自動ブレーキあるはずのトヨタレクサスlS500hの車カスの事故の記事かなんか変。
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元特捜部長が死亡事故…運転支援システム搭載高級車の不安
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/180219/soc1802190009-s1.html
元東京地検特捜部長の石川達紘弁護士（７８）が１８日起こした交通死亡事故。急発進し、歩道にいた男性（３７）をはねたが、乗っていたのが運転支援システムを搭載した高級車とあって波紋が広がっている。
事故は１８日朝、東京都港区内の都道で起きた。現場から約２００メートル手前に停車していた石川弁護士の車が急発進し、歩道にいた男性をはね、道路脇の店に突っ込んだ。
男性は搬送先の病院で死亡が確認された。石川弁護士も右足を骨折した。警視庁高輪署は運転操作を誤った可能性があるとみて、自動車運転処罰法違反（過失致死）の疑いも視野に調べている。
石川弁護士は東京地検特捜部でロッキード事件などの捜査に加わり、１９８９～９１年に特捜部長。東京地検次席検事としてゼネコン汚職事件を指揮した。福岡、名古屋の両高検検事長を経て２００１年に退官、弁護士として活動している。
事故は現場の映像とともにテレビで報じられたが、事故車両が運転支援システムが搭載された高級車だっただけに、ネット上では「自動ブレーキが作動しなかったのか」などの書き込みが相次いだ。 いくら自動ブレーキでも前方がクリアなら加速できるし、
どんなブレーキでも1000km/hまで行ったら1、2mで止まるのは無理だろアホか。 こーゆーのが犯人だと警察も扱いがむずかしいだろねｗ >>4
ヤメ検弁護士で人権派ってのはあまり聞かんな レクサスなんて乗ってるからだろ。
これがサンバーなら加速が悪くてだれも死ななかったかも。 誤作動防止機能が作動しなかったことで減刑を図った高度な計画的殺人だな。 ドライバーが「止まれ！」と叫んだらブレーキがかかるくらいにしておけよ。
いまどきの音声認識なら十分可能だろ 元地検ってことは正義感強いんだろうなあ
きっと目を離したすきに自罰して自殺するんだろうなあ もういいかげん、高速以外の道は70ｋｍ/ｈ以上出せないようにしろよ。
簡単にできるだろ ７８歳の弁護士か・・・
「支援システム？なんじゃこれ？」
「お？任意でOFFに出来るんか、余計なフォローとかいらんし切っとこ」
「ワシら若い頃はハンドルも重いハコスカでも乗り回しとったっちゅーに」
「キャリア弁護士のワシに支援も弁護もいらんっつってなガハハぁギャギャギャドーン・・・ゴワラグッシャ！！！
という老害思考ではないと思いたい
>>16
緊急停止ボタンで良いだろ。 >>14
素で間違えた（´･ω･｀）
ジェット機かよ どのメーカーもCMで歩行者感知するってやってるけど実際は止まらないんだろ？ 今度は殺人犯の被告人かー
どうやって落し前つけるか見ものだな
今まで自分が裁きまくってきたわけだからなぁ
被害者の方はまだ未来のある比較的若い人だし
殺人犯が自分で弁護するわけないだろうし
傍聴はプレミアになるだろ
え？裁判にならない？ 歩道の段差ではねちゃったらいくら運転支援システムが作動しても無意味 こりゃあ“闇社会の守護神”とよばれた(故)田中森一の怨念だな！
生前ある事件に巻き込まれ石川との因縁で服役囚となり
出所後の2014年11月22日に没している パワー持たせすぎ。
制限速度が余裕で出る程度でいい。
更に有り余る必要はない
出足がメッチャ良くても他の車に合わせるわけだし。 >>28
トヨタ車以外の試乗車でアクセル踏みながら壁に向かってくれ トヨタ社員によると
レクサスは時速1000km/h出るそうです 加速して危険を回避することって実際あるのかな
急加速をキャンセルするような機能とか無理なんかね なんだこのスレタイ？
ISに500hなんてグレードは存在しないんだが。 多分踏み間違えして加速してる時ってさ、テンパっててハンドルぎゅっと握ってると思うんだよ
そういう握り圧みたいのでブレーキかかるシステムとかあってもいいんじゃないか？ 世界で最も進んでるのがトヨタの子会社のスバルのアイサイトの複眼CCD
でもトヨタはまだ単眼CCDのしか採用してない 見た感じ自動ブレーキ云々の前に車線逸脱システム働きそうな角度だったと記憶してるけど
いや、組立屋なトヨタには禁句だな “ｷﾞｭｳ！”っとめいっぱいブレーキかけてるつもりが
踏んでるのはアクセル！
運転手が「進め！」って命令してんだからそりゃあ車はフル加速するわな >>39
人の操作が優先されるよ
ひょっとしてトヨタ以外は操作介入できないの？ 純正ナビ付けた上でメーカーオプションじゃなかったっけ？ 庶民→プリ牛、ア苦アで特攻
上級国民→レ糞スで特攻 >>28
たぶんどこのメーカーでも無理
さらにいうとほかの大衆車と安全装備が一緒だということがばれ積極的にレクサスを選ぶ意味が薄れた テスラみたいなレベルの自動運転が日本の公道で使えたらいいんだけど国がそれを禁止した nhkニュースでは自動車が回収された後の映像だったな
わざとそうしたのかただ取材が遅れたのか 運転手の頭に電極を刺してAI車が運転手を操作するシステムにすればいい 2リッター以上なんて自家用車に不要だろｗ
燃費一桁でガソリンくうし環境に悪い
見栄で車を買う高級役人の罰だなｗ 大排気量・車両重量2トン以上の車を、誤って全踏みして全速力なのに
自動ブレーキでピタッと1ｍ以内で停まれると思ってるのかよ。
>>21
日頃から慣れていないのに緊急時に押せといわれても。 >>38
アイサイトって日立の技術者バンバン切って開発終了状態なんじゃなかったけ なんで停まってる状態から踏み間違えたんかな
ようわからん事故やわ >>46
これを期に
トヨタ系は改心して技術を身につけ
国は自動運転のやりすぎな規制を解除
他メーカーは今の技術により磨きをかけてくれればいいんだけどな でもプリウスのCMはこれを回避するCMだったよね
お姉さんが電話切って急いだらみたいなさ
装備はプリウス以下って事なんかな 底辺だから自動ブレーキ搭載車乗ったことないんだけど、作動するとどんな感じなの？アクセル踏み込んでてもちゃんと減速して止まってくれるの？教えてエロい人 レ糞スクラスの排気量の低速トルクだと
車体を停止させておくのに踏むブレーキだって
結構な力が要るだろ
昔ホンダのNSX(たかだか3000cc)に乗った時ですら
あまりの低速トルクにペダルワークてこずったｗ ＬSって運転手に運転させて自分はくつろぐ車だろ
あんな糞デカい車を1人で運転するのは馬鹿がやること ハイブリッドカーとか電気自動車は老人禁止にしろ
テスラなんか軽く踏んだだけで3秒で100キロ出る
GTR より速いんだぞ 何もしないのに勝手に発進したんだ！トヨタは恥を知れ！
って散々ウソをついて裁判で敗訴したアメリカのババアを思い出した >>28
アメリカ様のネガキャン記事真に受けるなよ >>70
サイドブレーキ引いたまま急加速する国に何を期待しているの？ 衝突回避システムのアレ見ると不思議やな
カローラとかに付いてるのと一緒か >>59
すまん
LSみたいなスーパーカーのことはまったく無知だ 自動ハンドルで正面の人間を避けるシステムだと
たまたま横を通り抜けてたチャリンカスが轢かれることになるな… 運転下手だからレクサス買うんだろ
事故起こしても不思議はない
最期に頼れるのはやはり自分の腕 ドライブアシストだどうのこうのいってたけどな猿が
摩訶不思議や～ >>40
不思議な話、1トン～2トンの重量物を動かすのに、
目の届かない足元で操作させてるんだよね。 そもそも自動ブレーキは万能じゃない
あくまで条件が揃ったときにのみ作動するだけなんで過信するのは論外 スバルなら駐車場のゲートバーでも反応して止まるレベルなのに >>78
アクセルとブレーキの踏み間違いと
ハンドル操作
両方出来てないんだもんな 機械に頼りすぎた結果かもな～あかんな～こりゃアカン よくわからんが理想的な条件が整わないと作動しないのか カコン
クイッ クイッ
ブオオー
キュキュッ
ズバアー
とか言いながら調子に乗って運転してたんだろうな 運転支援システムって言ってもどうせレベル1～2程度だろ
歩行者検知にしても特殊な条件下じゃ作動しなかったんだろ こういう時の安全システムなのにトヨタ無駄に値段が高いだけでしたワロタ まあレクサスなんて輩ぐらいし乗ってないからどうでもいい >>31
高級車の場合はそうしないと売れないんですよ 大排気量車でただでさえ鬼低速トルクなのに
モーターでアシストしてやれば0-発進は更に鬼に金棒だろ いくら自動ブレーキつけてくれても
アクセルブレーキが右足で踏む位置に横並び配置をされてるようじゃダメだって。
そんな欠陥配置を変えようとせず、操作ミスする方が悪いでは話にならない。 >>1
この事故起こした弁護士
何故か報道だと、さん付けだからな！
本当に上級国民だと人殺しても捕まらないんだな！
まじ腐ってる これで身内に“やんごとなきロイヤルファミリー”の一員が居れば無罪放免だね！ >>92
すげーな山口県
輩でもLS買えるくらい県民所得高いなんて純粋に羨ましい 自動ブレーキ効いた後にパニクってもう一度アクセル踏み込むと
目の前に人がいても自動ブレーキ効かないってエロい人が言ってたぞ
本当かな ターゲット通りの層が買ってるのに止まれないわ本人ケガだわじゃダメだろこれは
1500万くらいしたと思うんだが？ 全長アルファードよりデカイと思うんだが
調べてないから知らんけど
ジジイが運転できるとは思えんな 地方の検事ですら任官される時は
警察署長は当たり前として県知事までもが駅にお出迎えにうかがうんだってよ！
だから社会的ポジションは相当↑ってことｗ 5chのとあるスレで、アイサイトクソ味噌にけなされたが、レクサスたいしたことないな。
突っ込んでるじゃん。ソイツはレクサスは最高だと言っていたけど。 自動ブレーキが動作しない場合があるって常識じゃないか。
完璧な自動ブレーキなんか出来るのなら、自動運転も実用化してる。 自動ブレーキ作動してもアクセルさらに踏み込んだら解除されるしな
人間側の危険回避行動だと車が判断するから
実際には踏み間違えなのにね
これが機械の限界 >>56
アイサイトは視野角が狭いから、停車車両の向こうから飛び出す人間を検知しにくいらしい。
>>66
停まれるかどうかは、速度や重さや対象物までの距離によるし、メーカーによっても異なる。
回避するつもりはなくてアクセルを踏んでても、機械的に軽い制動力はかかるよ。
>>77
今度そっちの問題が…ｗ そもそも、なんで荷物積んでるときに急発進かましてそのまま２００ｍ以上も暴走して突っ込んでんだよ？
いくらジジイでも停まれるわｗ
クソプログラムが誤動作でもしたんだろ、トヨタのハイブリばっかりじゃねぇか。
福岡の病院突っ込んだ個人タクシーもトヨタだったろ。 セーフティーセンスもセンサーとカメラあるフロントガラス曇ったりすると作動しない
同じ車じゃないけど作動しない時はメーターパネル内で警告灯(LCDパネル内だけど)が点滅する
高齢者だから見落としたんだろうな。
若しくは自分でボタン押してキャンセルさせた可能性もある >>103
視点の高さなら或るファード、ベルファウヤのが↑だけど
着座位置からのノーズが短いから視野は確保できる
前方に長いノースが伸びてるぶん車両感覚の掴みにくさはレ糞スのが↑ 自動ブレーキもいいけど、歩行者用エアバッグとかの方がこういう時は頼りになったりして >>1
>石川弁護士も右足を骨折した。
レクサスの乗員保護性能ってこの程度 事故に真摯に学び(笑)商品開発に活かす、トヨタ(笑)の「実安全の追求(笑)」から生まれた
先進(笑)の歩行者検知機能を搭載した衝突回避支援パッケージ、それがToyota Safety Sense P (爆笑)です。
車速が高い事故ほど重大事故につながるというデータをはじめ(笑)、さまざまな交通事故統計を分析(笑)し、
発生割合の高い事故に対応する4つの先進的(笑)な安全機能をパッケージ化(笑)。
最先端(笑)の技術革新(笑)の成果を組み入れ、ドライバーの安全運転を多面的にサポートします。(爆笑) >>102
2tの車が200mフル加速で、斜めに縁石ダイブだろ？
無理だわ >>116
おまえみたいな勘違い野郎には無縁だろ
中古車乗ってろ 荷物の積み込みを手伝おうと右足をドアの外に置き
車内の左足を踏ん張ったらアクセル踏んじゃったとか！
犯人の石川も足骨折して病院送りって読んだけど ×自動ブレーキ
◯衝突被害軽減ブレーキ
だしな。そもそも。
事故を回避することは目的にしてないというのがメーカーの主張。
事故はゼロには出来ないから、起きた時に被害が少なくて済むような仕組みや事故の原因究明に役立つドラレコなどを義務化するのがいい。 車の不具合のこともあるけど、人殺してるのにさん付けで呼ばれてたりな 降りようとする
↓
右足を地面に着く
↓
身を乗り出そう踏ん張った左足がたまたまアクセル踏む
↓
車体加速
↓
右足折れる >>123
システムが作動したのを人間がわざわざ解除しちゃってるからな
そんなのどんなシステム作ってもどうにもならんよ
人間の指示より機械優先にしないと >>25
トヨタのセーフティセンスCは歩行者に対応してない >>125
エンジンかけっぱなしはあるとしても、D入れっぱなしで降りることはないやろ >>128
わからんぞ
老人は信じられないことするからな 金が無くて田舎で、家族もいなくて、生活するのにどうしても必要だからと軽に乗ってるケースはまだわからなくもないけどな
このジジイは道楽で乗ってた訳だろう
タクシー移動でも十分だったはずだ
罪は重い 操作違いによる事故を防ぐ最良の方法はマニュアルに戻ることだよね
操作ミスったら車の方が止まってくれるから いっそのこと歩行者が発信機とか持って、車が常に危険を察知できるようにしたらどうだ。みんなスマホとか持ってるから難しくないやろ。カメラとか赤外線とか限界あるで。 元特捜検事部長だからといって熟知している法をかいくぐろうとするより
ボケたふりして無罪狙ったほうが楽だろ！ だから。悪魔で衝突軽減ブレーキと謳ってるんであって、衝突を未然に防ぐとはしてないよね
そのへんの言い逃れ余地を残すあたりはトヨたんらしいわ >>5
正解
自動ブレーキの作動条件ってあるんだよすべてのメーカーで >>138
元特捜部で現在、弁護士様が乗るような車は、スバルにはない。 ＞石川弁護士は東京地検特捜部でロッキード事件などの捜査に加わり
田中角栄の呪いかもしれんw >>11
そりゃ「ステキ装備でしょ。だから高くします」だからな
昔は安全なんてガン無視だったけど、今や安全は金になるからな
あくまで補助機能なのに嘘でも言ったもん勝ち 後はまあ、ブレーキで止まれるのは、タイヤが正確に路面に接地した状態であって
乗り上げ等で勢い付いたままだと、スラストリバーサー付きのターボファンでも付いてなけりゃどうにもなんないな >>114
むしろこっちの方が問題だと思う
最新のLSなのにさ
爺さんで骨密度下がってるなら理解できるが 地球温暖化なんて起きてないのにCO2排出量減らしてアピールしてるのと同じだよ
「CO2削減も売るためにやってるだけ」 >>140
がんばれ街の仲間たちさんがああああｗ！(；ω；)苦の字ｗ >>128
アイドリングストップ中にやっちゃうらしい 新型LS500は最新の安全装置が付いてるのにこの事故は信じられないほど衝撃だ
レクサスのブランドにかなりの致命傷を与える >>147
自動運転モードのときだと止まれるんだけど、人間が運転してるときは作動条件が厳しくなる
この辺がレベル5よりレベル3-4の方が難しいっていわれる理由
レクサスLSはレベル2-3の技術を搭載した世界トップの自動運転車だが、
高速道路がメインなのは他社と同じ >>140
完全に歩道乗り越えとるがな、そりゃあブレーキでんでん以前の問題やで 自動システムが異常検知する前に事故ったんじゃないの？
ラグは小さい方が良いけど、必ずあるよ。 >>140
立ちはだかった“がんばれ街の仲間たち”さんも骨密度足りてねーじゃん！ トヨタが作り上げてきたレクサス最強伝説、これにて終演ですな
安全装備は他社並みかそれ以下
運転者はきっちり骨折するという安全性能全般への不信
売上に響くだろうなあ
プレミアムカー（笑） >>128
同乗した運転手の知人がそれやらかしたｗ 高速道路だと
「LS、東名ブッ飛ばして軽井沢まで走ってくれ」
「了解しましたマスター。これよりAIによる自動運転モードに移行します」
あとは寝てるだけ この事件シャッターと鉄柱さんだけ直してなにも無かったことにされるんじゃね？
それか突っ込んだ家が翌朝になったらきれいさっぱり消滅しているとかｗ ７０代運転の車が店に突っ込む、歩行者死亡 事故原因は？
https://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12353853883.html
嫌な事故が起きた。
事故を起こしたのは、とも東京地検特捜部長で現在弁護士の７８歳男性だそうである。
現場は見通しの良い直線道路であり、歩車道には車止めの柵も設置されていた。
・
事故原因として最も疑われるのが日射の眩惑である。
事故当時、加害車両の進行方向方位角は、約１００度に対し、太陽方位角は１１０度。
ほぼ、真西からの日射だ。
太陽高度も約９度で、サンバイザーが役に立たない低高度である。
何らかの錯覚でハンドルを右に切り、突っ込んだと捉える事が合理的だ。
強い太陽光は、羞明（しゅうめい、英: photophobia）を惹起させやすい。
羞明とは、強い光を受けた際に感じる不快感や目の痛みなどが生じる事だ。
脳疾患や神経疾患のトリガーになることもある。
朝夕で太陽高度が低い場合の運転には、サングラスが必携だ。
これは、高齢ドライバーに限らず、全ての世代にいえることである。 >>157
だねー
エンジニアはショックだろーね
すでにログ回収してるんじゃね??
特捜検事様が、入院中たまたま外出した兄ちゃんを殺してる訳だしね マジレスすると過剰に反応するとまともに運転できないしなぁ
壁とかポールに寄せて止めることもできない急発進出来ないようにするのは簡単だけどそれじゃ嫌だしな アクセルとブレーキの踏み違えについて
https://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12349464937.html
最近、アクセルとブレーキを踏み違える事故が多発している。
高齢者向けに、踏み違えない機構を提唱する人も多い。
また、自動ブレーキなどの衝突予防装置なども開発されている。
ただ、鑑定人としてこれだけはいう。
・
どんな最新システムであろうと
隙間をかいくぐって
必ず事故がおきる。
・
交通事故の最大のセキュリティーホールは人間が運転するという点だ。
人間である以上、エラーから逃れられない。 >>128
スタンドに灯油買いにきたおっさんの軽が
降りた前方のおっさんに向かって動き出したの見た！
トルクの弱い軽なのでDに入れっぱでも動かないはずだったんだが
冬でオートチョークが始動して回転数が上がったのが原因だったみたい 自動ブレーキについてよく理解してない人が多いな
どうも誤発進抑制と混同してる節がみられる・・・
運転者の操作が優先されて当然なんだが、「自動」という文字に幻想抱いてる人多いよねorz
衝突回避システムが機能中
・ブレーキの踏みが弱い→(運転操作優先だがブレーキアシスト介入(警報音継続))→止めれるか被害軽減
・ブレーキガン踏み→(運転操作優先(警報音継続))→止めれるか被害軽減
・アクセルガン踏み→(運転操作優先(警報音継続))→当然突っ込む
自分は上のように理解しているが、間違ってたら教えて車業界の人 弁護士になって37でこれからって時に同業のジジイに轢き殺されるとか死んでも死に切れんな 車で殺人犯しても無罪になれるなら
“上級国民になること”こそが
もっともレベルの高い安全装置ってことになるよな がっつりアクセル踏み込んだ場合急加速しないようにプログラム出来るだろ。
踏み込み前の速度が40キロ以下ならキャンセルとか。
通常ゼロヨンなんかしねーんだから。
したいやつにはゼロヨンモードつけてやれ。 >>170
チノパンって例があるから今回も不起訴でしょう >>1
作動条件も書かないと糞記事
だからマスコミは馬鹿にされるんだよ >>169
別ソースだと
＞歩道にいた建築業堀内貴之さん（３７）＝東京都足立区東和４丁目＝が巻き込まれて死亡した。
てなってるけど弁護士だったん？ 堀○貴○って！ホモえもん災難だな…出所できたのにあの世逝きとかｗ 自動ブレーキはアクセル踏んだらキャンセルされるからな、俺のは日産だけど。 膣内自動射精もチンポ抜いたらキャンセルされて欲しいよね！ >>24
軽自動車だとトラック、バスだと対抗出来ない。ぶつかってもぶつかられても死亡するのは軽自動車 >>168
https://toyota.jp/safety/parking/
>■発進時などで、アクセルONかつブレーキOFF状態でのみ作動します
とあるし、アクセルONでもブレーキかかると読めるぞ
むしろブレーキ踏むと解除されるっぽい クリープを無くしてから踏み間違いが増えた。
がっつりクリープあれば起きないと思うな、ＡＴだって40年以上使われているんだからさ アイサイトも他メーカみたいにステレオカメラ+ミリ波レーダーにすればもっと高精度になると思うけどコストが厳しいんだろうな
ただでさえ値段が高い言われてるんだから >>185
これ前後方向にレーダーが障害物があると認識しないと機能しないだろ 踏み間違いで突っ込まれて弁償してもらえるのかなって、死んじゃったのか。。。 普通はアクセルベタ踏みはプリクラッシュの自動ブレーキ解除だからな
トヨタは知らんが そんなことより何で容疑者呼びしないの？
何で未だに弁護士呼びなの？ >>185
LS500hのはブレーキ踏んでても作動するぞ 老人は原付以外禁止にしろよ
事故っても勝手に死ぬだけだし 11年かけてフルモデルチェンジしたレクサスのフラッグシップだけど
評論家のレビュー読むと惨憺たる評価だな
なんとかオブラートで包んでる感じ 駐車中にパーキングに入れていない時点で話にならん。
踏み間違い以前の問題。
ドライバーとしての資質がないんだよ。 昨夜のNHKのニュースではクルマだけアッサリ片付けられてた >>22
あんた、さっきもドコモ通信料500万のスレで同じことしてなかったか？ >>203
年取ると“主目的”意外の周辺動作がぼやけてだらしなくなるみたい
うちの80過ぎたJJYは“飯食う”って主目的は明確なんだが
“座って箸を使って”ってのが欠けてるのか立ったまま手づかみで食いだしたｗ 一本の足だけでアクセルとブレーキを操作しなきゃいいんだよ
足はブレーキ・手はアクセル
わけるだけで解決すると思うけどな？ >>185
アクセル踏み込んだ時は前方クリアだったんでしょ
その後、アクセル踏んだままステアリング切ったと 自動ブレーキ等の運転補助システムの不具合で事故った時でも責任は全部運転者って事になってるよ
日本ではな 高級欠陥車トヨタ
ウヤムヤにすんなよ
この名古屋屑 なんで事故で死亡してるのに逮捕されるやつとされない奴がいるの？ >>204
民放ならともかく、本来NHKはそんなの気にしなくていいんだけどね。少なくとも報道なら マニュアルシフト協会「クラッチを踏み間違えてれば突進せずに済んだ！」 >>63
信号待ちやコンビニに向いて駐車している停止状態から
誤ってアクセルを強く踏んでしまったときに出力を自動的に落とす、というもの。
特にCVT車は軽く踏んでも回転数が上がって車を速く発進させるシステムにしているから。
それを気にしてトヨタは先代パッソで出力を大きく出さない仕様にしていたら
パワーが無い、と文句を言われ、現行から出力を大きく出すようになったみたい。
>>68
うん、政府高官やユニクロ社長はLSで運転手付きだからな。
経済ニュース見てたら社長がどの車に「乗せられているか」わかるよ。
運転者が楽しむ車か、後席の人間をリラックスさせるための車か、方向はある。 LS500hって480馬力もあるのか
ジジイにはいろいろ無理だろ >>212
不具合で事故ったのを証明できればメーカー責任だろうけど
今回の事故は不具合無しだと思うなあ
自動ブレーキなんぞ、まだまだこの程度なんだよ
俺のクルマにも付いてるけど
当てにして運転したことなんか無いわ 自動ブレーキも自動運転もやっぱ使う人次第なんだよな
老人は使いこなせないかもね
ま ず そ の 前 に エ ン ジ ン 切 れ よ 、 く そ ジ ジ イ ｗ
>>3
1億円のブガッティ ベイロンでさえ最高速400Km/hなのにレクサス(´・ω・`)ｽｺﾞｽ じじいがニコ・キヤノの高級デジ一(ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機)を使いこなせないのと一緒！
最先端の撮影技術を搭載していても
「取り説読めない」
「重くて持ち歩けない」
よって磨いて飾っておくだけｗ >>220
そもそも人間が切った可能性、フロントガラスの曇りでシステムが作動しなかった可能性あるからな >>201
自動車評論家の評価なんて全く意味ないぞ
あいつら口開いたらドイツがーだからな
おかげでモーターショーにどのメーカーも来なくなった 高級車買える金持ちが運転上手いとも限らないし かと言って軽しか買えない低所得者も運転上手いとは限らないし 難しいね これでお咎めなしとなると
高齢者の免許返納が滞ることになるんじゃね！
庶民にだけ「高齢だから免許返せ！」ってゆったら
「職歴で差別すんのかｗ！」ってなるだろ 事故起こしたやつが俺だったら今頃顔晒されて容疑者って敬称付けられてる頃だな 高齢者の新型プリウスも去年吉祥寺で歩行者を大量に轢いてたから
高齢者の証言は信用できない
また、高速道で自動ブレーキが誤作動すると危ないから
踏み間違い防止の機構がついていても
さらに、アクセルを踏むと、自動ブレーキを解除する仕組みも有るらしいんだよな >>229
くだらん
国内市場が縮小して国産メーカーすらも見向きもされなくなっただけだろうが だから自動ブレーキより歩行者用エアバッグの方がいいし、何だったらマニュアル回帰でいい この老人オートマ限定免許だろ
だからダメなんだよ、オートマで免許取ったやつは >>220
そもそも必ず作動するとは限らないって書いてる センサーって車道限定でしか反応しないのじゃないか？
花壇などでゴチャゴチャしすぎとか、人大杉とかでも誤反応とか マニュアル回帰したらしたで、操作に必死で前を見てなかった
横断歩道上の歩行者跳ねましたみたいな事故増えそうではあるけど
踏み間違いは無くなるわな >>163
アメリカなら事故が起こったら警察より先に弁護士が駆けつけるけど、
レクサスが事故ったらトヨタ社員が先に駆けつけるんだろうな。
>>208
目の届かない足元で操作するのは、こたつに入って足元ゴゾゴゾするのと一緒なんだぜ？ 作動には一定条件がありますって散々言ってるからな
条件に当てはまって無かったって言えば問題無い
パニくってアクセル何度も踏み込んだ可能性もあるしな ペダル踏み間違えのクルマが歩行者をはね、道路沿いの建物にも突っ込む
https://response.jp/article/2018/02/19/306235.html
> 事故を起こしたクルマは安全装備を満載した「現状、これ以上に安全なものはない」というフラッグシップモデルだった。
> 歩行者の衝突被害を軽減するポップアップフードも自動的に作動していたが、
> 今回のケースではクルマと建物との間に挟まれる状態となったことで命を落としてしまったようだ。 本来衝突被害軽減ブレーキって運転手の被害軽減目的なところが大きいんだけどな
居眠り運転で建物に突っ込みそうになった時とか
メーカーが歩行者を守りますみたいな売り方したことに問題がある
歩行者守るなら歩行者用エアバッグ標準にしろと言いたい >>239
オートマ免許ができたのは約30年前
とすれば48歳以降に免許取得？
そんな訳なかろうもん
だいたいこのキャリアでその年代に教習所なんか通う暇ないって
脊椎反射で書き込むのは止めた方がいいよ 夜でも歩行者検知できるようになったとかCMでやってんのにな >>252
歩行者検知はしてるんだけど、そこからさらにアクセル踏み込んで自動ブレーキ解除する馬鹿が多いからこういう事故が後を絶たない
現状だと人間の操作が機械に優先されるからな >>127
何ができて何ができないかがバラバラだからダメなんだよな。
キーオンで
「この車は自動ブレーキ搭載ですが、人には反応しないので轢きますが、メーカーは一切責任を負いません。業務上過失致死傷罪に問われムショ入りすることになります。よろしいですね？」
ってきいてきて、オッケートヨタって答えたらエンジンかかるようにしないと。 ただの操作ミス
自動ブレーキなんかなくてもスイッチ切るなり
自分でブレーキを踏めば200mも走るなんてないw >>255
200m暴走する操作ミスって？脳神経が逝かれてるんじゃないの >>46
安全装備ってのは乗車してる人を物理的に守る機能だぞ。 何が原因かわからんが、人間側の原因なら認知の可能性。車側の原因ならバグがあって誤作動って印象。両方正常ならちょっとミスった位でここまでならん 右折レーンで右折待ちをしていて前の車に続いて急いで行こうとアクセルを踏むと自動ブレーキがかかってウザーってのはよくある >>58
こういう事故が1年間皆無なら規制緩和しようって気にもなるんだろうが、胡散臭い機能に頼って事故るのがいるうちは緩和しちゃだめだろ。 ブレーキシステムが故障してたとしても機械的にブレーキは作動する
自動車はみんな同じ構造
人的ミス以外ないよ 停車状態から200mならブレーキ踏むのはもちろんサイドブレーキ引けるだろ >>47
あれも事故ったろ？
まあ、運転手が刑事と民事の責任を自動運転無しのクルマと同様に負う、ってことにはしないと無理だろね。 OFFにしてたかセンサーの設定を最低にしてたんじゃないの？
誤検知とか結構ウザいからな 便利をとればその反対側には不便が生まれるものなんだよ
運転の自動化が進めば人間は怠惰になり危険意識は薄らぎ
運転以外の余計なことを始める
運転者の危機意識が薄らいだぶんだけ自動車外の者の危険は高くなる >>229
貨物と軽自動車しか売れないし台数も右肩下がりだし、単純に市場に魅力がないだけ 衝突を検知したと同時に前方にスライムみたいなの発射してブヨンと車を包み込むようにしたらどうか 最近の車は、事故起こすと飛行機みたいに
操作履歴とか残すんじゃなかったっけ？
高齢者の事故多いけど
警察から詳しい資料って、でてこないよね
警察も利権をたくさん持ってるから隠し事をやりそうで恐いんだけど とりあえず200メートルの間ずっとは踏み間違いはあり得ない >>271
だなぁ
初速から100キロ出てても数秒はかかる距離だし
癲癇でもあったんじゃねぇかこのジジイ こういうのがオンオフ可能なのかは知らんが元特捜検事みたいな堅物がOFFにしていた可能性は極めて低いと思うがな そうそう先週ブレーキ部品造ってる南アルプス市に工場のある会社の社員がひき逃げで捕まったなw >>264
サイドブレーキレバー付いてないぞ
つか、200メートル走る間に、｢今踏んでるのは、本当にブレーキかのぅ？｣と気づく時間はなかったんだろうか？
ハイブリッドだから無音でわからなかったんだろうか？
それともカッコつけるために、故意に加速してたのだろうか？
高速道路の逆送は、大半が故意らしいから、あながち有りうるのかも(笑) ブレーキと思ってと思って全力でアクセル踏み込んでる＆ハイパワー車
どうにもならんな。65歳以上は2ペダル禁止で >>270
そもそも高齢者の適性検査でヤバいのが大多数のらしいんだがスルーし続けてるからな 78で運転はやめろ。
おれはうまいから82までにする。 >>279
デビューしちゃってるようなアホほど飛ばしてるガイ爺はみんなそう言ってんだよなｗ >>275
電磁パーキングブレーキも押しor引き続けてたらちゃんとブレーキかかるぞ
まぁ踏み間違いは今踏んでるペダルがブレーキだと思い込んでより強く踏み込むし
今回もそのケースなんだろうよ >>281
夕暮れ時にライト点灯を促したら俺はまだ見える！とか頓珍漢な事を言うんだよ糞爺共 >>243
めちゃ減ってるぞ
扇動された情報に感化され過ぎ 老害が運転を続けて人を殺した。
元検事として自分の犯した罪を
どう認識しているのかね？
全財産を遺族に慰謝料として差し出し自害するぐらいかな。 >>1
千野もそうだっただけど、上級国民って人を殺しても逮捕されないよな 車内の人間ににとって走高音やエンジン音が聞こえないというのは
“快適”だが
車外の人間にとっては接近に気付けない
“恐怖”となる
音がしないというのは体感速度が鈍くなり“スピードに気付けない”という
デメリットもあるけどそのリスクに気付くのは事故った時のみという悲しさｗｗ >>289
権力の側に居た人間というのは謝らない
立場敵に高位にある自分には
“下位の他者を踏みにじってもいい”
という特権意識があるから >>294
高齢者は意図的に報道してるからな。偏向報道だよ 安全装置は切らんけどアイドリングストップは車受け取って家に帰るまでの間に切ったな >>270
解析に手間がかかるからよほどのことじゃないとやらないだろ >>193
いくらなんでも自賠責保険だけじゃなく、任意保険入ってるでしょ。 社会における位置付け的には
警察が事情聴取に呼べないほど高低差がある！
骨折しているという話だがそれなら一層呼びに行けない
美人で尺八上手の専門看護婦付き個室入りで面会謝絶になってるｗ レクサスもデミオも自動ブレーキの機能はほとんど一緒だしな。
でかい分だけ殺傷能力でレクサスの勝ち。 スピード出してなければ❗ブレーキ❗ってアラーム音と液晶で警告でるよ
プリウス30は >>283
自分のはブレーキペダル踏んでないと作動しないって説明されたけど、
スイッチ引きっぱなしだとブレーキペダル踏んでなくても作動するの？ 480馬力が制御出来なかったんだろ
フェラーリやランボールギーニがなんもない状況でいきなりスピンする動画が腐るほどある これアルファードよりデカイんだけどな
視点が低くてそれより余程運転しにくいし
どう考えても棺桶に片足つっこんでるジジイが乗れる車ではないわな 480馬力とかサーキットとか高速道路で炸裂させるものだろ！
市街地でのスタートダッシュで炸裂させたら人の一人や二人死ぬにきまってるｗ 100件の事故を自動ブレーキが防いでても
そのことは絶対にニュースにならず
一件事故を起こしただけで大騒ぎになる
今の世の中そんなもんだよな アクセルベタ踏みとか半端にハンドル切ってキャンセルされただけだろ ロッキードで田中角栄を嵌めた売国奴か
死なねーとか腐ってもレクサスよな >>316
レクサスはサービスを買う所であって性能のいい車買う所じゃない 「なぎ倒された鉄柱の強度不足が原因だった！」と
道路公団が訴えられトップが法廷に立たされ辞任してケリだな ポルシェとか未だに自動ブレーキ付きの車ないんだよな
ディーラー曰くうちのブレーキは世界一なので必要ありません
自動運転も運転の楽しさを半減させるので邪道ですとのことだった 容疑者ではなく、謎の「さん」付け報道 これもう完全にSONTAKUやろ
【悲報】自動ブレーキ搭載のレクサスLS500hで歩行者を轢殺した元東京地検特捜部長の石川達紘 見逃されてしまう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00000521-san-soci
１８日午前７時２０分ごろ、東京都港区白金の都道で、弁護士の石川達紘（たつひろ）さん（７８）＝神奈川県鎌倉市梶原＝の運転する乗用車が対向車線にはみ出し、歩道を歩いていた自営業、堀内貴之さん（３７）
＝足立区東和＝を巻き込んだ後、道路に面した店舗のシャッターに衝突した。堀内さんは全身を強く打ち、搬送先の病院で間もなく死亡が確認された。
石川さんは第１東京弁護士会所属。検事出身で、東京地検特捜部長や名古屋高検検事長などを務めた。
警視庁高輪署によると、石川さんは足にけがをして病院に搬送された。回復を待って自動車運転処罰法違反（過失致死）容疑も視野に、事故の詳しい状況などを聴くとしている。 ツルツルの路面をコーナーリングに自動ブレーキかかっちゃうことはないの？ 2001年11月退官。同年12月、第一東京弁護士会に弁護士登録する。
2002年4月亜細亜大学法学部教授（～2010年3月退職）。
同年6月日本興亜損害保険株式会社取締役。
同年同月パイオニア株式会社取締役。
同年8月特種製紙株式会社役員待遇特別顧問。
2003年6月特種製紙株式会社取締役。
同年同月株式会社北海道銀行監査役。
同年同月株式会社アイビー化粧品監査役。
同年同月東鉄工業株式会社監査役。
2004年6月林兼産業株式会社取締役。
同年同月セイコーエプソン株式会社監査役。
弁護士として堤義明の顧問を引き受けた。
元東京地検特捜部長殿は退職金を何回、そしていくらもらったんだよ
天下りしすぎじゃねーの
LS500とか国家公務員じゃなかなか買えないけど、天下りすれば何台でも買えるわな 華々しい人生の最後が働き盛りの30代を轢き殺して終了か
人間死ぬまで何が起こるかわからんな >>352
「回復を待って…」とあるだろ？
たぶんこの事件は一生回復することなく闇に葬られる！ >>12
ところが、サンバーは直ぐにABSが働いて制動距離がものすごく長くなるという・・・ >>331
この人は元東京地検特捜部長、いわゆる上級国民だから逮捕されないのよ
ここにいる連中が同じ事故をレクサスでおこしてたら間違いなく逮捕されてる ５ちゃんのような場所でしか声を大にして語られない
アンタッチャブルな出来事というのは世間にいくらでもあるだろ！
この事件もまさにそれだｗ
事故の責任者を明確に追及しようとすれば署長の首が飛ぶし
状況からして被害者が悪かったともいいにくい
だから曖昧な表現をし茶を濁しつつ人々の記憶から
この事故の記憶が消え去るのを待つのが良策 オートマだからこうなるんだよ
マニュアルならエンストこいて赤っ恥かくだけだった 俺は車種やグレードで安全性能に差を付けようっていうメーカーは信用しない
車買ってるやつは自己責任だがその車にはねられた事故被害者は相手がどんな車種だとかグレードだとか関係ないからな
トヨタはセーフセンスCだのPだの性能差を付けてる ぶっちゃけさ
トヨタの自動ブレーキシステムだけ駄目なんだよ
まじで実験動画があるから探してみ
各社の車を同条件で走らせて自動ブレーキの精度を実験してる
トヨタつーかプリウスのだけ格段にだめ こいつは逮捕しなくて正解だが骨折で入院してるのが実に惜しまれる
本当は殺した相手の葬儀に参列して遺族から罵倒されるべきなんだが上手いこと入院で逃げやがったなｗ
とはいえ逮捕されてない以上は遺族を無視して逃げ回れる状況にはないわけで何れはそれなりの制裁を受けることになる
こいつが今まで散々やってきたことを考えるとある意味ザマアやね
これで楽しい老後は一気に吹っ飛んだわけだ
これがきっかけで認知にでもなったら笑うねｗ >>21
緊急ボタンとクラクションを間違えたってなる未来が見える >警視庁高輪署によると、石川さんは足にけがをして病院に搬送された。
>回復を待って自動車運転処罰法違反（過失致死）容疑も視野に、
>事故の詳しい状況などを聴くとしている。
どんな人でも折れた骨がくっつくまで最低一ヶ月半はかかる！
さらに年寄りの中には稀にいつまで経っても折れた箇所がくっつかない人も居る
警視庁は“回復を待って…状況を聴く”とあるから
石川容疑者が回復しない捜査して限り明確な答えを出す必要もないってことだｗ
容疑者を“さん”付けしている時点で挙げる気がないってことじゃね？ 運転支援って、自動ブレーキかかっても踏み込んでいくと加速しない？
左折車とかで時々警告出るけど、踏むと加速するよ？ 「石川容疑者さんが骨折している」という情報の出どこは警察だろ
実は初めから骨折などしておらず骨折をネタに責任追及をしない算段なんじゃないかな？ スバル車では、自分のギリギリのタイミングと車が回避するタイミングが
合わずに極まれに緊急ブレーキが作動する時があるけど、
ワーーー！って感じの機械音とABSのようなダガダガダガダガ！っていう
賑やかな作動音がするが車外ではどんな音が出てるのかな・・・・ 要するに
爺 俺の体みんなに貸すぞー
37 私１人ではしなん。爺の心もつれていく
オペ 上司、聞こえますか？お客様が、お客様が
でOK？ >>352
あの音はわざと出してるらしいよ。警告も含めて。 >>166
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>355
そうなんだ・・・・
作動音のほかにも電子警告音のピピピピピー！とメーター内に警告灯も光るし、
その時車クンはあらゆるもので大騒ぎして知らせてるんだな・・・・ 天下り9回とは。レクサスくらい何台も買える。やっぱ良い大学言って警察行って部長とかなると勝ち組。犯罪者になってもな。家族調べようと。 これか
https://youtu.be/O85u89IOSe4
ｌｓ止まれてる筈なんだけどなぁ
この実験がネタなん？ >>345
刑事罰は執行猶予つき
行政罰は免許取消
その程度だと思うぞ
民事については保険たっぷりしたの入ってるだろうし
訴えさえ起こされないんじゃないかな みんな分かっておらんようじゃな。
自動ブレーキが無ければあのビルは粉々になっとったわい。 >>141
ボケてたなら直近の弁護事案が全て覆るぞ(笑) >>341
トヨタがヴィッツにLSと同じ安全装備を付けたりしたら
値段が倍以上になっちまうだろうし、誰も買わないわなｗ >>12
俺も思った
暴力的なパワーのある車で踏み間違えとか怖すぎる レクサスクラスだとサービスマンが
警察より早く現場に駆けつけて
身代わり出頭までしてくれないの？ もしかして軽自動車の踏み間違い防止のほうが優秀じゃないか？ 急加速をさせない機能もあるけどあれは近くに建物があるときだけ
でも前方後方がクリアだろうが普段の運転で急加速する必要なんてないからできないように規制すりゃいいのに
俺のコンパクトカーは生意気にもエコモードとかスポーツモードとか選べるけど急加速怖いから市街地ではもっさりなエコモード選んでる。物足りないが事故るよりマシ 上級人生を邁進してきた辞め検弁護士、人生の終盤で人殺しにジョブチェンジ、と >>369>>370
緊急回避の為にアクセル踏まなきゃいけない場合はどうするん？ 最新LSのサイドウインドウ全体の一枚ガラス的チリの良さはスゲーな。
まるで、ハイエースのサイドウインドウくらいの滑らかな感じ・・・ レクサスの逆ステマ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【悲報】日本の報道 ついにSONTAKUからNETOSAPOされてしまう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00000521-san-soci
弁護士の石川達紘（たつひろ）さん（７８）＝神奈川県鎌倉市梶原＝の運転する乗用車が
なんで「さん」付けなんだよ
容疑者だろ
↓
NETOSAPO
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00000521-san-soci
元東京地検特捜部長の石川達紘（たつひろ）弁護士（７８）＝神奈川県鎌倉市梶原＝の運転する乗用車が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
80：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3767-T3WU)2018/02/19(月) 22:01:15.70ID:2qOQyj3Q0
>>1の魚拓
https://archive.is/a0UKs =ﾘ@ﾜ
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 以前アナウンサーかなんかが轢き殺したのと同じように
のうのうと暮らしていけるだろうよ >>373
その場面用の自動アクセル付けとけばいいんじゃね？ 強力なバックがあるとこうなるだろ
犯罪しても司会者とかメンバーとか敬称がつく >>185
試乗してこいよ
運転免許持ってて予約入れときゃ、お前でも乗せてくれるよ ワイのおベンツサイドミラーの警告以外は
レーダーセーフティ機能を全オフにしています^q^ >>25
そもそも壁に激突してるし。
人の感知以前の問題だろ。 >>327
これさ、資本家が自分らの保身の為に
検察人脈のコネを金で買ってるんだよな
これこそ不平等だろ
本当の左翼だったらこういった権力側と戦うべきなのに
人権や差別だとかくだらない事を吠えてるだけなんだよな
モリカケだって、ターゲットを安倍じゃなくて
官僚にしてればもう少しマシな結果になったんじゃないのかね～ マスゴミも特捜とトヨタ様どっちに忖度すべきか混乱しているな。
最終的には「轢かれた奴が悪い」とアクロバット転嫁しそうだが。 >>392
>>391がやってる様に、安倍に忖度するんじゃねｗ いやあ、レクソスですたかあ
ネトサポは、またまた大忙しでよかったね
まあ寿司でも食いなよ、自分のカネで
ネトサポちーんｗ やっぱり年取ったらマニュアルに乗り換えた方がいいかもね
最悪アクセルとブレーキふみまちがえてもクラッチで動力切れるからフルパワーで突っ込むことは避けられる >>1
お前らアホすぎw
自動ブレーキなんか効くわけないだろ。
万能と思ってる方がアホ
アクセルを踏み間違えて急加速
↓ ↓ ↓
大排気量なので短距離で速度でる
↓ ↓ ↓
障害物直前で探知して自動ブレーキ作動
↓ ↓ ↓
当然、速度出てるから止まれないで衝突
遠くから自動ブレーキを効くようにすると
対向車や前走車にも反応して街中走れない。 自動ブレーキはあくまでも補助
運転手がうっかりした時の事故を減らすだけ
ゼロになるわけじゃない
ましてやアクセル全開というドライバーの操作を
無視するようにはできていない たとえば時速１０キロ以上じゃないと作動しないっていう設定があったとして
発進した車が障害物を検知して自動でブレーキかけてくれるのは
時速１０キロに達したときから
ここから止まれる距離までに障害物があれば普通にぶつかるし これって一応踏み間違い事故にも対応してんだろ？
だったらブレーキのつもりで踏んでる可能性もあるからアクセルガン踏みでも作動するよな
あと前方に障害物を認識しながら平気でぶつかるようなシステムを偉そうに宣伝しないだろうから
当然ある程度の距離までは減速の度合いを変えつつ接近したら急制動に移るくらいの機能は備えてるはず
でなけりゃ誇大宣伝だからいくらなんでも行政指導が入るだろ？ｗ もっと言うと歩道に乗り上げたりして車体浮いてたら
そもそもブレーキかけたところでどうにもならん 自動運転だと、ハンドルギュイギュイするの嫌でシステムカットする奴が増えそう ジジイ「なんや、先進の安全装置言いながら、実際は役に立たないやないかい」
トヨタ「高い速度域では作動しません」
ジジイ「人が死んでんねんで、欠陥装置だ、訴えてやる」
上級国民同士の醜い争いに発展しますようにｗ 80になってこんな車買う時点でろくな奴じゃないとわかる >>405
いや、それ以前にこんな年齢で車の運転してる時点でろくな奴じゃない
多分「わしゃーそんな年齢じゃない！人を年寄扱いするな」と、ほざくいつものパターンだろうけど 世迷言ごと
「トランプ大統領の女好き」が、経済効果や抑止効果も含み麻薬解禁もしている、アメリカ国家の手綱が飛んでいった。
↓
TOYOTAさんが説教をする。 スバル乗ってるが自動ブレーキは車の速度に比例して手前からブレーキかかるが >>56
うん、アイサイトは終了。アイサイトという名前だけは残るけど中身はトヨタになる >>408
「未来とは何なのか？それは示せるのか？」
2018年 現時点でTOYOTAは東京ドーム198個に値する、テストコースの土地を購入。水素も進行中。他のエネルギーも模索中。
「同時進行 TOYOTAの安全対策」
ケガをした足を庇い、正常な反対の足に負荷が掛かり過ぎ、予想を超え「両足切断か麻痺を招く」結局、世界破滅 終焉。
+++++++
「石川達鉱殿とトランプ大統領。度が超えた女好きにより、TOYOTAに説教されるが」
+++++
「TOYOTAはアメリカ国家 世界の救世主」 >>404
レクサス買うときは2通の書類にサインが必要。
1. 私は反社会勢力ではありません
2. 自動車事故はドライバーの責任です
弁護士ならサインの意味がわかるはず。 たしかこの手の自動ブレーキ車の発売直後に､試乗したやつが試したら壁にぶつかる事故とかあったろ｡
正解な数値忘れたが時速30だか40キロを越えてないと運転手が制御不能になってると判断されずブレーキは働かない｡
障害物をなぎ倒してスピードがそれ以下なら走り続けるし､センサーによっては速度が越えても
既にぶつかったものは相対速度が0だったりセンサーそのものが塞がれて機能しないかも｡ >>411
2mぐらい先にダンボール箱でも置いて停止状態からフル加速してごらん 踏み間違いって言うけどさぁ普通間違ってもすぐ踏み治せるだろ 本物の金持ちは運転手を雇う
自ら高級車を運転する老人は貧乏人と一緒だな >>423
よく出てくるけど本物金持ちの定義って何だよ >>424
ロックフェラーさんと、ロスチャイルドさん。世界にこの2家だけ。 あまりスピード出すなよ。
中身はトヨタのままだからな。 >>422
機械等の運転適性のない奴が大勢運転してるからしゃーない 「TOYOTA LEXUSと出してもTOYOTAは山は動かない理由」
石川達鉱殿も愛人絡みで身を滅ぼし
トランプ大統領も女好きで身を滅ぼし
++++
天の岩戸は「子供達が大好き」で、白羽の矢を世界に放つが、唯一TOYOTA自動車だけが採算無視で成し遂げ、残った。 問題は急発進でしょ。
やっぱりハイブリッドシステムかオートクルーズが誤作動するパターンがあるんじゃないかな。
メーカーはダンマリだけどw TOYOTAは動かずとなれば。
一般大衆その他もろもろか！バカ者！ こんなレベルでコントロールできないのかよ
トヨタの運転アシストがこれじゃ完全自動運転なんて出来ないじゃないの トヨタって企業の姿勢の問題なのかもな。
かつてカルディナの「CMでスポーツカーが嫉妬する」って随分と偉そうな事いってCM打ってたが、
世界戦略車とか銘打ったCH-RのCM見ても、CGでドリフトさせてるし。全てが虚構。 プリウスの時みたいに、誰かこのクルマのシステム解析してくれないかな。 スポーツカーが、嫉妬する。（笑）
優れたスポーツカーがメカニズムを革新するように。（笑）
そして、 斬新なフォルムを追い求めるように。（笑）
カルディナが生まれ変わった。（笑）
ボディ剛性の大幅な強化やトーコントロールリンク付リヤダブル
ウィッシュボーンサスの採用は、ドライバーをツーリングの至福
へと誘う、類まれな高速安定性をもたらした。（笑）
操舵に対して リニアに応答する新開発ショックアブソーバーは、シャープで
俊敏なドライビング・フィールを実現。（笑）
そして、すべてのパフォーマンスを象徴する砲弾型のスタイル。（笑）
ザ・ツーリングマシン、カルディナ。（笑）
鮮烈なそのデビューに、グランドツーリングを標榜する車たち、
いや、名だたるスポーツカーでさえ、心穏やかではいられないはず。（笑）
The Touring Machine ＣＡＬＤＩＮＡ debut. （笑） >>426
「月極」グループと株式会社「定礎」は？ 世間のお父さん方にTOYOTA CROWN
若しくは「TOYOTAに乗っとけ！」と。
何年も前からの意見でも有り 何のことはない、当時流行っていたステーションワゴンでのレガシィ１強に嫉妬して生まれた奇形児だったていう。
AUDIのモデルチェンジで縦長のデカいフロントグリルが出たらトヨタ車の多くがまねして、それがまた奇形になって今のキモいのになった。
全部猿真似。
で、アイサイト付きがバカ売れしたら今度は「トヨサポ」とか言って、プリウスを売ろうとする。
フラッグシップであるはずの割高トヨタIS500hがこのザマ。
まさに「中身はトヨタだからな」 >>435
派閥でそうなる。
例えば、私の意見はそうだ >>324
https://www.google.co.jp/amp/www.webcg.net/articles/amp/1563#ampshare=http://www.webcg.net/articles/-/1563
ACC（アダプティブ・クルーズ・コントロール）と、PAS（ポルシェ・アクティブセーフティ・システム）にも注目。前者は、先行車との間で車速や車間距離を自動調整するもの。
そして後者は、追突の危険性を察知するとブレーキをスタンバイ状態にし、表示と音で警告して、それでもダメなら最終的には自動ブレーキをかけるシステムである。
まさかポルシェに、こんな装備が……とも一瞬思うが、その制御はさすがポルシェで、ACCなど本当にきめ細かくストレスのない走りをのっけから実現しているのだから参ってしまう。
適当言うなや >>437
嫉妬も何もレガシィに手も足も出なかったクソ雑魚ナメクジやん 壁が垂直に向いてないとセンサーが反応しないとかじゃね？ 死んだ人は浮かばれんね
いいかげんな車といいかげんな人間の両方に殺されたわけだから
メーカーもアメポチ弁護士も、何の責任も取らずに知らん顔しそうだしな >>443
TOYOTAもPORSCHEも、世界各地に工場や販売店に加え
「TOYOTA Gz」
「PORSCHE ACシュニッツァー アルピナ 中井 啓氏」である訳で、話に若干ズレが生じるのも仕方が無いたろ。 >>447
TOYOTAの箱舟を断ってアメリカにすり寄るHONDAさんの運命はトランプと共にある訳 youtubeで見れる限界テストなんか見てしまうと
ベンツとか外車の方が高評価なんでそっちが欲しくなるな
https://youtu.be/5mU4v_fF0Rs >>151
アイドリングストップしててもドア開けるとその時点でエンジン再始動するよ 結局たいそうな保安装置まったく機能してなかったわけやね
トヨタ お前はもう死んでる 何万円の車かしらんがこんなもん鉄屑w
亡くなった人にメーカーとして多額の賠償しろトヨタ もしかしたら狭心症かなにかで突然心臓がギュっとなって足に力が入ってしまったのかもね 踏み間違いは誰だって一定の確率で発生すると俺は思うんだな。
問題は 踏み間違ってんのに「あー！！！」って踏み直せない認知機能にあると俺は考えてるんだな。
航空業界ではこう言う問題点が浮かび上がった場合、パイロットを訓練したり教育プログラムに盛り込んだりするんだな。
ドライバーは今のところ、リカバリーやトラブル対処方法の講習は受けない。あ！ブレーキは受けるかな、サイドひけって。
そう言う対処方法をもっと教育するべきだな >>465
なら踏めばイイじゃん。
何が言いたいのさ？ ドライブレコーダーは足元も録画しないとダメだはw
基地外元検事とかがどんな踏み方してるか見ないとw >>466 同種の処置だと
緊急時のバックアップとしては無意味ってことだろ >>468
ブレーキが効かない緊急時はサイドを引け！って話だろ
足で踏むサイドブレーキは油圧ブレーキとは違う別系統じゃん >>3
単純に衝突軽減システムだからピタッと止まってくれるわけではない >>467
最近の車は直前数分間のドライブデータ記録してるぞ。 踏んでるのがブレーキだと思い込んでる以上それ以外の事は出来ないでしょ 踏んでるのがアクセルかブレーキかなんて、CPUのみが知る事さ。 >>469
この話は機械故障が対象じゃないでしょ
ヒューマンエラーなんだから
人間を対象として別系統を考えないと意味ない プリウスのタクシーが突っ込んだときは速逮捕だったよな
怪我してなかったからか？ >>475
ああ、
自動車講習において教育されるリカバリーや対処方法は、ブレーキが効かない緊急時にサイドブレーキを引く事くらいだな。
って話で
今回の事例でサイドブレーキが有効だとは言ってないからな。
もっと対処方法的な教育が重要だと思うんだ。 >>477
教育っていってもねじじいだから
ジジイは運転しないでほしいわ
もしくは更新めっちゃ厳しくしいてほしい ブレーキ踏んだかアクセル踏んだかは車にデータ残るし
その時のスピードはGPS積んでるナビのデータから算出出きるし言い訳は通用せんぞ >>479
まぁそうだけど、エンジンが吹き上がって、車が加速するまでには十分に時間があるんだから、教育や訓練は有効だと俺は思うんだな >>481
国が教育、訓練に力入れるとしたらそれはは否定はしないけど
メーカーが構造的欠陥を何十年も放置してることもなんとかしてほしいわ >>143
ダイハツは50k未満って教えられた
30kなら間違いないとも言ってたから30から50はグレーゾーンかも >>38
スバルの“アイサイト”自社開発を終了し、モービルアイ製にくら替え!?
https://www.excite.co.jp/News/car/20180107/NikkanCarsensor_62961.html
▲次期レガシィ＆アウトバックに採用される、アイサイトバージョン4。2022年には、サプライヤー2社のカメラを用いて三眼化されるようだ 自社開発、事実上の終了へ
衝突被害軽減ブレーキの分野で先鞭をつけて、高い知名度を誇っている、スバルのアイサイトが曲がり角にきている。
同社は、1999年に前身のアクティブドライビングアシストを、ステレオカメラで実現して以来、18年にわたって市販車に使い続けており、その間に精度を上げるなど、熟成を図ってきた。
「アイサイトをください」と言って、ディーラーを訪れるユーザーが存在する逸話も聞くと、積み上げてきたものが小さくないことが、実感できる。
大ざっぱにアイサイトについて説明すると、ステレオカメラが捉えた映像を画像処理システムが解析し、障害物を認識。距離も算出して、衝突の恐れがないかを監視している。
レーダーの類は使われていないため、逆光や霧に見舞われて、視界が悪くなるような条件下では、本領が発揮できなくなるという弱点も持つ。
今現在は、まだJNCAPで他社に大きく見劣りしない成績を残しているものの、この先も「安全性能の高いスバル」を標榜するため、大きく舵を切ることにしたようだ。
具体的には、アイサイトの自社開発を中止し、外部サプライヤーから調達することが決まった。 そしてもう一つプリウス。
通常ならシフトノブをニュートラルからDレンジにスライドさせて入れる。ミッション車なら左右上げ下げして、そのギアに入れる訳だが、
プリウスのシフトは、ピコピコの上げ下げのみ。入れた感触がわからんのだ。レンジに入れる！って作業が弱い。
だからPからDに入れたつもりでも、途中のRに入ってる事に気付かず踏み込んでしまう。可能性が高くなっている。
ミッション車なら見なくて良いシフト操作が、プリウスは目で今どこに入っているか確認しなきゃ危ない訳よ。
年寄りが前進したいのにRに入ってたら、確実に事故るわな >>486
途中のRってw
そんなに無理して叩く必要あるの？ 年寄りがバックしたいときにDにはいってたり、逆もしかり。 >>487
え？叩く？
俺はトヨタ派だぞ。
ピコピコシフトは危ないから改善したら良いのに。って話をしてんだよ。 >>488
お前は知らないだろうがRに入れるとナビの画面が変わる
バックのピーピー音とバックカメラでRに入ってるのは分かるし、そうじゃないならR以外って知れる
まずどこにRがあるのか調べてから家 ハンドルをある一定以上の力で掴んだらブレーキとかやばいかな？ >>490
はいはい、ピコピコシフトがどこ入ってるか分かりにくい事を否定できてないよ。
年寄りがミスらない様にして欲しいもんだな。 緊急時はニュートラルに入れてサイドブレーキってことでいいと思うんだけど、うちの車パーキングブレーキは電子制御なんだよな
外車だしパーキングブレーキ壊れたらどうなるんだとたまに不安になる
チャイルドロックの故障で中からドアが開かないとかもあるし、何でもかんでも電子化すればいいってもんでもないのかもなぁと最近思う >>492
そのピコピコってのもよく分からん
年寄りじゃなくお前が適応できてないだけじゃん
日産車も最近あの配列になってきてる >>490
ピーピー音でわかるって奴は
聴覚障害の人には何の意味もないんだよなぁ
昔のシフト位置みたいに体感でRってわかる方法何かないものか シフトがどこに入ってるか分からないって奴が免許持ってるとか嘘だと信じたい
RとDの2つしか無いのに >>496
自分で操作してるのに分からないってなんだ
運転したらまずい人でしか無い >>494
もっとガコガコしなきゃ、下がったのか上がったのか分からんだろ。軽すぎんだよシフト操作が >>500
従来の直線なATみたいに通り過ぎてNに入ることもない 全部別の方向に入れる
自分で上なり下なりに操作してさっきどっち入れたっけ？って人はやばいと思う
まずメーターにシフトポジションある事を知らないドライバーも居ないと信じたい うちの車シフトがダイヤル式だから行きすぎるとNに入っちゃう
走行中にシフト触ることはないから大丈夫だけど マニュアルのリバースの位置にドライブがあるのが問題だろ。 >>501
やっぱピコピコレバーじゃん。
ピコピコレバーは、どこに入ってるか分からんだろ >>502
今上げたけど、入ってるよね？入ったのかな？
あれ？今どこに入ってる？
わかんなくなるだろ、コレじゃ >>510
試乗車乗るのも免許必要だし どう伝えたら分かってくれるんだろ
目視するなら手元じゃなくメーター見たほうがいいってのも分からないだろうし >>511
プリウスじゃないけど同じハイブリッドシステムの車を試乗したときに
怖くて5分ぐらいシフトチェンジの説明聞いたわ
MTの二種免許持ってるのに運転する自信がなかった >>1 自動暴走でワロタ
電子回路だらけの車とか恐ろしいな
ネットでブルートゥー酢乗っ取りして殺せるとか ｗ >>513
前進と後退が分からないなら年寄り馬鹿に出来ないな
シフトチェンジってカムリとかかな +-もFTOの時代にもあったぞ 運転不適合者がハイブリッド選んでないって事になるとニュー速でのネガキャンと真逆な結果になるな
ダイヤル式だろうがボタン式だろうが見れば運転できそうなもんだけど 年寄りは自動ブレーキ機能カットしてくれっってディーラーに頼むそうだ
意図しないブレーキが作動して危ないからって言うらしい 十数年ぶりに今時の最新車に乗り込んだ(以前はMT専門派ｗ)ら
キーが見当たらずエンジンのかけ方すら分からなかった！
最新型のゲーム機でも扱う感覚だったな… トヨタの車で自動運転なんか始めたら彼方此方が殺人現場になるな >>437
スポーツカーが嫉妬する割にATしか無かったカルディナさんｗ >>520
MTあったよ
何でみんな間違った意識しかないんだ 4駆ターボ255馬力だっけか
それより速い車出して遅いって見下したところで充分速いよな >>522
あの時代のセリカベースでMTが無いわけないだろ まず安全を謳うなら日本のメーカーだけでもシフトパターンを統一にすること >>525
まじでそれ
国交省が事故誘発してるようなもんだわ もう自動車廃止して全部路面電車にしよう
昔の未来都市イメージってそんなんだろ >>486
ミッション車って何だよ…
エレクトロシフトが危険なのはわかるが、レクサスの上位はあえてゲートシフトだぞ
HSとCT以外はそうだったはず。
ジジィが乗るからとか高級感の為だろうけど >>513
慣れないと分かりにくいのは確かだが5分も聞くのはさすがに免許返上した方がいい ハイテク化というか操作系を電子化しすぎなんじゃね！
スマホ画面上のタッチパネルを触るだけで車が動くようにでもなったら
ますますじじばばの事故が増えるだろ… >>530
建機の一部（単純作業や危険作業）ではもうその世界に入ってるから時間の問題かと >>530
国もメーカーもジジババの事故減らしたくて採用してるのに皮肉なもんだなw ┗━━┛玄関┗━━━
↖こんな角度だと作動しにくいのか？ >>533
アクセル踏み込んでたら自動ブレーキ作動しても止まれない
アイサイトの動作体験試乗で何回も言われたわ 絶対に踏むなよ！ >>531
こないだ完全無人のショベルカーの話題をニュースでやってたｗ！
>>532
バリバリの“IT機器使いこなし世代”が
新型車の開発にあたれば無理からぬこと
デジタル一眼レフの世界でも同じことがゆえる！
取り説なんてどー見たってIT機器のソレだし… こんな無駄過ぎる安全支援装置のせいで車両価格が50万も上がっているというのに
何の役にもたたん むろん上手く作動するシチュエーションもあるだろう
でも過信はだめだし、そもそも頼るなと
運が良ければ止まってくれるかもね？くらいってことだわな
自動運転はまだまだ未来だな >>3
空母着艦みたいにワイヤーにフック引っ掛けて止まるのか？ >>532
減らしたいなら尚更シフトパターンは共通にするべきだし
スイッチ類も一目でわかる統一デザイン
身長低い年寄りにシートハイトアジャスターは全車種標準
などと書いてみたものの
いくら車側が安全性を高めても運転する側が安易な気持ちでハンドル握ってたら駄目なんだよな
メーカーも車は楽しい快適など謳わず、車は他人の命を奪う可能性のある大変危険な乗り物
身を引き締めて運転してくださいとアピールしよ？ ディーラーで納車されたばかりの最新型車で家に帰る途中
レストランで食事済ませまた走り出そうとしたら
動かし方が分からなくなったという年配の人知ってるｗ
お店では営業マンが一通りの取り扱い説明して段取りしてくれたので
発進できたそうだがそれをすべて忘れてしまったとかなんとか… 自動が発動した状態で踏み込むとどういう判断になるんだろう。
うちのスズキは一旦オフで踏み直すとキャンセルになるけど なんで車の性能云々の話になってるんだ
あの石川が交通死亡事故おこしたのに セルフスタンドの給油機のパネル操作すらおぼつかない年配者に
この手のIT機器みたいな車の運転操作って無理ゲーだろ！ｗ >>539
シフト操作が原因の事故なんて無いでしょ 大体は踏み間違い
駐車場でバックから止めようとしてじわじわとブレーキで調整してる時に隣が走り出すとブレーキ踏み込んじゃう経験ない？
ブレーキ踏んでるのに自分が動いてると錯覚して まあ、インターフェースが悪いからパニクると制御出来なくなるんだろ？ >>544
「踏み間違い」報道は誤魔化しのマジックだよ
例えシフト入れ間違いだろうと踏んで動くんだから踏み間違いと書いとけばいいという逃げでしかない >>438
月極財団と定礎コンツェルンは合併して月極定礎ホールディングスになってる 自動ブレーキってすり抜けようとしたときにも反応したりしてうざい
つーか明らかにすり抜けられるのにすり抜けない奴がいるのってこれのせいだろ
過去に自動ブレーキが作動してビビってる 自動運転もそうだけど、いやそこは加速しちゃダメだろってとこでも加速したりするしなぁ
仕方ない
こないだ高速左車線走ってて、前の車が降りていなくなった直後に右から明らかに車線変更したそうな奴が来たけど、前がいなくなったもんだから急加速してわざとブロックしたみたいになった
悪いことしたなぁと思うけどこれが自動運転の限界
人間なら2つ3つ前後の車の動きもある程度予測出来るけど、機械じゃそれはほぼ永久に無理だろうし >>549
だから「踏み間違い」表記で合ってるというわけよ
そして国交省も自動車工業会も経団連も護られる >>553
ごめん 意味わかんない
お前が事故ったら国交省とか自動車工業会とか経団連のせいなの？ >>555
多分お前が貧困なのは安倍のせいって本気で言ってると思うけど
ひょっとして赤旗読んでるから俺貧乏なんじゃね？って次のステップに進んで欲しい >>521
4WDターボはATだけだったと思ったが >>558
おれの近所のあんちゃんが乗ってた
存在を認めたくない理由ってあるの？俺もその車転がして遊んでたよ こういうこと言いたくないけど、
安全装置の意味無いわ。 自動ブレーキは作動しない条件がいっぱいマニュアルに書いてあるだろ
レベル5までは運転支援機能でしかない
全責任はドライバーにある >>543
IT機器の操作とかそんな難しい事じゃなくて、エンジン切っておくだけの話だよ。
自動ブレーキがはたらく云々以前の話。 >>562
お前はこれ読んでから、1500万円以上払ってレクサス買った客に、もう一度、同じこと言ってみろよ。
↓
駐車時のヒューマンエラーをサポート
駐車場などのごく低速領域であっても、誤操作や見落としなどのヒューマンエラーは時として深刻な被害を引き起こします。
ペダルを踏み間違えた時、後退時に接近車両や歩行者の存在を知らせてブレーキ制御を行う機能など
レクサスは駐車場での安全サポート機能を進化させました。
https://lexus.jp/technology/safety/
ちなみにレクサスの開発責任者は、あの史上初の女役員な >>397
いきなりマニュアルは辛いから若い頃から乗ってないと
つーか、AT限定のやつはどうなるん？ 自動ブレーキ切ってるはありそうだなー
車板見ると安全装置切ってるのをじまんしてる老害多いし この糞ジジイは交通刑務所に入るのか？
経歴から行くと一族揃って上級国民だろうから
なんか更に腹立たしい結末になりそう まぁATでもNに入れれば動力切れるんだけどな
MTでないと動力切れないと思ってる奴がなぜかいるが >>525
もう一つ言いたいのは灯火類の色を抜かないこと。
点くまで何を意味するシグナルか判断できない構造は危険。 >>551
アイサイト3だけどそれありすぎる
警告だけならまだしも、ブレーキ介入までされるとオフにしたくなる
意味不明な誤作動もあるし、こっちは逆に追突される等事故の元になりうるんで勘弁してほしい ウソつくなって。
アイサイト最新バージョンなら誤作動は99％ないよ。
3年乗って誤作動は、たったの1回だけ。
すり抜けとか、そもそも危険運転が原因だろ。 >>570
自動車運転過失致死の加害者追えば余程で無い限り刑務所なんて入ってないのが分かる
まあそんなもんよ スバルやマツダが競い合い、普及が進む自動ブレーキ。
装着車は明らかに事故が減り、保険の支払い額も下がる恩恵を受けた。
ようやく、いい流れができかけたのをぶっ壊したのがトヨタ。
レクサス担当役員は、自動ブレーキの普及に大打撃を与えた責任をとってほしい。 >>575
夜に先頭で信号待してて、青になったんで発進したら20km/hで突然ブレーキがかかったぞ
直線道路だし窓が汚れてるとか、曇ってるとかもなし
そのままアクセルを踏み増しして再加速したけど、どっからどう考えても自動ブレーキが作動する要素なしの誤作動 >>578
誤作動は、マンホールの蓋への反応1回。
逆光気味のような、カメラが苦手な状況と思われ。
軽くアクセル踏んで即解除だから別に運転に支障はなかった。
ただ、今回の事故は、この解除機能がアダになった恐れはある。
>>579
>>567をみろって。
トヨタが謳ってた自動ブレーキの機能は、今回の事故で何一つ役立っていない。
このスレでも、クソみたいな自動ブレーキに金払うのがばかばかしいって流れになっただろ。 >>580
何よりこの事故起こした爺ちゃん本人が一番アホらしい買い物だったと思ってる可能性もあるわな >>580
このレクサスと同条件でスバルもマツダも反応すると言い切れますか？
全く意味不明 お前、先にこれに答えてくれる。
今回の事故で、以下と異なるところを教えろ、くらさい。
駐車時のヒューマンエラーをサポート
駐車場などのごく低速領域であっても、誤操作や見落としなどのヒューマンエラーは時として深刻な被害を引き起こします。
ペダルを踏み間違えた時、後退時に接近車両や歩行者の存在を知らせてブレーキ制御を行う機能など
レクサスは駐車場での安全サポート機能を進化させました。 >>583
何を答えるの？
但し書きあるだろ？作動条件の
自動ブレーキに金払うのがバカバカしい流れなんてあるの？何処調べ？ >駐車場などのごく低速領域であっても、誤操作や見落としなどのヒューマンエラーは時として深刻な被害を引き起こします。
レクサスは駐車してたな。
警察はヒューマンエラーとみてるようだ。
>ペダルを踏み間違えた時、後退時に接近車両や歩行者の存在を知らせてブレーキ制御を行う
この文章のペダルの踏み間違えは、アクセルとブレーキを意味してるようだ。
今回も警察は、アクセルとブレーキの踏み間違いとみてる。
>レクサスは駐車場での安全サポート機能を進化させました。
ふーん、サポート機能ね。そう、サポートです。
1500万円払って、サポートですwww >>585
だから何？
マツダとスバルはちゃんと反応しますか？ オレは先に答えてやったよ。
今度はお前が先に答えを持ってくる番だよ。
ってか、お前、まるでトヨタから金もらってるみたいに必死だなww >>588
何におかしみを感じてるのかさっぱりわからないんですよ で、お前は自分が答えを出せないことを、赤の他人に延々聞き続けたいわけ？
先にマツダとスバルでも反応しないことを書いてみたら。 どうせどっかのパンとか言う女子アナみたくめっさ胸糞悪い結末になる >>591
自動ブレーキで、スバルとマツダの評価は高い。
2015年までは、スバルのアイサイト搭載車が、トップの成績を残してきた。
しかし、2016年にマツダのアクセラがスバルを上回る高得点をマークしている。。
https://bestcarweb.jp/news/1217
何ら客観的な評価も示さずに、「マツダとスバルでも反応しない」といわんばかりの言いがかり。
本当にトヨタから金をもらっていないなら、
「マツダとスバルでも反応しない」ことを書いてみなよ。 >>567
石川さんのコピペでは駐車場での、、が何回も出てきてますよ？
本件駐車場じゃないじゃないですか アクセル思い切り踏んだらそりゃ走るやろ。
元特捜部長とからどうでもいいよ。ただの殺人者やねんから。 >>593
評価とか高得点とか今関係無いんですよ
本件の様な条件ならトヨタもマツダもスバルも反応しづらいとは思いませんか？ 本文中の駐車場は、駐車時の一例に過ぎない。
「駐車時のヒューマンエラーをサポート」
がトヨタの謳い文句だ。
トヨタは、駐車時の踏み間違い事故でも、被害を軽減するかのように理解できる。
今回の事故で、お前が「駐車時ではない」と主張する根拠は何だ？ >>597
駐車場でのヒューマンエラー対策って書いてあるじゃないですか
良く読んでくださいよ PARKING SCENE01
「駐車時のヒューマンエラーをサポート」
駐車場などのごく低速領域であっても、誤操作や見落としなどのヒューマンエラーは時として深刻な被害を引き起こします。
ペダルを踏み間違えた時、後退時に接近車両や歩行者の存在を知らせてブレーキ制御を行う機能など
レクサスは駐車場での安全サポート機能を進化させました。
https://lexus.jp/technology/safety/
今回の事故で、お前が「駐車時ではない」と主張する根拠は何だ？ >>599
何故駐車場でのって書いてあるか分かりますか？
センシングすべき障害物が多いからです
本件の様に路肩駐車で前方に障害物が無くてアクセル踏み込めば走りますよ、普通 >>570
LS新車買えるくらい金銭的余裕があるからそれなりの額の見舞金や香典積めば罰金刑で済むし、検察官として国家に尽くしてきた上級国民だから仮に起訴されても実刑はまずない。 「駐車場」に限定？
駐車場の中でだけ、自動ブレーキが機能する？
「駐車時」で機能するだろ。
一般道では、センシングすべき障害物が多いから自動ブレーキは機能しないといいたいの？ 自動ブレーキ発動するにしても
カメラ映像から物体を認識しなきゃいけないんだけど
たまに認識できないこともあるよ
あくまでも補助なんだから過信しちゃいかん >>603
自動ブレーキを作動させるには難しい状況だと理解は出来ませんか？
本件は駐車より停車に状況が近いとは思いませんか？ ステレオカメラには死角はある。
認識できる視野角は、メーカーごとに違う。
歩行者は車より小さいから認識がより難しい。
歩行者への衝突回避能力は、メーカーごとに違う。
衝突回避できる限界スピードも、メーカーごとに違う。
だから先にトヨタ、マツダ、スバルをいきなり同性能だとする根拠を示せって。 >>606
違いますよ。そんなことは言ってません
本件の様な場合どのメーカーの自動ブレーキも作動させるのは難しいのでは無いかと言っているんです >>606
大体、急に歩行者が出てきましたが何ですか？
車道上のレクサスの前に歩行者はいませんよ？
歩道に乗り上げてから轢かれています 本件の場合って、警察や第3者機関が、事故の詳細を調べて因果関係がつまびらかになったのか。
どこにそんな公的資料があんの？
お前の頭の中？ なんでも自動に力借りるようになったら免許返納しろよ
自動ものに頼ってる時点で運転能力が欠けてるんだから完全自動になるまで我慢しろ >>609
報道から推測したまでです
誰でも考えられますよ？
詳細には全く踏み込んでませんし >>608
でも壁におもっくそ突っ込んでそのまま流れてシャッターのとこ押し込んでるよなぁコレ
壁との接近も反応なしか？ >>612
歩道に乗り上げた段階では減速できなかったのでは無いですかね？ このレクサスと「同条件」でスバルもマツダも反応すると「言い切れますか」
お前ねー。人をバカにするのもいい加減にしろよ。
「同条件」を推測でやれというわけ？
さらに、推測の上に立って「言い切れ」というわけ？ >>613
じゃあ歩道はセンサーの検知外になるほど超絶幅広だったわけですね
なるほど >>614
何言ってるんですか？
どのメーカーの自動ブレーキも作動させづらい状況だとは思いませんか？
前方に障害物が無いんですよ？ >>615
歩道には段差があり車体はホップしているでしょう
そんなときにはなかなか急制動は難しく無いですか？
歩道自体はそれほど広くは無いようですね >>617
なら段差で跳ねたとしてもその前に壁との接近を検知して減速するかと
それないなら結局は前方の車なり何なりに激突するということになる >>617
その状況は、お前の頭の中の話。
脱力させんなって。
仮にトヨタ、マツダ、スバルが同列になるとすれば
一旦、自動ブレーキが作動しても、運転者がさらにアクセルを踏めば解除されること。
これは機械より必ず人間操作を優先する仕様。
メーカーごとに差異はないはず。
消えるわ。アホらしい。 偶然パニックアクセル踏んで解除になったのか動画はログ残ってるだろうからトヨタも国交省も把握はするんでしょう
開示されないだけで
しかしシャッターより前に電柱まであるんだから止まれない擁護も無理筋じゃないんですかね？これ ×解除になったのか動画は
○解除になったのかどうかは >>619
付き合ってあげたのにアホらしいとは何ですかwww
石川嫌いだわ～w >>622
いい人もいると思うので嫌いにならないで だって今のコンピュータ制御してる自動車って、ジェスチャーで運転手にやりたい事伝えてる様なもんだろ？
インターフェースが直接ハードを操作するのと同じなのが返ってパニックの元なんだよな。
もうむしろ完全に運転手に指示するインターフェースに変えちゃえばパニックにもならないよ。
行き先言うだけな。 たまにバックとドライブ間違えるのはあるが普通フルスロットルするか？そんな奴は車乗ったら駄目だろ。 >>626
だから、ハードに直接繋がって無いから遅延があって、身体で理解出来ないんだよ。 >>501
Bをbackと勘違いする奴がいるそうで 心神耗弱じゃ無く、ほんとに車の欠陥に持っていきそうで怖い
じゃ、こいつは無罪だな 車が悪い ま、元特捜部長で長州閥だからある意味無敵やね
マスゴミも呼び捨てでも容疑者でもなく「さん」付けで呼ぶくらいだからひょっとしたら安倍のお友達かもしれないねｗ >>632
他社を引き合いに出されても説得力に欠ける。
そもそも建物に向かって突撃する運転手が一番悪いのだが、助手席の人も大怪我してんのね。 元検事に斟酌したというかひいきしたくそ警察、このボケ爺こそ死刑にすべき存在
まともな国なら一族郎党さらし首だ >>559
MTがあったのは二代目までじゃね？三代目がことさらスポーツアピールしたのに4ATしか無かったのがネタにされてるんじゃ。 >>571
ハイブリッドはNに入れて完全に動力切れるのか？
電気信号とち狂ったら機械的な断絶無くて暴走しそうだが。 >>636
そもそもその手の話しにおけるMTのクラッチによる安全性って
通常の使用の範囲で動力をコントロール出来ることだろ？
仮にATで「暴走？うわ～ん！」とかいうパニクった状況で
通常は使わないセレクターをガチャガチャ操作してNに入れられる奴がどれほどいるのか タクシー暴走は運転手の責任にされたのに、今回はクルマの責任？w とりあえずバイク免許みたく排気量でわけたらよくね？ 現状でマトモなのはメルセデスだけだろ
レクサスのやつとかオモチャじゃんw 容疑者をさん付けしてる時点で
「警察は挙げる気なし！」ってゆってるよなもんｗ！
「足の骨が折れてる」ってのもでっちあげで
すでに対応策の一つだと思うけどｗ >>365
マツダにできてなんでトヨタにできないん(´・ω・｀) >怪我の回復を待って事情を…
折れた骨がくっつくまで一ヶ月半はかかる
つまり警察は一ヶ月半は「事情聴取すらしませんよｗ」って意思表示だよな… 仮に容疑者が骨折だとしても一ヶ月半も事情聴取されないのであれば
被害者遺族を黙らせる手段をいくらでも講じれるだろ
それでなくとも容疑者は(警察にとっての)天井人なんだしさｗ
ふつうは交通事故で死人が出ていれば即逮捕なんじゃないの 結論→「トヨタに安全性能を求めること自体おかしい」
トヨタはそういうムダな投資はせずに効率的に車を作り上げていく、そういう会社
いやならマツダ（笑）スバル（笑）ホンダ（核爆）でも買ってろ
マツダとか車種が少ないからって全車安全装備つけてますってドヤってんぞ
くっさ
事故するやつがレクサスｗｗｗｗ >>647
オーディオマニアから聞いたんだけど、高級機から普及機まで持ってるメーカーは
差別化する為と、生産数の差から普及機は安い部品を数買ってさらに安くする。
中級機のみのメーカーは生産量が少ないから部品の買い付けの都合で激安部品使っても、
普通の部品使っても調達数の都合で値段がほとんど変わらん。だから普通の部品を買う。
だからコストパフォーマンスとしては後者の方がマシな製品が多い。 >>648
足の骨折程度で事情聴取出来ない理由はないよなｗ 自分が運転してたらひき殺すところを８％の確率でブレーキ掛けてくれる
そのくらいに考えとけばおけ
さまざまな障害物や動きのあるリアル現場で実験できねーもんな 被害を軽減してくれるデバイスだからな。『ないよりもマシ』な被害で御の字だぞ。
停まれて被害ゼロなんて夢にも思っちゃいけない。 トヨタ車以外なら大丈夫って本気で言ってるやつは免許すら持ってないと思うよ >>657
「駐車時のヒューマンエラーをサポート」
駐車場などのごく低速領域であっても、誤操作や見落としなどのヒューマンエラーは時として深刻な被害を引き起こします。
ペダルを踏み間違えた時、後退時に接近車両や歩行者の存在を知らせてブレーキ制御を行う機能など
レクサスは駐車場での安全サポート機能を進化させました。
こんな宣伝しといて92％事故りますなのか >>656
仮に顎の骨折ってたとしたって筆談だって可能なんだしね
俺がも思うに立場上のお伺いを立ててるって感じじゃねｗ ブレーキの方は補助システムが作動する状況ではなかったでしょうが
踏み間違い防止システムついてるんじゃないの？ 踏み間違いか意思を持った動作なのかまで車は判断できない。 >>662
トヨタ車は最新車種でも踏み間違え防止がついていないのもある、要チェック
例えばけっこう売れてるC-HRには踏み間違え防止機能はついてない
LS500hはどうかな、ついてると思いたいけどよくわからん レクサスなら1000㎞くらいはすぐでる。俺のヴィッツでも600キロ出るし、フェラーリとかは8万キロとか出るらしいな速いな！ ゴミ企業トヨタの
投資詐欺
水素カーが1番ゴミ暴走 神○製銅の一件において
「Panasonic殿の、神戸製銅は問題無し！ の一声で世界が沈静」
「TOYOTA殿も、一件を腹に納める」
世界と世界一流の大企業同志の話し合い >>667
TOYOTA Panasonic
「おごりや あぐら 無し」 この事故、マスゴミが加害者をさん付けで呼ぶほどの安倍と同じ長州閥の特権階級が引き起こした事故だから
いくら超巨大企業トヨタと言えども泥を被らされる可能性はある >>638
難しく言ってるけど、暴走したらブレーキ踏むだけ
アクセルを踏んでると理解出来ない、無音のハイブリッド車がゴミなだけなんだよね >>672
無音は悪いだろ。
今までの勘と経験で養った条件反射が無意味どころか弊害になるんだからな。 無音が悪はおかしい
技術進歩の否定じゃん
新しい乗り物には人間が勘と経験を新たに積み上げるべき 病院に突っ込んだプリウスといい、暴走するのハイブリッドばかりだよね
MTの設定もすれば良いと思うけど >>674
無音が悪というか
作動音により機械の状態をリアルタイムでユーザーにフィードバックしていたという事実を忘れとるんじゃないかな >>675
仕組み的にMT難しい気がする
エンジンとモーターが違和感なく協調したり切り替わるにはギアはCVTじゃないと… 病院に突っ込んだプリウスも、同じように数百メートル走って突っ込んだのに、全然ダメな
プリウスの時は運転者高齢じゃなかったけど、結局どうしてだったんだ？ 調べて見るこの車の、その他電子制御も購入者の評判よくない
高えーーーーな もし透明の凶器があったら危険極まりないだろ
そこにある危険に周囲の人が気付けないんだから
無防備の通行人が行き来する往来を何百～何千キロもある物体が
ほとんど無音で動き回っていたら周囲の人間は同じように危険に晒される
それが今現在のハイブリッド車
作業場内を走り回る電動のフォークリフトが動作音を鳴らしているのは
周囲の人間に対して発する警報だ
今後開発されるハイブリッド車や電動自動車には
エンジン音に代わる警告音としてチンドン屋みたいな音を鳴らすことを
義務付けて欲しいな、周囲の人の安全のためにｗ ガソリン車感覚でモーター車のアクセルを踏むと、急加速するイメージなのかな？ >>682
エンジン音からも動力の大きさを推測できるガソリン車に比べて
モーターは無音だからより一層アクセルの踏み加減が
分かりづらいんじゃないかね ドライバーというのは
目：景色の流れる早さ
耳：エンジン音・ロードノイズの大きさ
肌：ハンドルから伝わる振動の大きさ
から自分の運転する車のスピードを察知するじゃん
ところが乗り心地が良く静粛性の高い高級車であれば
耳と肌の感覚が薄れスピードを感知しずらい
これにモーターの無音巨大トルクが加われば
かなり制御しずらいモノってことになる >>668
すみません 神戸製銅ってどこの会社ですか レクサスLSのシフトノブも、ハイブリット特有の常時センターに戻っちゃうアレ？
あれのせいでPなのかDなのかすら情報が少なく、エンジン止まっちゃうから更に情報が少なく
ブレーキホールドのせいでさらに情報が少なく、加速を始めても流れる景色でしか速度がわからない
もしかしたら、高速で走っている認識すらなかったのかもね
まぁ、それはさすがに無いと思うが･･･ まあ骨折じゃ一月待ってもある程度しか回復しないし
その頃には当時の状況なんぞガイ爺はすっかり忘れてるさ
事故のショックで痴呆が進行したりするケースもあるしな あるだろ？ 使いやすいはずのスマホが思う様な操作出来なくて床に叩きつけた事。
AT車なんか電子制御が進むほどそうなっていくんだよ。 今頃いっちばんいい病室で療養先の旅館とか検索してんだろな この事故がTOYOTA以外ならマスゴミがシツコク追及するだろうなw ロッテリアエンブレム付けてる車だもの火病ったんだろ いいから逮捕しろよ。 元検事だからって特別扱いかね？ アシスト程度を売りにしないでコレクションするようになってから販売するべき トヨタ自動車学校の卒業式が防衛大の卒業式かと思ったｗ >>680
そういう指摘が相次いだんで、ここ最近のハイブリッド車はわざと不自然なエンジン合成音を出してるんですけど…
むしろ高級セダンの方がよっぽどアイドリングは静かだよ。ティアナでさえかなり静か
スーパーの駐車場レベルの踏み込みでは接近に気付きにくい 車音痴ユーザーが一番集まるのがトヨタ
そりゃ色々起こるぜ >>693
この国はそういう国だよ
いやなら中国（笑）でもいけば >>700
よくわかんないからとりあえずトヨタだもんな
間違ってはない
クソみたいなデザインだけど安心感はあるし >>702
共産党幹部やそれにつてがある奴なら何でもやりたい放題の中国に行ったら
さらに忖度が酷くなるだけだよｗ >>698
へえ！やっぱり改善項目として上がってるんだ…(＾＾；)ｼﾗﾝｶｯﾀw
吸気音とかその他のイミテーション音？で
車外の人間に注意を促せたとしても
運転しているドライバーのスピード感は
メーター数値の変動による目視しかないよね…
更に悪いことに年寄りになると五感が鈍ってくるから
よけいに自分の走行感覚が掴みにくいんじゃないかな
シフトが何レンジに入っているのか？さえわかりづらい構造とか
危なくてしかたないよなｗ アクセルペダルの踏み込み量ぐらいインパネに表示したらいいんじゃない？ってメーカーの人に言ったら
うーん、て言ったっきり黙り込んでしまった
俺なんかまずいこと言ったかな >>707
インパネばかり見ていられたら
周囲の人がさらに危険じゃん！
そうでなくともスマホのながら運転とか
蔓延っているのにさ… 「Dレンジデス！」
「踏んでいるのはアクセルデス！」
「スタートしましたデス！」
「いっキロデス！」
「にキロデス！
「さんキロデス！」
略…
「ごじゅういっキロデス！」
「ごじゅうにキロデス！」
「ごじゅうさんキロデス！」
「ごじゅうよんキロデス！」
って具合に老人が車内で何か行動する度に
逐一その動作を音声で知らせてやったら状況が掴めていいだろ！
耳が遠かったら意味ねーけどｗ 信号待ちとかで横に並んだトヨタのハイブリッド車がなんかｳﾘｳﾘｳﾘｳﾘ…ってなってんのはなんなんだ？不快でしかたがない
どっかおかしいんじゃないか？ >>710
そんなの大クレームの嵐になるの目に見えてる
金づるの老害どもをバカにする装置付けて売れるわけねー >>712
ｿｰﾜｲｯﾃﾓﾅ！
少しボケの始まったうちの親父の面倒見ているおふくろは
毎日こんな感じだぞ
何度言っても教わった事を次の日には忘れているので
その都度口頭で言いまくりｗ
たまにキレ気味の時とかある！
いくら元特捜検事部長だからといったって年を取ればただの
耄碌(ﾓｳﾛｸ)じじいであることに変わりはないだからな…
人ひとり死なせているなら特別扱いせずに逮捕しろっつーのｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
