠陥品です。

在来線2番ホームを横目に300m東にオーバーランして停まるわけでwww

大都市終着駅としては日本最低規格の2面2線wwww

218名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/19(木) 18:56:12.78ID:fVoCL5ek0
旅行行こうと思ったがバスしか通ってなかった
バスは酔うからな・・・

219名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 18:57:24.82ID:ymCP621g0
.
一 日 1 7 本 し か な い 札 幌 の 失 敗 作 を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 び ま せ ん


日本の新幹線の定義

http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301011/up1_04101011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm

220名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/04/19(木) 18:59:19.55ID:XrXIEQbr0
だから無理だって言ったろ
四国も山陰も無理だから

221名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 19:00:34.64ID:vBaEfbBv0
なんで函館駅に新幹線を遠さなかったのか不思議

222名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 19:02:11.74ID:RJnUv28z0
赤字もでっかいどう

223名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/19(木) 19:02:36.08ID:g8y+LIjj0
フェリーか寝台バスでいい

224名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]2018/04/19(木) 19:03:09.26ID:mm3B3ISd0
ドイツのICEやフランスのTGVとか飛行機並の早割出してるのに、日本の鉄道は価格硬直だよな

225名無しさん@涙目です。(有限の箱庭) [ニダ]2018/04/19(木) 19:06:47.17ID:K0YXSsTe0
>>62
>>90
ジャパンレールパス
マジですげえな
外国人優遇しすぎだろ
日本人こそ移動させろよ

226名無しさん@涙目です。(空) [CN]2018/04/19(木) 19:07:30.57ID:rdtIB7Sd0
>>209
だから馬鹿にされてる、貨物なんか倒してなんぼだわ。
同じ線路にする手抜きしたしわ寄せなど知るか

バイク専用車両があればツーリングに行くぞ
夏だけだが

228名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/19(木) 19:10:46.34ID:YHJOjXlr0
乗ってる時間が長くてお尻が痛いんだよね

229名無しさん@涙目です。(空) [CN]2018/04/19(木) 19:11:07.58ID:rdtIB7Sd0
>>32
だったら、3セク化なんてするわけない。銭ゲバの象徴じゃねーか、それがザマー奈良良いことだわ

230名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:11:20.62ID:ymCP621g0
http://hanakooshima.com/wp-content/uploads/2017/04/yoitomake.jpg

ヨイト負けドーミン:「かあちゃん ちんかんしぇん欲しいよぉ〜 」


                                               

231名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]2018/04/19(木) 19:14:04.76ID:wsaU4ugx0
もちろん北海道が払えよ

232名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/19(木) 19:14:46.47ID:uky5PRQp0
>>224
東海道山陽新幹線の早割で名古屋〜博多だと夜行バスより3000、4000円くらい高いが
時間は半分以下で10分刻みで走ってるのでスケジュールの柔軟性が半端ない。
飛行機は安い便もあるが料金体系が複雑すぎるのとセントレアが不便。

現状は所要時間ばかりが取り上げられるが、札幌までの開通すれば航空機よりも大幅にスケジュールの柔軟性が上がるのでまだメリットはある。

233名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/04/19(木) 19:15:10.98ID:myjktSmq0
【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/
5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0 (PC) new!
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!
79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0 (PC) new!
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!!
89 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 (PC) new!
8月30日は小日本解放記念日
99 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0 (PC) new!
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0 (PC) new!
新日本の誕生だ!
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0 (PC)
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0 (PC) new!
よっしゃ民主大勝利!!!!!!
これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!!
999 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80 (PC)
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!

234名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/04/19(木) 19:16:11.94ID:Vii9ygCK0
え?もう通ってるの?
知らなかった

235名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:17:32.24ID:ymCP621g0
デッカイドウ  ヤッカイドウ

赤字もでっかく 厄介道


                                             

236名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]2018/04/19(木) 19:17:34.87ID:vH0kZdhi0
だって札幌にさえ行ってないんだろ、馬鹿らしい

237名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/19(木) 19:18:27.15ID:aNfqvPos0
北海道はパヨクの巣窟だし
安倍の地方創生や金融緩和による景気回復に反論してて当然だろう

アホの沖縄はよもや観光でもうけてるようなことはないだろうな?

238名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/04/19(木) 19:18:58.82ID:Iua/tlbI0
>>11
本当にそう思う

239名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:19:11.16ID:ymCP621g0
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(これが王者です! 王者のタカリです!)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

240名無しさん@涙目です。(香港) [TW]2018/04/19(木) 19:19:37.53ID:/5pRoeKJ0
行きたい場所まで通ってない

241名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:21:56.37ID:ymCP621g0
「47都道府県サヨク汚染度ランキング」:「左翼県=不勉強県=民度低い県」だった!
https://quasimoto.exblog.jp/22024652/


47都道府県サヨク汚染度ランキング(1)
http://blog.livedoor.jp/soyokaze2009/archives/51832265.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c8e3138c8aeb7cfa482bfed6e30f25f3)

242名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/04/19(木) 19:21:57.03ID:mJqZkUKV0
当たり前だろ

243名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]2018/04/19(木) 19:23:02.17ID:b/BAqd+30
札幌まで新幹線が完成するまでJR北が持つかどうかが一番の問題

244名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/04/19(木) 19:23:12.98ID:myjktSmq0
 
>>239

あっ、それは原住民であるアイヌ民族がいわれなき差別されてるからですね

 

245名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/19(木) 19:23:34.09ID:fBsC8lgR0
こうなるともう、何のために新幹線作るんだって話になるな
おそらく北海道新幹線は史上初の廃線になる気がする

246名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:24:15.20ID:ymCP621g0
あまり言いたくないけど北海道民ってこれだから・・・

http://i.imgur.com/f7DBD.jpg


                                           

247名無しさん@涙目です。(新潟県) [MX]2018/04/19(木) 19:24:28.46ID:3TzNRR6T0
高速貨物鉄道でどうだ
じゃがいもいっぱいのっけて

248名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2018/04/19(木) 19:27:14.13ID:7DOf1lWP0
先に札幌ー函館間を作るべきだった。

札幌ー函館ですら飛行機使う客が多いのに。

249名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2018/04/19(木) 19:27:43.08ID:iy0UXHzz0
国が建設したくせに、維持費をJR北海道に負担させる事がおかしい!

赤字分を国会議員の報酬から強制徴収するべき。

250名無しさん@涙目です。(空) [CN]2018/04/19(木) 19:28:58.14ID:rdtIB7Sd0
正確には函館まですら行ってないし、繁華街も空港からの方が便利という体たらくだしな。
大曲方式で函館から逆向きで良かったのにな。変な駅作るくらいなら

251名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2018/04/19(木) 19:29:28.02ID:rPmT4Hw90
このスレの殆どが知らない事実

整備新幹線は国の事業で
建設費の7割が国。3割が要請した地元自治体が負担

国の原資はJR4社の売れた株式と
JR各社からの配当金

整備新幹線を作ったら、並行する在来線はJRから経営分離しないとならなく
JR各社にとって、赤字ローカル線を切り離せるチャンス

整備新幹線の施設は国のモノ(鉄道建設保有機構)で
レンタル料は需要予測で変化する
利用客が多ければレンタル料は高く
利用客が少なければ殆どタダ
(北海道新幹線のレンタル料は約1億円)

252名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/04/19(木) 19:29:48.61ID:iusR4IfS0
観光目的なんてのは建設理由としては最悪

253名無しさん@涙目です。(空) [CN]2018/04/19(木) 19:30:56.06ID:rdtIB7Sd0
>>95
北線と南線は別だから長万部までは残すんじゃね?

254名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/04/19(木) 19:31:27.46ID:/YNRtYCv0
乗り継ぎなしですすきのまで行けるようにしろ

255名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:31:41.10ID:ymCP621g0
樺太鉄道
http://www.karamatsu-train.co.jp/karafuto/20150707-17.JPG

北海道 新幹線並行在来線
http://blog-imgs-73.fc2.com/k/o/a/koarama101/80001844R.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg



      樺太と北海道  ほとんどいっしょだよねw

     

256名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/04/19(木) 19:31:59.92ID:y/16yQYV0
無能の代名詞だな(´・ω・`)>JR北海道

257名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2018/04/19(木) 19:34:51.82ID:8FVhrKGJ0
だってボロボロの青函トンネルで在来線のレールを使ってて、東京から直乗り入れ出来ないんだろ?

新青函作って広軌で東京直にしないとw。

258名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/19(木) 19:36:41.92ID:fBsC8lgR0
>>257
青函トンネルは30年経つからもうダメか
今から新しいトンネル作っても出来上がるのに20年ぐらいかかりそうだけど

259名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:38:16.81ID:ymCP621g0
●札幌の現実

 地価は浦和以下ww
 高層自慢も仙台以下w
 再開発とは更地にするだけww
 単線非電化  電車で東京に行けないww
 高速道路が片側1車線で大沼あたりで途切れている  (しかもガラッガラwww)
 新幹線が12年後 wwww(日本で一番後回しw)優先度最下位
 都市高速道路が無い (新潟以下ww)
 JRを汽車と呼んでいる
 私鉄がない  (原野だも〜んww)
 生活保護需給率 全国一

260名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:39:47.52ID:ymCP621g0
北海道は日本各地のeタと犯罪人を集めた土地。
北陸はそういうカスみたい悪い人間をエゾに追いやったおかげで今や日本屈指の優良県になった。

https://www.oscarhome.co.jp/2016/01/23182
https://resemom.jp/article/2017/08/30/40104.html
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16361_2.html

261名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/19(木) 19:40:14.93ID:AEupApME0

262名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/19(木) 19:40:36.04ID:KluspgGe0
盛岡以北320キロで走れよ
あと札幌より先に長万部で開業しろ

263名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [FI]2018/04/19(木) 19:41:17.07ID:PjKHUX33O
北海道へは八戸からシルバーフェリー。苫小牧(西港)まで8時間。一日4往復。夜行便あり。
大部屋なら5000円ポッキリ。無料で風呂に入れる。

い う こ と な し

264名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/04/19(木) 19:42:41.79ID:BBx2Sj5G0
あの海の下通るトンネル
大丈夫?

265名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/04/19(木) 19:43:36.01ID:6VCKF3Cv0
客が少なくても運行するんだから安くすればいいじゃん。
運賃3割引なら利用客も増えるだろ。

266名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]2018/04/19(木) 19:44:42.54ID:yyIHWWp10
札幌に繋がってないせいとか
まだ本気出してないから的なことを言ってるど
赤字が本気出してないだけだろ

267名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/04/19(木) 19:46:08.69ID:jM3nTWki0
>>203
冬に需要なんてねーよ。雪まつりだけでどうする。

268名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:51:48.21ID:ymCP621g0
北海道新幹線、2年目の利用者大幅減 青森県南で経済効果薄く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00010004-dtohoku-bus_all

269名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]2018/04/19(木) 19:52:07.80ID:9BL053ya0
3万ならLCCでいいわ

270名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 19:55:20.83ID:ymCP621g0
.
  北海D民 ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\     < 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代!!!
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < 希望の大地 ホッケードー万歳!
   /`ー‐--‐‐―´\


                                                 

271名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/19(木) 19:55:36.64ID:rwc+6UEr0
>>1
乗ったよー!

272名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/19(木) 19:56:45.41ID:rwc+6UEr0
北海道は中国に売っちゃえばいいんジャね?
中国ならロシアも北方領土返してくるかも

273名無しさん@涙目です。(石川県) [US]2018/04/19(木) 19:58:45.74ID:B8RYaXwm0
四国や山陰にも作るそうだがww
これこそ日本人クオリティだよ

274名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 20:04:05.62ID:ymCP621g0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

275名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/04/19(木) 20:08:31.02ID:0E7giA7n0
だからそう言ってたのにww

276名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/04/19(木) 20:09:42.45ID:/5Rp60Ot0
木古内で降りた事あるんだけどスゴかった
駅からちょっと歩いたらすぐ海
そりゃ赤字に決まってる 人住んでないもん

277名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 20:11:09.34ID:ymCP621g0
.
  北海D民 ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\     < 赤字? そんなもんどうでもいいべや〜〜www
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 最後は全部国が面倒みてくれるし♪
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < 公共事業に採算性なんて関係ないべや〜ww
   /`ー‐--‐‐―´\


      

278名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 20:11:26.67ID:DlFgrjN90
札幌行くなら飛行機かフェリーで行くし。

函館に行くくらいしか使い道が無い。

279名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 20:12:57.65ID:ymCP621g0
新函館北斗駅の乗車人数は1日約2100人
木古内駅(北海道木古内町)は約100人
奥津軽いまべつ駅(青森県今別町)は約60人


  ↑

 目を疑いましたが本当でしたwwwwwwwwwww

恐るべきちんかんしぇん効果wwwwwwwwww

280名無しさん@涙目です。(茸) [ID]2018/04/19(木) 20:13:17.19ID:BDz16NSH0
見えてる地雷の上で踊ってたくせに寝言言ってんじゃねえよクズ

281名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/19(木) 20:13:40.81ID:7WvUw7BI0
オリンピック施設同様開通したら、一定期間後廃線にしたらよろし。
維持費節約できるしなァ・・・。

282名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PL]2018/04/19(木) 20:14:04.24ID:ezTKmWW/0
北海道ぐらいの広さになると、飛行機のがいいんだよね・・・

283名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 20:15:02.16ID:zFLB2Cq90
>>4
この女優誰?

284名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 20:15:58.45ID:ymCP621g0
.

 ↓北海d民 

  /\___/\
/        ::\    
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 札幌まで繋がって初めて本領発揮する・・・(汗)
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \


   

285名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 20:16:29.99ID:jSVr6hJx0
>>261
これ病気だよな?手術で伸ばす事出来なかったっけ?

286名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 20:17:43.34ID:ymCP621g0
.

 ↓北海d民 

  /\___/\
/        ::\    
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 札幌ではまだ北海道をカバーしたとは言えない !
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    < 旭川まで伸びて初めて本領発揮する!  
/`ー `ニニ´一''´ \


   

287名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 20:20:20.99ID:ymCP621g0
.

 ↓北海d民 

  /\___/\
/        ::\    
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 稚内まで伸ばして樺太鉄道と結んでこそ本領発揮する!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \


   

288名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/04/19(木) 20:21:11.47ID:jNwsYSYJ0
こんなサイトを見つけてしまったのですが、
これは本当のことなのでしょうか?
お返事よろしくおねがいします。

 
ttps://mat ome.naver.jp/odai/2150590971465508401
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png



天理市役所 大阪府警 ガサ入れ 2016年8月
で検索

朝鮮部落血統議員の談合ネットワークってあるのかなぁ?

289名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]2018/04/19(木) 20:23:26.71ID:t88XokKy0
知ってた。飛行機が便利すぎるのとそれで利益を得る奴らがゴリ押ししたのが悪い
札幌から飛行機レベルの速度と費用で全国各地へ移動できたら余裕で新幹線が勝つ

290名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/04/19(木) 20:24:18.91ID:e/L+MVx+0
東北新幹線(盛岡以北)
長野新幹線(群馬〜上越〜北陸ルート)
長崎新幹線



こいつら作らないでその費用で東海貨物新幹線とか作ったほうが良かったんじゃないの
あるいは大宮〜新横浜を完全地下化でつないで相互直通とかさ

291名無しさん@涙目です。(庭) [PT]2018/04/19(木) 20:28:35.06ID:mbj8SXsI0
わいのバイク積んでくんねえかな
東京駅まで行くから

292名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 20:32:20.81ID:CMWMgb6X0
札幌まで繋げてももうおせーよ
来年東京に移住するわ

293名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 20:35:25.13ID:5SP06tVM0
>>291
いいね、そういうの
あと、都内からでも2、3日かかる札幌までの宅配を
新幹線使って数時間で配送とかもいいな
バイク便で、東海道新幹線とか使ってすでにやってるところあるけど
http://www.mach50.co.jp/service/linkcarry/rail.html

294名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 20:35:38.37ID:ymCP621g0
札幌開業12年後という時点で摘んでる

295名無しさん@涙目です。(庭) [RU]2018/04/19(木) 20:35:57.77ID:lMBVANZ70
54億か、ODAやめれば余裕で賄えるじゃん

296名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]2018/04/19(木) 20:37:12.34ID:iUAIG9MJ0
>>11
ほんこれ

297名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/19(木) 20:39:41.73ID:V/xg0Cko0
赤字路線は廃線に決まってるだろ

298名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 20:41:46.47ID:W7Q/9WLp0
個室だったら家族で行ってもいいかもと思うが
北海道くんだりまで、あの座席に座って行きたいと思わないわ

299名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/04/19(木) 20:42:02.49ID:0iWH7TG40
>>22
東京〜仙台〜札幌だけにして
平均速度250キロ以上にすれば飛行機に勝てた

300名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2018/04/19(木) 20:42:53.24ID:Irolt+hv0
函館までじゃね…

301名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2018/04/19(木) 20:44:04.00ID:00RI48X00
>>291
MOTOトレインの思い出
またやって欲しいな

302名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 20:51:54.95ID:64F0w2lt0
ストライキやって現状打破!するんじゃなかったの?

303名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]2018/04/19(木) 20:52:59.08ID:Ei51u5Tm0
LCCはシーズンさえずらせば成田新千歳間が往復1万以下でいけるぞ

304名無しさん@涙目です。(庭) [RU]2018/04/19(木) 20:54:45.06ID:lMBVANZ70
速ければいいってもんじゃねえんだよ!

305名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 20:55:26.78ID:6zhLvd9B0
人口比でみろよ

306名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/04/19(木) 20:59:10.04ID:4QCGbPRI0
まあ北海道なら普通は飛行機使うわな

307名無しさん@涙目です。(禿) [JP]2018/04/19(木) 21:01:25.11ID:i40QiAfY0
人口減少の時代に、田舎へ向かう新幹線とか非合理的に決まってんだろ
だいたい、新幹線で儲けを出すには人口密集地である東京圏からどれくらい新幹線で北海道へ送り届けるかが鍵なんだが、
東京圏の人にとって北海道は飛行機で行く所だから

308名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/04/19(木) 21:02:05.85ID:IDL03VQ40
>>303
GWでも新千歳〜関空往復1万5千円でとれた

309名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/04/19(木) 21:03:27.07ID:N9yzvosu0
普通は飛行機使うだろ

飛行機嫌いの金正日じゃあるまいし

310名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/04/19(木) 21:04:02.09ID:TLFLcQ5C0
JR北はお荷物
中国にでも売り飛ばせ

311名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [BA]2018/04/19(木) 21:04:05.77ID:/U9osrxxO
札幌まで繋がっても赤字なんだろ?

312名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/04/19(木) 21:06:25.53ID:IDL03VQ40
>>311
札幌まで来たら1回くらいは乗ってみたい
乗るのが目的で

313名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/19(木) 21:11:18.41ID:wxQmmZ3E0
季節波動!!

>>267
倶知安まで通ればニセコのウィンタースポーツ需要はそこそこ

315名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/04/19(木) 21:13:20.70ID:rNcCOgnn0
道半ばなのに
稚内まで延ばしてから文句言え

316名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/04/19(木) 21:14:37.85ID:L9/nJMLj0
辛いな

317名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]2018/04/19(木) 21:19:25.77ID:yyIHWWp10
サハリンにトンネルを掘ってロンドンまで伸ばしたら
天文学的な黒字になるかもしれない

318名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/19(木) 21:24:12.04ID:JXEqvVq50
高い遅いめんどくさいだけでなく函館までしかいけないとか誰が乗るんだよw

319名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]2018/04/19(木) 21:26:59.26ID:vApS+dcY0
四国三橋よりは無駄感は無いけどな
取り敢えず札幌まで一本繋ぐのはいいだろう

320名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/04/19(木) 21:27:14.94ID:EhpfVijQ0
北海道に新幹線で行く奴はいねーよ

321名無しさん@涙目です。(茸) [IT]2018/04/19(木) 21:27:33.97ID:Rqb8x9f90
>>261
これこれ(笑)
かわいい(笑)

322名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 21:30:11.82ID:tJDnmWc40
>>4
詳細キボンヌ

323名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/04/19(木) 21:31:00.57ID:qrYBzf9M0
東京ー札幌と東京ー九州は飛行機には絶対に勝てん、所要時間が3倍違うのはさすがにキツい

324名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 21:32:45.58ID:fQfs9E/h0
なんで仙台出身のサンドウィッチマンが使われたんだろ
https://i.imgur.com/Jp0jhnu.jpg

325名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/04/19(木) 21:34:15.95ID:z4zV6r6I0
千歳空港に駅作って、北海道一周出来る新幹線だと良いね

326名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 21:39:52.09ID:aQkFGGZh0
>>1
低学力「札幌延伸で黒字化だから」

327名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/19(木) 21:43:22.52ID:mD1gli1J0
>>283
>>322
北野のぞみ

竹中平蔵「手厚い福祉は消費税30%だけじゃ無理。年収1000万から6割控除する必要があります」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524129785/

【悲報】安倍首相、トランプに2兆円支払ってゴルフをして貰い、不平等な経済協定を結ばされ帰国へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524136030/

329名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2018/04/19(木) 21:49:04.18ID:fUoN2++F0
初期は償却費負担が多いとかなんたらかんたら

330名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]2018/04/19(木) 21:54:46.59ID:6CJDAibQ0
>>319
四国三県の県庁所在地人口は全部函館並みだぞ

331名無しさん@涙目です。(家) [GB]2018/04/19(木) 21:54:52.80ID:oddkxkzO0
だから言ってるだろ
空気なんか運んでないで、前割をもっとする
閑散期は運賃安くするなどしろって
LCCだけじゃなくJALやANAだってしてんだぞ?
なんでJRはしねーんだよ

332名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 21:59:03.22ID:2dKYiCs00
はいせん、

333名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/19(木) 22:00:57.53ID:VNQ+NpMr0
>>29
根本的な目的が違う。
金を使うことが目的。
それには、もっともな理由がいるんだよ。

334名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/04/19(木) 22:05:05.21ID:8mCjJRsn0
>>46
あいつらの目的は買い物と料理だろ

335名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:08:14.11ID:uFRcsXrh0
>>5
JR北海道は最初は西側案にしたかったのに
道庁と札幌市役所から猛反発受けてヤケクソで大東案にしたんだろ

336名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/19(木) 22:08:22.62ID:kEquVfGn0
そんなの計画前から分かっていただろうに

337名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:10:27.98ID:uFRcsXrh0
>>11
よくねーよ
仙台から函館まで在来線特急で4時間かかった頃なんて二度とごめんだ

カシオペアや北斗星なんて函館への移動手段としては使い勝手悪いし

338名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 22:10:28.31ID:ymCP621g0
>>317
途中は延々に続くシベリアの大原野。
運賃が天文学的に高くなるだろう。

339名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/19(木) 22:14:36.92ID:bxSQ4RdD0
時間と値段で飛行機には勝てないんだろ
あと函館の駅、なんであんな場所にした?
不便なのに、観光目的なら尚更一度使えばもう洋梨

340名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:14:50.89ID:uFRcsXrh0
>>27
宇都宮からだと仙台ではやぶさに乗り換えなんだが、
仙台でのやまびこ→はやぶさの接続は本当にクソだからなぁ

福島での平面交差のせいで、仙台で緩急接続しにくいからだか

341名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:15:25.76ID:uFRcsXrh0
>>28
函館は羽田・中部・関空しかない

342名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:16:22.24ID:uFRcsXrh0
>>30
北海道新幹線はえきねっとトクだ値で乗るのが普通

わざわざバカ高い正規料金払うやつなんて情弱だけ

343名無しさん@涙目です。(関西・東海) [JP]2018/04/19(木) 22:16:33.16ID:uZrz5Z5SO
新幹線の一部を貨物ようにすりゃいいんだよ

344名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:18:08.35ID:uFRcsXrh0
>>39
東北と道南はもともと飛行機ない

345名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/19(木) 22:18:24.36ID:X1KAP+uG0
来月仲間内で函館旅行に行くんだが
新幹線のしの字も話に出なかったわ

346名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 22:19:26.43ID:mIzvHazG0
>>341
その空港を経由すれば良いだろ

347名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]2018/04/19(木) 22:20:09.10ID:HaxWj7IJ0
>>344
仙台から函館LCC飛ぶんじゃなかった?札幌かも知れんが

348名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/04/19(木) 22:20:17.58ID:h3kzJHm40
乗る人いないw

349名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:21:02.32ID:uFRcsXrh0
>>91
冗談じゃねえよ

スーパー白鳥なんて
・青森スイッチバック
・列車交換待ちの多さ
・江差線のノロノロ運転

のせいでものすごく鈍足だったぞ

350名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 22:21:08.51ID:mIzvHazG0
はい

351名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/19(木) 22:21:33.80ID:TdoUm5ru0
東京札幌間の飛行機代  2時間 1万円
東京函館ここから電車で札幌  8時間 3万円

誰が下の使うんだよwww

352名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:21:50.81ID:uFRcsXrh0
>>105
新函館北斗から函館までの移動時間も15〜20分程度なんだが

353名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]2018/04/19(木) 22:22:24.05ID:kvu4DNFq0
ゴリ押しして通した犯罪者から集金して回れw

354名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 22:23:43.61ID:aUsVO/5A0
車で行って途中フェリーが一番楽が出来る

355名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:24:43.12ID:uFRcsXrh0
>>175
それだと新青森〜新函館北斗の開業が大幅に遅れるのみならず
2018年現在で札幌〜新函館北斗も開業していない

356名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 22:25:19.33ID:mIzvHazG0
>>352
何でそんなに新幹線を推したいの?
ただでさえ赤字で時間かかるのに
スーパー白鳥の利便性の悪さは認めるが

357名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 22:26:18.02ID:PBgDNjVG0
あまりにも無駄

358名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:27:34.66ID:uFRcsXrh0
>>248
多くないよ

普通は特急か高速バス

359名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/04/19(木) 22:30:01.70ID:cCfJ0lbQ0
>>70
道新がどうしたって??

360名無しさん@涙目です。(庭) [IL]2018/04/19(木) 22:30:05.14ID:V6lZkYUx0
シベリア鉄道に繋げる以外解決法はない。北海道に鉄道は向かない。

361名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:30:07.90ID:uFRcsXrh0
>>324
・北海道新幹線のメインターゲットは仙台市民
・サンドウィッチマンは北海道ローカルの冠番組を持っている

362名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/19(木) 22:30:20.68ID:QJmGhHHl0
北海道で黒字の公的機関なんてほとんどないですし
国が支えてくれるから別に黒字目指してないですし

363名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/19(木) 22:31:25.34ID:G2EX7fkR0
>>351
飛行機乗るのこわい人

364名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/04/19(木) 22:33:18.13ID:UNWccINd0
>>351
これで終わる

365名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:33:25.27ID:uFRcsXrh0
>>347
最速2時間半で新函館北斗に着くのに仙台函館間のLCCができるわけがない

東北新幹線が八戸止まりだった10年前ですら4時間半〜5時間の鉄路しか選択肢がなかった

366名無しさん@涙目です。(庭) [PT]2018/04/19(木) 22:34:06.84ID:QIDS73E10
書き込みする方々へ

ザマーが書き込みに来ていますが、14年間も北海道を貶める事に精力的に活動しているキチガイなので生暖かく見守ってやって下さいね。

367名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/04/19(木) 22:34:30.27ID:Wcz1Ociq0?2BP(1000)

>>351
飛行機嫌いだから、すんなり函館や札幌の中心地に行けるなら検討できる

368名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:34:30.47ID:uFRcsXrh0
>>356
仙台から函館に行くのは鉄道一択だから

道央みたいにフェリー・鉄道・飛行機の三択じゃないんだよ

369名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/19(木) 22:35:30.25ID:sKVQ2aYO0
赤字ひどすぎ

370名無しさん@涙目です。(空) [LV]2018/04/19(木) 22:36:05.74ID:eHwSBUFl0
>>337
単なる移動手段ならLCCでいいだろ。鉄道の旅を楽しみたい人向けの選択肢がなくなったんだよね

371名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:36:14.83ID:uFRcsXrh0
>>339
函館駅に乗り入れたらスイッチバック不可避になるから

372名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/04/19(木) 22:36:19.99ID:Hl16fH3q0
函館までとかウンコ過ぎるわ。
札幌まで行かないと何も始まらない。
車でも鉄道でも函館札幌間がアホみたいにかかり過ぎるからな。
これが2時間以内に行けたら相当デカい。

373名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/19(木) 22:36:27.48ID:QJmGhHHl0
>>368
仙台みたいな小さい市場じゃ話にならんわな

374名無しさん@涙目です。(庭) [IL]2018/04/19(木) 22:36:49.20ID:V6lZkYUx0
そもそも青函トンネルを作ったのが間違い。青函連絡船の時代は風情があったのになあ。

375名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 22:39:13.87ID:mIzvHazG0
>>368
何で仙台基準なんだよwwww
あんなちっぽけな地方都市www

376名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 22:39:18.01ID:uFRcsXrh0
>>370
だから仙台函館間はLCCどころか飛行機の選択肢ないんだよ

鉄道の旅を楽しみたいならスーパー北斗でどうぞ

北斗星やカシオペアの車窓なんて北海道区間しか楽しめないだろ
東北本線は車窓がつまらんのだよ

377名無しさん@涙目です。(群馬県) [SI]2018/04/19(木) 22:40:58.52ID:JUr7Xvsw0
>>1

世界最大の人口3500万人を誇る我が首都圏「群馬」には新幹線が3系統、2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。
東京方面、新潟方面、金沢方面。
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/h10017_map02.png
https://www.jetro.go.jp/ext_images/usa/tokyo_map2.2.png

378名無しさん@涙目です。(庭) [AU]2018/04/19(木) 22:41:19.48ID:C70Cncax0
ロシアにあげる
あの寒さは日本とは思えない

379名無しさん@涙目です。(千葉県) [IR]2018/04/19(木) 22:41:47.29ID:MjO+0+qS0
高杉遅すぎで魅力なさ杉

380名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 22:42:36.71ID:egzlrZGq0
>>351みたいな馬鹿な比較する奴結構居るけど、
東京ー札幌間の移動にわざわざ函館新幹線挟む前提でルート構築すりゃ
そりゃ当然利点なんて出ねえよ

同じ論法で東京ー札幌間の移動に仙台寄る奴居ねえけど
じゃあ東北新幹線は誰も乗らんのか?って話よ

381名無しさん@涙目です。(秋田県) [DE]2018/04/19(木) 22:48:24.11ID:tQkXbxEa0
>>11
ほんとこれ
珍感染のせいで俺の好きだったあけぼのも逝った
秋田の港で朽ち始めているあけぼのの車両たちを見ると可哀想で仕方ない
鉄道は好きだがJRは死ね

382名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/04/19(木) 22:49:00.08ID:FGLrRNBn0
こういうのは東京→札幌への乗客は見込めない
青森→函館とか函館→札幌なら客が居るかもしれんが

383名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 22:49:00.34ID:egzlrZGq0
>>376の人も言ってっけど
函館−仙台間とか札幌−函館間は新幹線に勝る交通手段がないんだよ

実際函館から仙台出張んときは新幹線使うし。
いちいち千歳か羽田まで出て乗り継げってか?在来線使って一日潰せってか?

384名無しさん@涙目です。(アラビア) [ヌコ]2018/04/19(木) 22:51:17.85ID:cAOwzonR0
わかりきってたことで、それでも作ったんだからな
札幌まで延ばしたら勝負云々いう池沼いるけど
空港への道のりを含め、ドキドキ感も含め、絶対に飛行機には勝てない

385名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/04/19(木) 22:51:48.46ID:FGLrRNBn0
んでどうするの?
札幌まで延ばしても赤字確定な訳なんだけど
国に頼るの?JR東に頭下げるの?

386名無しさん@涙目です。(家) [GB]2018/04/19(木) 22:53:20.87ID:oddkxkzO0
函館〜上野を実際乗ってみたんだけどね
飛行機よりは、ハッキリ言って快適だった

時間がかかるのはしょうがないにしても、値段だよ値段
これさえ何とかすれば、少なくともJALやANAとは戦える

387名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]2018/04/19(木) 22:53:49.72ID:+xguTkEC0
>>385
北海道は農作物の輸送もあるから、JR貨物に泣きつくという方法もあるんじゃないか?

388名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]2018/04/19(木) 22:53:55.91ID:XZqrkZZ90
>>11
トワイライトエクスプレス良かったのに
個室で猫と一緒に大阪〜札幌移動できた

389名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SV]2018/04/19(木) 22:55:42.80ID:z1y9KTtx0
>>172
長崎新幹線にも頼む

390名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 22:55:57.36ID:egzlrZGq0
>絶対に飛行機には勝てない

その飛行機が発着枠限界で需要を賄えないから新幹線に期待が集まり出したんだがな
安チケット逃した挙げ句羽田で何時間も空席待ちし続けるのを「勝ち」だと感じるならそれでもいいんだろうけどよ
お前以外の大多数はそんな暇ねえんだって

>>386
酒飲んでスマホいじって途中眠くなったら寝て、
とやったら飛行機よりいいものなのかな。

392名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]2018/04/19(木) 22:58:25.95ID:rkJ+6WHd0
新幹線は在来線より低い40%を超えれば単年度黒字なのに30%以下とか
まあウジテレビよりマシか

393名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 22:59:26.65ID:h7j+4Taa0
この場合飛行機と新幹線は使い分けるべき

東京→函館・札幌は飛行機
仙台→札幌は飛行機
仙台→函館は新幹線
函館→札幌はどちらでも(またはバス)

みたいな

394名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/19(木) 22:59:58.33ID:iCupvYln0
>>29
地元の土建屋と政治家だけがウハウハ。
ちなみに観光客は減ると思う。在来線の特急が無くなる上に運賃倍額だから。
往復12000近く出すなら他の観光地に行くだけ。

395名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]2018/04/19(木) 23:00:05.26ID:OKBA6SNg0
>>390
東京駅の能力もそろそろやばいんですが、それは
大宮発でも許してくれる?

396名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:00:52.47ID:ymCP621g0
北海道開発予算18%増 国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/


北海道はまだこんな未熟児手当もらってるのか?

397名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/04/19(木) 23:01:00.57ID:8K0Xtid10
>>381
(秋田県)が言うと説得力がある

398名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/19(木) 23:01:09.62ID:0NAnV3ke0
札幌までと言うがそんなに利用客増えるとは思えないけどな
毎年夏にツーリングに行ってる本州人より

399名無しさん@涙目です。(アラビア) [ヌコ]2018/04/19(木) 23:01:15.41ID:cAOwzonR0
>>390
あのさ、なんでも自分と同じだと思わない方がいいよ
安チケットとか待つとかさ、頭おかしいんじゃねーの?

400名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:01:35.91ID:egzlrZGq0
念のため
函館−札幌間なら飛行機って選択肢も無くはない

函館駅からバス乗って函館空港行って丘珠便乗ってまたバスで札幌駅だから
待ち合わせ含めて2〜3時間のロスになるがそれでも在来線より速くいける可能性がある

401名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:03:33.13ID:egzlrZGq0
>>395
そもそも北海道新幹線は東京をターゲットにしていない

その距離なら素直に千歳から羽田便乗れよ

402名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/19(木) 23:04:41.60ID:3t43+5Rx0
>>390
何言ってんだこいつ
羽田から新千歳はかなりあるし
新幹線で行く時間を考慮したらJAL・ANAエコノミーでも良いくらい
それによほどの急用じゃない限りしっかりとチケット取ってから行くだろ

403名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/19(木) 23:05:22.70ID:xE28ArE/0
こうなることはわかっていた
加計と同じく政治屋が日本を食い荒らす利権でできた愚かなモニュメント
安倍友ではないかも知れないがマスコミはちゃんと政治屋の責任を追求しろ

404名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]2018/04/19(木) 23:06:35.19ID:bE997dyV0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

405名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:06:41.06ID:U/BHRSrG0
>>401
これって東京ターゲットにしてないってマジなん?
仙台・盛岡・青森・函館から札幌に行くやつだけで利益が?

406名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:06:44.19ID:ymCP621g0
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

407名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:06:49.34ID:egzlrZGq0
>>402
1個2個前のレスすら読めんのか

どんだけ必死なんだお前

408名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/04/19(木) 23:07:10.42ID:GXGyTcoD0
>>18
フェリーでもええで

409名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:08:05.15ID:U/BHRSrG0
>>407
ん?
LCCで十分のレス?それともカシオペア・北斗星のレス?

410名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:08:35.03ID:U/BHRSrG0
>>407
Free-Wifi切れたからID変わった

411名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:09:17.54ID:ymCP621g0
●劣等イナカ風味満載の新幹線駅www  キハ40は劣等道民のソウルトレイン♪

新函館北斗駅   すっかり定着したキハ40
https://www.youtube.com/watch?v=W5gPrayGrrI

キハ40で賑わう新函館北斗駅
https://www.youtube.com/watch?v=vlEq2NNuLeE

非電化単線の札幌方から新幹線駅に現れるキハ40
https://www.youtube.com/watch?v=bllD2TM4MxM

412名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]2018/04/19(木) 23:10:05.88ID:OKBA6SNg0
>>401

じゃ、発着枠の話は何なの?

413名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/04/19(木) 23:10:18.25ID:Wcz1Ociq0?2BP(1000)

夜行列車なくなったのはなんで?
東京〜大垣のムーンライトみたいなのがあればいいのに

>>3
飛行機がね

415名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/19(木) 23:10:51.75ID:Z60daEC50
熊と北海土人無理やり乗らせとけ

416名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/19(木) 23:10:55.59ID:IN4nSe2o0
何で東京から前提で時間が掛かり過ぎるとか言うのだろうね。
羽田から遠い北関東や東北からでも需要はあるでしょ。

417名無しさん@涙目です。(アラビア) [ヌコ]2018/04/19(木) 23:11:13.47ID:cAOwzonR0
>>401
例えばの話で、札幌から盛岡や、札幌から青森や福島ってそんなにも客いるものなのか?

418名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/19(木) 23:11:33.71ID:3t43+5Rx0
>>413
新幹線用の青函トンネルにしちゃうと寝台列車は通れない

419名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/19(木) 23:12:35.04ID:3t43+5Rx0
>>416
東北と北関東からの需要で利益が出るならな

420名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 23:12:37.82ID:uFRcsXrh0
>>381
あけぼの廃止は北海道新幹線とは無関係ですが

421名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:12:44.37ID:egzlrZGq0
>>393で具体的に書いてる人居るけど
在来線・新幹線・飛行機それぞれレンジが違うんだから
新幹線の要不要に飛行機のレンジ持ち出して比較してる時点で馬鹿の論法

国会の野党じゃあるまいし、目立ちたいだけの極論でなく真面目に数字で語ったらどうよ

422名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]2018/04/19(木) 23:12:44.96ID:rkJ+6WHd0
>>398
函館札幌間の需要が結構多いから
本州からとかあまり関係ない

423名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/04/19(木) 23:14:03.74ID:T/xxXhk00
そんなのあったの?
今初めて聞いた気分

424名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:14:05.93ID:jSwGJyfs0
>>420
北海道新幹線なんてどこにも書いてないですが

425名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 23:14:37.39ID:uFRcsXrh0
>>392
北海道新幹線は青函トンネルの維持費という特殊要因があるからなぁ

426名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [ニダ]2018/04/19(木) 23:15:14.99ID:hfzbAoCS0
この際、ネトウヨ経済学を信じて
国鉄作って日本中赤字鉄道だらけにしよう

427名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 23:16:02.90ID:uFRcsXrh0
>>400
結局スーパー北斗で行くのと大差ないな

いっその事、新幹線を全部乗り入れ可能にして
鹿児島から函館まで直通で走る寝台特急を作ってみては
どうだろうか?

429名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/19(木) 23:17:51.55ID:AEupApME0
>>374
洞爺丸台風があったからトンネルを作った

430名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 23:18:08.22ID:uFRcsXrh0
>>424
>珍感染のせいで俺の好きだったあけぼのも逝った

あけぼのは2014年廃止なので新幹線の影響は全くない

431名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2018/04/19(木) 23:18:52.66ID:7DOf1lWP0
>>358
飛行機と新幹線の比較で話してるのにバスとか電車とかガイジかな?

432名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:20:14.52ID:ymCP621g0
>>422
その函館札幌間、北海道一の赤字額を出してる路線。
利用客数は田沢湖線以下。

433名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/04/19(木) 23:20:23.26ID:cCfJ0lbQ0
漆黒の新幹線が現れたらいいのに

434名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:20:55.68ID:jSwGJyfs0
>>430
まあ確かに新幹線のせいとは言い切れない
ただしJR東が理由の1つとして新幹線に乗客を集めるために廃止にしたのも事実

435名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:21:02.68ID:6zhLvd9B0
あほく

436名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 23:21:52.31ID:uFRcsXrh0
>>431
>札幌ー函館ですら飛行機使う客が多いのに。
>>248
多くないよ

普通は特急か高速バス


札幌函館間の移動の話だから飛行機vs在来線vsバスとなるのはなんら問題がない
札幌函館間はスーパー北斗>>高速はこだて号>>>飛行機
のシェア

437名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 23:22:26.80ID:PNahJFXa0
新幹線初の廃線まだ?

438名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:22:39.01ID:egzlrZGq0
>>427
だからこそ、「北海道新幹線は札幌に繋がってからが本番」な訳で。

439名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/19(木) 23:23:04.19ID:3t43+5Rx0
ただでさえ赤字のJR北に新幹線作ってどうするんだって話
どうせ札幌まで線路引いても赤字だろうし
国・JR東・JR貨頼りかな?

440名無しさん@涙目です。(有限の箱庭) [NO]2018/04/19(木) 23:23:27.19ID:LhT7PKYo0
おもいきって廃線にしろよ
これから何十年何百年赤字とか
耐えられないだろ

銀の翼に希望を乗せて
灯せ平和の青信号

442名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]2018/04/19(木) 23:24:41.68ID:qV4FkvIx0
都会みたいになれると思ってたの?

443名無しさん@涙目です。(フィリピン) [ニダ]2018/04/19(木) 23:25:01.70ID:HjUOUBqh0
乗ろうと思ったら思いのほか高くて草

444名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:25:18.49ID:BUDOsc1S0
路線廃止でバスでどうこういってたがw

445名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/19(木) 23:26:30.96ID:3t43+5Rx0
作っちゃった後が問題だよな
赤字でも廃線にするのは難しそうだし

446名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]2018/04/19(木) 23:26:37.40ID:ynxfvb5Q0
これから札幌にホーム作るん?
んんんん?w
回収できるん?w

447名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:28:05.61ID:ymCP621g0
.
  北海D民 ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\     < 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代!!!
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < 希望の大地 ホッケードー万歳!
   /`ー‐--‐‐―´\


        

448名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/19(木) 23:28:37.93ID:3t43+5Rx0
>>447
良いけど北海道民は期待してるん?

449名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/04/19(木) 23:28:53.79ID:luIOebkn0
もったいねぇな

450名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]2018/04/19(木) 23:29:42.41ID:C/eyS5/t0
>>14
狭い世界で良かったな
2chが世界か笑

451名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/04/19(木) 23:29:45.46ID:Wcz1Ociq0?2BP(1000)

>>418
な、なんだってー
二層式とかにできなかったのか

452名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:29:45.83ID:egzlrZGq0
函館〜札幌間の移動時間
 在来線特急:約4時間
 高速バス:約6時間
 飛行機(空港までの移動時間含む):約3時間

新幹線なら2時間くらいかね

453名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:29:56.54ID:ymCP621g0
北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか?
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない

https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php

454名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/19(木) 23:29:57.21ID:iU23BwBh0
函館は飛行機もLCCが参入したが早くも撤退の流れになっている。
どうも乗客数にムラが大きすぎるようで儲からないんだと。
こんな調子で新幹線が儲かるわけがない。
ただし、函館〜札幌間は新幹線が通ると大幅に時間短縮できるのでそれだけが頼り。

455名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]2018/04/19(木) 23:33:10.86ID:VVXk93Sq0
北海道民もよほどくせえ奴ら意外誰も新幹線なんか欲しがってない
一般の人は誰も得しない、いらないとあれだけ言われてきたのに作りやがって
行くも地獄戻るも地獄だよどうすんだ

456名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:34:41.55ID:egzlrZGq0
まあ、札幌市民に限って言えば新幹線は来て欲しくないだろうな

わざわざ新幹線の駅用に確保してた土地潰すくらいサヨクさん必死だから

457名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/04/19(木) 23:34:49.34ID:bJIPGw6h0
>>453
関東大震災他、九州大噴火にも備えてるんだよ
人の移動が発生した場合に備えてる
リニアも一緒だぞ

こういう国の重要なインフラは一企業の利益の為にやってるわけじゃない

458名無しさん@涙目です。(茸) [ES]2018/04/19(木) 23:35:30.69ID:SjAqjamU0
その予算を
北陸新幹線全線開通
リニアに使えばよかったんだよ
日本のために

459名無しさん@涙目です。(庭) [VN]2018/04/19(木) 23:36:37.45ID:saoQgv3F0
(北海道)が1番マトモな事言ってる件について
やっぱり(宮城県)よりもよく理解してるな

460名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:36:39.76ID:ymCP621g0
.
  北海D民 ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\     < 赤字? そんなもんどうでもいいべや〜〜www
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 最後は全部国が面倒みてくれるし♪
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < 公共事業に採算性なんて関係ないべや〜ww
   /`ー‐--‐‐―´\


      

461名無しさん@涙目です。(茸) [ID]2018/04/19(木) 23:37:26.21ID:T3Dxeagj0
>>457
熊本地震のときは脱線したけどな
九州新幹線

462名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/04/19(木) 23:38:01.11ID:pVLhNQ840
>>11
ほんとこれ、下らん成金趣味の新車導入せずに北斗星やトワイライトを新規で導入しろと

463名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/19(木) 23:38:28.85ID:N08Gmpjj0
函館に新幹線で行く用事がない
札幌なら飛行機で行くし

464名無しさん@涙目です。(アラビア) [GB]2018/04/19(木) 23:39:28.52ID:yZdyhggH0
どうせなら稚内と根室まで通せや

465名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:39:57.77ID:ymCP621g0
寺島実郎(一般財団法人日本総合研究所会長 北海道出身) 故郷の北海道を嘆く

寺島: 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。

    どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、

    明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。

    ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。

466名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:40:59.96ID:ymCP621g0
仙台ー札幌700kmに人口30万人以上の都市はZERO

700kmとは東海道山陽新幹線の東京〜岡山倉敷間に等しく、北陸新幹線全線より長い。


こんなのヨーロッパの高速新線にもない

467名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]2018/04/19(木) 23:41:30.86ID:l7NLAopn0
東京から札幌が4時間以上じゃ無理
新幹線乗車は2時間30分(1万5000円以下)がベスト

468名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/19(木) 23:42:03.98ID:ymCP621g0
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png
地方交付税  http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png


     ↑

   ゆすり・タカリをし尽くした末、北海道真っ赤に燃えてるわwwww

    

469名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:42:41.08ID:egzlrZGq0
>>466
仙台100万人札幌200万人じゃなかったっけ

470名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 23:42:45.44ID:uFRcsXrh0
>>459
さすがに北海道在住者には知識面でかないませんよ

自分としては「仙台〜函館間の移動に関しては間違いなく新幹線開業のおかげで便利になった」ということを伝えたい

471名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/19(木) 23:44:08.95ID:uFRcsXrh0
>>462
それが四季島なんやで

472名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2018/04/19(木) 23:44:24.07ID:/t9Ht5wF0
一番良いのは、JR北を全員クビにして北海道を東の管轄に入れちまえ
しょせん人なんだよ

473名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:45:10.10ID:egzlrZGq0
>>467
仙台札幌間の需要の話してんのに東京持ち出して比較されてもなあ

474名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:45:44.83ID:qS6C3oy10
>>472
JR東「あんな収益見込めない地区いらねーよ」

475名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]2018/04/19(木) 23:46:01.05ID:loHAZVam0
>>466
中国新幹線ならそんな区間ざらにあるよ

476名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:46:53.83ID:qS6C3oy10
>>469
こういう場合仙台札幌は除くだろ

477名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:47:48.47ID:qS6C3oy10
>>473
仙台札幌間の需要、なし!w

478名無しさん@涙目です。(アラビア) [ヌコ]2018/04/19(木) 23:48:29.22ID:cAOwzonR0
鉄道の話は思い入れが含まれるから厄介だよな
自然災害で移動のためなんて聞こえはいいけれど実際は機能しないし
使い方を上手に分ける というきれいごとも実際には赤字が全ての結果だし
困ったもんだな

479名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]2018/04/19(木) 23:48:41.01ID:Wga3jjbA0
>>473
人口規模で考えたら採算性ないだろ
仙台民と札幌民がどんだけ移動すんだよw
結局関東からの客が乗らないと赤字

480名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 23:49:34.54ID:OvPDLOAG0
>>461
脱線だけなら上越新幹線でもあった。新潟地震の時だったかな。

481名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]2018/04/19(木) 23:50:04.14ID:Tx6k9NDt0
函館駅乗り入れが必要だったよね
新幹線に関する法律上スイッチバックに出来ないから事実上殆ど無理、
みたいな話を見た気がするけど(記憶曖昧、知ってる人いるかな)
何かを変えてでも函館駅乗り入れを実現させるべきだったと思う

482名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:50:23.37ID:egzlrZGq0
>>476
都市部を除外して勘定するなら、それこそ青函トンネル区間の人口なんてほとんど無いわけで
それじゃあ数字として意味なくね?と。

わざわざ自分に都合が良いように数字を操作すんの意味ないからやめとこうぜって話

483名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]2018/04/19(木) 23:51:57.81ID:Wga3jjbA0
>>481
函館駅どこにあるのか知ってんの?
あくまでも目的地は札幌

484名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/19(木) 23:52:10.50ID:xVKyfDA/0
>>482
んで仙台から札幌に行く客だけで収益出るの?

485名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]2018/04/19(木) 23:54:32.71ID:cx1i5K280
空港の次は新幹線を作りまくる国交省のバカ役人
この赤字どうすんだよ

486名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/04/19(木) 23:56:04.21ID:bk7lzcNN0
>>485
国交省「財務省頼む」
財務省「日本には30%の消費税が必要です!w」

487名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/19(木) 23:57:38.25ID:egzlrZGq0
>法律上スイッチバックに出来ない
秋田新幹線ってスイッチバックしてなかったっけ

函館の駅が北斗にあるのは単純に函館市街の立地が悪いからだと思う

488名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]2018/04/19(木) 23:58:22.00ID:j9jxfHvZ0
四国に新幹線を

489名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 00:00:48.19ID:PQEwVHHh0
>>469
でも一人当たり生活保護費は仙台市の2倍以上もらってる札幌市

490名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 00:04:22.57ID:LL0I73AA0
>>484
現状仙台空港〜千歳空港の便が活発に飛ぶ程度には需要あるしね

そこは需要無しと言い切る側に根拠を聞きたいもんだねえ。

491名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 00:05:50.54ID:a0k47Cfa0
>>490
需要はあるだろうな
収益は?国頼り?

492名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/20(金) 00:07:55.19ID:vbT0U2tc0
>>487
せめて七飯にしてくれたらなぁとは正直思う
同じ北斗でも上磯や茂辺地あたりにならなかったことは評価できるがな

493名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]2018/04/20(金) 00:08:56.40ID:5JvZ65d20
>>490
毎日のようにその区間飛行機に乗ってるが、新幹線で行こうなんて気にはならんな
遠すぎる

高過ぎ。半額でも高いかも
安ければ遠出するのにって人は結構いると思う

495名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 00:09:33.41ID:a0k47Cfa0
>>490
更に言うと仙台→新千歳は格安も飛んでて1時間強なのになぜわざわざ新幹線を?
仙台→函館なら新幹線の方が良いかもしれんが

496名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 00:16:02.95ID:PQEwVHHh0
>>490
需要無しとは言い切れないけど、新幹線として採算取れるほどの需要があるかどうかが肝心。
仙台ー札幌700km間に30万都市はゼロなわけだし。

497名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/04/20(金) 00:18:02.02ID:kVxkF8ABO
函館じゃないんだってな。 何で北島三郎が喜んでいたんだろ?

498名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 00:18:48.04ID:aorWJb5l0
前から言われてたけど利便性としては飛行機に軍配が上がる訳でさ
電車好きでもなけりゃ、「一回乗ってみっか!」みたいな事はあるけどリピート率は低いだろうってね

499名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 00:19:37.51ID:PQEwVHHh0
北海道民は困れば国が助けてくれるという悪弊があり、何の負い目も無くタカリを平然と行う。

500名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 00:20:16.86ID:LL0I73AA0
>>495
仙台にも住んでた事あるけど、空港アクセス線が不便&高いのであまり印象よくない
あと千歳札幌間も地味に遠い

わしゃ仙台駅からアクセス線→飛行機→快速エアポートで札幌駅と乗り継ぎごとに待ちが発生するくらいなら新幹線一本でのんびり行っても大差ないと考える方だし

501名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 00:21:49.03ID:ohCvXZPW0
想定内です

502名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 00:22:44.88ID:gXgKISFs0
>>500
新幹線と飛行機の所要時間が近いと言いたい訳ね
わかりますよ

503名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/04/20(金) 00:22:46.89ID:gPs9WGo10
博多ー東京が新幹線シェア一割だったけ
しかし博多からの山陽区間は中間に大都市が結構あるからな
仙台しかない北海道新幹線は厳しいかな

504名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 00:24:46.73ID:g+UHkfw/0
仙台か札幌
どちらかにに首都移転すれば解決するよ

505名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 00:25:27.63ID:oBqsb1fl0
>>500
言うのは勝手だが 実際使わないだろう

506名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 00:26:50.20ID:aorWJb5l0
>>503
この前見たニュースだとシェア7.5%だね

507名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 00:27:14.32ID:oBqsb1fl0
>>504
基地がいな 発言辞めとけ

508名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/04/20(金) 00:34:18.27ID:CfgR7z/F0
TGVなんて新幹線の6分の1の料金で乗れるのにな

509名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [NO]2018/04/20(金) 00:35:04.95ID:OZYRSwp3O
>>502
料金次第だね
所要時間が同じでも長々と乗っているか、いないかの差は大きい

510名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/20(金) 00:35:37.60ID:pnFPfLpa0
>>490
>>500
必死で推してるようだけど、
仙台札幌なんて、「需要の総数が、たかが知れてる」わけよw
流動の絶対数が、新幹線という「巨大な器」に比して、どうしようもなく少ない。
人口もそうなんだが、どちらもあまりにも企業が無さすぎるw
企業が無さすぎるから、ビジネス流動が生まれない。

511名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 00:36:52.54ID:aorWJb5l0
>>508
TGVと比較しちゃダメだよ
色んなモンが違うんだから

512名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 00:42:00.38ID:PQEwVHHh0
>>510
全く同意

513名無しさん@涙目です。(地震なし) [ニダ]2018/04/20(金) 00:44:51.44ID:tUqR5L4y0
>>508
フランスじゃあ
若者が旅行楽しんでるよな
今の日本の新幹線はオッサンしか乗ってない

514名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 00:45:06.41ID:LL0I73AA0
函館の場合、札幌−函館間が開通したら所要時間は新幹線が最速になることも十分ありうる
函館空港も丘珠空港も駅までバスんなるし、千歳はさっきも書いたけど札幌まで遠いし。
函館−札幌間の需要全食い+仙台札幌間は飛行機と共存可能、
そして何より着いてから他方面への接続が新幹線の方が圧倒的に有利 となればそれなりに使うだろ新幹線

逆に新幹線でも6時間以上かかるような遠方から見たら北海道新幹線のメリットなんて毛ほどもないだろうけど
そんなん滅多に札幌遊びに来る事ないし来ても飛行機一択だろ。陸路の需要にはなんも関係せん。

515名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 00:45:56.16ID:PQEwVHHh0
>>504

1988年(昭和63年)2月28日、TBS系列「JNN報道特集」で、東京からの首都機能移転問題が扱われた。
この中で、佐治敬三が、「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、(中略)東北は熊襲の産地。
文化的程度も極めて低い」と発言した。

516名無しさん@涙目です。(地震なし) [ニダ]2018/04/20(金) 00:47:33.19ID:tUqR5L4y0
>>507
解決策は人口分散こそ
日本全国の発展だろ
人口東京集中して地方は滅びるだけ

517名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]2018/04/20(金) 00:47:53.71ID:GljE0wOO0
>>375
仙台〜新千歳便1日13便あるんだけど

518名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 00:51:31.11ID:oBqsb1fl0
>>514
札幌〜千歳より遠い所要時間が長い空港が大半だ
新幹線は使わないのに欲しいとか基地がい

519名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 00:54:33.02ID:LL0I73AA0
函館にも住んでた事あるけど、函館−札幌間の交通の不便さがあの辺の流動の妨げになってる感があってなあ

地図で見たら割と近く見えるけど、体感的には札幌稚内間より遠いぞ札幌函館間
稚内なら飛行機でも鉄道でも車でもスムーズに行けるけど、
函館だとどれ選んでもくねくね山道ぬけてアホみたいに時間かかるもんよ

ボトルネックを解消して「その先」に繋げる意味でも、函館札幌間の新幹線は必要なのよ

520名無しさん@涙目です。(茸) [PL]2018/04/20(金) 00:54:34.51ID:qz1+BcDN0
>>516
その集中している東京はマイナス成長

521名無しさん@涙目です。(長屋) [MX]2018/04/20(金) 00:55:46.51ID:vMDalhMm0
迷走してる札幌駅は後回しで、小樽までで前倒し暫定開業とか

522名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 00:56:30.91ID:oBqsb1fl0
>>516
何十年も前から言われているが 東京1局集中が更に加速中
糞寒い北から暖かい南に移住するのは海外も同じ
北海道過疎化 沖縄人口増加中
東京から北のインフラ整備は無駄 北海道は尚更

523名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/04/20(金) 00:56:32.82ID:2KBetFJA0
>>513
日本の新幹線は、盆と正月以外はビジネスエグゼクティブの為にだけある乗り物になってるからな。
貧乏人が旅行したければ18切符か飛行機に乗れっていう時代。

524名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 00:58:54.63ID:LL0I73AA0
>>521
個人的には札幌飛ばして岩見沢発着で良いと思う

札幌千歳間30分、札幌岩見沢間も30分 駅から空港行く時間とたいして変わらん

525名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/20(金) 00:59:48.59ID:1Jq9B5y30
少子化がヤバすぎるな

対策すればいいのに

526名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]2018/04/20(金) 01:02:45.86ID:G4tvIZhk0
パリ〜ロンドン間のユーロスターのように
夢でも見てたんだろ
現実は違った

527名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:03:22.88ID:LL0I73AA0
>>522
よく聞く「北海道はロシアか中国にくれてやれ」ですな

528名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:04:34.89ID:LL0I73AA0
札幌もなあ
あの手のサヨキチさえ居なければもうちょっと住みやすい街なのに。

529名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 01:05:20.99ID:K7NXaBmg0
>>522
なんで大阪は減ってんの?

530名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/20(金) 01:06:32.62ID:1Jq9B5y30
>>527
100年後、200年後に
問題は解決されてる可能性ある
外国にあげるのはアホ

531名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 01:07:06.69ID:/6A4RPpF0
この先、ロシアと鉄道で繋がるんだから
けちくさい事言ってないでどんどん、北の果て迄、繋げて行こうぜ

532名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/04/20(金) 01:09:59.40ID:VpUnbG/X0
ゴールデンタイムにメーデーをながしたら
嫌でも新幹線に乗るだろう

533名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:10:51.70ID:LL0I73AA0
樺太と繋がる事はあってもロシアとは未来永劫繋がらんだろうな
北海道はそういう土地
露助とお互い睨み合い牽制し合いを続けるしかない。地理的にどうしてもそうなる

534名無しさん@涙目です。(中部地方) [TW]2018/04/20(金) 01:11:16.39ID:r6NPIDUJ0
>>272
死ね糞チョン

535ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆A7A7CV.jE2 (庭) [US]2018/04/20(金) 01:11:59.51ID:BOiZuL120
(;´Д`)ハアハア うん

536名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 01:12:13.14ID:oBqsb1fl0
>>529
それこそ 今の政治が東京に1局集中させてる半面 過疎地帯に優遇して 中間の都市部に対して税金取り立て その他の地域にに回しているから
大阪も交付金をたくさん貰っている構図だが 国税をたくさん払った中の一部が戻っているだけ 独立したらシンガポールのように発展出来るよ

537名無しさん@涙目です。(空) [JP]2018/04/20(金) 01:16:38.04ID:Hsik8ueY0
JR北海道、やっぱりゴミ
こんなちっさいの貼ってどうすんだよ

1編成だけ! 「青函トンネル30周年」のロゴ付き北海道新幹線、運行開始
https://trafficnews.jp/post/80267
https://i.imgur.com/7Ddkx13.jpg

538名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 01:17:37.34ID:d2Y8ikSN0
普通飛行機かフェリーで行って、そこからは観光バスかレンタカーだよな

539名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 01:19:32.47ID:7K9kUuWc0
○○建設「儲けたぜw」

540名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:21:41.90ID:LL0I73AA0
海路は比較対象に入れて良いもんなんだろうか
仙台〜苫小牧間のフェリーって確か20時間くらいかかったろ

541名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 01:22:27.72ID:ZImhjz7r0
>>523
リニア開業と同時に
新幹線料金はリニアの半額以下にするべき

542名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/04/20(金) 01:22:48.98ID:+QVaH+kg0
あまりの長時間で途中で苦痛になるんだよ新幹線乗り続けるの
せめてビュッフェでも設けて酒は駄目にしてもコーヒーとか軽食とか食えるような
楽しい新幹線にしないと本当にアカンわな

543名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 01:24:44.94ID:PQEwVHHh0
フェリーはあくまで陸路との競争で優位性があるというもの。
飯喰ってる間も風呂入ってる間も寝てる間も時速45km/hぐらいで移動し続けてるわけだから、

544名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 01:25:01.50ID:oBqsb1fl0
>>541
北海道新幹線の赤字は 今の2倍3倍どころじゃないくらいの超大赤字になるよ

545名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SV]2018/04/20(金) 01:25:05.66ID:8VQrZ5dt0
>>416
なら北海道新幹線は、仙台始発でいいよ
南関東人は使わないから

546名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 01:25:23.71ID:67FDlJVF0
札幌まで開業しても赤字なら
もう建設やめろ
赤字垂れ流しは国民の税金押しつけられるだけだぞ

547名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/20(金) 01:25:52.29ID:1rilaqLI0
そりゃ名古屋まで行くのに飛行機使わないのと同じだろ
それ以前に東北から上に用事がない

548名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 01:26:10.49ID:67FDlJVF0
>>544
東海道新幹線のこと言ってるんだろw

549名無しさん@涙目です。(庭) [BR]2018/04/20(金) 01:31:54.65ID:mNQzkMB20
行くとしたら飛行機だから

550名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:32:14.90ID:LL0I73AA0
北海道新幹線に限らず昔っから言われてる事だけど
高速イラネ新幹線イラネって騒ぐ連中ってほぼ全員既に高速も新幹線もある地域の声なのよね

電気使って原発反対騒いでるサヨキチと同じ構図
日本の発展が嫌い文句だけ言えればそれでいい、な人達の声を一体誰が真に受けるというのやら

551名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 01:36:01.13ID:PQEwVHHh0
>>550
高速イラネ新幹線イラネ とは言ってません。

負けの大地北海道には新幹線イラネと言ってるだけです。

552名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:37:13.18ID:LL0I73AA0
仙台−苫小牧間のフェリーを2年に一回くらいの頻度で使ってるけど
人の移動というより車を荷物ごと運ぶ方がメインになるなあ

仙台港乗船時に停電発生して車のライトで受付したのは良い思い出

553名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 01:38:17.95ID:N/P2OytH0
>>261
マジかよ浅田舞最低だな

554名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 01:39:32.36ID:PQEwVHHh0
>>550
>日本の発展が嫌い

とんでもない。 北海道への無駄な投資が日本の発展の妨げになってるんです。
作るだけでも無駄なのに、作った後の赤字の尻拭いまで全国民の税金を充てなければならない。
これ完全に日本のお荷物になってるわけでしょう。
                                       

555名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/20(金) 01:39:35.52ID:XMkhsXqC0
タバコ税でまかなうから大丈夫

556名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:40:53.26ID:LL0I73AA0
>>554
いや、別に君を名指ししたつもりはないんだが

何も自分から名乗り出なくてもいいのに。

557名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]2018/04/20(金) 01:41:40.65ID:G4tvIZhk0
北陸新幹線は赤字なの?
延伸なんかして大丈夫なの?

558名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:42:12.35ID:LL0I73AA0
ほんと、サヨクさんは真面目な話苦手よね

559名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 01:44:46.92ID:oBqsb1fl0
>>29
国交省の試算でB/C3.3 +88億円の収益

560名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 01:45:48.65ID:PQEwVHHh0
>>546
札幌は新函館以上の赤字になるのは確実ですよ。軽く年間100億円超えの赤字になります。
なにせ距離が約210kmだし。 距離に応じたメンテ費用が掛かるわけだし経費倒れになる公算が高いです。

561名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:49:24.79ID:LL0I73AA0
はいはい

562名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:51:12.47ID:LL0I73AA0
そういやさっきのフェリーの話を訂正
仙台苫小牧は15時間だった。20時間は盛りすぎ

563名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/20(金) 01:51:32.05ID:iiS28GZd0
PQEwVHHh0は札幌市民w
                     

564名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:52:47.06ID:LL0I73AA0
決して国民とは言わない。市民。

565名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/20(金) 01:54:20.43ID:yfWXP57g0
ザマー爺さんこんなとこまで来て
北海道ヘイトかよ?

自分も道民なのにw

566名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 01:55:20.79ID:PQEwVHHh0
世界一の航空路線? 新千歳客を奪う?? 札幌200万都市!200万人都市!と騒いでおいて、結局26万都市のフクイに負けてんじゃないか!

福井 40本

札幌 17本


    ウンとかスンとか言ってみろや!! このヨイト負け道民が!!

    

567名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 01:56:49.59ID:LL0I73AA0
本筋からそれるけど
札幌に住んでた当時、市長が所謂アカの人でな
就任後最初の指示が「国旗を下ろせ」だったアレな人

その年から除雪から道路維持からみるみるうちにグッダグダになって
別に市長が直接やってるわけでもなかろうに、トップがアレだと組織全体がこうなるのかと驚いたのを思い出した

568名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 01:56:59.34ID:PQEwVHHh0
http://hanakooshima.com/wp-content/uploads/2017/04/yoitomake.jpg

ヨイト負けドーミン:「かあちゃん ちんかんしぇん欲しいよぉ〜 」


                                              

569名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/20(金) 01:57:58.06ID:pnFPfLpa0
宮城県なんかは、ここにきてようやく産業のポテンシャルを発揮し始めてきたけど、
これを担ってる中核的企業は、北海道とは正反対の方角の、愛知のトヨタ自動車だったりする。
東京との既存流動の他には、
北海道ではなく、中部地方などと繋がることで、震災後の東北は活路を見出す方向。
これを考えるだけでも、宮城にとって有効な流動は、札幌行きではなく、
むしろ、東北新幹線と東海道新幹線の直通促進ではないかとすら思える。(これはこれで別の理由で困難だけどね)

札幌延伸しなければどうにもならず、延伸したところでどうなのよ?という問題は常につきまとう。
まあそれなりになるとは思うけどね。

570名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 01:58:21.76ID:PQEwVHHh0
>>567
旧北海道庁舎をアカレンガと呼ぶのはそういうことだったんですねwww

571名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/20(金) 01:58:22.36ID:BHH4w9aK0
北海道に新幹線が走ってることを今知ったんだが

572名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/20(金) 02:01:04.86ID:iiS28GZd0
>アカレンガ

住んでてよく知ってるくせに

573名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:01:20.53ID:PQEwVHHh0
北海道はA君もB君もC君も横並びで平等な社会を希求する風土がある。

その原資は何かといえば得意の「タカリ」しかないww

574名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:02:25.47ID:PQEwVHHh0
日本共産党小池書記局長の街頭演説での上田文雄さんの訴え 10月17日札幌市東区
https://www.youtube.com/watch?v=tFG2Qz9W3r4

575名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:04:48.41ID:PQEwVHHh0
左翼汚染度 ワースト1は文句なしにあの赤い大地www

https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/22/14/e0171614_15463172.jpg

576名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:05:53.21ID:PQEwVHHh0
これだも中央省庁にヤッカイドウ呼ばわりされるのも無理はないですねwwwww

577名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2018/04/20(金) 02:07:14.10ID:KLftpkHp0
は?そんなもん乗る奴おるん?普通飛行機やろ・・関東以西からやと
関東以西に人口が集中してるのに東京からすら乗る奴少ないなら死んだも同然やろ

578名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:07:45.24ID:PQEwVHHh0
北海道開発予算18%増 国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/


北海道はまだこんな未熟児手当もらってるのか?

579名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:08:32.47ID:PQEwVHHh0
>>577
同感

580名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 02:08:49.55ID:LL0I73AA0
確か、札幌駅って今でこそ新幹線入れる土地がねえって騒いでるけど
昔は駅前に無駄に広い土地あけてたのよ。JRタワーとか大丸とか建つ前。
当時は何でこんな無駄な距離歩かされるんだって不思議に思ってたけど
あれって新幹線見越して土地あけてたんだな

で、それをまたあっち方面の人があーだこーだいって潰した結果今揉めてると。

581名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:10:33.22ID:PQEwVHHh0
>>241
「47都道府県サヨク汚染度ランキング」:「左翼県=不勉強県=民度低い県」

582名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 02:11:54.09ID:mKcJLIM30
>>4
北野のぞみ

583名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 02:12:38.84ID:mKcJLIM30
>>4
北野のぞみ

584名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/04/20(金) 02:13:05.00ID:HzjlQNaa0
東京に直通しなくていいよ。仙台以北は4両編成に乗り換えとかにすりゃ経費減るだろ。

585名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 02:13:05.21ID:2xgFHsda0
>>29
マジでいらねえわ

586名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]2018/04/20(金) 02:13:28.14ID:cX+A7xOc0
高い。距離に対して上がる運賃を抑えないとわざわざ遠くには行かないな

587名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 02:13:32.73ID:LL0I73AA0
>>577
要る要らないで言うなら、あれだ

神戸空港無理矢理建てた君らに言われる筋合いは無いと思う

588名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:13:59.07ID:PQEwVHHh0
>>580
一時期札幌は「近未来的には新幹線は来ない」ということになっていた。

一時期であれ、新幹線が立ち消えになったという時点で札幌のショボさを物語っている。

589名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:18:09.43ID:PQEwVHHh0
>>587
関東、関西圏については北海道ごときが文句言える筋合いじゃない。
そこから生み出される利益のおこぼれで生きてるのが北海道なわけで。

590名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 02:19:50.06ID:LL0I73AA0
はいはい

591名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:19:57.50ID:PQEwVHHh0
北海道開発予算18%増 国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/


北海道はまだこんな未熟児手当もらってるのか?

592名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:21:45.25ID:PQEwVHHh0
http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png

    ↑

  この北の真っ赤に燃えている島は何と言う島ですか?

                                              

593名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/20(金) 02:23:20.71ID:LL0I73AA0
神戸空港と言えば

いつだったか出張で訪れたとき”関西空港〜神戸空港間の船便”が運航してるのを見て
「こんなん作るならもうちょっと空港の場所考えりゃ良いのに」と思った思い出
まあ、
その後函館北斗駅を見て「あっちもなんかめんどくさい事情があったんだろうな」と察する機会を得たわけだが。

594名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 02:25:09.58ID:PQEwVHHh0
左翼汚染度 ワースト1は文句なしにあの赤い大地www

https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/22/14/e0171614_15463172.jpg

595名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]2018/04/20(金) 02:36:15.92ID:IjLH9tyl0
>>557
赤字寸前らしいね

596名無しさん@涙目です。(庭) [RU]2018/04/20(金) 02:40:03.24ID:+FjY7WjY0
>>261
見るたびに俺かと思うからやめろ

597名無しさん@涙目です。(dion軍) [ES]2018/04/20(金) 02:41:36.07ID:KK0SUpMA0
どんだけ東京に憧れてねえんだよ

598名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]2018/04/20(金) 02:41:43.04ID:dl3Vtniv0
>>1
薄利多売に寄せるべき

599名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 02:43:34.61ID:VD4WrZjW0
東京でやってることって地方で通用しないよねレベル低いから

600名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]2018/04/20(金) 02:59:32.36ID:zjedpL2l0
JR北海道が必要だと思うなら北海道民は支えてやれよ
関係ないその他の国民に負担を求めるな
今や別会社の他のJR各社にもな

601名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/04/20(金) 02:59:51.22ID:kAjNkFzj0
       、─- 、  __
    ,_ -─-ヽ   '´   ,∠.._
    ,> " " " ゙  、、 <`     まだまだ
  ∠_ " "  "  ヾ  、、ヾ     終らせない…!
   / ″, ,ィ /ヘ i、 ヾ ヾ !
.  /イ ,ィ ./l/‐K   >!ヘ|\ ゙ |     地獄の淵が
    |/ レ|==a= . =a== |n. l      見えるまで
.     | l  ̄ ´|.:   ̄  :|fリ,'
      `ヘ   、l.レ    :|"ハ     限度
.      /ヽ.  ̄ ̄ ̄ /|/  :!_    いっぱいまで
      _/   l\  ̄ / ./   |-¨二   いく…!
-‐ _''.二/    l:::::`‐:'´  /    |
¨´   l    ,ヽ:::::   /,へ   |    どちらかが
      |   /o |_   _,/   \ |     完全に
.    |./   |_.二../      `    倒れるまで……
         r_'.ニニ'' \
.        とニニ''_.   ヽ       勝負の後は
       /  ,. -、 \   \      骨も残さない
      /   / | o\)`ァ、  \:‐┐    ………!
    /  _.ノ   |     | ヽ.   \!
.  /   /   │    |  ヽ.   \

602名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 03:03:52.10ID:R73DpYQ00
>>1
安倍晋三と自民公明が悪い

603名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/04/20(金) 03:11:00.91ID:9+r0uh6f0
東京湾環状新幹線が一番儲かると思う

604名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 03:15:45.79ID:PQEwVHHh0
>>602
そういう結論に導くのが庶民としては一番ラクなのである

605名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 03:21:08.76ID:R73DpYQ00
>>604
現実から逃げる自民公明支持者であった(苦笑)

606名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/20(金) 03:22:39.90ID:iiS28GZd0
>>593
そもそも関空は神戸沖も有力候補だったけど、地元の反対で実現せず現在の泉州沖になった経緯がある。
にも関わらず神戸空港が建設されたのは、復興事業の目玉及び防災の拠点という名目。
震災があったとはいえ一度蹴ったものを作るのは虫がよすぎるし、大阪などが反発したのは当然だろう。

607名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 03:22:41.17ID:zdG6lS8q0
はよ札幌まで通してや
まあ飛行機より安くなることはないだろうけど

608名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 03:33:47.95ID:PQEwVHHh0
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】  [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1459408673/

【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/

【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/

【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1447667548/

【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/

609名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 03:35:20.09ID:PQEwVHHh0
モノトリ・モノモライの北海道新幹線 ヤッカイドウ

北海道を厄介道とかヒドイですねwwwwwwww

610名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2018/04/20(金) 03:46:13.60ID:cpUkNgim0
東京、大宮、新青森、新函館
停車駅をこれで四時間切るからやりなおし。
なんといっても速いほうがいいよ。

611名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 03:47:44.14ID:PQEwVHHh0
●鹿児島中央駅 新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm

南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に1日40本の発着がある。

なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には1日17本しか来ないww



ナンデこうなるんですかね?  誰か解説してもらえます?

612名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2018/04/20(金) 03:48:34.13ID:cpUkNgim0
>>611 青函トンネルの制限だったような。

613名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]2018/04/20(金) 04:05:44.50ID:ThOXJtOl0
札幌まで開業で半分本気モード、旭川まで延伸すればかなり変わると思うけど。

614名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/04/20(金) 04:28:46.10ID:15qji2te0
>>20
全部地下鉄にすればいいじゃない

615名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/04/20(金) 04:34:28.75ID:q3UFBQE20
よし、北斗星復活しよう

616名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 04:47:00.99ID:STm19pwT0
重宝しております

617名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]2018/04/20(金) 04:51:20.13ID:QXLi20rq0
アクアラインも最初は苦労したんや
ガンバ!

618名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 04:53:07.80ID:b5hLPIvo0
そりゃ・・・そうだろ。

何考えて需要のないところへ作る?

619名無しさん@涙目です。(地震なし) [ニダ]2018/04/20(金) 04:53:36.63ID:E4OeDtzr0
東京〜北斗
いくらなの?

620名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]2018/04/20(金) 05:16:48.26ID:eC+0J/J70
函館自体嫌いではないけど
見るところがコンパクト過ぎて1回行けばいいやってのが大半だろ

621名無しさん@涙目です。(栃木県) [MY]2018/04/20(金) 05:35:54.22ID:n6WJ2REU0
競馬ファンで東京から函館競馬、札幌競馬行きたいんだけど、
1泊2日で行くなら新幹線?飛行機?

622名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2018/04/20(金) 05:42:49.55ID:2PpycYib0
どうにかやっていけるのは千歳線だけ
他線は廃業が妥当なのに欲張って全て沈むパターン

623名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/20(金) 05:48:31.23ID:zAykKxFB0
じゃあ埋め戻すか…

624名無しさん@涙目です。(愛知県) [HK]2018/04/20(金) 06:15:21.00ID:90dbcYlb0
10両編成で運転していて2両分しか客が乗ってないとか
東北〜北海道函館の需要はクソしょぼいんだな
札幌までつながって本当に取り戻せるのかな?
札幌〜函館間に大きな都市無いのも痛いね

625名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2018/04/20(金) 06:21:43.02ID:8DGtAAtQ0
観光目的しかないだろ

他に何かあった?

626名無しさん@涙目です。(愛知県) [HK]2018/04/20(金) 06:23:33.76ID:90dbcYlb0
>他に何かあった?
大型連休時の帰省需要

627名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 06:28:29.01ID:R7FDzgmi0
これ計画時に比べて、開通時には北海道の人口が100万人減ってることなんて、当然織り込んでないんだろなw

628名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/20(金) 06:31:23.54ID:m8KBfxF00
盛岡からさきはガラガラだよね

629名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2018/04/20(金) 06:48:14.95ID:bsS1RUls0
誰が見ても開業前から大失敗の静岡空港だが
いまだにまだ続いてる。

630名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/04/20(金) 06:52:18.72ID:foczC4lJ0
>>628
6両のはつかりで十分だった

631名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/04/20(金) 07:04:23.85ID:d7nER/Xg0
>>461
脱線の話じゃなくてインフラの話だろ
アスペかお前は

632名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/04/20(金) 07:28:53.73ID:11G99gP/0
>>450
で、お前は俺より正しいの?

633名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 07:37:16.51ID:ZAq92HDq0
北海土人に新幹線の運営なんて荷が重すぎたんだよな
土人は土人らしく芋でも掘ってれば良かったんだ

634名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/04/20(金) 07:38:07.16ID:abvuqIT40
勝手にしろと思うけど道民のことだからどうせよそがJR北海道助けろって騒ぎだすんだろうなぁ

635名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/04/20(金) 07:40:59.93ID:ZOP7oM330
>>632
煽り耐性なさすぎたろ
少しは外に出て人と触れ合って心を鍛えろ

636名無しさん@涙目です。(カナダ) [KR]2018/04/20(金) 07:46:17.93ID:Xbp+Ubbp0
普通飛行機で行くやろ

637名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]2018/04/20(金) 07:46:48.25ID:SxLFTUdQ0
>>634
まあすでにJR東日本が助けてるしな
北海道新幹線に関して言えばJR貨物も絡んでくるから単純にJR北海道だけが悪いとも言えないが

638名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 07:52:18.09ID:QjN2RbC40
>>632
は?で?

639名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 08:16:13.01ID:7qQjIzKI0
>>45
新幹線は半分くらい自由席にして飛び乗りオッケーにしてくれれば選択肢に入るんだけど、予約しないといけないんじゃ意味がないよな。

640名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 08:20:22.15ID:SqMn6jS50
北海道行くのに、新幹線は、、、

641名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]2018/04/20(金) 08:21:15.82ID:GljE0wOO0
>>639
でも直前予約でもバカ高くならないのは利点

642名無しさん@涙目です。(WiMAX) [TH]2018/04/20(金) 08:26:21.02ID:TggHvG+20
>>485
国交省=公明党(創価学会)

日本を財政破綻に追い込む為にわざと・・・

643名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/20(金) 08:32:02.72ID:liw4XXrO0
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか?
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか?
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。

644名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 08:48:28.13ID:gtDvR6pS0
札幌まで延びれば東北から行くのに便利
東京は知らん

645名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2018/04/20(金) 08:52:42.59ID:PPecwFTi0
>>42
札幌二週間の夏って何言ってんだこいつ。一昨年は9月だけで真夏日20日あったのに!

観光シーズンは5月から9月くらいだな。

646名無しさん@涙目です。(北海道) [FR]2018/04/20(金) 08:55:17.48ID:8F6iCno80
単純にすべての都府県より日本の人口を3%を北海道に移民させればいんじゃね?

土地余ってるし。
副都市として発展させれば海外からも呼び込み出来るし割りとそういう段階に来てると思う。

647名無しさん@涙目です。(北海道) [FR]2018/04/20(金) 09:01:07.06ID:8F6iCno80
今こそ北海道ブランドを底上げすべきかと思う。

それと、セクハラとかで騒ぐ女の社会進出が結果的に他の国よりも先進国のなかで遅れをとってる。

日本には独自の女の接し方の美学があるのだからわざわざ海外に合わす必要がない。

ドンドン、子供産めよと思うわ。
衰退してるし。

こんなこと言うと基地がいな扱いになるんだろ。

648名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/20(金) 09:20:12.14ID:o4z7UNqY0
>>647
札幌に友人が居て毎年ツーリングさせてもらってるものだけど
夏はいいけどそれ以外の季節は本州生まれには無理ですわ

649名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2018/04/20(金) 09:29:19.01ID:eOUs0hR20
飛行機なら札幌↔︎成田が週末1万円で行けるのに新幹線なんか使うやついねーだろ

650名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 09:33:43.79ID:7ZA/XnmM0
北海道の一番の魅力は道路だと思うんだよ
新幹線とか愚の骨頂と思ってた
どうすんのw

651名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 09:36:49.45ID:7ZA/XnmM0
あと大自然 道内に新幹線なんか這わせたらそれも台無し

652名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/20(金) 09:56:38.12ID:ewOjKFj90
四国に作ろうとしてたなw
四国の奴ら関係ない日本人の税金使おうとしているのでは?

653名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/04/20(金) 10:13:21.91ID:lAXVKFJg0
北海道新幹線なんて作るくらいなら岡山から四国へ新幹線を作るべきだった
今までネットで様々な整備新幹線に反対する書き込みをし続けてきたが今回の件でも推進派は全く反省していない

654名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/20(金) 10:42:51.10ID:jFOZTzOL0
>>390
>新幹線に期待が集まり出した

ある程度の距離を越えた遠距離輸送の航空機と鉄道との時間的な輸送能力の差を知らないヤツが期待しただけ、普通に考えりゃ所要時間的に話しにならんのはわかるだろう、だから誰も乗らん。
お前みたいなニワカのように新幹線に期待する暇ないんだよ。

655名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/04/20(金) 10:49:43.78ID:brVliFus0
値段設定に問題あり

656名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/04/20(金) 11:00:19.54ID:VQJB4vO2O
北海道てあんなに広いのに人口が埼玉県より少ないんでしょ
そんな所に新幹線引いて採算とれるわけないじゃん

657名無しさん@涙目です。(宮城県) [KR]2018/04/20(金) 11:30:34.06ID:319yqXPR0
>>647
北海道ブランドは十分高いだろ
むしろ東北ブランドを底上げすべし

658名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]2018/04/20(金) 11:31:41.23ID:9o/blqSm0
翁長みたいに恐喝補助金搾取するしかないな

659名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 11:37:31.65ID:PQEwVHHh0
北海道新幹線なんて作るくらいなら岡山から四国へ新幹線を作るべきだった
今までネットで様々な整備新幹線に反対する書き込みをし続けてきたが今回の件でもエゾ推進派は全く反省していない

660名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/20(金) 11:38:30.75ID:LLuT8Y8b0
一部で騒いでる山形新幹線や四国新幹線の未来予想に比べりゃ
こんなもんかわいいもんだろ

661名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]2018/04/20(金) 11:40:29.78ID:mVaCqjlf0
やはり北海道に新幹線は早かったようだな

662名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/04/20(金) 11:41:35.46ID:4Jy28U0S0
地下通して冬の雪深い季節でも時間通りに移動できるなら
飛行機に十分対抗できるだろ
それなのに主要駅から離れたところに新駅とか
利便性がウリなのに利便性損なうような接続したらバカだろ

663名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 11:41:48.06ID:PQEwVHHh0
>>241
「47都道府県サヨク汚染度ランキング」:「左翼県=不勉強県=民度低い県」

664名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 11:47:12.79ID:PQEwVHHh0
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか?

生活保護の受給人数  北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位    
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg

【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト1。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。

665名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 11:49:48.00ID:PQEwVHHh0
北海道は日本各地のeタと犯罪人を集めた土地。
北陸はそういうカスみたい悪い人間をエゾに追いやったおかげで今や日本屈指の優良県になった。

https://www.oscarhome.co.jp/2016/01/23182
https://resemom.jp/article/2017/08/30/40104.html
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16361_2.html

666名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 11:56:02.30ID:PQEwVHHh0
>>134
ワロタ

667名無しさん@涙目です。(家) [JP]2018/04/20(金) 11:57:50.59ID:sOOqmuKn0
【テレ朝こそ日本の良心】 トランプ(正義のガンマン) >>> マチス(保安官)安倍(交番の巡査)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524187824/l50

668名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:01:42.03ID:PQEwVHHh0
偶然にも新青森の発着本数と札幌は同じ。(新幹線)

669名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 12:03:51.31ID:kmdeMB+D0
盛岡以降外の景色ほとんど見えねーしツマンね

670名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:07:58.21ID:PQEwVHHh0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

671名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2018/04/20(金) 12:09:44.34ID:LY5m2eeI0
なんかこのスレでは誤解があるようだが
整備新幹線の建設費のほとんどは国が既存の新幹線をJR東日本・東海・西日本に売った時の売却益な
まるまる税金で作ってるわけじゃないから

672名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:13:10.99ID:PQEwVHHh0
JR東日本・東海・西日本に売った時の売却益をかすめ取って作って、54億円の赤字こいで、
その尻拭いを国民の税金で埋める・・・・・ それが北海赤字新幹線。

673名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:14:09.60ID:PQEwVHHh0
>>671
誤解でもなんでもない事実だ

674名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:16:52.90ID:PQEwVHHh0
◆北海道新幹線、貸付料はJR東日本が実質救済

北海道は1.1億円、東日本が22億円を支払う

https://toyokeizai.net/articles/-/111026?page=4

新幹線無料にしてガソリンも50円安くしてお金がもっとまわるようにしよう
そうすれば雇用も増えるし給料も上がるし景気も良くなるよ

676名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:19:06.60ID:PQEwVHHh0
JR東日本に22億円も払わせておいてJR北海道はたったの1億円wwww

これだけオンブに抱っこしても日本の新幹線史上初の赤字新幹線になった北海道。

                                               

677名無しさん@涙目です。(芋) [GB]2018/04/20(金) 12:20:04.80ID:TdKMZRPt0
九州新幹線はドル箱に成長したのにな

北海道新幹線も札幌から作った方が良かったんじゃないか?

678名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:20:39.34ID:PQEwVHHh0
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日 本 の 新 幹 線 史 上 初 の 赤 字 新 幹 線 に な っ た 北 海 道


                                                

679名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/04/20(金) 12:21:15.22ID:67j3w+NL0
野菜を運べ、牛乳を運べ
搾りたての牛乳を東京都民の元へ

680名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]2018/04/20(金) 12:21:52.23ID:hqN+8XobO
>>671
元々、国鉄だし

681名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/20(金) 12:22:47.69ID:yfWXP57g0
>>672
どこが掠め取ったって?

あれだけ鉄路板で叩かれたのにまだ言うか

682名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:23:44.05ID:PQEwVHHh0
>>677
函館ー札幌の利用客は田沢湖線以下。
並行在来線(函館ー長万部)は北海道一の赤字額。
36人乗りプロペラ機が1日6便www 満席でも1日180人の需要www

683名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:24:42.69ID:PQEwVHHh0
>>681
JR東日本・東海・西日本に売った時の売却益をかすめ取って作って、54億円の赤字こいで、
その尻拭いを国民の税金で埋める・・・・・ それが北海赤字新幹線。

   事実だろうが!

                                           

684名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/04/20(金) 12:26:23.46ID:dL089snD0
>>675
それだね

685名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:26:42.36ID:PQEwVHHh0
>>681
東海道・山陽・上越・東北新幹線を質に入れて北海赤字失敗作を作ったともとれる。

686名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/04/20(金) 12:27:27.37ID:dL089snD0
>>680
でも東海道新幹線なんてとっくに償却終わってて民間風にいえば簿価ゼロよ?

687名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:27:38.18ID:PQEwVHHh0
>>681

まさに日本の穀潰し 北海道新幹線

688名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/04/20(金) 12:29:15.71ID:dL089snD0
>>683
じゃ売却益は何に使えばいいと思ってたの?
生活保護費増やせとか?w

689名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:29:36.70ID:PQEwVHHh0
>>686
簿価ゼロでも優良資産と認定されてるから実売価格は大きい。

それをかすめ取って作ったのが北海失敗新幹線。

690名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:30:49.91ID:PQEwVHHh0
>>688
そういう売却益は老朽インフラの再構築に使うべきなのは当たり前。

691名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:31:56.31ID:PQEwVHHh0
笹子トンネルの崩落事故見てもわからんのか?  

692名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/04/20(金) 12:33:16.93ID:dL089snD0
>>690
再構築?どこの?
売却された新幹線はもうJR各社のものだから国は関係ないよ?
高速道路?これも民営だなw

693名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:34:39.81ID:PQEwVHHh0
>>688
東海道新幹線そのものが老朽インフラでしょ。 なのに何故ナマポに使うとか? ふざけるな。

694名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/04/20(金) 12:37:28.00ID:36h5b1Sb0
北海道もかわいそうだよな
キチガイdionに粘着されちゃうなんて

695名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/04/20(金) 12:37:28.72ID:dL089snD0
>>693
だからそれはすでにJR東海の所有物なので東海が責任もって整備するでしょ
東海はそのメンテナンス費用がかかることをわかって買ってるんだから

696名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:37:57.71ID:PQEwVHHh0
>>692
民営のJR北海道(笑)の線路改ざん事件、その始末は国から出たんだぞ。

697名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/20(金) 12:38:41.66ID:yfWXP57g0
>>683
> JR東日本・東海・西日本に売った時の売却益をかすめ取って作って

どこが掠め取ったって?
                          
>東海道・山陽・上越・東北新幹線を質に入れて

どこの誰が質に入れたって?
主語がないぞ

698名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/04/20(金) 12:40:31.70ID:e3wi8hpk0
札幌延伸が実現すれば
或いはもしかして、あくまで可能性の話だが
黒字化できるかもしれないし
やっぱり赤字かもしれない

699名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/20(金) 12:40:38.68ID:yfWXP57g0
>>694
> 北海道もかわいそうだよな
> キチガイdionに粘着されちゃうなんて

つかPQEwVHHh0は札幌在住のれっきとした道民だから。
鉄路板見ればわかる

700名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:40:59.87ID:PQEwVHHh0
JR北海道及び国への支援要請について
1 JR北海道への要請が必要な事項

「並行在来線の経営・運行に関する基本方針」に記載の事項のほか、現在JR北海道
に支援を依頼している事項
<基本方針記載事項>
○ 駅舎、路盤、レール、車両等の譲渡前における必要な整備・修繕の実施
○ 譲受資産の可能な限り低価格での譲渡
○ 専門的技術や経験を有する職員の出向及び人件費支援
○ JR函館線乗り入れに係る乗継割引の実施

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/ss03_resume4.pdf

701名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/04/20(金) 12:41:23.03ID:dL089snD0
>>696
東海がそんなにカネに困ってるとは聞いたことがないがw
カネ持ってるところは自前で直せるんだよ

702名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 12:41:30.14ID:fOwzXIGr0
>>351
冬の欠航があるからなあ

703名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:43:03.97ID:PQEwVHHh0
>>692
民営のJR北海道(笑)  

国に支援要請してカネ出てるんじゃねぇーかよwwwwwwwwwwww

704名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:45:10.41ID:PQEwVHHh0
JR東日本・東海・西日本に売った時の売却益をかすめ取って作って、54億円の赤字こいで、
その尻拭いを国民の税金で埋める・・・・・ それが北海赤字新幹線。


誤解でもなんでもない事実だ

705名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 12:46:10.32ID:oBqsb1fl0
>>646
寒い所に行く奴はいない 沖縄に行く

706名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:48:33.58ID:PQEwVHHh0
◆北海道新幹線、貸付料はJR東日本が実質救済

北海道は1.1億円、東日本が22億円を支払う

https://toyokeizai.net/articles/-/111026?page=4



JR東日本に22億円も払わせておいてJR北海道はたったの1億円wwww

これだけオンブに抱っこしても日本の新幹線史上初の赤字新幹線になった北海道。

     まさに日本のお荷物 北海僻地新幹線

                                                                             

707名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 12:49:41.43ID:oBqsb1fl0
>>662
冬の利用者が少ない北海道新幹線
夏の利用者が多いのだが

708名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/20(金) 12:51:04.57ID:yfWXP57g0
>>704
>>697

これになんも答えてないけど。
どこの誰が質に入れて掠め取ったって?

709名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:51:05.29ID:PQEwVHHh0
JR函館ー札幌の利用客は田沢湖線以下。
並行在来線(函館ー長万部)は北海道一の赤字額。
36人乗りプロペラ機が1日6便www  満席でも1日180人の速達需要ww

710名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/04/20(金) 12:51:26.68ID:FOXcQu4G0
史上初の新幹線3セク転換待ったなし

711名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/04/20(金) 12:53:58.17ID:dL089snD0
>>703
まあ筆頭株主だからなあ
それ以外の四国除く4社は純粋な民間企業だけど北海道と四国はなあ

712名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:54:52.24ID:PQEwVHHh0
>>710

北海道で3セクは成功しない。
沿線自治体がビンボウ過ぎて。

713名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/04/20(金) 12:56:12.41ID:dL089snD0
>>710
国が筆頭株主なんだから今でも実質3セクみたいなもの

714名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:56:53.20ID:PQEwVHHh0
◆北海道新幹線、貸付料はJR東日本が実質救済

北海道は1.1億円、東日本が22億円を支払う

https://toyokeizai.net/articles/-/111026?page=4



JR東日本に22億円も払わせておいてJR北海道はたったの1億円wwww

これだけオンブに抱っこしても日本の新幹線史上初の赤字新幹線になった北海道。

     まさに日本のお荷物 北海僻地新幹線

              

715名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 12:58:03.56ID:PQEwVHHh0
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日 本 の 新 幹 線 史 上 初 の 赤 字 新 幹 線 に な っ た 北 海 道


        ↑
        これ事実ですから しっかりおさえておくように
                                            

716名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:01:13.10ID:PQEwVHHh0
”整備新幹線は赤字にならないようなスキームで作られる” という大原則を見事に打ち破ったのが北海僻地新幹線。


        まさに型破りの極悪事業wwwww
                                                                                      

717名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:04:37.75ID:PQEwVHHh0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/35

バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する!」

しかし・・・・・・


●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日


●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円

国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です

東京ー新函館の時点で  22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。

しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間



       誰 も 乗 ら な い

718名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/04/20(金) 13:08:18.07ID:udY+Q4/n0
こんなもん最初からわかってたことだろ
それでも強引に施工したんだから
誘致した政治家と道民に負担させろ

719名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 13:08:22.70ID:oBqsb1fl0
>>717
函館〜札幌は「−135億円」の間違いだろ

720名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]2018/04/20(金) 13:10:49.21ID:udVFlGIN0
赤字って当たり前じゃん
最近の新幹線は作った時に土建屋と田舎の政治家が儲けるために作ってるだけ
運行による利益を上げるために作ってない

721名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]2018/04/20(金) 13:12:32.85ID:SxLFTUdQ0
>>629
今、起死回生の策を検討中
リニアと引き換えにJR東海にのませるかもしれない

722名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:16:54.30ID:PQEwVHHh0
>>718
賛成です

723名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]2018/04/20(金) 13:17:16.13ID:abtg/d3M0
>>4
ちっさくて笑う奴が好きだわ。

724名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 13:17:16.17ID:zD+2cXXk0
こんなもの作るより
北陸新幹線延伸に早く予算回せよ
日本にとってどれだけ必要かぐらい
見極めろ

725名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:19:05.70ID:PQEwVHHh0
北海道はタカリの大地だからな

長年のタカリ癖がついていて負い目を感じたり感謝の気持ちもなんにも無い。

726名無しさん@涙目です。(山形県) [ニダ]2018/04/20(金) 13:19:57.87ID:3J0XUdU10
若い子とタダマンできますツアーをばんばんやれば殺到するだろ

727名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:20:22.88ID:PQEwVHHh0
北海道開発予算18%増 国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/


北海道はまだこんな未熟児手当もらってるのか?

728名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 13:22:04.98ID:oBqsb1fl0
>>726
新幹線料金が高くつく 飛行機でOK

729名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:24:49.34ID:PQEwVHHh0
北海道の宗谷岬行っても舗装道路に電気・水道・ネット通信網が整備されてるのに今さら北海道開発予算なんておかしいだろうwww

「私たちは不自由なんです!助けてください!」と可哀そうなフリをして予算ふんだくってるようにしか見えない。

ある種、同和利権みたいもんか?

>>729
北海道なんて補助金コジキしかいないだろ
雨降った補助金よこせ、風吹いた補助金よこせ

731名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:36:04.84ID:PQEwVHHh0
http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg  (札幌〜函館間 単線非電化)

自分の愛する故郷がこんな状態なんですもんね。 北海道民が日本一新幹線に飢えてるのもよく分かります。

732名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:37:58.66ID:PQEwVHHh0

733名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:39:43.49ID:PQEwVHHh0
こんな不毛の原野に新幹線引いて黒字になるとかwwww

734名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 13:40:36.38ID:ge2T6D3V0
自然破壊
北海道は大自然があるから魅力なのに

735名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]2018/04/20(金) 13:42:18.85ID:udVFlGIN0
>>733
黒字になるなんて誰も思ってないよ

736名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/20(金) 13:43:41.00ID:8WiuivJv0
死国がこれを見て欲しがらないようにするための見せしめ的なもの

737名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2018/04/20(金) 13:46:09.33ID:HKjzUlVN0
北海道出身者の新幹線いらねー発言云々
鉄道は必要だけどね

738名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/20(金) 13:47:59.43ID:2LEV4k9g0
千歳線と札幌−旭川(函館本線)しか残らないだろうな

739名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:48:43.79ID:PQEwVHHh0
鉄道は必要なところには必要です。

ただ在来線も新幹線もALL赤字というエゾ地には要らんのですよ。

740名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 13:52:39.56ID:oBqsb1fl0
>>738
それらも 相当な大赤字路線だろ

741名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:53:02.84ID:PQEwVHHh0
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】  [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1459408673/

【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/

【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/

【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1447667548/

【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/

742名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 13:54:15.03ID:oBqsb1fl0
札幌近郊の路線は四国と違い利用者は多いが大赤字 JR北海道は糞

743名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 13:55:41.68ID:PQEwVHHh0
北海道に黒字路線は一つもありません

◆JR北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/

                                            

744名無しさん@涙目です。(茸) [RU]2018/04/20(金) 13:57:59.04ID:Z2Cshx310
道民だけどさ、ほんとバカだと思うよ
本州行くなら飛行機使うっつーの

745名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 14:51:21.06ID:MtbJjSq00
>>736
札幌まで開通させたら
四国のこと文句言えなくなるよ
札幌延伸中止させないと

746名無しさん@涙目です。(家) [KR]2018/04/20(金) 15:05:36.94ID:RV9Q1ccf0
北斗駅に放り出されても困るからな
市街や空港までリムジンバス1000円必須

747名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 15:15:48.26ID:2ICauwRz0
もうトンネルも維持しなくていいな

748名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BG]2018/04/20(金) 15:39:00.57ID:ux4ZDY7j0
倒産してしまうよ

749名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 15:39:17.65ID:oBqsb1fl0
>>745
それな 赤字新幹線がOKなら三陸新幹線でも鹿児島から沖縄新幹線もOKとなり国鉄と同じ事になってしまう
四国は当然に造れ造れと言い出す

750名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]2018/04/20(金) 15:42:05.10ID:dL089snD0
うち埼玉だけど羽田行くにも成田行くにも時間かかる
大宮から札幌(駅)まで4時間半なら十分考慮に値する

751名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/20(金) 15:53:09.44ID:FnmrM+zn0
新幹線より道内の在来線の路線を充実させたほうがいいのでは

752名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 15:55:16.91ID:oBqsb1fl0
>>750
東京都になってるぞ

俺は元春日部市住民だったが羽田空港から北海道以外に考えられない

753名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 15:56:39.55ID:oBqsb1fl0
北海道に行くなら宇都宮で半々だろう

754名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/20(金) 16:02:53.21ID:o4z7UNqY0
200キロぐらい信号無い道あるんだぜ
この時点で

755名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 16:08:00.35ID:2ICauwRz0
埼玉って民間機就航できる空港無いのか
知らなかったわ

756名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2018/04/20(金) 16:30:12.33ID:tYCdMMZZ0
40年以上前に制定した全国新幹線鉄道整備法を見直すべきだろう。誰も見直さないのか?

757名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 16:34:39.29ID:oBqsb1fl0
>>756
今更
既に完成してる住民が損することはしてはいけない
赤字新幹線は兎に角 造るべからず

758名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 16:35:53.32ID:oBqsb1fl0
札幌や北海道から本州に移住させたらどうなの

759名無しさん@涙目です。(空) [NL]2018/04/20(金) 16:42:17.95ID:d0el3vED0
もう夜行新幹線にするしかないんじゃね?

760名無しさん@涙目です。(茸) [GB]2018/04/20(金) 16:56:12.61ID:QRH/4ZGz0
俗人は、ついつい自分はこういう人を知っていると言いたくなってしまう、
嫌な癖があるのさ

761名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/04/20(金) 17:20:04.64ID:zNzUX1670
運転席ガラガラで笑って

762名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/20(金) 17:42:14.95ID:zqmCsMXM0
>>752
羽田についても即飛行機乗れるわけじゃないし
冷静に考えると羽田から飛行機とあまり変わらんのだ

春日部とかだと野田線が遅いからまだ羽田のほうが有利かもな

763名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/04/20(金) 18:00:32.97ID:XFr18xvR0
札幌〜千歳に通せばよかったのでは?

764名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/04/20(金) 18:01:57.93ID:XFr18xvR0
>>759
夜間の走行は騒音の関係で全面禁止してるよ。
夜間は保守のための時間で黄色い新幹線を走らせてるし。

765名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/20(金) 18:04:53.76ID:zqmCsMXM0
>>764
保守間合いもあるけど仮に深夜走らせてもよくなったとしても、逆に夜行にするには速すぎるんだよ5時間ぐらいだと
0時に出ても着くのは5時じゃ早すぎる

766名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 18:09:03.02ID:2ICauwRz0
>>759
3時間くらい?しか寝らないなw

767名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2018/04/20(金) 18:22:19.63ID:YoRQWZeY0
>>755
栃木群馬もない

768名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/04/20(金) 18:27:35.77ID:crMBNaPH0
>>765
昔、山陽新幹線開業前に0時前まで走って途中駅で停車、車中泊して早朝に動き出して朝到着ってプランが検討されたそうな。

769名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 18:31:04.12ID:2ICauwRz0
>>767
そうなんだ
ご存知の通りウチもない
ないのが普通なのか

770名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]2018/04/20(金) 18:33:55.67ID:T3BeFUds0
北海道に中国人を2000万人移住させて満員にしろよ

771名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/20(金) 18:40:56.75ID:fqsUAVwc0
中国がロシアが金を貸してくれる

772名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 18:52:32.41ID:qMPpUMSA0
札幌空港まで航空各社とJR北海道共同運航便、道内はミニ新幹線建設
って方式のほうが利益獲れたんじゃないかな

773名無しさん@涙目です。(新潟県) [AU]2018/04/20(金) 18:52:49.09ID:043egnH80
国鉄に戻せばよくね

774名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 18:53:52.83ID:ngGqGPUi0
責任者は何て?

775名無しさん@涙目です。(長野県) [AT]2018/04/20(金) 19:00:07.74ID:u74EmjWh0
北海道とか一生に一回行けば十分

予想どおりだろ。
俺も観光で一生一度乗ることはあるかも知れないが複数はない。
日本人のほとんどが同じだろ。
あとはサハリンとトンネルで繋がって大陸横断鉄道でユーラシア大陸直通便が走れば起死回生はある。

777名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2018/04/20(金) 19:06:31.05ID:eLO0GHcn0
新幹線車内を水槽にしてマグロが進行方向に
全力で突っ走った場合、地面に対して時速何キロになるの? 函館ゆきの一番早いやつで?

778名無しさん@涙目です。(茸) [DE]2018/04/20(金) 19:43:45.99ID:xABDfX3y0
シナチョンに使ってもらえ

779名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 19:45:01.70ID:VV3A7jap0
>>775
やはり本州の大自然長野が言うと説得力ある

早く行くなら飛行機だしこりゃしかたないこと
中途半端に早くても意味無いし寝台列車で行くほうが良かった

781名無しさん@涙目です。(SB-iPhone【緊急地震:釧路沖M4.5最大震度3】) [US]2018/04/20(金) 19:47:17.23ID:nnzsW/p80
北海道に行くなら飛行機だよ

782名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:釧路沖M4.5最大震度3】) [US]2018/04/20(金) 19:47:49.02ID:oCXFt8yF0
俺のせいじゃねーよ

783名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 19:59:49.14ID:qMPpUMSA0
>>776
ロシア逝きたい奴なんてゼロだろ
物流は船の方が安い

君はパヨクかな?

>>783
何でロシアなんだよ?
パリやロンドン、ローマユーラシアのどこでも行けるぞ!

785名無しさん@涙目です。(山形県) [ニダ]2018/04/20(金) 20:15:56.37ID:3J0XUdU10
どうすんのって廃止しかなかろう

786名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 20:23:22.74ID:PQEwVHHh0
.

ホ ッ ケ ー ド ー の 公 共 事 業 な ん て イ ン フ ラ じ ゃ な く 「 ボ ウ フ ラ 」 で す



   

787名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/20(金) 20:24:25.29ID:Irp33nJG0
四国と北海道はお荷物だから
誰もいらないよね

788名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ヌコ]2018/04/20(金) 20:42:33.18ID:Me3UMuY70
さっさと札幌まで伸ばせ。牛島みたいに飛行機の移動が嫌いな監督が出現するだろう。

789名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/04/20(金) 20:57:55.35ID:xDMTznu40
せめて小樽まで開通せんことには

790名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/04/20(金) 20:59:48.35ID:xDMTznu40
>>780
俺の知ってる寝台は青森までしか行けなくて、函館渡ってからがまたくっそ長い
あと青函連絡船のドラが何度も鳴って煩い

791名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2018/04/20(金) 21:10:58.51ID:jKs18drZ0
東京と直結したと喜ぶのは老害だけ
海外と直結するほうがはるかに地方の利益になってる



青森空港の利用者、2年連続100万人超
http://www.sankei.com/region/news/170821/rgn1708210010-n1.html

青森県内の訪日客の宿泊数が東北1位に
http://aoimorilabo.com/kankokyakutohokutop-274

<17年訪日外国人>東北宿泊者、最多101万人 青森伸び率全国一
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201803/20180301_72054.html

新千歳空港 アジアLCC増便でパンク? 基地活用へ調整
https://mainichi.jp/articles/20170823/k00/00e/040/213000c

北九州空港大規模改修へ、国際線エリア拡張検討 中国・韓国便相次ぎ就航
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504246535/l50

792名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 21:15:42.89ID:oBqsb1fl0
>>776
ロシアにトンネル掘って貰え

793名無しさん@涙目です。(catv?) [TH]2018/04/20(金) 21:24:07.41ID:2JJUnGiW0
さいたま市民だけど、こないだ初めて大宮から新幹線で函館(新函館北斗)に行ってみた。
ビール飲んで寝て、起きたらだらだらネットして、快適で良かったよ。
何より帰りの新幹線を降りてからの電車でラッシュに巻き込まれないのが楽。

794名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/04/20(金) 21:25:49.73ID:Uu4G4NhO0

795名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 21:27:56.19ID:PQEwVHHh0
>>794
無駄に広くてロクな産業なしという意味ですね?

796名無しさん@涙目です。(三重県) [IN]2018/04/20(金) 21:30:42.45ID:hQ8pWsZg0
北海道広いって言っても韓国の方がもっと広い

797名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NP]2018/04/20(金) 21:31:19.76ID:2V77EGfS0
もう廃止にしろよ

798名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/20(金) 21:37:40.74ID:/6A4RPpF0
>>794
だけど、本州も広くなったよなー
東京湾の埋め立てとかすごい面積

799名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/20(金) 21:58:18.22ID:pJBrhM0Z0
北海道内を新幹線で移動ならともかく北海道まで新幹線でいくことはないだろう

800名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/04/20(金) 22:02:31.66ID:8j0+TTYu0
年末年始とGWとお盆以外は格安料金にすれば貧乏人が乗ると思うんだけど
特急料金を上限1000円にするだけで乗車率10%は上がりそう

801名無しさん@涙目です。(マレーシア) [US]2018/04/20(金) 22:04:59.39ID:GPjNujjk0
JR四国と北海道は分社化したのが間違い

802名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/20(金) 22:07:00.50ID:Fn9dnoys0
>>794
ユニバーサルメルカトル図法だから比率が違うだろ

803名無しさん@涙目です。(庭) [TW]2018/04/20(金) 22:13:35.19ID:UqM2GpuU0
>>772
ミニ新幹線て130km/hしか出せないからこと北海道に関してはほぼ無意味
札幌〜函館間4時間かかる

804名無しさん@涙目です。(庭) [TW]2018/04/20(金) 22:16:25.25ID:UqM2GpuU0
>>801
当時の国労の力を削ぐためには分割するしかなかった
全国一体のまま民営化しても力は温存されたまま

805名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]2018/04/20(金) 22:23:53.02ID:0BrjcSQQ0
まあこれは道東自動車道の部分開通のときと同じで
札幌までつながっていない今は何とも言えない
東京から函館へ行く需要も航空機に勝る状況にないし

806名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/04/20(金) 22:41:41.71ID:2KBetFJA0
でも、函館であっても本州からの需要の予測はある程度出来るよね

札幌延伸したからといって、それが大幅に増えるものではないようにも思う

また、札幌と函館間の移動需要も、今の在来線の需要とほぼ一緒なのではないだろうか

807名無しさん@涙目です。(宮城県) [ZA]2018/04/20(金) 23:13:29.66ID:vbT0U2tc0
>>806
札幌函館間は
・高速バスユーザー
・自家用車移動組
・飛行機利用ブルジョワ
も一定数転移する

808名無しさん@涙目です。(庭) [TW]2018/04/20(金) 23:21:36.03ID:UqM2GpuU0
>>806
4時間と1時間の差は大きいと思うよ
パックツアーにしてもこれまでは移動で半日潰れるからできなかった1泊2日札幌・函館の旅とかできるようになるし

809名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/20(金) 23:22:57.26ID:oBqsb1fl0
札幌〜函館の移動客がそもそも少ないだろ

810名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]2018/04/20(金) 23:31:20.11ID:tQV2O54E0
函館札幌間1時間位になるんでしょ
そうなると両都市間を移動して観光しようって人結構増えると思うけどね
新函館北斗駅の位置がネックだけど

811名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 23:31:53.48ID:PQEwVHHh0
札幌〜函館は田沢湖線より少ない

812名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 23:35:30.07ID:PQEwVHHh0
偶然にも新青森の発着本数と札幌は同じ1日17本

813名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 23:37:12.95ID:PQEwVHHh0
北海道新幹線は赤字欠陥失敗作

814名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/20(金) 23:38:18.72ID:2ICauwRz0
そりゃ函館止まりじゃぁな

815名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 23:38:23.57ID:PQEwVHHh0
函館市が過疎指定都市になっていたのを最近知りました。
もうすぐ新幹線が来るというのに非常に残念です。
新幹線でV字回復は可能でしょうか?

新横浜駅も開業当時は原野だったと聞きます。
10年も経てば新函館北斗駅もきっと新横浜駅のような都会に変貌し・・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13136104058

816名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 23:38:46.78ID:PQEwVHHh0
◆ベストアンサーに選ばれた回答

残念ながら函館市は発展しません。
新幹線が来れば地方都市も発展するだろうというのは高度経済成長期の頃の考え方です。

もし函館に新幹線が通れば、行政がお金をかけて駅前を整備したり、多少のビジネスホテル・飲み屋は出来るでしょうが、実質は都市として衰退します。
函館に支店を置いておく必要はなくなり、今まで以上にオフィス・雇用が流出し、むしろ人口減少が加速するのです。

新横浜が開業した当時、まだ日本は人口が伸び企業が育っていった時代であり、東海道新幹線の経済的影響力が桁外れなので函館とは全く事情が違います。


残念ながら、函館市が発展するための策はほとんど「無い」と言いきってしまって良いくらいです。しかもこれは函館市に限らず多くの地方の中小都市に言えることです。
交通網の整備によって加速する大都市への集中、雇用の海外への流出、地方の衰退、そして日本の衰退は宿命づけられていると思います。

817名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 23:39:30.29ID:PQEwVHHh0
●鹿児島中央駅 新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm

南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に1日40本の発着がある。

なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には1日17本しか来ないww



ナンデこうなるんですかね?  誰か解説してもらえます?

818名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 23:39:52.38ID:PQEwVHHh0
.
  北海D民 ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\     < 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代!!!
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < 希望の大地 ホッケードー万歳!
   /`ー‐--‐‐―´\


      

819名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 23:46:58.09ID:PQEwVHHh0
https://www.youtube.com/watch?v=2w6gwBfYaQU

これもはや新幹線と呼べるものなのか?


欠陥品だろうよwwww



そんで日本一の割高運賃


詐欺だべよ

820名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/20(金) 23:49:51.07ID:PQEwVHHh0
みなさん北海道新幹線は260km/hで走ってると勘違いしてませんか?
青函トンネル共用区間では時速140キロのノロノロ走行。
それ以外の区間でも220km/hどまりが現実。

821名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/21(土) 00:00:03.77ID:sez0F+WO0
北海道が中国の“北海省”になる日も遠くない? 事態は逼迫
https://www.news-postseven.com/archives/20170601_559613.html?PAGE=1#container

昨年1年間で外国資本に買われた森林は実に“東京ディズニーランド15個分”──4月28日、農林水産省が発表した調査結果が永田町や霞が関に衝撃を走らせている。

822名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 00:15:15.81ID:8mxlMieF0
北海道は観光と性風俗以外にとりえがない土地。

買い値がつくうちにロシアにでも中国にでも売ったほうがいい。

823名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2018/04/21(土) 00:19:44.99ID:Ie6lxn570
北海道新幹線なんか別にどうなろうと知ったこっちゃないがそれよりとにかくID:PQEwVHHh0がウザい

824名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/21(土) 00:52:27.15ID:h+9dGVmd0
札幌の位置が悪いんだよな 博多みたいに本州のすぐ近くなら需要あったのに

825名無しさん@涙目です。(空) [IN]2018/04/21(土) 01:10:11.24ID:dnaeHINX0
>>824
それだと道内の移動が大変。

826名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 01:41:27.62ID:8mxlMieF0
「北海道はロシアか中国にくれてやれ」

827名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/21(土) 01:56:53.32ID:OldRnTuD0
経済センサス‐活動調査 /
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&stat_infid=000031676909&lid=000001202960

東京区 178兆2162億4300万円
大阪市  41兆5636億7200万円
名古屋  27兆3594億5500万円
福岡市  13兆7432億5300万円
横浜市  10兆6995億9000万円

札幌市   9兆9560億1100万円
仙台市   9兆1240億4700万円
広島市   7兆8441億5800万円
神戸市   5兆6483億1600万円
京都市   5兆3632億1800万円

さいたま   5兆2181億5400万円
千葉市   3兆6823億0200万円
新潟市   3兆2318億8000万円
岡山市   3兆1940億8000万円
高崎市   3兆0570億1000万円

川崎市   3兆0232億0100万円
静岡市   2兆9691億9000万円
浜松市   2兆8567億9500万円
北九州   2兆6967億0500万円
金沢市   2兆6662億9800万円

828名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/04/21(土) 02:20:52.12ID:Y2ATU7se0
>>664
北海道は生活保護申請者を屯田兵として自給自足生活させればいいんだよなあ・・・

829名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 02:30:33.68ID:8mxlMieF0
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (←タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

830名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/04/21(土) 03:01:10.80ID:GElVsA7c0
>>114
おい リニアの駅作って貰えるのにそんな事いってええんか

831名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/04/21(土) 03:14:43.92ID:GElVsA7c0
>>239
これ何気に大阪やばいんじゃ
愛知が凄いのか

832名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]2018/04/21(土) 03:19:59.17ID:R+5JUnhe0
北海道は、おおらかな人々と認識していたが実は真逆。金食い虫
日ハムが隣町に引っ越すと聞いて敵視しだす心の狭さ

ウミンチュも驚く学力の低さ(・ω・)

833名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 03:32:07.66ID:8mxlMieF0
>>1
北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ?ww part2希望

834名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2018/04/21(土) 03:45:47.57ID:EmicGY1D0
札幌市民だけど仕事で函館まで行くのに飛行機使ってるんで早く新幹線通して下さい。

青函トンネル?そんなトコ要らんわ。

835名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/04/21(土) 04:10:44.45ID:GElVsA7c0
>>721
リニア静岡通らないんじゃ

836名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/21(土) 04:36:51.88ID:h/AXWyZb0
>>833
不要

837名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]2018/04/21(土) 04:38:37.51ID:p67RNbrW0
>>835
駅はないけど通るぞ。

838名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]2018/04/21(土) 04:42:15.66ID:epawLRBP0
北海道が中国領土になれば青森は日本の玄関口になれる
下北半島も活性化しそうだしいいことしかない
早く中国に占領されてほしい

839名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]2018/04/21(土) 05:02:41.68ID:bw16dswg0
安くなれば乗るだろ
鉄道は北海道だけ別料金にすべき

>>837
先っぽだけかw

841名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/21(土) 06:22:31.21ID:zx6FZ0gC0
とっとと札幌に延伸しろや

842名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/21(土) 06:28:34.96ID:gfQMdeaW0
>>834
それな

843名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/21(土) 06:30:14.41ID:LCP5MQhD0
陸路で北海道はキッツいな

844名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2018/04/21(土) 06:37:20.24ID:AgrVolJe0
北海道で補填すればいい。

845名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]2018/04/21(土) 07:01:19.82ID:X7KdnEyE0
新幹線変形ロボ シンカリオン 第15話『北へ!!シンカリオン H5はやぶさ』 ▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1524240622/

846名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/21(土) 08:13:46.33ID:TtGKnx2b0
>>654
要らんわ。瀬戸大橋経由ならそもそも要らん。
淡路島経由でも高松で終了でいいし、もはや【四国】新幹線とは言えんが

847名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/04/21(土) 08:24:11.47ID:p0mcWzfm0
>>845
今日初めて観たけど なかなかのクオリティだったわ

848名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/04/21(土) 08:27:13.11ID:G7FHsBXI0
高い
函館旅行はバニラエア使った
半分くらいしか乗ってなかったから将来無くなるかもしれない

849名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]2018/04/21(土) 08:27:29.73ID:yNqpJzF50
先に札幌と函館の間を結ぶべきだったのでは。

850名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/04/21(土) 08:30:51.46ID:ctiuvqGU0
首都機能移転

851名無しさん@涙目です。(秋) [ヌコ]2018/04/21(土) 08:41:45.60ID:c/OlRTBa0
西日本に住んでると東京札幌間って東京博多間での広島クラスの仙台があるだけのようなイメージ そんなに移動する用事あるのかね

852名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]2018/04/21(土) 08:49:21.04ID:wSMEpCsy0
>>830
リニアは京都に

853名無しさん@涙目です。(大阪府) [NZ]2018/04/21(土) 09:05:43.11ID:fZZhY58s0
>>849
道内のみの新幹線→JR北単独管理→リアル炎上

854名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/21(土) 09:25:31.05ID:gfQMdeaW0
>>849
150kmのうち50kmトンネル掘り終わってる区間があったからとりあえず有効活用しようと思っちゃったわけで

855名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]2018/04/21(土) 09:30:07.98ID:R+4Z0ZCQ0
公共インフラは設けるためのものではない
人民が等しく恩恵を受け続けることが重要

856名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]2018/04/21(土) 11:36:50.88ID:7l1OluPf0
高いし札幌まで繋がらないと意味ない

857名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 12:19:05.46ID:8mxlMieF0
>>851
そのイメージ正しい

858名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/21(土) 12:20:40.68ID:TfIhupkU0
普通飛行機で行くしな

859名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 12:22:17.69ID:8mxlMieF0
>>851
東京ー札幌には、名古屋クラスも大阪クラスもなく、政令市が仙台のみという状況。
加えて沿線の産業集積率が極めて乏しい。

860名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/21(土) 12:23:07.59ID:UmYWojca0
新函館⇔函館空港⇔ニセコ

ここを開通させれば
乗客3倍やで

861名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/21(土) 12:33:38.67ID:KLXb4+uu0
調べてみたら東京から札幌が鉄道で日帰りできるんだな。札幌に3分間いることができたw

862名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]2018/04/21(土) 12:34:24.90ID:+XJeFzsS0
函館北斗www

863名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/21(土) 12:36:46.35ID:g3sjmH7P0
>>861
あと鉄路だけで札幌から鹿児島中央までその日のうちに行けるようにもなった。

864名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/21(土) 12:38:06.84ID:f5mAIVTU0
>>863
拷問じゃん

865名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]2018/04/21(土) 12:46:25.96ID:aPAUvtze0
これマジか。仙台やるじゃん

全国高さ50M以上の高層ビル数
       
札幌53棟     名古屋86棟
仙台62棟     静岡20棟
盛岡5棟      岐阜2棟
新潟12棟     京都2棟
金沢6棟       大阪286棟
富山5棟      神戸93棟
宇都宮7棟     高松8棟
東京460棟     岡山13棟
千葉56棟      広島51棟              
埼玉49棟     福岡39棟    
横浜116棟     熊本5棟    
    

866名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 13:09:14.67ID:8mxlMieF0
●鹿児島中央駅 新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm

南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に1日40本の発着がある。

なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には1日17本しか来ないww



ナンデこうなるんですかね?  誰か解説してもらえます?

867名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 13:10:42.15ID:8mxlMieF0
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg (23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg (26本)

新函館ー札幌 http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg (ディーゼルたったの12本wwww)



整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

868名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 13:14:31.57ID:8mxlMieF0
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】  [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1459408673/

【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/

【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/

【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1447667548/

【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/

869名無しさん@涙目です。(新潟県) [CN]2018/04/21(土) 13:19:30.29ID:3o7GYBAp0
自動車積めばいいんじゃね

870名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]2018/04/21(土) 13:44:02.53ID:OtgTDWZC0
東京から札幌までソウル経由でも飛行機の方が安いからなぁ。
しかも乗降が日本国内ならパスポート要らないし。

871名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/21(土) 15:55:51.59ID:HfMG1mAc0
>>868
北海道で一旗揚げようという気概のある日本人は居なくなったな

872名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/04/21(土) 16:00:38.55ID:VR4V675C0
今の時代に北海道に移住してる人達ってなんか変な臭いがするんだよね
うまく言えないけど、しいて言うなら沖縄に巣食ってるあの人達に近いものを感じる

873名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/21(土) 16:06:55.03ID:HfMG1mAc0
>>872
そりゃ偏見過ぎ
君も来たれ

874名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/04/21(土) 16:09:05.55ID:oJs/qBta0
貨物でも運ぶしかない

875名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/21(土) 16:15:10.15ID:z4Qh6HVp0
青森で積み替える手間がね

876名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2018/04/21(土) 16:27:44.87ID:QOyFq1Pg0
>>872
高校まで東京や大阪で大学札幌の奴とかもいるだろうから一概に言えん。

877名無しさん@涙目です。(茸) [RO]2018/04/21(土) 16:49:56.19ID:E6dBKc7v0
スーパー急行はまなす
復活
全車寝台
車両はE26系

878名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]2018/04/21(土) 17:45:16.70ID:leamemba0
>>874
貨物中心にして、北海道の農産物や海産物、畜産物を首都圏に出荷する物流大動脈にするのが一番いいと思う。
その為には、JR貨物の貢献や超高速電気機関車の開発が不可欠。

879名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 17:55:39.47ID:8mxlMieF0
北海道開発予算18%増 国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/


北海道はまだこんな未熟児手当もらってるのか?

880名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/04/21(土) 18:05:30.66ID:0vMX3cte0
>>848
成田から函館安いよなぁ、セール日の殆どがなかなか売り切れないから焦らんでもチケット取れるし

881名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/04/21(土) 18:12:14.16ID:NDtxF15f0
津軽海峡の本州側の駅はI日の乗降数最低記録は、
岩手沼宮内の記録(数十人)更新したのかな?

882名無しさん@涙目です。(北海道) [SG]2018/04/21(土) 18:15:57.99ID:XYU5P5a20
わかってたことだろ

883名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 18:18:24.92ID:8mxlMieF0
>>882
北海道に人が「わかってたことだろ」というセリフはないわ。
54億円の赤字は全国民の税金で埋められるんだよ。

884名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 18:22:13.80ID:8mxlMieF0
あんまり言いたくないけど北海道はこういうことなんだわ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/27

885名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/21(土) 18:33:24.21ID:z4Qh6HVp0
>>883
埋めるのは経営安定化基金ね

886名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/21(土) 18:35:16.62ID:FwYL62cH0
>>880
飛ばす側にすれば、それは由々しき事態。

887名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]2018/04/21(土) 18:43:10.67ID:leamemba0
首都圏に住んでいる人たちが、安心安全なものを食せる為に、北海道からの貨物新幹線の実現を期待してるんだがなぁ。
その為ならば、税金をガンガン使って欲しいし、北海道だけに限らず、四国や九州からの貨物新幹線も実現して欲しい。
超高齢社会で長距離トラック輸送に頼るのは、危険。

888名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/21(土) 18:44:17.81ID:wdZD1vKj0
>>887
貨物への期待は良いかもしれんが
JR北海道が期待してるのは旅客だからなw

889名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/21(土) 18:47:26.27ID:NdsO6Sd70
このスレのまとめサイト見た?
dion軍が必死こいて連続投稿した書き込みが全部スルーさてれやんの。

dion軍本人は広告概論とか言って意気揚々と貼り貼りしてるけど。

890名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/04/21(土) 18:59:54.74ID:1NXvFRWC0
>>888
あいつらに集客ノウハウなんてねーよ。やってる事は本当におかしいし。
税金でライダーハウス無料開放とかアホな事してる所も有るし、本当にアホ。

891名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 19:02:54.25ID:8mxlMieF0
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png
地方交付税  http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png


     ↑

   ゆすり・タカリをし尽くした末、北海道真っ赤に燃えてるわwwww

     

892名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 19:03:37.10ID:8mxlMieF0
北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtm

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

893名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/21(土) 19:03:40.12ID:P95Y1XHG0
濡れ白い恋人を売る

894名無しさん@涙目です。(空) [CN]2018/04/21(土) 19:18:00.45ID:peb92Mx40
輸送の為に無駄なCO2を発生させる消費地から遠く離れた地域での農業が言いとは思えんが?
地産地消が一番じゃあないか?

895名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 19:19:38.24ID:8mxlMieF0
面白い恋人  北海道民

896名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]2018/04/21(土) 19:20:24.06ID:wL8G9ZL30
函館→千歳→札幌→旭川→網走→釧路
で繋いでくれよ

897名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 19:21:10.45ID:8mxlMieF0
.
  バカボン道民 ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\     < 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代!!!
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < 希望の大地 ホッケードー万歳!
   /`ー‐--‐‐―´\


      
    

898名無しさん@涙目です。(愛知県) [TR]2018/04/21(土) 20:09:01.83ID:NlwKJB1u0
昔の冬は、本土の企業に北海道、東北の期間工軍団が南下した
夜行列車を使ってやってきたと言っていたな
軍団が来ないと出来ない製品とか有った
新幹線が出来ても、もう北海道、東北の期間工軍団はいない
時代の流れだな、まだ生きているのだろうか

899名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2018/04/21(土) 20:09:18.04ID:INKzdQUL0
クソ安倍

900名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/21(土) 20:14:22.79ID:z4Qh6HVp0
着工したのは野田政権時代

901名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/04/21(土) 20:20:57.27ID:vEalpdBv0
全車指定席で自由席は御座いません

902名無しさん@涙目です。(関西・東海) [CA]2018/04/21(土) 20:30:52.36ID:3BHtiHlcO
もう、函館北斗から先は断念して、北海道新幹線はJR東日本に管理を任せた方がよい。
夜行の急行はまなすを新青森〜札幌に復活させればよい。

903名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/04/21(土) 20:57:39.80ID:1NXvFRWC0
はまなすは乞食が喜ぶだけ。
北東パスで使用不可なら許してやるよ

904名無しさん@涙目です。(WiMAX) [RO]2018/04/21(土) 21:25:48.82ID:CNNGMUMf0
>>33
誘致なんて後付け
政治家が九州に新幹線を導入したいのでバランス取るために北海道にもとなった

905名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/04/21(土) 21:47:13.75ID:4sX+BSWy0
新幹線でモトトレイン復活してくんないかな

906名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/21(土) 21:54:12.60ID:zNSX+Ynr0
とにかく、スピードあげて所要時間短縮しないと、
北海道新幹線に明日はないぞ。

907名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/21(土) 22:04:37.61ID:aAkK/ky20
>>18
大韓航空で10時間超3万円って

908名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 22:05:53.00ID:8mxlMieF0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

   仙台ー札幌700km間に人口30万都市はZERO

                                               

909名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/04/21(土) 22:06:34.15ID:grv0lF0a0
>>907
そりゃソウル経由だもの

910名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/04/21(土) 22:08:41.14ID:Tv64XjV70
>>866
鹿児島の相手は福岡や小倉。更には広島、岡山、大阪も。
札幌の相手は函館。青森を足しても福岡の足元にも及ばない。

青函トンネルの維持費なんて,以前から出ていたもので,新幹線があろうとなかろうと関係無い.

そのうえで,あのどうしようもないと思われる奥津軽今別駅からさえ,特急料金を
払ってくれるお客様を確保している.乗降客が日々60人だったら,仮に隣接駅までの
特急料金としても2000円×60=120千円を稼いでくれる.月額ならざっと3,600千円.

駅舎の維持費,駅員の人件費等もあろうだろうけれど,保安施設の意味合いを持つあの
駅の存在意義を考えたら,それらはもともとあったわけで,多分月額3,600千円は純益.
同じことが木古内でも起きている.

こう考えると,JR北海道もなかなかタフだと思う次第.

912名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/04/21(土) 22:12:22.30ID:Tv64XjV70
>>885
超低金利で赤字を全く補填出来なくて元本を絶賛切り崩し中。
あと数年で底を尽きますが?

913名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/04/21(土) 22:16:33.49ID:Tv64XjV70
>>911
馬鹿丸出しだな。
どういう頭の構造をしていれば、純益になるんだよ(大笑)

それに在来線時代の保安施設があるから新幹線が無ければ、
奥津軽今別の施設なんて全く不要なのだが?

914名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/04/21(土) 22:28:41.63ID:Tv64XjV70
>>902
新青森から先は廃止にして、青函トンネルは貨物専用にするしか生き残る道は無い。
荷主の要望に応えられるだけの事をすれば、青函トンネル自体は国が赤字を補てんしても
国益にかなう程度の役割は果たせる。津軽海峡を天候や地政学リスクを考えずに予定通りに渡れる意義は大きい。

で、JR北海道は札幌近郊を除いて全て廃止するしか生き残る道は無い。
ちなみにそれでも赤字になるとJR北海道自身が発表している。
だが、流石に札幌近郊だけは地下鉄やバスだけでは、都市交通機能がマヒしてしまうので、
多少の赤字は国が補てんしても問題にはならない。

915名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/21(土) 22:43:15.50ID:ul8YRIhZ0
無理やり続ければJR北海道は致命的な財政破綻をむかえ極端な事業縮小に向かうしかなくなるだろう
結果は北海道全域の衰退で終わる
道民はよく考えるんだな

916名無しさん@涙目です。(空) [FR]2018/04/21(土) 22:50:20.97ID:gWmDnu/M0
>>909
察してやれ、JR同様経由してそこである意味途中下車出来る事も知らない、可哀想な人なんだよ

>>914
貨物より遥かに売上が立つ特急料金収入を減らす旅客を廃止とか,
ありえないと思うけれどね.貨物が第1種になるとかはあるかも
しれないが,新幹線旅客をなくすことはありえない.

それにしてもJR北海道の長い間隠された巨大なお荷物だった青函
トンネルが,あの誰も乗らない津軽今別の巨大設備とかを含めて
やっとお金を産むようになったのは感慨深い.

918名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 23:08:17.55ID:8mxlMieF0
>>917
赤字の北海道新幹線で「お金を産むようになった」とか・・・
誰もそんな話受け入れられませんよ。

919名無しさん@涙目です。(空) [FR]2018/04/21(土) 23:08:52.92ID:gWmDnu/M0
というか東日本がカネ出さないのはおかしい

920名無しさん@涙目です。(庭) [RU]2018/04/21(土) 23:10:16.97ID:T7VDqvJ20
>>917
君の,とか.が気持ち悪いんだけど

921名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 23:11:07.34ID:8mxlMieF0
>>919

◆北海道新幹線、貸付料はJR東日本が実質救済

   北海道は1.1億円、東日本が22億円を支払う

   https://toyokeizai.net/articles/-/111026

                                    

922名無しさん@涙目です。(空) [FR]2018/04/21(土) 23:12:34.37ID:gWmDnu/M0
受益分相当じゃなく、青函トンネル整備のことだよ。

923名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 23:12:51.73ID:8mxlMieF0
>>919

というか何故JR東日本が北海道という疫病神にカネ出さないといけないの???


                                       

924名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/21(土) 23:13:52.02ID:jPZMhKQ30
何とかやっていけてるJR九州・(お察し)のJR北海道

一体どこで差がついたのか

925名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/04/21(土) 23:15:40.79ID:Tv64XjV70
>>917
お前本当に頭大丈夫(笑)
単価が高くても数が少なければ儲けにならないんだよ。
在来線時代の方が売上も良いのだが?

>>919
JR東は、ほぼ民営化が達成されたからね。
国との関係は、国鉄時代の借金を特別会計で返済し続けている程度。
今は、もう普通の民間会社と同じで、株主を敵に回す事は出来ないよ(笑)

926名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/04/21(土) 23:20:37.26ID:aTb97K8E0
新幹線ってインフラだろ?
赤字でも然程問題ないんじゃないのか?
JRが良いと言うのならって限りだけど

JRとは関係ない癖に「赤字はダメ!」とか言う奴は自分の家の道路とかに文句言えよ
道路とか通行料取ってる訳じゃないんだから一般道路なんて100%赤字だろ
でもその道路を歩いて学校行く奴もいれば、自転車に乗って会社に行く奴もいる、車は沢山走り、
タクシーやバスが人を運んで、トラックが走って物流を成す
赤字で当たり前、でも別の所でお金が回っていく
インフラってそういう物だろ

927名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/21(土) 23:25:38.46ID:kykYR1Ec0
>>926
JRはもう民間企業だから・・・

928名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/21(土) 23:27:31.75ID:8mxlMieF0
>>926

北海道のインフラ整備なんて”ボウフラ”ですよ

929名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/21(土) 23:36:22.91ID:IyQbf3VY0
新幹線は赤字なら在来線で十分
車が走ってない田舎道を片側3車線の高規格道路を造る様なもの
在来線が有れば十分
過剰なインフラはしてはいけない

930名無しさん@涙目です。(関西・東海) [US]2018/04/22(日) 00:00:42.23ID:DVw4QeevO
北海道新幹線は現状が限界でだと思うな。
管理維持費がきついならJR北海道はJR東日本に譲渡するしかないだろうな。
あと、全国的にトラックドライバー不足だし、長距離は貨物列車にこれからシフトするだろうから、青函トンネルを通過する貨物列車の本数はふえるだろう。
北海道側で第三セクターにした、平行在来線はJR貨物からの線路の使用料が増えるだろうな。

931名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/22(日) 00:01:03.94ID:t/9So8s70
>>927
>JRはもう民間企業だから・・・
省線の時代はもう遠い

932名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/22(日) 00:03:07.17ID:SjX/tlig0
北海道内だけ「どこでも喫煙可!禁煙席ゼロ」にして
タバコ税で穴埋めするしかないな
旧国鉄の赤字をタバコ税で補填したように

933名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/22(日) 00:09:48.16ID:zwRMElWq0
>>912
JR北が経営安定基金の元本を取り崩してるという話は初めて聞いたな。
しかもあれは原則取り崩しは禁止されているはずだけど?

934名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/22(日) 00:13:49.20ID:zwRMElWq0
>>913
在来線と新幹線とでは、保安施設は全く別物では?

935名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/04/22(日) 00:53:42.42ID:hPAPwC1z0
仕事でよく旭川や函館行ってたけど、空港とJRターミナルが激遠いのが致命的。交通費と時間ばかりかかって仕事にならない。
福岡の便利さと比べたら、何もない土地のクセしてあんな滅茶苦茶な都市計画許した道民が土人すぎる。

936名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 01:41:05.18ID:wT9LRG2u0
>>1
北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ?ww part2  希望

937名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/04/22(日) 03:17:35.23ID:jeDvDpJY0
ロシアがサハリンから石油のパイプラインを構想しているからロシア政府に売却して石油を引けば良いのではないか

938名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/22(日) 03:18:33.76ID:e+NrL+Nq0
北海道もこれを走らせれば黒字になるとおもうんよ
http://www.youtube.com/watch?v=EYVeNh8x4N4

こちらは旧タイプ これもいい
http://www.youtube.com/watch?v=tDEeEQ84ENY

939名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/22(日) 03:31:31.04ID:e+NrL+Nq0
これカッコよすぎw 新幹線ていいよな
http://www.youtube.com/watch?v=srCjb2Poyx8

940名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]2018/04/22(日) 03:58:04.85ID:orPg33c/0
ヨイト負けサッボロ土塵ww

941名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/04/22(日) 06:03:46.61ID:e+NrL+Nq0
これは凄いな 車窓からの景色がいい
http://www.youtube.com/watch?v=gd_Y4mBMK7E

942名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/22(日) 06:18:33.46ID:2zIchc+H0
高け〜し!今じゃ安い飛行機たくさん有るし早いし!

943名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/22(日) 06:18:54.40ID:SxN4Tc3x0
これが新幹線だ 北海道にも絶対必要 子供達の未来のためにも
http://www.youtube.com/watch?v=H4XgUwxgPfU
http://www.youtube.com/watch?v=4rIvw02oCiM

944名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/22(日) 06:26:40.03ID:SxN4Tc3x0
未来のためにきばれ北海道 新幹線を作るんだ
http://www.youtube.com/watch?v=TIyXE7nJMy8

945名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/22(日) 06:50:54.76ID:SxN4Tc3x0

946名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/04/22(日) 07:30:02.50ID:sHL8Lp1n0
>>942
その飛行機3日前でもそんなに安いん?

947名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/22(日) 08:13:29.57ID:JS1h7sz10
>在来線時代の方が売上も良いのだが?

いくなんでもこれはダウトだろ。
売り上げ上がっても、新幹線関連の経費も上がったからマイナス増えただけで。

在来線時代の赤額ってどんなもん?

948名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/22(日) 08:17:30.30ID:t/9So8s70

949名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/22(日) 08:23:08.82ID:SxN4Tc3x0
>>948
うわ 西日本民には地名とかスゲーわかりやすありがてー
自分でこういうの探してもなかなかヒットしねんだ

950名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2018/04/22(日) 08:59:58.05ID:9H4zL9Me0
九州新幹線のように札幌から開業すればよかった
これがJR-HとJR-Qの頭脳の違いか
保守にも赤字にも如実に現れてる

951名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/22(日) 09:12:03.97ID:zwRMElWq0
ニュー速でザマーにレスしたヤツって
JR北は経営安定基金を取り崩してる、とか
青函は在来線時代の方が売上が良かった、って平然と言ってのけるヤツだよ。
案の定そこで突っ込まれてるw

あと九州のような道内先行開業のほうがよかったって声
根強いね。

952名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/22(日) 09:50:18.55ID:nREkQrcD0
長万部〜苫小牧〜札幌〜小樽
札幌〜旭川〜北見〜網走
札幌〜帯広〜釧路
札幌〜医療大
これ以外はいらないんじゃない?

953名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/22(日) 11:37:36.02ID:ipWndN4O0
>>4
デカさに、ビビってる表情がすき

954名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2018/04/22(日) 11:40:05.41ID:LS+ZobK00
>>948
その路線図は未成線も全部完成して廃線もなかった場合の予想図な

955名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 12:20:55.05ID:wT9LRG2u0
http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg  (札幌〜函館間 単線非電化)

自分の愛する故郷がこんな状態なんですもんね。 北海道民が日本一新幹線に飢えてるのもよく分かります。

956名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 12:22:07.36ID:wT9LRG2u0
.
一 日 1 7 本 し か な い 札 幌 の 失 敗 作 を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 び ま せ ん


日本の新幹線の定義

http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301011/up1_04101011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm

957名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 12:23:03.84ID:wT9LRG2u0
http://hanakooshima.com/wp-content/uploads/2017/04/yoitomake.jpg

ヨイト負けドーミン:「かあちゃん ちんかんしぇん欲しいよぉ〜 」


  

958名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2018/04/22(日) 12:57:05.57ID:+zjqnSfd0
>>949
それ、未成線だけでなく計画線も書いてるから実際に路線建設も無かった所も多数ある。
またその画像はtwitterで探せば各地域のバージョンがあるよ。

959名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/04/22(日) 13:02:49.68ID:KuyTd24j0
>>946
当日でも新幹線より安いよ
実際北海道新幹線が使われるのは、東北と北海度の往復だろうな

960名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/22(日) 13:03:39.45ID:lsu6lPBF0
>>952
札幌近郊も大赤字なのに 北海道は鉄道不要の地だろ バスで十分

961名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/22(日) 13:17:09.80ID:JS1h7sz10
>>959
東京〜函館でそれはねーだろ?

962名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:17:51.82ID:wT9LRG2u0
●劣等イナカ風味満載の新幹線駅www  キハ40は劣等道民のソウルトレイン♪

新函館北斗駅   すっかり定着したキハ40
https://www.youtube.com/watch?v=W5gPrayGrrI

キハ40で賑わう新函館北斗駅
https://www.youtube.com/watch?v=vlEq2NNuLeE

非電化単線の札幌方から新幹線駅に現れるキハ40
https://www.youtube.com/watch?v=bllD2TM4MxM

963名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:26:39.54ID:wT9LRG2u0
北海道新幹線 新函館北斗駅 東口の風景
http://blog-imgs-94.fc2.com/o/y/a/oyamanouen/IMG_0244.jpg

964名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/22(日) 13:30:23.97ID:lsu6lPBF0
>>961
繁忙期でなければLCC当日券が買えるみたいだぞ 当日券かどうか解らないが さっき検索したら成田空港〜新千歳4700円

965名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:34:57.10ID:wT9LRG2u0
>>964
北海道新幹線を計画された昭和47年当時は、飛行機はJAL/ANA正規運賃しか想定されてなかった。
だから今の時代、北海道新幹線など全く価格競争力を失った。

966名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:41:19.50ID:wT9LRG2u0
東京-札幌 5時間トンネルだらけで真っ暗な風景の中 3万円(グランクラスなら4万円以上)払うバカはいない

967名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/04/22(日) 13:41:58.35ID:JPFdchf20
札幌まで繋がないとゴミに決まってるだろ

968名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/22(日) 13:43:42.28ID:JS1h7sz10
>>964
確かに成田〜函館にはバニラエアが飛んでるけど、一日1便じゃあねー・・・。
函館が地元で帰省だとか、行き当たりばったりの風来旅ならいいけどさ、
函館空港に16:55に着いて何が嬉しいんだ? 冬季なら着いて即、函館山の
夜景直行が可能だけど。 でも短い旅程なのに、そんなに遅くに着かれてもねぇ。
その先で3泊くらいするんならいいけど・・・。

サイト見たら、先ず値段と所要時間で釣っておいて、別ページの時刻表見たら
ズコーーっ ってな感じ。

969名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/22(日) 13:44:44.39ID:JS1h7sz10
>>966
ノーマルでも普通席で3万円もせんわ、ボケ。

970名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:45:19.47ID:wT9LRG2u0
こうなるともう、何のために新幹線作るんだって話になるな
おそらく北海道新幹線は史上初の廃線になる気がする

971名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:46:05.55ID:wT9LRG2u0
>>969

3万円しないってどういう計算方法?

972名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:47:12.52ID:wT9LRG2u0
◆北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか?
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php


札幌まで延伸されたとしても十分な需要がないことは、当初から想定されていた。
それでも新幹線のプロジェクトが進められたのは、整備新幹線という国策が存在するからである。

 JR北海道は形式的には民間会社になっているものの、実質的には国鉄のままという状況に近い。
JR北海道の株式はすべて独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構(鉄道・運輸機構)」が保有しており、代表権を持つ役員の人事には閣議の了解が必要とされている。

 またJR北海道は自力での事業継続が不可能であり、実質的には赤字経営が続いている。
分割民営化に際しては「経営安定化基金」と呼ばれる資金がJR北海道に提供されたが、この資金の多くは株主である鉄道・運輸機構に特別に高い金利で貸し付けられている。
JR北海道はこの金利収入がなければ事業を継続できないという現実を考えると、JR北海道は実質的に政府が保有し、税金で赤字の補填が行われている組織と解釈してよいだろう。

973名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:48:03.11ID:wT9LRG2u0
北海道・東北新幹線 通過速度の比較
https://www.youtube.com/watch?v=2w6gwBfYaQU


コメント欄

>北海道新幹線は東京ー大宮、青函と2度減速区間を通る。
>4時間超えの長距離路線にとっては痛い減速ですね。


>こんな遅いのに、バカ高な割増料金徴収するとは、もはや犯罪レベル!


●東京ー新函館 820km 22690円
●東京ー博多  1170km 22950円

失敗作でも料金は博多並みを頂戴します

974名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:49:12.26ID:wT9LRG2u0
バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する!」

しかし・・・・・・


●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日


●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円

国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です

東京ー新函館の時点で  22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。

しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間 (観光的価値ゼロ!)



       誰 も 乗 ら な い

975名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/22(日) 13:51:28.97ID:203KttIk0
別にさ
利用者が激増すれば
文句もナイわけだろ
やり方はある
しかし
権力者がバカばっかで話にならない
俺一人に決定権寄越せよ
超黒字とは言わないけど
赤字は相当減らせると思う

976名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:52:44.13ID:wT9LRG2u0
整備新幹線は絶対赤字にならないというスキームの下作られてますが、北海道新幹線がその大原則を打ち破りました。
日本の新幹線史上初の54億円の赤字新幹線になってしまったからです。 

JR東日本に22億円も線路使用料の援助を受けているにもかかわらず。

977名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/22(日) 13:53:13.80ID:QAzlew/E0
>>967
だな

978名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:53:38.75ID:wT9LRG2u0
>>975
ヒグマでも乗せて水増しするのですね?

979名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:54:37.52ID:wT9LRG2u0
>>1

北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ?ww part2 希望!

980名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:56:29.93ID:wT9LRG2u0
●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館〜長万部間・・・

http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-24/


札幌失敗新幹線の並行在来線区間が北海道一の赤字額

981名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 13:57:03.56ID:wT9LRG2u0
★「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか?
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。

982名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/22(日) 13:57:45.26ID:203KttIk0
>>977
今のままの計画で札幌まで伸長すると
赤字が10倍になるんだけどな

983名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/22(日) 14:06:01.82ID:lsu6lPBF0
>>965
昔は飛行機代が高くて新幹線で我慢して東京〜博多を乗っていた
今は飛行機がLCCでなくても J ALやANAでも先行予約すれば繁忙期でも平日の当日券よりも格安で乗れる時代になった
東京〜大阪・東京〜名古屋の新幹線で良さそうな区間でも飛行機の利用者が数多い
第一 東京〜札幌は遠すぎて 肉体的に疲労が激しすぎる 老人が多くなっていく時代 今以上に長距離新幹線は必要無い 東京〜博多間の新幹線は無くなる 東京〜広島か博多〜名古屋迄

984名無しさん@涙目です。(岩手県) [GB]2018/04/22(日) 14:12:14.54ID:L6hwo+870
札幌までつながったら本気出すよ
飛行機が飛べないような冬期の荒天時にw

985名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/22(日) 14:17:35.28ID:lsu6lPBF0
>>984
東京〜新函館北斗 冬季に利用者半減しているなwww

986名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 14:23:56.44ID:wT9LRG2u0
>>985
その通り。
札幌雪まつりなどで観光客が多いような印象だが、北海道は実は雪のあるシーズンがローシーズン。

987名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/22(日) 14:53:46.52ID:JS1h7sz10
>>971
逆に3万する、っていう計算根拠を知りたいよ

988名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/22(日) 15:00:01.64ID:JS1h7sz10
>>983
東京〜大阪は世界一の都市間移動需要区間だぜ?
飛行機も並行して飛ばさねば新幹線だけでは捌けない区間。
飛行機の存続は、その旺盛な移動需要と、航空会社の客囲い込み
という努力の賜物。

札幌まで新幹線4時間強で行けたら? 年寄りグループ旅行なんて
こぞって新幹線を選ぶと思うけどな。爺さんなら仲間と酒呑んで
エロ話しして疲れたら・酔ったら寝ちゃえば良いんだもん。婆さん
連中なんか3時間は喋りっ放しだろうな。

989名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/22(日) 15:00:45.63ID:JS1h7sz10
>>985
なんで調べれば分かるウソを付くの? 半減はどこソース? 自分脳?

990名無しさん@涙目です。(茸) [CH]2018/04/22(日) 15:05:37.21ID:2bjK86zT0
>>351
1万円はLCCで前から予約入れないと無理だろ、当日だと2万7千円から3万6千円くらいする。

991名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/22(日) 15:14:57.76ID:3v9vRsLv0
>>964
搭乗率芳しくないとは聞いてたけど、
そんなことやってるようじゃバニラの函館撤退は近いな

992名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/22(日) 15:15:59.22ID:3v9vRsLv0
ザマージジイの言うことなんか脳内ソース

ほとんどマユツバだよ

993名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/04/22(日) 15:16:03.06ID:YCSQvyXS0
北海道新幹線乗ってKitaca買いに行きたかったけど結局行ってないなぁ

994名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/22(日) 15:20:04.68ID:JS1h7sz10
>>991
関空〜函館は季節運行に格下げだもんな。
個人的には1便はイケるかな?と思ったんだけど、
やっぱり人口の多い地に有る、腐っても成田なん
だな。

995名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SE]2018/04/22(日) 15:25:04.66ID:NfbczWw40
>>983
むしろ年寄りこそ新幹線だろう。
空港行ったら保安検査場やら搭乗口まで延々と歩かされた上に待ちぼうけ食らうし。

996名無しさん@涙目です。(庭) [EU]2018/04/22(日) 15:32:10.97ID:Dyb4GjQc0
函館ー札幌在来線でどんくらいかかんの?

997名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 15:40:42.08ID:wT9LRG2u0
北海道新幹線 1月乗車率、最低の19%
2017/2/10付日本経済新聞 地域経済

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO12737940Z00C17A2L41000/


10両編成のうち8両は空気輸送でござるwwwwww

998名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 15:41:19.85ID:wT9LRG2u0
>>1

part2 立ててください

999名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 15:42:01.27ID:wT9LRG2u0
日本一新幹線に飢えてる札幌土民にはお辛いでしょうがwwww

1000名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]2018/04/22(日) 15:42:16.31ID:wT9LRG2u0
ザマー!!!!!!!!!!!

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