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なぜ漫画はNetflixのような定額サービスが出来ないのか? 講談社「漫画は上位の体験が無いから」
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0001名無しさん@涙目です。(pc?) [US]
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2018/03/01(木) 17:09:17.80ID:3Jkiarit0?2BP(1500)

音楽業界はApple MusicやSpotifyなど、先にサブスクリプションサービス(定額制サービス)の波がきたということもあって、そのバランスが業界全体で取れつつあり
ます。あと、そもそも音楽と映画には、デジタルで得られる体験より上位の体験があるんですよね。

??上位の体験とは?

音楽だとライブに行くこと、映画だと映画館で観ることです。デジタルでは代替できないものですね。

例えば、音楽を無料に近い状態で多くの人に聴かれたとしても、その中でファンになってくれた人がライブに来たりファンクラブに入ったりしてくれる。そこで対価が
支払われて、アーティストにしっかり還元されるという形ができています。

映画もそうです。映画館に行くということは、Netflixでは代替できない経験で、映画館にも3Dや4DXみたいなプラスアルファの価値が付いてきている。音楽、映画、ど
ちらも上位の価値というものが担保されていて、そこでしっかりクリエイターへの利益還元ができる。

一方で漫画の場合は、「紙で読む」ことが一つの上位体験としてありますが、映画と音楽に比べると少し弱いんですよね。だから、破格の定額制サービスで全ての出版
社の漫画が読めるようになってしまうと、対称性が取れないんです。(略)

??海賊版サイト問題についての議論が進む中で、講談社や集英社、小学館など日本の出版社が手を組んでサービスを作るべきではという指摘もあります。

これはあくまで僕個人の意見ですが、海賊版サイトには厳正に対処しつつ、一方で作家への還元が担保される形になるのであれば、出版社横断のサービスができるのは
いいことだと思います。

漫画家の赤松健先生が立ち上げた「マンガ図書館Z」は、無料で絶版になった漫画を楽しめる代わりに「広告が表示される」という仕組みで成り立っています。これには
作家も読者も出版社もみんな納得がいきます。

非常にいい線引きだなと思っているのですが、同様に、定額制読み放題サービスに関しても「ユーザーが納得できて作家の利益も担保できる」という線引きができるの
では、と思います。その感覚を漫画家・出版社・ユーザーの間に醸成できれば、大規模な漫画のサブスクリプションサービスを作ることも可能ではないかと思います。
http://www.huffingtonpost.jp/2018/02/28/comic-days_a_23372877/
0003名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/03/01(木) 17:14:05.93ID:FeKKugkQ0
OCNモバイルONE 年に一度の大特価キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://simseller.goo.ne.jp/ext/lp/2018soukessan_02211753.html
http://imgur.com/dmupvm5.jpg

■P10 lite 6800円■
http://imgur.com/gDlIr3K.jpg

■nova lite2 8800円■
http://imgur.com/QaUqL0z.jpg

■honor9 12600円■
http://imgur.com/mzglN53.jpg

驚異のantutu 15万弱
https://gadjetlife.com/huawei-honor9-review/
ちなみにZenFone3の総合スコアは62000ほどで、Xperia XZ1は170000ほどです。
Xperia XZ1に近い高性能スマホが12600円!!!

※参考 楽天モバイル スーパーセール
http://imgur.com/4tbsWEz.jpg
honor9 26900円 1年縛り違約金10260円

OCNは最低6ヶ月間だけ使ってもらえれば
違約金0円縛りなし
今回のOCNがどれだけ安いのかがわかります
0004名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/03/01(木) 17:14:22.83ID:FeKKugkQ0
2017/08/22テスト OCN1位
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/083001142/?ST=trnmobile_f

測定アプリだとひかめえな数値ですが
実効速度は数値以上に頑張って一番素晴らしい結果を出してます
http://imgur.com/vq3rvVe.jpg
http://imgur.com/Xk5FSbF.jpg
http://imgur.com/R6JfS1D.jpg

2017/10テスト
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/112801472/?ST=trnmobile&;P=3
ここでもOCNが他社を引き離して1位
http://imgur.com/qvDCW6m.jpg

また
AbemaTVが「通信節約モード」を追加!格安SIMの低速モードでも観れるようになる神アプデ [352914648]
http://leia.2ch.net/test/read./poverty/1510811495/

高速なくなって低速モードになり、
読み込みでストップせず再生できるのはOCNのみです 
■YouTubeも144pか240pがノンストップ再生出来ます■

それは他社が低速200kbps弱なのに対して
OCNは実測で245kbps前後出てるからです!

高速の実行速度ナンバーワン
低速の平均速度が高く動画再生において他社を圧倒してます
0005名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/03/01(木) 17:14:42.17ID:FeKKugkQ0
OCNは40日間無料なので毎月22日前後に契約すれば
契約月と2ヶ月目が完全無料!
※3月は31日までなので22日開通日(web申し込みの場合申し込み日含めて40日間)


3月22日に30GB契約 6170円 無料0円
4月 30GB+30GB 60GBスタート 6170円無料
5月 3GB変更 30GB繰越 33GBスタート 1800円
6月3.3GB(110MB/日) 1600円

つまり最初の3ヶ月の料金合計が1800円で
トータル63GBも使えるわけです

http://imgur.com/ZK9XOww.jpg
契約するとNから始まるのOCNお客様番号がすぐに決まります
※メールに送られてきます

それを入力した後
画像(http://imgur.com/xVV7oRA.jpgえーろくえふにーろくよんえふ)と全く同じように入力するだけです 
http://www.ntt.com/personal/services/mobile/one/lp/id2.html 
↑ギフト券もらえる詳細
この手続きで
■最高¥1,700のAmazonギフト券ゲット■
0007名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [GB]
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2018/03/01(木) 17:15:40.22ID:cFQb8Ez5O
スタジアムアリーナに人を集めて特設ステージ中央で、漫画家とアシの阿鼻叫喚のガチ修羅場の作業を見せる
で、仕上がった原稿を編集が鬼の形相で印刷所に駆け込む様子を会場の巨大スクリーンでライブ中継
0008名無しさん@涙目です。(庭) [SA]
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2018/03/01(木) 17:17:14.91ID:DhFx45ZP0
フルカラー豪華愛蔵版作ればいいんでね?

あとはグッズとか肉筆サインとかさ
0010名無しさん@涙目です。(dion軍) [KW]
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2018/03/01(木) 17:17:34.35ID:d8B1BaJY0
今売ってるものを減らしたくないだけだろ
ただの保身
0011名無しさん@涙目です。(中部地方) [GT]
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2018/03/01(木) 17:18:12.20ID:RODCGX8v0
アニメ
0013名無しさん@涙目です。(愛知県) [SG]
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2018/03/01(木) 17:18:43.78ID:5pOkHBdQ0
やっぱ非公式にサイバー攻撃とかやってんのかな
0014名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/01(木) 17:19:23.42ID:BpSeQGHB0
違うな
出版社という存在が不要になるからだろ
出版業界って印刷や配本っていう個人の資本では出来ないことを、
代わりに引き受けることで他人の著作物に乗っかって利益を得てる

でもこれが、完全にデジタルの定額制サービスに移行してしまったら、
作家とサービスが直接契約を結ぶようになる
そこに出版社の入り込む余地がない

今はまだ書店があって印刷もあるから、出版社が作家を囲い込んでいられるし、
その手のサービスにキラーコンテンツを提供しないことによって、
業界自体の延命を図ってる状態
0015名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/01(木) 17:19:29.75ID:NmeeVH5r0
著作者に公平に分配されるんかね
0016名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/03/01(木) 17:20:13.40ID:/gWhYhyo0
無料でとは言わないけど、
古い漫画とかは安くしてくれてもいいんじゃない?とは思う。
数年前の漫画なんてよっぽど何か理由が無いと今更読もうとすら思わないわけだし
読みたくなっても定価だと結構躊躇する
0017名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]
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2018/03/01(木) 17:20:17.47ID:jCntI6Tt0
たしかに
0018名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2018/03/01(木) 17:25:07.64ID:g+I9SVIk0
この理屈だとオンライン限定公開してるやつはどうすんのよ
0019名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/01(木) 17:25:26.16ID:xB/2tbZu0
たしかにキン肉マンとかデビルマンを読みたいなーってときに今さら定価じゃ読まんなってなったわ
出版社がいらなくなってきてるとはいえAmazon見てるとどこの馬の骨が書いたん?って感じの自費出版風の本がたくさん検索に出てきて困る
ある程度権威づけしてくれる存在は必要
0020名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/03/01(木) 17:26:22.40ID:nU2Oq6kn0
エロマンガの上位体験にセックスが有るだろ
0021名無しさん@涙目です。(空) [AU]
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2018/03/01(木) 17:26:39.09ID:9zCGLyn50
出版印刷がないデジタルでも値段変わらないんだもの
実質半分以下になってると思うんだけど
その分作者に行ってるわけもないしな
意味不明
0022名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/01(木) 17:26:49.10ID:Y2rCvr0w0
>>8
フルカラーの週刊連載なんてやろうと思ったら
白黒の三倍ぐらいアシスタントがいる

アメコミなんて小規模なアニメ会社みたいな所で
組織的に作ってるからな
0023名無しさん@涙目です。(庭) [SA]
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2018/03/01(木) 17:27:17.78ID:DhFx45ZP0
でも音楽映画いまの定額見放題聴き放題でうまくやっていけるのかな?

おっさんの俺は学生時代の1/10の金で3,4倍の量の情報消費してるな、多分。音楽に関してはほとんど聞き捨てだぞw

cd時代は脳内でずーっと音楽がループするほど一枚を聞きまくって時間潰していたもんだ
0025名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/01(木) 17:28:16.89ID:NmeeVH5r0
>>14
映像コンテンツならNetflixが配信料出すとか制作費出すとかしてるんだよね?
漫画で著者各々相手にそれ出来るんかな
効率悪くないか?
0027名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/03/01(木) 17:29:04.33ID:kjBCBNhv0
ジャンプ図書館みたいなのをジャンル増やして定額でやればいいと思うけどね
追加払えば製本サービスやりゃいいだろうし
0028名無しさん@涙目です。(WiMAX) [CA]
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2018/03/01(木) 17:29:17.94ID:fl9N7AUC0
キツマンがあるやろ!
間違えた
漫喫があるやろ!
0029名無しさん@涙目です。(埼玉県) [IT]
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2018/03/01(木) 17:29:23.37ID:dpJJv4AS0
この3つだと世界を相手にできる唯一のコンテンツなのに何言ってんの
0034名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2018/03/01(木) 17:31:01.66ID:YhXtwWDB0
>>16
古いアニメは見たくないけど、古い漫画は見たいけどな
0035名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/01(木) 17:31:22.93ID:BpSeQGHB0
>>14の続き
電子書籍とかも本じゃないんだから安く出来るはずなのに、
紙の本と変わらない場合がほとんどだろ?
あれは出版社が電子書籍の市場を拡大させないようにしてる

もしみんなが電子書籍で買うようになったら、
出版社通さずに作家が直接売るようになる
Kindleだと独占なら70%、そうじゃなくても35%印税で貰える
でも出版社通すと10%程度
これなら、仮に半額にしたって作家の取り分は多くなる

電子書籍も定額制サービスも、出版社にとっては都合が悪い
だから絶対に推進しない
0036名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/01(木) 17:32:01.49ID:87CEs7pY0
一番売れてる漫画のジャンプがやってるのに何言ってんだこいつ
0038(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/01(木) 17:37:23.59
AKB商法やればいい
握手券と投票券をつけろ
0039名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/01(木) 17:38:57.10ID:q7JTlbxB0
漫画、PCやタブレットで観たがやっぱ紙には敵わないなぁ
0041(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/01(木) 17:40:15.63
>>36
それってただの定期購読でしょ
NetflixやSpotifyみたいなサービスやらないと漫画業界は終わる
0042名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/01(木) 17:40:21.80ID:BpSeQGHB0
>>25
例えばなんだけど、映画やドラマに毎月1000円、年に12000円出す人って、
そこまで多くない
でも、定額制サービスなら出す人がたくさん出て来る
同じことが本にも言える
単純に市場が拡大するんだ

単品で売ってた時は、買わなかった作品も、定額制なら見る
月に1000冊見る人は少ない
平均するとせいぜい50冊くらいだろう
1000円を公平に分配すると20円になる
0円だったものに、20円の価値が生まれる
0044名無しさん@涙目です。(邪馬台国) [CA]
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2018/03/01(木) 17:43:52.14ID:+n1r1A+f0
まぁ、時間の問題
イノベーティブなオホチュニテイのエクスペリエンスをプロバイドしてくれる
カリスマのあるゲームチェンジャーが現れたら出版業界はチェックアウト
0045名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/01(木) 17:46:35.93ID:NmeeVH5r0
翻訳小説とか海外の作品なんかエージェント通して契約して出版してるっしょ?
そんな単純に直接契約すればとかいう簡単な話でもなかろ
0047名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/01(木) 17:49:44.13ID:A0uPQySy0
>>16
古い漫画だったらネットフリックスみたいな定額サービスあるぞ
0048名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/01(木) 17:51:08.90ID:BpSeQGHB0
>>36
一つの出版社だけでサービス展開するのは、
本質的に週刊誌、月刊誌と変わらない
複数の作品を抱き合わせることで、単価を下げる
それは印刷費等の経費がデジタルサービスの維持費に置き換わったに過ぎない
だから、紙媒体のジャンプ以上の市場を作り出すことはできない

その方向性は、アメリカのケーブルテレビ局が、
自社コンテンツのみのWEBサービス化で通った道
0049名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/01(木) 17:51:30.74ID:IqVBkAOS0
リアルタイムかどうかの差かと思ってたわ
0051名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/01(木) 17:52:29.64ID:A0uPQySy0
>>43
うんごめん
別の例で頼む
0052名無しさん@涙目です。(邪馬台国) [CA]
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2018/03/01(木) 17:53:54.06ID:+n1r1A+f0
目の前に美味しい実がたくさんなる木が生えてる
実は取りやすい高さに生えてて
誰でも簡単にとる事ができる。
しかも木は簡単な世話をするだけで永続的に実をつけてくれる品種
世話するための道具や肥料も揃ってし
ご自由に使ってくださいと張り紙が貼ってある。
実を売ってくれ言う人もたくさんいる。
0053名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/01(木) 17:58:28.16ID:BpSeQGHB0
>>45
エージェント通すのは、印税率や出版数などの契約条件を良くするため
個人で交渉するより、エージェントに手数料を払って任せた方が、
作家の取り分が良くなるっていう話でしかない
なので、電子書籍化、定額化にはあまり関係がない
0055名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/01(木) 18:02:53.92ID:ghPiy45W0
同じ時間に同じ共感を得られるようにすればいいんだから
漫画版steamでレビューと議論の世界標準作るか
twitchで30秒で1ページめくって皆で漫画読みながらたまに広告
みたいなのあればな。出版社多すぎだから統廃合しろよ
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/01(木) 18:06:35.34ID:A0uPQySy0
>>55
まあそれは短期的には俺らが得して向こうが損するだけの話だからな
俺もそうして欲しいけどすんなりとはいかんだろう
0057名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/01(木) 18:06:47.35ID:BpSeQGHB0
>>54
デジタルサービスに移行すると、編集者が読者に置き換わるだろう

現在の出版業界はアンケートの結果を蓄積したノウハウによって、
編集者が作家に指示や要望を出してる
でもこれは、声の大きい読者の意見が過大に評価されるなどの欠点がある

ところが、デジタルサービスでは、どの作品が現実にどれだけ読まれているのか、
あるいは、人気のない作品がどのページで切られているのかまで分かる
こうしたデータが作者に直接還元されるようになれば、
編集者は必要なくなる
0058名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/01(木) 18:07:47.20ID:ghPiy45W0
いや世界標準なら漫画グラフィックノベルバンドデシネと
新人獲得のための漫画賞やHow toを統一すればいいのか
もうありそうだけど統一されてないってことは出版社にそんな海外展開の野心が無いってことか
0062名無しさん@涙目です。(catv?) [IL]
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2018/03/01(木) 18:13:23.18ID:famNG1hv0
出版社はそもそも作家に還元する気ないからね載りたいと言う気持ちを利用して単行本印税5%とかあたりまえ

95%中抜き
0065名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/03/01(木) 18:18:45.99ID:ce5gdUko0
Steamみたいなのが良いんだが
ある程度専用アプリに関連付けされるが、生データも入手できるので
たとえアプリの運営が倒産しても手元に残るものがある、ってやつ
0066名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/01(木) 18:19:41.51ID:BpSeQGHB0
>>63
だからこそ、出版社は既存のWEBプラットフォームに敗北するだろう
それらのノウハウは、AmazonのようなIT企業に絶対に勝てない
彼らはすでに持っている技術を流用することでコストを下げ、
その分を作家と利用者に還元する
還元してもあまりある利益が残る
0068名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/03/01(木) 18:23:34.73ID:HE/E1v9r0
ビデオは観るのに決まった時間がかかる訳で、どんなに観ても限度がある
つまり継続利用が見込める
漫画は読むのが速い人が一気読みすると、短期間で読み尽くされてしまう
つまり、その時点で継続利用が無くなってしまう

ここが一番の違いだろう
0071名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/01(木) 18:30:42.65ID:RSAc06530
コミックなら数分で一冊読めてしまうからな
定額サービスってなると月1万は取らないとやっていけないだろ
0072名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/01(木) 18:31:41.98ID:BpSeQGHB0
>>68
そうとは限らない
今のネット配信では倍速再生の方向性が出来つつある
さらに、全ての漫画が完結しているわけではない
コンテンツ供給が随時行われる以上、継続利用のモチベーションになり得る
そういう点に限定すれは、映像と書籍の定額化に、大きな違いはない
0073(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2018/03/01(木) 18:32:10.46
>>58
日本の漫画って右開きで、海外だと左開きが主流で
ガラパゴス規格のせいで黒船にやられてしまう運命か
0074名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/01(木) 18:33:25.62ID:A0uPQySy0
>>73
それは電子化だとあんまデメリット無いような
0075名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
垢版 |
2018/03/01(木) 18:34:00.56ID:V1+/WadP0
このスレで書かれてる案がどれもコスト回収不能なものばかりでワラケル
0076(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/01(木) 18:36:57.90
>>74
いや、電子書籍でも同じデメリット
日本の漫画を海外用に反転する必要があって
反転するとおかしな絵が出て来るから校正する手間が半端ない
0078名無しさん@涙目です。(長屋) [ニダ]
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2018/03/01(木) 18:37:11.51ID:gtJ4TFCa0
ジョブスはAppleMusicを
Napsterなんか良ファイルかどうかも分からんものを手間をかけて探すくらいなら
品質の良いファイルが素早く手に入るなら金を払う層が必ずいるはずだと踏んで成功させたけどね

なんかもう発想からして漫画村に負けとるね
そんなんで出版業界は本当に大丈夫か?
0080名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
垢版 |
2018/03/01(木) 18:39:16.16ID:BD3IzFrX0
グッズ販売あるやん
0082名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2018/03/01(木) 18:42:01.07ID:A0uPQySy0
>>76
ふーん
まあいざとなりゃ見開き無し、基本スマホでも見やすい縦表示にするっていう手もあるな
0084名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
垢版 |
2018/03/01(木) 18:51:18.80ID:HE/E1v9r0
>>72
例えばゲオのレンタルの価格だとビデオは旧作230円
ドラマや映画が平均90分として、仮に倍速で忙しなく観ても45分かかる
漫画の旧作は70円だが読むのが速い人なら一冊7〜8分もあれば読めてしまう
速い人同士の比較でビデオの2倍近く消費してしまう
毎週、最新話を楽しみに待っててくれれば良いが、それも一度退会して
溜まってから一気読みという消費のされ方をすると儲からないよ
0085名無しさん@涙目です。(家) [CN]
垢版 |
2018/03/01(木) 18:57:18.28ID:R63k9eJI0
どういうカタチがいいかは兎も角、
映像と音楽コンテンツは違法うpものに時間かけるのアホらしいという利便性を以って優位性を確保した。
漫画も何かしらそれっぽいの提供できないと無理
上位体験どうのこうのじゃない
0086名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ヌコ]
垢版 |
2018/03/01(木) 19:03:31.52ID:OuicMaRE0
個人的には紙の漫画に電子書籍を同梱してほしい
まあ紙のを一切手放さない俺と違って即売る人のほうが多いだろうし中古屋とかの問題で無理だろうけど
0087名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/01(木) 19:03:39.23ID:ghPiy45W0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/otoko0108/20160604/20160604231631.jpg


1枚1枚にイイネボタンを追加して皆でチャットしながら観て
この画像出て来たら楽しそうなのにな
どういう画像が人気があるかどの漫画が人気があるか海外のデータも全部取れれば
海外向けの漫画の輸出も・・・気が長いか
0088名無しさん@涙目です。(茸) [TN]
垢版 |
2018/03/01(木) 19:04:17.55ID:rHfHkNEl0
変化を拒み続けたツケが回って来ただけ
ニコニコと同じ匂いしかしないわ
0090名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/03/01(木) 19:08:47.40ID:30/VbF6a0
中韓はweb漫画で業績伸ばしてんのになんで日本だけこんなに出遅れるの?
漫画アプリの上位なんて韓国のに占められてる状態になってる
そのうちに、日本の漫画見て育たない日本の子供が出てくるよ
0092名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2018/03/01(木) 19:12:21.84ID:e19u2/x40
大体の漫画雑誌最新号のみ読めて
月千円程度なら入ってもいい
0093名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/01(木) 19:23:56.06ID:fsi87cgu0
上位の体験とは?

音楽だとライブに行くこと、映画だと映画館で観ることです
0094名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/01(木) 19:27:18.47ID:fsi87cgu0
●netflixは劇場公開せず、netflixでの配信のみの作品を莫大な金でどんどん買い取ってる
だから上位に映画館があるというわけではない

ブライトはnetflixが権利を100億円払った 映画はクソだけど
クローバーフィールドパラドックスは独占配信のために50億円支払った 映画はクソだったけど
0095名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/03/01(木) 19:28:54.65ID:16DdOF7I0
>>20
エロ漫画とセックスの間には天と地ほどの距離があるだろ
0097名無しさん@涙目です。(庭) [AR]
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2018/03/01(木) 19:32:23.14ID:+I2/Ohrb0
>>66
全部が全部、既存で済むかねえ?w 海外向けの最適な翻訳作業は
常に創作意図や展開に振り回されるし
流出を狙ったリッピングをはじめ、様々な不正アクセスを防ぐための
セキュリティ措置は終わりの無い鼬ごっこだぞ

出来合いのシステムを単にポン付けすれば、それに対する運用・更新は
せずにコスト圧縮の役目を果たすとか安易な考えならば
お前で実際にやってみればいい
0098名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/01(木) 19:33:17.28ID:eld2UegO0
Kindle Unlimitedあるじゃん
0100名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/01(木) 19:34:18.93ID:fsi87cgu0
>>98
それ、日本人が予想以上にマンガばかり読み過ぎたので支払ができず
人気作品をどんどんと削除して訴えられてたけどどうなったの?
0101名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/03/01(木) 19:36:19.84ID:ORyHtMHB0
>>43
そんなのに価値感じる奴なんているのか?
そんな中途半端なことするならアニメ化するだろ
0102名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EG]
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2018/03/01(木) 19:37:08.95ID:/6zR1dAV0
電子書籍もイチイチ買わなきゃならんからな。こっちは収集癖がないから期間限定購読でいいんだけど
0104名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/01(木) 19:41:59.39ID:eld2UegO0
>>100
どうなったんだろう
俺はどんどん作品減ったあたりで解約した
0105名無しさん@涙目です。(石川県) [US]
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2018/03/01(木) 19:42:48.44ID:ZuT/jCM30
和月先生トークショー「どうして好みが中2までなのか。女子の中2と中3の違いについて」

こういうトークイベントで人集めりゃいいじゃん
0106名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/03/01(木) 19:43:20.39ID:ORyHtMHB0
>>78
漫画村ってデジタル版が割られてたりするんだぞ?
つまり漫画村なら最高品質のファイルが素早くお手軽に見られるわけ
Napsterなんかとは次元が違うと思うけど
0107名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/03/01(木) 19:44:14.80ID:yImE8B/Y0
例えば、

漫画家・・・・・・・・・・年収3000万円
アシスタント10人・・・年収700万円×10人=7000万円

合計1億円で1年分の漫画作品ができる

読者200万人とすると、
コスト1億円 ÷ 読者200万人 = 年間購読料50円

本当なら、1年分の漫画が50円で読めるはず
なんでこれができないんだ?
0109名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/01(木) 19:49:04.64ID:2FfoYlUP0
> 一方で漫画の場合は、「紙で読む」ことが一つの上位体験としてありますが、映画と音楽に比べると少し弱いんですよね。だから、破格の定額制サービスで全ての出版
社の漫画が読めるようになってしまうと、対称性が取れないんです。(略)


だからなんなの?????
0110名無しさん@涙目です。(東京都) [SA]
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2018/03/01(木) 19:49:47.14ID:8C/iHgj10
確かにな
0111名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/01(木) 19:54:38.85ID:b0qyyDpo0
アニメ化、映画化、実写映画化、実写ドラマ化、ハリウッド化があるじゃねーか
売れたらグッズ販売もあるよな
あ、資料集やゲーム化もあるな

これらは上位じゃないのか?
0112名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/03/01(木) 19:57:00.45ID:v2IHF36o0
漫画配信とネットフリックスは全く問題が違う
だがネットフリックスは漫画閲覧時間を圧迫している
だから漫画配信の構造問題は漫画界自身で解決しなければならないだけ
0113名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]
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2018/03/01(木) 19:59:54.53ID:8xQgWUh60
ドラマの見放題の上位は?
0115名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/01(木) 20:11:40.31ID:AeCcRYuo0
漫画の上位体験は紙芝居かな
実体験は狭い土地に縛られ、ネットの広大さを生かせない
0116名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/03/01(木) 20:13:55.77ID:RHD5P4Zm0
上位体験が下位体験と対して変わらないレベルなんだからしょうがない

そうやっていつまでも金庫の鍵を閉めてお金を出せずに餓死すればいいよ
0118名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/01(木) 20:15:14.03ID:fsi87cgu0
2017年8月には「Netflixで配信されるオリジナルコンテンツの予算は80億ドル(約8600億円)」だと報じられていました。

Netflix・Hulu・Amazonプライムでユーザーが見ているコンテンツは全然違う - GIGAZINE
0120名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/01(木) 20:19:38.45ID:fsi87cgu0
Netflix Will Add 30 New Anime Series in 2018

Posted on Wednesday, February 28th, 2018 by Hoai-Tran Bui
0121名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/03/01(木) 20:23:42.71ID:PO0u7GnY0
ネトフリでオルタードカーボン一話見たけど凄すぎ
漫画に時間と金使うなんて無駄だと思ってしまうわ
0122名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/01(木) 20:25:53.27ID:wr5o8B0Q0
NetflixとHuluどっちと契約するかいつも迷うわ
まぁ、両方契約しても2000円だけど
0123名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/01(木) 20:29:46.95ID:nya0LNFi0
渋った結果結局本家が安い広告程度で無料配信ということになってたり…
漫画やアニメ業界は商売が昔から下手というか会社がやり気ないからな
デジタル化もそうとうめんどくさがってたし
0124名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/03/01(木) 20:30:18.35ID:ORyHtMHB0
映画に関しては上位体験(劇場公開)で既に利益上げてるから、
格安で下位体験を提供できるってだけじゃないの?
円盤も洋画はかなり安いし
円盤で利益を上げるしかない国内アニメと違って
0125名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/01(木) 20:36:21.10ID:Hlc34OMm0
漫画のコンテンツ力と市場規模が被ってる他社サービスと比べて規模が圧倒的に小さくて弱いだけのような気がするけど(´・ω・`)
戦ったら負け確実だし戦わなければ飢え死にするだけで(´・ω・`)
だから漫画や漫画業界自体が変わらなきゃいけない時期かと。
0126名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/01(木) 20:37:03.27ID:nya0LNFi0
海外の放送局でアニメが大人気だった時代に胡散臭い詐欺師による無許可契約が横行してたのに調査ひとつしなかった業界だしな…
0127名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/03/01(木) 20:38:06.87ID:5Pz9WvOe0
>>1
割合としては、ライブ行くのも映画館行くのも少数
そこで利益確保してるわけじゃねーよ
0128名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AN]
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2018/03/01(木) 20:41:15.51ID:Jty+JGyx0
エロ漫画に限っていえばだけど一定期間契約した会員には
作家へのリクエストを受け付ければ結構ハマると思う
オークション制にすれば人気作家は収入上がるし品質の向上にも繋がる
不人気作家でも客のニーズ掴めば仕事が増える
こういうのは20ページ前後で完結するエロ漫画が一番向いてる
0129名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/01(木) 20:50:34.54ID:+FGEzCLJ0
>>122
複数枚クレカあれば何ヶ月も無料でいけるぜ
0131名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IN]
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2018/03/01(木) 21:04:15.53ID:2vI2RJGn0
なるほどな
出版社的には定額読み放題は旨味がないわけか
0132名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
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2018/03/01(木) 21:06:01.14ID:DFYqEn0M0
いや、連載雑誌で最新話読むのがそれじゃね
0134名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/01(木) 21:09:30.09ID:nya0LNFi0
>>131
自社アプリで無料で読ませてるし何も考えてないだけやで
デジタル化も面倒だから他社丸投げで放置してきた実績がある
成功体験イコールどっかすごいところが勝手にやってくれないかなって意味
0137名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/03/01(木) 21:22:23.08ID:CEhPyYL30
講談社なら講談社の雑誌だけでも定額読み放題とかに出来ないかな?
0138名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/01(木) 21:32:43.88ID:V8+5MlQ80
Netflixが700円だっけ?
それと比べたら漫画読み放題には200円位しか払いたくないってのは普通の感覚かと思うが。
0140名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/01(木) 21:35:44.89ID:V8+5MlQ80
あと近年通信スピードが大幅に速くなったのが大きい
なんで高速回線で漫画みたいなプアコンテンツ見なきゃいかんのって思う
0142名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/03/01(木) 21:42:22.50ID:ZmMaBUjm0
快楽天の定額サービスあるよ
0143名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/03/01(木) 21:43:37.39ID:1YhLuKEv0
読み放題は既存の流通や小売店が潰れるからかね
早めに無料で漫画を読めて、作者にもお金になるようなシステム作った方がいいと思うけど
0144名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/03/01(木) 21:54:01.08ID:J+Z8zcFF0
>>22
原稿料据え置きでそんなことやらされたら破産するなあ。倍くれるなら考えるけどそれで週刊連載なんてとてもとても。

出版社のほうにもそんな体力はなさそうだし、まず無理だろうね
0148名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/02(金) 01:27:12.45ID:oBgt6UDl0
エロサイトのほうが最先端だな
0150名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/02(金) 03:13:57.26ID:F94+A2g20
情弱が500万円の高額携帯料金支払いに苦言 [407149323]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518762720/
http://news.livedoor.com/article/detail/14242923/

http://imgur.com/z5NQvqv.png
ドコモから500万円の高額請求が来ました(恐)電話でお問合せたところ、正常だそうです。単価は1GB辺り60万円ほど。電話用にしか使ってなかったのに、何かしらでネットにつながってこの金額って怖い・・・。皆さん、気を付けて。

安くしたいから普段は一番最低プランで寝かす
その結果ドコモの罠で高額請求をされてる事件ですね
マイネオはキャンペーンの月410円0.5GB音声プランでも100%パケ死しません
ユーザー満足度1位が売りのここは、そもそもパケ死するような料金体系をとっていないのです

1番安いプランで寝かせる
「プラン変更すればいい」との声もありますが、来月の使用量を完璧に予測しプラン変更で対応するのはもともと無理があるのです
そこで他社ですと追加で高速分チャージするわけですが結果的に割高になってしまいます
来月のプラン変更では今日明日使いたいのに間に合わないのです(;_;)

ここだけの超ウルトラメリット
■1000MB 125円前後で今日買えて今日から使える!■
相場 http://imgur.com/oj0k3En.jpg

他社にしたら18倍も高く買わねばなりません
その他社の価格 1000MB  2160円
例 http://imgur.com/47yvNcd.jpg

これだけでmineoにする理由になりますね!\(^o^)/
0151名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/02(金) 03:15:06.49ID:F94+A2g20
続き@

100万回線ありがとう
900円6カ月割引!
http://imgur.com/sqX9LvM.jpg
音声プランが月410円から
10分かけ放題も最大2ヶ月1700円無料
さらにAmazon券¥2,000の大盤振る舞い

●2017/03調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1639.html
格安SIM利用率上位15サービスの満足度は76.9%、総合満足度1位はmine

●2017/09調査
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1668.html
MMD研究所は「2017年9月格安SIMサービスの利用動向調査」
サービス別の満足度についてはUQ mobileが81.3%で最も高く、次いでmineoが80.6%
UQはauサブブランド優遇としてかなり批判されてますので実質的にMVNO1位!
0152名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/02(金) 03:15:24.14ID:F94+A2g20
続きA

●JDパワー2017年度 総合1位
http://imgur.com/d9yAiLX.jpg
これだけ満足度1位を連続して取れてるのはマイネオだけ
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0153名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SI]
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2018/03/02(金) 03:29:02.69ID:11fmbcMf0
>>35
一部の漫画家を除き(全盛期の手塚治虫とかな)、
出版社の編集がいないとほとんどの漫画家は
処女作以外は書きたいこともなくなって、
駄作ばっかりになるぞ。もしくは、描かなくなるぞ。

そうなるともう職業として成り立たなくなるから、
結局漫画界全体のクオリティが地盤沈下する気がするぞ。

出版社が、漫画家に
「こういう作品を納品してくれ」
という発注行為と、途中途中の
「売れる作品にするにはこうしてくれ」
という改善要望はすごく大事だと思うがな。

売れた漫画家がいきなり
「出版社いらない!読者と俺がいればいい!」
とか言い出すけど、お前を売れっ子にしたのは
出版社のおかげも半分くらいはあるんじゃねーかと
思ったりもするな。
0154名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/02(金) 03:33:12.37ID:gxrEoSwm0
連載束売りが主流ってのが分からないんだよなあ
書き下ろし単行本で作品発表が自然な感じするなあ
連載って形式が作風にも影響与えるだろうし
0155名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/03/02(金) 03:58:07.58ID:kBPiMdkC0
>>35
出版社無しで活動してたらただの同人屋だと何度言えば
編集の目を通して世に出せる形になるんだよ漫画ってのは
好き勝手に描いてたら漫画家などと呼べるような腕は身に付かないよ
0156名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/02(金) 03:59:39.06ID:KG+ELDlF0
>>144
いや、普通にカラーは白黒の4、5倍出るでしょ

今はみんなCGになっていくらでもやり直しが利くので、そうでもないんだろうけど
昔は5倍貰ったって割りがあわないと言われた。まず、段取りとして水張りしたり、色々めんどくさい。
ペン入れでホワイトが使えない(リカバリーが利かない)、塗りも一発勝負なので他人に基本任せられない
カラーは個人のセンスなので、指示出来ないんだよな
0161名無しさん@涙目です。(神奈川県) [MX]
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2018/03/02(金) 04:14:35.00ID:s38z99uT0
>>154
コミックスが出る量まで金が入らないなんて、漫画家が干上がる

かなり昔から雑誌で黒字化することはかなり難しくなってる
それでも形態が変わらないのは、雑誌がコミックスの宣伝の意味を担っていたり
カタログ的な意味を持っていたり、漫画家に出来形払いの原稿料を払っていたり
などのメリットがあるからで
0163名無しさん@涙目です。(神奈川県) [MX]
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2018/03/02(金) 04:19:57.93ID:s38z99uT0
>>156
実際のところ、雑誌掲載時の原稿料は2倍程度
労力に見合わないけど、それでも漫画家がやるのはアンケートが確実によくなるから

comico見ればわかると思うけど、あの少ないコマ数でも週刊連載ペースでカラーを
やり続けようとしたらあの低いレベルの絵でしか量産はかなわない
それで漫画家が月給制という名の実際にはただの定額制原稿料で月に16万円程度しか
貰えないんだから、デジタルアシですらいれられない
0164名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/02(金) 04:21:11.95ID:PfObL4Ya0
>>160
あるけど?
仮に無いんだとしても面白かったら味なんてどうでも良いわ
0166名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/02(金) 04:26:02.45ID:3OdqMOxO0
まあこういう奴がいるから漫画業界は一旦滅ぼしておこう
0167名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/02(金) 04:33:24.07ID:mjvCZuEf0
デジタルに味がないw
オッサンだけど全然思わん 本棚の単行本とかもう邪魔
業界がそんな懐古趣味に囚われてたら確実に滅ぶね
0171名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]
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2018/03/02(金) 06:08:42.79ID:RxwAUVMs0
漫画も紙の本を豪華な装丁にしたり、
漫画家センセがサイン会や講演会を全国で開催したり、
そうやって「上位の体験」とかゆーやつ作ればいいんじゃね?

そしたら定額でデジタル本読んでる人たちの中から、「紙の本の表紙カッコええ」と本屋に足を運んだり、「先生があの書店でサイン会と漫画の描き方講座をやるらしい」とチケット求めたりするようになるだろ。

出版社って、
みなさん良い学校出てる割に頭悪いよなw
高偏差値のバカって実在したんだなw
0172名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
垢版 |
2018/03/02(金) 06:17:55.43ID:6l+T6dYj0
上位体験を作ればいいんじゃない?
0173名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/03/02(金) 06:39:34.83ID:XozdkeZj0
編集の仕事と企業の営業の違いは理解しようぜ
編集社は荒稼ぎしながら営業や開発の仕事をサボってきたから他の会社が勝手にデジタル化とか定額サービスの話を持ってきてくれないかなみたいな愚かな現状になってただけだ
デジタル化は流石に愚かすぎたのに気づいて一部の会社は積極的に切り替えだしたが
0174名無しさん@涙目です。(中国地方) [CR]
垢版 |
2018/03/02(金) 06:45:38.10ID:7OMqqhF90
映画館が上位体験かな。
ネットでみた後映画館で見ようなんて思ったことないわ
0175名無しさん@涙目です。(家) [FR]
垢版 |
2018/03/02(金) 06:55:48.36ID:9uM1iHpJ0
ん?
Kindle Unlimitedは?
0176名無しさん@涙目です。(青森県) [CN]
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2018/03/02(金) 07:00:01.24ID:Kma5/ERc0
装丁にこだわったり、何度でも読みたくなるような質の高い作品を提供できれば出版物の売り上げも少しは伸びるんだろうけど
読み捨て出来る手軽さというのも漫画の魅力の一つだからなかなか難しい
0177名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
垢版 |
2018/03/02(金) 07:01:40.31ID:BlLayIfk0
>>171
まあまあ上位の体験()なんてただの屁理屈なんだからw
俺らのが逃げ切るまではこの権益は手放さねーよってだけだよ
その結果業界が縮小しようがなんだろうが知ったこっちゃ無し
0179名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2018/03/02(金) 07:32:03.71ID:WDkcrdAR0
netflixやamazonプライムは、人集めが第一目標だから
赤字かどうかはあまりこだわってないように思える

契約料をひたすらコンテンツに注ぎ込んで人を集めてる
0180名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/02(金) 08:07:53.81ID:2kPau1C70
そりゃ企業としては儲からないものに手を出さないのは当然だろ
0181名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2018/03/02(金) 08:11:39.59ID:WDkcrdAR0
>>175
kindleの読み放題は日本ではマンガばかり読まれて金を払えなくなり
人気作品をどんどんと削除していって、ついにはある作者から訴えられてたけど
あれどうなったんだろう?
0183名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/03/02(金) 08:13:32.66ID:A1R8MQ1r0
ブラックジャックによろちんこ
0185名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/03/02(金) 10:09:06.04ID:OBpnRwfJ0
無料にしてタウンワークみたいに配ればいい
広告てんこ盛りでな。

で、ちゃんと読みたいやつはデジタル
ちなみにフルカラーな。
0186名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/03/02(金) 10:11:52.75ID:MMv4o82s0
Netflixってあまりにも評判悪くて酷評されまくってるぞ
レビューみると多分日本人ユーザー激減してると思う。
映画見ようとしてもドラマ探そうとしても『Netflixオリジナル作品』という糞作品ばかり勧めてくる。検索結果が自社作品ばかり
0187名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/02(金) 10:20:38.39ID:WDkcrdAR0
●最終的にはほぼ自社コンテンツだけにするつもりかもね

Netflixは2018年末までに約700ものオリジナルコンテンツを用意する予定であることが判明
https://gigazine.net/news/20180228-netflix-original-movie-show/
Netflix Will Add 30 New Anime Series in 2018 30のアニメ新シリーズ
「Netflixで配信されるオリジナルコンテンツの予算は80億ドル(約8600億円)」
0188名無しさん@涙目です。(東日本) [KR]
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2018/03/02(金) 10:22:39.64ID:cF4TUxDW0
少なくとも漫画雑誌という形態はもはや時代遅れだろ
よく考えりゃ単なる抱き合わせ商法じゃん
0189名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/02(金) 10:24:26.09ID:WDkcrdAR0
雑誌という抱き合わせ形態があったおかげで、人気漫画だけでなく
新人の漫画もいっしょに読まれて認知を上げてたんじゃないかと思える
0191名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/03/02(金) 10:26:42.40ID:UbXVyuE20
そう言って電子化に遅れに遅れて今の様だろう
高い給料貰ってるくせに無能揃いだな
0192名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/03/02(金) 10:28:18.03ID:wq0zmQfH0
前はタブで読むのにデジタル漫画買ってたけど、もう高いから買ってないな
一冊100円で一週間だけ読めるようにしてよツタヤみたいに
0193名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2018/03/02(金) 10:30:15.48ID:i5K2DuKK0
出版社、印刷、配送、販売店、これらの工程を省くことで一体どれほど作者に利益還元できるのかって話
つまりこれらの工程に携わってる輩がゴネてるだけだと思うが
0196名無しさん@涙目です。(西日本) [GB]
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2018/03/02(金) 10:46:50.81ID:F2fUCRbh0
マンガはデジタル書籍で900冊あるな。
かさばらないからw
0198名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/02(金) 11:59:06.96ID:P8GDR3H80
>>194声優業界ってやたら競争が厳しいし、
いまいち売れない声優がそういうので活躍できるようになってもいいかもな
素人と違って声優になれている以上、演技や声はそれなりに良いし
0199名無しさん@涙目です。(茨城県) [NZ]
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2018/03/02(金) 12:12:24.36ID:2b1KNhso0
信者の物欲をそそるデジタル化できない付録を本体にして漫画をおまけにすれば?
店舗限定特典とか今もつけてるけど、あれを全購入者特典にすればいいよ
価格が倍以上になるけど信者なら買うだろ
ミーハーの中から信者を獲得するために漫画村を逆に利用すればいい
数%の重課金者にいい思いさせて大勢の無課金を養う時代だよ
重課金者が生まれないのならそれは存在価値がなかったってことで
0200名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IN]
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2018/03/02(金) 12:24:04.79ID:sghYBTwv0
>>9
アンコールで同じネタ書いてブーイングのやつな
0201名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/02(金) 12:25:18.75ID:w0nRyFU70
わけがわからない、そのうち漫画までアマゾンやiTunesのような
サービスの軍門に下るぞ、既にアニメはアマゾンプライムで観れるしな
0202名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/03/02(金) 12:28:16.28ID:F6C6EfRP0
>>7
いまどきはマンガ原稿なんてデータで送ってお終いなんだよ
0203名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/02(金) 12:53:19.54ID:t9Xy56mm0
古い漫画でいいから定額読み放題欲しいよな
男塾とか読みたいけど今時こんな古い漫画に一巻あたり400いくらとかかけられんわ
電子書籍派だから古本とかもあり得んし
0204名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/03/02(金) 12:56:30.66ID:hJUcjYi30
漫画の読書欲は電子出版で事足りるけど、コミックスの所有欲は満たせないからな
稀覯本コレクターだって別に中味を読みたいわけじゃないから
そこんとこと、きちんと切り分けて読者のニーズをどうやれば満たせるかって話を
してかないと
0205名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/02(金) 12:58:00.42ID:6iZ9a5Nz0
>>186
どこの並行世界だよ....
0207名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/03/02(金) 13:04:34.40ID:8iFgbAe30
>>1
一方で漫画の場合は、「紙で読む」ことが一つの上位体験としてありますが、映画と音楽に比べると少し弱いんですよね。だから、破格の定額制サービスで全ての出版
社の漫画が読めるようになってしまうと、対称性が取れないんです。(略)


間違い
漫画に群がってるクズが多いのが原因だろ
漫画家とそれをサポートするやつらだけに減らして、利益を少数だけで分け合うようにしろよ
0208名無しさん@涙目です。(中国地方) [PY]
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2018/03/02(金) 13:13:43.68ID:YyJbB7zW0
音楽や映画の定額制自体はそんなに儲かってないって事?
0209名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/02(金) 13:16:20.20ID:QAkGCvD90
>>186
有識者「なんかデータとかあるんですか?」
0210名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/02(金) 13:16:57.28ID:QAkGCvD90
>>190
ラノベは声優が朗読して売り出すようになったね
0211名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/02(金) 13:18:18.47ID:mTybEklc0
本は自分のペースで読めるのがいいんじゃないか
朗読は朗読で否定するつもりはないけど、本の上位ではないな
0212名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/02(金) 13:18:49.35ID:W50Wv7tX0
youtube方式にすらええやん

例えばONE PIECEの最新話を読もうとすると開幕にCM動画、上下にバナー広告が表示されて尾田先生の口座に1円振り込まれる
0213名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/02(金) 13:19:08.04ID:QAkGCvD90
>>196
電子書籍は本当にスペース効率よく使えるね
俺は漫画とかだと100冊ちょいしかストック無いけど、兎にも角にもdマガジンが便利すぎる
雑誌って地味に高いし場所取るし捨てるのも面倒だしで読み終わった後が憂鬱だったわ
0214名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2018/03/02(金) 13:59:37.48ID:KeXNc+sS0
作者に金払えよ、土民ども。
作者がいなくなったら漫画読めなくなるぞ。
0215名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/03/02(金) 14:08:05.68ID:32Vp1w8G0
上位の体験て言い回しがとっても気持ち悪い
0216名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/02(金) 14:12:34.78ID:TfQyIWEZ0
漫画は著作権が面倒だから無理そう
0217名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/02(金) 14:13:25.09ID:TfQyIWEZ0
漫画は著作権が面倒だから出版社がするのは無理だな
0218名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/03/02(金) 14:19:00.98ID:8iFgbAe30
>>214
一番作者に金払ってないのは出版社だろ
なんだよ印税10%って
もっと渡せるだろ
0219名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TH]
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2018/03/02(金) 15:14:01.95ID:cZWgu9dz0
>>185
それはタウンワークのページを広告料として売ってるから成り立ってる
単にタダにしただけのものは単なるボランティアなのでだーれもやりません
0220名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/02(金) 15:20:37.43ID:WDkcrdAR0
>>216
映画については鑑賞状況におけるヒエラルキーが存在するのはしかたがないと思う
0221名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2018/03/02(金) 15:23:23.12ID:MnUGRIE+0
あれ、どっかが定額サービス検討してるってニュースがすこし前にあったような
価格のコレジャナイ感凄かったけど
0222名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]
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2018/03/02(金) 15:23:43.08ID:0OdR2Ror0
課金者を漫画に登場させるとか握手会とかやれば
0223名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/02(金) 15:25:00.41ID:ONn8z7KN0
●3/2(金) 大高未貴×上念司【真相深入り!ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=faUK0wjV3aI
【22.7万(前週比+0.2万)】

※朝8時からネット生放送&録画(ニコ生、フレッシュでもOK)

[参考値(単位:万)]
KazuyaCh(47.6)/SakuraSoTV(23.2)/文化人放送局(11.5)/Chくらら(8.2)/TheFact(6.5)/言論TV(3.4)/林原Ch(0.8)


■従軍慰安婦、南京大虐殺の捏造に続く、朝日の恐ろしいつながりが!?神回すぎてヤバイです!
0224名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2018/03/02(金) 15:34:02.46ID:QbvvknKt0
dマガジンが好調なのを見ると漫画にも打つ手はあるはず
ある漫画家が言ってたけど結局出版社は紙を売りたいだけって
異常なほどに紙媒体に拘るらしい

きっとそこに色んなモノが絡んだ儲けの仕組みがそこにあるんだろうな
0225名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/02(金) 15:38:52.01ID:M8w+gRuo0
印刷会社や卸や小売とズブズブで再販制度死守してきた業界にそんなこと出来るわけない
0226名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/03/02(金) 15:39:45.49ID:SwstkwJq0
>>214
最近はデビューの敷居がやたらと低いわ数の乱発だわ粗製乱造
才能の世界は淘汰圧は強い方がいい
メジャーで当たればちゃんと1年で家が建つ以上に儲かるのは健在なんだから
0229名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/02(金) 15:52:48.87ID:XozdkeZj0
海外の放送局や出版社に勝手にアニメや漫画を公開されてても質問すらせず放ったらかしで酒盛りしてたからな
基本やる気がないので著作の管理を彼らに任せてるのが間違い
0231名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/02(金) 16:03:13.74ID:1uGUpi760
>>94
クローバーフィールドパラドックスは糞まではいかないが並だね。
個人的にはグラビティゼロの方が何倍も面白かったわ。

ブライトはまだみてない。あまり食指がのびないね。
0232名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/02(金) 16:12:49.63ID:2cTtIMoG0
マンガなんてのは漫画家ありきなのに
それ以外で私腹を肥やしてる奴らが一杯いるからな
一回マンガなんて潰れたほうがこいつらの為になる
0234名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/03/02(金) 16:24:50.74ID:bWDeCPLz0
漫画村に付け入る隙を与えた出版業界が全て悪いわな
0235名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/02(金) 16:26:20.37ID:bOivg24d0
キン肉マン全巻楽しい
昔読んだもんだからボロいから雑誌サイズのやつ出たら買い直すかもな
0236名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/02(金) 16:51:46.96ID:X+aicAKH0
>>224
講談社の新しく6誌放題のやつ、なんでせめてそっちに繰入られんのかねえ?
あれじゃ漫画村に勝ち目ないだろうに
0237名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/02(金) 17:22:15.74ID:tN11a+6j0
映像はスカパーみたいなパックは前からある
実際中身もたいしたことはなくて値段相応ではあるが
コンテンツは、いっかい作ればコピーできるので
叩き売りしてでもわずかでも利益を確保という方向もある

だが、昔の作品を無差別に定額提供すると、読む時間も限られるし
新作がますます入る余地がなくなる懸念はあるから
戦略的絶版もひとつの手であり
映画系は、基本的に会社が著作権をもつのでそういうふうにもできる

しかし漫画小説は、原作者が著作権もつので
古いから出しませんって言うのはできなく、出版権を引き上げられる
在庫切れの状態が続くと、作者から刷りなさいって要求できて、
応じなければ権利は引き上げになる
0238名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/02(金) 17:36:59.26ID:tN11a+6j0
自分のためにオッケーする漫画家も多いだろうし
けど格安で買い叩かれていいの?ってのもある
Amazonの読み放題がつぶれたのも要するに値段の折り合いがつかないからよね

印税じゃなくて原稿料方式の出品お願いになっちゃうけど
意識高い系作家(笑)としては、むしろそんなの許しちゃダメでしょとも言える
0241名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/02(金) 18:50:45.66ID:tN11a+6j0
だから漫画小説は、作者がオッケーってしないとそれはできないわけ
完全な著作権の独占的委託する仕組みになってないから

新人に対しては、出版者が電子出版についても自由にできるという
独占契約をおしつけてるので、数十年経てば可能だけど、
漫画家が悪い条件で契約させられることは明らかで
必ずしもそれが良いこととは言えない

それに現状の電子書籍出版だって、あくまで「出版」の範疇に入るものなので
個別で印税を払う方式

読み放題は、要はデカイ雑誌への掲載しているのと同じで
原稿料の支払いという形での契約になり、読まれた数に比例した収入は得られない
できたとしても、ユーチーブと同じで、総額を分けるだけ

作者に利益還元って、分け前がいくらになると思う?
そう簡単にハイって言うと思う?

音楽は早くからJASRACのしくみができてる
カスと言われようが、メジャーレーベルで音楽活動したかったら実質強制委託だった

金さえ払えば拒否されないというのはJASRAC式のメリット
JASRACからの作品の引き上げは可能だが、登録してる限りは
JASRACに申請があった利用は一切拒否できないし金額も決められてる
そして、包括契約だったら、利用回数推定による、総額分け前方式で
それで爆風のメンバーも文句いってるわけだし?
ちゃんと分けられてもカスみたいな金額になるのは確実
でも、もうそういう契約に昔からなってるから、できるのであり、出版はまだムリなんだよね
0242名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/02(金) 18:55:44.97ID:tN11a+6j0
過去にJASRACががんばった、というかJASRACをがんばって作ったのは、
やはり黒船対抗だったみたいで
ほっとくと海外にいいように吸われそうだったから、
日本で音楽著作権管理団体を作ったと

なので、今回も黒船対抗として必死でなんとかするって流れはできるだろうけど
ただでさえ原稿料は安いのに、どういう形できちんとできるかはまだわからないねえ
0243名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/02(金) 19:06:38.07ID:tN11a+6j0
いや音楽でも拒否はできるのか、きき放題サービスにメジャーレーベルないし
っていうかCD収録曲は、その演奏物の権利は
JASRAC管理じゃなくて音楽出版社が直接もってるからな
JASRAC管理はあくまで旋律と歌詞だけ
演奏物の利用を拒否すれば定額配信はされない

本は、伝統的に著作権のほとんどを作家がもってるから
簡単に定額配信しようとしたら、ここの仕組み自体かえないといけない
けどそれは、作家から著作権を剥がすということなので、
おいそれとやっていいことかってのは疑問だけどね?
音楽は、歌手とかの権利はゴミみたいなものになってるわけでさ?
0244名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/03/03(土) 06:17:43.42ID:+lTOWfaM0
>>212
youtubeのは0.1円だからねぇ
仮に毎日ページめくるたびに広告CMが流れる煩わしい設定としても、200頁のコミックスでは20円にしかならず、、、
約1/20の収入では流石にどうしようもないな
0245名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/03(土) 09:19:26.87ID:+xb+JCAP0
>>244
読んでる間、空きスペースにずっと動画広告流しとけばよい
0248名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/03(土) 13:10:25.73ID:/LATmbRv0
若い奴は買う金もないしな。
0251名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/03(土) 14:11:55.78ID:/LATmbRv0
怠慢だよ。原因は。既得権益
0253名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/03(土) 15:12:08.70ID:WycIXXHB0
漫画版Netflixってのは、金の力で人気漫画読んできてオリジナル漫画配信して、さらに人気漫画の配信権買って配信するってサービスだと思う
出版社が集まってやるサービスはまた違うサービスだな
0255名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/03(土) 23:01:04.45ID:Uriov8ml0
漫画の上位体験はコスプレ
0256名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/03(土) 23:15:25.71ID:PVXVvUo30
Netflixのオリジナルってマジすげーからな....
0258名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/03(土) 23:35:19.04ID:tuRpJ1Tx0
カラー版は高いけど値段相応の価値はある
0259名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]
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2018/03/03(土) 23:43:58.56ID:tAkJHpyd0
amazonが卸使わず自社調達するって言い出したから再販制度も終わりだし
時代が変わる
こんな強気な事言ってるのは今だけだ
当然漫画家は儲からん世界になっていくだろな
しかし、外圧でしか変われないのは100年変わらないな
0260名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/04(日) 00:01:05.35ID:XfvqpY4F0
漫画喫茶とか、蔦屋の貸し出しとか定額とたいして変わらんと思うけどな

上位って言い訳だろ
0261名無しさん@涙目です。(禿) [AR]
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2018/03/04(日) 01:07:07.38ID:OVaZGozp0
>>1
広告なんて、邪魔だとは思うが、買おうとはならない人多いだろ。
余程の物じゃなきゃ、費用対効果は薄いよ。
配信者に大金やってるYouTubeも、ただの無駄金遣い。
あんなの見て喜んでる連中に、そこまでの購買欲や購買力無いよ
0262名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/03/04(日) 08:03:22.69ID:Aw6GTllj0
Netflixって昔と豹変したからな。
他社より格安で映画ドラマが見れる定額サービスだったのが昔。
今では自社作品ばかり、画面内の半分ぐらいにNetflixオリジナルとついてて、日本人には情報のとぼしい自社作品ばかり。
見たくない作品ばかり、実際見てもレベルが低い作品ばかり。
キーファー・サザーランドが大統領になる作品とか最低だった
0263名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/03/04(日) 08:07:31.52ID:Aw6GTllj0
Netflixのデスノートとか、冒頭意味不明なチアガールが出てきてその後も超絶ダラダラ。最後まで見れたら勲章あげる。
低予算。粗悪。
0264名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/04(日) 09:51:06.04ID:ToPxfWbF0
>>262「現実を見ろ!Netflixだってボロボロだ!漫画業界が間違ってるわけじゃない!」
俺「間違ってないのはいいんだけどさ、逆に言えば漫画業界打つ手なしってことだよね?」
>>262「あうあうあー」
0265名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/04(日) 10:21:04.70ID:Tfh1p1jE0
>>262
netflixの映画が糞みたいな代物ばかりなのは
他のハリウッドメジャーすら劇場公開をあきらめ見捨てたようなコンテンツを莫大な金で買ってるからだと思う
netflix自身には金はあっても映画をつくるノウハウがまだないのでそうなってるんだろうね
0266名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/04(日) 10:27:35.91ID:n6MSMNUN0
Netflixはアートオブデザインみたいなオリジナル番組をもっと作るべき
インテリア弄るの好きだからイルス・クロフォードの回は何度観ても飽きない
4K HDRとの相性も抜群だし制作側のドキュメンタリーを増やして欲しいわ
0267名無しさん@涙目です。(千葉県) [SG]
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2018/03/04(日) 10:29:33.92ID:wKCxFxKM0
出版会社は紙で刷ってナンボの世界を作り上げてきたので
新しいビジネスモデルは自らの首を絞めることになるからできないんだよ
0268名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/03/04(日) 10:29:47.37ID:5M02YNyW0
じゃあ上位の漫画を作れよ
甘えんなや
0269名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/04(日) 10:36:07.79ID:mZufDcAF0
>>262
どこのネットサービスも同じだよ。
自社企画コンテンツで勝負しないと再放送と映画じゃもう差別化できない。
映画はコンテンツ価格安くなるの早いから囲い込みできないし。
テレビはそもそも放送されてるし、積極的に追っかけ再放送を局がネットで流してる。
0270名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2018/03/04(日) 10:41:43.38ID:ynANSC5c0
読み放題は保存出来ない低解像度モノクロ版にしにして
その上位として解像度が高くてカラー化した電子版を売ったり
上質な紙を使った単行本を売ったりとかじゃ駄目なんかなあ
0271名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [UA]
垢版 |
2018/03/04(日) 10:47:37.71ID:Qkjmz4iZ0
40巻50巻もあるような長いマンガは今更集められない
1.2巻だけで無料とかでなく、最初の10巻〜20巻までを半額の廉価版で出すとか出版社も努力してほしい
0273名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/04(日) 11:37:31.17ID:7t+kNh0d0
Netflixのオリジナルがクソとかいつの時代だよ
今じゃ高スコアのドラマ多いぞ
0275名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/03/04(日) 12:56:09.21ID:bRCQi2x40
上位の体験って言ってもネトフリオリジナルの映画とか劇場公開してないけどなw
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