ひろゆき「漫画村をブロックするより、そこに広告を出して資金を提供してる業者を摘発したほうがいい」

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1名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2018/04/16(月) 16:44:15.11ID:u8xxMc1R0●?2BP(2000)

「代理店も共犯」 海賊版サイト問題 ひろゆきの見解は?
政府は事実上のブロッキング要請を出した。

政府が4月13日に発表した「海賊版サイトブロッキング」の事実上の要請。

インターネット業界などからは「法的に問題がある」と反発の声もあるが、この人はどう見たのか。元2ちゃんねる管理人の西村博之さん(通称ひろゆき)だ。

「イタチごっこになるだけ」ひろゆきの見解は?

元2ちゃんねる管理人のひろゆきさんは、今回の「海賊版サイトブロッキング」問題をどう見たのか。

現在フランスにおり、BuzzFeed Newsの取材にメールで応じた。以下、一問一答。

−政府の海賊版サイトブロッキング。賛成ですか、反対ですか。

反対です。イタチごっこになるだけで、海賊版サイトのブロックができないことがすでに証明されてるからです。

「証明されているから」と、このツイートが送られてきた

−今回のブロッキング、なにを危険に感じていますか。

ブロッキングで解決できない問題だとわかっていながら、特定のサイトをブロックする能力を一部の人が握っちゃうのがマズいと思っています。

−「政府が簡単にサイトを潰せることができる」と一部批判の声もあります。

技術的にブロックしてもイタチごっこになるだけなので、「政府が簡単にサイトを潰せることができる」という認識自体が間違いだと思います。

違法なサイトは潰せないけど、一部の利権団体が気に入らないサイトを困らすことはできるというのが実情だと思います。

−ひろゆきさんだったら、海賊版サイトを取り締まるにどのような手段を取りますか。

儲かるから違法な海賊版サイトが続くわけで、儲からないようにすればいいと思います。

・広告代理店や広告主は、海賊版サイトと知っていながら、広告を出して利益を得ている

・広告代理店や広告主は、海賊版サイトの運営に必要な資金を渡している

この2点から、共犯として扱うような法改正をしたほうがいいと思います。

−最後に伝えたいことがあれば。

ブロッキングで特定の海賊版サイトを潰したとしても、運営者はいくらでも似たようなサイトを作れるし、儲かるからといってマネをする人も出てくるので、本質的には意味がないと思っています。

商売的に割に合わないというかたちにすると真似する人も出てこないです。

ってことで、本当に「海賊版サイト」を潰したいのであれば、ブロッキングではなく、商業的に成り立たない方法を作るべきなんですけど、そっちの話にはまったくならない。

「日本人の見るインターネットを管理する利権団体」を作りたい人たちが海賊版サイトを理由にしてるのかなぁ…と思っています。
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/hiroyuki-nishimura?utm_term=.kpRxoqpVm4#.mfV3yYLkwo

134名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]2018/04/16(月) 21:13:42.90ID:6H9VAYYn0
まあ2chも資金難に陥ったし、収入がないとサーバは維持できないからな
広告が逃げたら運営は損だけが積み重なる
さすが当事者、よくわかってらっしゃる

135名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/16(月) 21:14:50.70ID:7dGDYR940
漫画村ばっかり注目されてるけどこんなの15年くらい前には繁栄してただろ
ネットが普及してすぐに著作権なんて権利は価値が落ちてきてるしそれは止められない
漫画村なんてちっぽけなサイト攻撃したって大きなネットと影響には何の影響もない

136名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]2018/04/16(月) 21:27:02.03ID:BXvWS4i/0
法改正が必要だろうけど、人権屋がうるさそうだな。
今の安倍政権にその力はないんじゃないかね。

137名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/04/16(月) 21:28:19.54ID:fTXukeUk0
新宿古着屋ワタナベをブロックした方がいいですよダイバクショウ
嘘の情報書いてかんたんケッチャイですからねダイバクショウ

138名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/16(月) 21:32:42.55ID:cSDvDYP/0
>>135
漫画村がやり玉に挙げられ急激に批判が増大していったのは異常な流れだとは思う
「誰か」が「何か」やる気だなってのは結構ハッキリと伝わってきた

139名無しさん@涙目です。(富山県) [CN]2018/04/16(月) 21:34:42.68ID:MDHit/Yd0
漫画村をクロールするサイトはまだなの?

140名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/16(月) 21:35:31.40ID:k8mF6ITM0
まだ犬かき程度だろ

141名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/16(月) 21:35:35.07ID:6UAdqD+P0
政府側もそんなのは分かっているはず
将来的に金盾日本版を導入したいんだろ 自民党見ていれば良く分かる

142名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/16(月) 21:36:18.17ID:F/RNZHRP0
>>47
詳しく学びたいのです(・・;)

143名無しさん@涙目です。(京都府) [PL]2018/04/16(月) 21:57:46.45ID:efNQ217X0
まあ、今回はブロッキングをやりたいってのがまずあった感じがするわ

なぜ知的財産戦略本部はブロッキングにばかり執着するのか
なぜ知的財産戦略本部はサイトブロッキングの実施に執着するのだろうか。
会議で一貫してサイトブロッキングの実施を求めてきたのは一般社団法人コンテンツ海外流通促進機構(略称:CODA)である。
同機構は2016年2月に知的財産戦略本部でサイトブロッキングの実施を提案し、今年2月も遮断すべきサイトのリスト管理団体として名乗りを挙げている。
4月13日の緊急対策もCODAによる被害推計を根拠としているが、官邸に報告された数字は「水増し」されている疑義がある。
同機構の請け負っている公共事業は法人インフォで確認できる。2017年3月期の売上は2.66億円で収支は419万円の赤字、
売上の大半を占める1.99億円が知的財産権ワーキング・グループ等侵害対策強化事業(知的財産権侵害対策強化事業)である。
同事業は平成22年度から平成30年度までを予定しており今年度で終了する。

果たして行政によるブロッキング以外の、差止請求手続きの簡素化や司法的ブロッキングなど、
機構の事業に結びつきにくい提案を積極的に行える立場にあるのだろうか。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kusunokimasanori/20180416-00084015/

これが答えなんだろうなって感じがある

144名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/16(月) 22:04:20.29ID:sUA6tTvc0
>>9
他人の権利侵害から不当な利益を享受してるでOKだろう。
それはむしろ著作権者が広告代理店の売上を差し押さえもできると思う。
まず、民事でできるんじゃね?

145名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]2018/04/16(月) 23:45:20.91ID:0N73QNU10
2ちゃんの債権者はたらこに金払ってる業者から回収すればよかったんだなw

146名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2018/04/16(月) 23:48:47.45ID:Qqbxc3z60
なんで464jpは潰せたのに漫画村は出来ないの?

147名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/16(月) 23:51:39.52ID:lQdcmaZh0
思い付いた発想の柔軟性はさすがだけど実現はもっと難しいわな

力関係が代理店>出版社だから無理だろ
中古は許さんとか息巻いていたゲームメーカーが
へいこら頭下げて祖父地図に卸してんのと一緒

149名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/16(月) 23:55:06.57ID:xUjqj3+A0
確かに権力の要請でブロックってのはいただけん
別の方法で潰す知恵を働かせろ

150名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/04/17(火) 01:10:05.17ID:3q8TOxlC0
それでも無駄ちゃうかな(´・ω・`)?

サイト運営者にとって広告わより利率の良いものを選ぶだけ(´・ω・`)

広告屋にとってわ人が集まるサイトを選ぶだけ(´・ω・`)

広告主にとってわより成果の上がる広告屋を選ぶだけ(´・ω・`)

全てが円満に消費のサイクルを構成してる(´・ω・`)

倫理だの価値観だのが入り込む余地がない(´・ω・`)

全てが取り換え可能で固有名を必要としない、何度潰しても代わりが湧く世界(´・ω・`)

動機が個人にでわなく位置に起因してるからな(´・ω・`)

151名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/04/17(火) 01:17:47.06ID:JRojtjPH0
下らねえジャスラックやNHKと相談しろよ、理屈は同じ
見込みほど取れるはずがない、10分の1にもならないだろう
そうして人の目から離れるほど娯楽品なんかゴミになるだけ
誰が5chに金払ってまで見るんだよ

152名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/17(火) 01:42:58.54ID:THxVRmtY0
映画や洋ドラなんか二次配信(有料チャンネル放送)が始まったら本気で摘発しまくるでしょ。

そんなの放置してたら正規に買ってくれた配信事業者に申し訳が立たんからさ。
漫画も誰かに売れば良いんだよ。
買った奴が黙ってない。

153名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/04/17(火) 02:05:20.06ID:3u/i489o0
ほんとそれ
つか世の中のうぜええろばなーみんなけしてくれ
エロバナーに限って半透明でうっかり開いてキモってなるやん

154名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/04/17(火) 02:06:11.24ID:3u/i489o0
あとオリンピックがなんだーかんだーいうんなら
とっととバーにラバニラバーニラも捕まえろ

155名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/17(火) 03:05:08.39ID:7Rw+shw90
2chにバナーとか出してるのはw

156名無しさん@涙目です。(愛知県) [NI]2018/04/17(火) 03:23:12.36ID:FlLFWUVP0
ネットの広告は総じて下品で低品質
ページ下部固定とか動画広告も鬱陶しい
正直規制して欲しいけど難しいんだろうな

157名無しさん@涙目です。(千葉県) [AT]2018/04/17(火) 03:24:21.60ID:5YYtDUQp0
広告を出して(笑)
幼稚園児かよ

158名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/17(火) 07:23:25.06ID:93z7cxqQ0
違法配信サイトが気にくわぬと言うが労働力を安く買い叩いている強盗が何を言うか盗人猛々しいのはどちらの事か
裏でアニメーターが寝ずに働いて年収100万で死ぬ思いをして作ったアニメを表に名前が出てくるような人間が「自分たちの作ったアニメが泥棒されている」とは
そして法権力を行使する国家に追従しているが国家が何のためにエンタテイメントコンテンツを保護するのか
国家は富の徴収の為のみに存在するそれ以外の行いは副作用でしかない
要は国家に利益をもたらさず権力の及ばないところで人が儲けるのは国家転覆に繋がりうる排除すべき革命的行為であるのだと
国家の管理の及ばないところで人が活動しているのが怖いと
酒や車など住民の楽しみや利便性の為のものが国家の管理下に置かれた後の衰退具合など見るに及ばん

159名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/17(火) 07:35:21.87ID:93z7cxqQ0
今の時代に国家転覆なんて面倒なことはしないけれど
法も国家も無視したamazonやGoogleが出て来ては困ると

160名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/04/17(火) 07:42:25.43ID:93z7cxqQ0
今でこそネットビジネスだけど昔は戦争屋が居て国家に指示をして戦争屋のビジネスのために地球上であっちこっち戦争してたわけで
要は統治の仕組みが壊れて秩序が揺らぐと

161名無しさん@涙目です。(茸) [PH]2018/04/17(火) 10:26:09.67ID:BsRD54Yr0
サイトに貼ってあるアフィだけ、全国一斉規制した方が効果的かもな。

162名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/17(火) 12:01:11.95ID:mr/pk6zU0
東浩紀は
・漫画村が絶対悪であることは確実だが、反対する人間がいない前提で拙速にブロッキングするプロセスは問題だった
・漫画村利用者の低額読み放題の需要を出版業界が無視し続けるかぎり同様の事例は今後も出てくる

163名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]2018/04/17(火) 15:16:53.33ID:8bu78wtK0
ひろゆきはTVでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなB級炎上商法タレントですよw
やらされてる感ありあり


対マンネリ炎上商法業者相手に効果あるのはまともな企業に実態を通報することです
お抱えネットタレントがごり押しされるときスポンサーに通報するのが有効です


↓の文章と番組URLをコピペするだけでTGSの番組はつぶれました

ドワンゴ番組出演の横山緑にIR上問題ないかご検討ください
まともに雑談できないから2回も同じ炎上商法目的でリスナーに嘘とデマを繰り返して企業に迷惑かけた犯罪者
横山緑がやった犯罪への刑事判定

共同通信
https://this.kiji.is/255618592506167302



ここに通報すればいい
無記名で通報できるテンプレをコピペするだけ
みんなで通報しましょう

主催  社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do

164名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]2018/04/17(火) 15:18:29.39ID:8bu78wtK0
俺はガジェタレの配信は水増しないとオワコンだと思ってるけどな

横山もゲーム配信やりだしただろ
ネット配信が生きる道はオワコン芸能人と同じゲームとかアニメなどに寄生するぐらい
昔も今もかわらない

Eスポとか業者総出でもちあげてるけど
よく考えてみろ
昔TVでやってた素人ゲーム大会番組とかわらないだろw

なんでゲームの番組はTVから消えたんだ


石川の配信論()や生主座談会?だっけあんなのタブーを話せない低次元の繰り返しだろ
あんなのやめてちまえ

コピペで書かれてることがすべてだしそれにふれない低レベルな茶番を繰り返すしかできないゴミ業者はもうオワコンだって分かれよ馬鹿ww

俺が座談会にでてタブーにふれて低次元の茶番をぶっこわしてひろゆきとか論破祭りにしてやろうか?

165名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]2018/04/17(火) 15:18:54.54ID:8bu78wtK0
ハイ論破w

落ちぶれるのが見たいんでしょう?結論でてるじゃんひろゆきさんw

誰も台本に協力しなくなったり水増し工作しなくなったら落ちぶれるよ
つまらないマンネリ台本に大騒ぎする桜がいなくなったら落ちぶれるよ


ひろゆきはTVでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなB級炎上商法タレントですよw
やらされてる感ありあり

166名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2018/04/17(火) 16:51:46.04ID:WcXkT/St0
業界団体はノーっていいながらもさ
携帯会社以外は、遮断したらパケットも減るし得しかないから遮断するんじゃない?

167名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/18(水) 00:25:54.13ID:6EJNAP1o0
>>161
亀だがアフィカス規制なんて無理

所詮ドメインごと弾く以外やりようもないもんで、本当に無害なサイトもブロッキングしちまって
そこで集団訴訟起こされてISP憤死
だから違法サイトが潰れようがアフィカスちゃんは何時までも元気一杯

168名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]2018/04/18(水) 02:02:26.32ID:4AXJwCiv0
そもそも海外にサーバーがあるんだから日本の法律じゃ取り締まれないんだしな

169名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]2018/04/18(水) 03:53:09.34ID:AICtYHJ40
漫画村は日本サーバー定期

170名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/18(水) 06:48:12.72ID:CotvDT/A0
どっちもやればいい

171名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/18(水) 06:59:21.33ID:qbkqLllh0
電子書籍あるからそっち使えよ

172名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/04/18(水) 07:50:31.54ID:HTzAgQaY0
今まで広告を出して資金を提供してる業者が名乗り出た

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1804/17/news122.html

173名無しさん@涙目です。(茸) [CA]2018/04/18(水) 09:07:08.36ID:ZZS9mO3S0
ジーニーかよ?確か上場企業でJIAAに加盟してるよな?
やりたい放題やって被害者ヅラかよ?
上場審査とJIAAの審査も随分とザルだという事が分かったわwww

174名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/18(水) 11:06:07.17ID:6KsVfbz80
>>131
これすぎる

ひろゆきとか漫画村以上に悪質の塊だろ

漫画村よりひろゆき潰すべきだろ

175名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/18(水) 11:08:32.64ID:VBqoaJSO0
ネットの広告を一切禁止すれば良い
動くバナーとか動画広告がくっそうぜぇんだよ

176名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EG]2018/04/18(水) 11:11:42.25ID:QaSK+sIs0
めっちゃいい案だけど 広告出してるのって日本からなの?

177名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/19(木) 09:15:32.92ID:xoDvFxMv0
ひろゆきは天才

178名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/19(木) 09:23:42.89ID:HrThnxp60
どうでも良いけど、漫画家は無料で見せないなら重税なw所得税は年収の8割でおなしゃすw

179名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/04/19(木) 09:36:04.38ID:Nj7oZNpr0
漫画村の広告はゲスすぎた

180名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/19(木) 09:42:08.06ID:iP0ez1yD0
昨日NHKで取材してたけどいろいろヤバいなここの運営。
サーバーは数珠つなぎでアメリカからウクライナに繋がってるし
勝手に大手のバナーを見えないように仕込んで不正に広告収入得てたり
広告代理店も3社ぶら下がってて金の流れは不鮮明だし

181名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/19(木) 10:03:21.57ID:sz3/x2cT0
確かに正しいけど、広告代理店を規制する法律が現行は無い成立も難しい
それと広告収入じゃ無い収入獲得方法ってのも出てきてるしね
例えば、アクセス中にCPUを借りてマイニングさせる様な方法とかね
昔あったUDプロジェクトを思い出す人も居るだろうけど
アレのweb版プログラムを埋め込んでおく方法ね

182名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/19(木) 10:11:54.48ID:q4rePQ+E0
テレビでやってたけど裏広告とかあるんだな知らんかったわ
広告出してる企業に矛先向けるべきだとは思うが企業自身も広告出てることが分からん場合があるとは恐ろしい
広告代理店が何やってるのか、広告主が監視できる仕組みがいるな

183名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]2018/04/19(木) 12:53:39.45ID:G3lLmP0O0
裏サイトとして連携してるまとめサイトも紐づるでしょっぴくべきだとは思うが。やってることがグリコ森永とか酒鬼薔薇と同じなんだよな。

あと組織的犯行で関係者は二桁いるのは確実だから、ツイなり2ちゃんなり漁れば関係者の手がかりも見つかるだろうと思うが。
特にVIP

184名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/04/19(木) 15:20:05.01ID:j/4OsG3b0
グリコ森永と酒鬼薔薇に何の接点が

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