中国メディア「どうして呂布みたいな小物が、日本では愛されるんだ？」
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中国メディア・東方網は１２日、「呂布は２度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」
とする記事を掲載した。
記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、
今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。
しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を２つの点から考察している。
まず１つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。
「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、
出世をしたいという理想を捨てなかったため。そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が
日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。
２つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。
「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。
曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。
この死にざまは悲壮だろう。そして、呂布の年齢は当時４０歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。
そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」
とまとめている。
https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1653570/ まあ美女と一緒に出せんのが呂布だけだからな
昔、西遊記をドラマ化した時に
最大の問題だったのが女っけゼロな話だった事
夏目雅子を男役として三蔵法師にすりゃ良いって逆転の発想で乗り切った経緯がある
同じく西遊記をアニメ化してた手塚治虫が三蔵法師夏目雅子を知って
嫉妬で七転八倒したエピソードがあった 中国共産党の中国人は、アメリカの完全な手下だな
飛行機や制空権の制圧を警戒ばっかしてる 呂布は昔のコーエー三国志だと戦場で何回も鞍替えするから、愛すべきキャラだが、実際なんて知らん 今、吉川英治三国志を青空文庫で読み返してるけど、
やっぱり武力ＭＡＸ＋愚かな人間のアンバランスさで描かれてるな
関羽と張飛２人がかりで対決して軽々いなしてるとか
ＨＥＸ物のシミュレーション苦手だったんでゲームやってないけど
コーエーのせいだけじゃなく、柴錬とか陳舜臣の小説もその傾向じゃなかったっけ
しかしあんなに夢中で読んだ三国志、１０ページも読むと疲れてくる
まだ劉備が呂布に居城明け渡して小沛にいるところで１か月くらい過ぎちゃってるわ 三国志なんか興味ねぇ〜よ。
一つの時代が終わる時、殲滅する国。
歴史の年数だけ死者の数が増える国。
何も残ってない。 呂布、魏延、ﾎｳ徳、張ｺｳ、太史慈
で軍団組むと全員裏切る >>258,259
演義からなのか、ありがとう
横山三國志では確かに男前とは言えないけど光栄三國志や天地を喰らうではやたら男前になっててそういうエピソードも無いのなら何でだろうと思ってた
手練れの武芸者って感じなのにゲームでも文武両道だし >>292
そのむかしテレビ映画で三国志やってたんだけど
于禁が女になってて混乱したわ
萌え豚向けじゃない普通のアニメだったのに 官につくなら執金吾、妻を娶らば陰麗華
もっと光武帝人気出てほしいなあ 初期の三國無双ではマップ１週するぐらい呂布から逃げ回ってたわ そいや昔のコーエー三國志は序盤のシナリオから始めたらまず呂布を全力で引き抜く事からやったなぁ 逆に超傲慢な関羽や、粗暴な張飛が愛されてるのがわからん。
譲って関羽は神になったというので理解できなくもないが、張飛は飲んだくれの荒くれ者じゃん。似たようなので言うと水滸伝の黒旋風李キとか中国人好きだよな 三国志IIの呂布怖かった(´・ω・｀)無双しまくり 無双のせいだな
しかもゲームだと張遼とセットで軍門に下るの突っぱねて処刑の流れになってるし 関羽に対する周倉
忠臣蔵における俵星玄蕃
なんとなく味方として武力80くらいの髭おっさんな架空キャラを登場させたがるのは共通なんやろかな 日本人はこういう突き抜けたワルみたいなのがすきなんだよ 書籍のリバイバルブームで復興してた原哲夫的な「漢」の文脈とマッチしたからでしょ >>307
劉秀は、本物の英雄
日本ともゆかり（金印）があるのに、何故か人気が出ないｗ >>237
この人、俺の脳内の呂布とか項羽とイメージ違ってしっくりこなかったわ 曹操の何が凄いって賈クを登用して最後の最後まで重臣として扱ったところだよな
嫡子を殺し、家臣を殺し、自身を半死半生の目に合わせた敵将なのに…
元敵将を登用するのは世界でもよくある話だが、ここまでのは古今例がないはず もう元ネタとは離れたフィクションのヒーローに近いもんだろうか
タイで一休さんが人気みたいな話 光栄の三国志3のパッケージ絵が呂布と貂蝉なんじゃなかったか 趙雲は創作物の描写のわりには出世の序列は地味で何やってるか分からない時期もあるそうな
表に出ない仕事もしてたんじゃね？という考察もあるみたい
隠密任務とか特殊任務みたいなことも担ってた御庭番ポジションだったのではという大胆な考察だった
まあ問題を起こさず堅実なユーティリティーっぷりは文武両道の人というイメージに繋がってるのかも
実態が謎の部分が多い人は脚色しやすいから創作上で描くには好都合だったのだろう
あと陳到より字面がかっこいいのも大きい 高校生位のときは嫌いだったけど、おっさんになるにつれ好きになってくるのが不思議 横山三国志は愛くるしい糞野郎感が出てて呂布も項羽も嫌いになれない
「自分に原因があるとは露ほども思わないのであった…」 >>7
当然、魯粛は知力だけでなく
武勇にも優れていたって知ってるんだろうな？
横山三國志の魯粛はゴミ過ぎるわ 結局、曹操が呂布を処刑したのは
張遼を部下にするためだよね
昔の上司がいたら、ばつが悪いし >>274
うむ、徐庶好き
詳しくは知らんが結局曹操に降ったあと
軍師として曹操を補佐する事はしなかったんやろ？
己の才を天下に示すことをせず
意地を通し抜いた男や もとからそこそこ人気だったが北方三国志のせいでさらに人気がでた >>323
前漢と後漢の間に何があったのか知らんひとが多いから仕方ない
なんとなく取って代わられてサラッと劉氏に戻った程度の認識で
まさか人間食いまくる飢餓難民の大軍が暴れまわったりとか、100万を殲滅する大決戦あったとか、
一番信頼してた味方がやむにやまれず裏切る形になり涙の処刑とか、そんなドラマあるのしらんから仕方ない スリーキングダムは呂布と陳宮の最期が
名シーンでなあ >>312
草生えちゃう
いや観てる時は「于禁って武将だよな？え？あれ？」とずーっと思ってたけど >>290
● ⌒ ●
l ⌒ / 甘
l / ） ） 寧
∧＿∧l / 一
◯（ ´∀｀ ）◯- - - - -● 番
l ＼ ／ヽ ﾉ ﾉ 乗
l |⌒I、│ ヽ り
|￣l￣|（＿） ノ|￣￣|ヾ |
● ￣￣￣ ● っ >>327
バランス型より呂布とか周瑜とか一面凄くても落とし穴のある武将が日本人は好きなんだよ >>290
● ⌒ ●
l ⌒ / 甘
l / ） ） 寧
∧＿∧l / 一
◯（ ´∀｀ ）◯- - - - -● 番
l ＼ ／ヽ ﾉ ﾉ 乗
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● ￣￣￣ ● っ そんな大昔の大物小物なんてどうでもええわい
だいたい日本のどこで呂布がそんな愛されてんだよ
ネタにはなってるが ちなみに、伝説の呂布って言ったの俺が初だからな
掛布とかナンセンス >>326
賈?を軍師にして、典韋討ち取った
張繍は
ぶっ殺されたけどなｗ >>325
俺の中ではカタコトの仮面ライダーサイガ！ >>315
日頃抑圧されてる庶民にすると人間味に溢れて痛快な豪傑キャラが愛される
一方関羽は権力者からの人気が高く歴代皇帝達から追号を受け最終的に皇帝にまでなってる
だから関帝廟と言われる 呂布「俺に騎兵を預ければ天下なぞ容易に平定できるぞ！俺を登用しろ！」
曹操「むむむ...」
劉備「呂布は過去何度も主や仲間を裏切りました。信用できません」
曹操「それもそうだな。斬れ」
呂布「こいつ（劉備）こそ本当に信用できんぞおお！！」
このやりとりすき 男子の根底にある純粋な強さへの憧れ
刃牙に於ける花山薫の人気
天上天下の俵文七
星矢の一輝
一歩の鷹村
あと何かあるかな？ 三国志が中国で不人気なのはこれだろう
・曹操・曹丕の先祖の曹参・夏侯嬰は劉邦に忠義を尽くしたのに漢王朝を裏切った
・三国志から諸侯が皇帝を軽々しく名乗れるようになってしまった
・三国志を統一した晋の皇帝がとてつもなくバカだった（飢餓で米が無ければ肉を食べれば良いだろう）
・さらに晋は身内同士の争いで異民族を雇ったせいで晋を異民族に略奪された
（後の清も異民族が中国皇帝） とりあえず光栄のファミコンの三国志が高かったことの方が謎だろう >>104
張遼は義に厚い人物として描かれたからセーフ お前ら文武両道の呂蒙とか良家の袁紹、若大将の孫策より
呂布とか呂布に人生をかけて処刑されるとわかっていても
曹操に苦言をいう反骨さがある陳宮とか
陰湿な法正とかどこかぶっ壊れているやつの方が好きだろ > 武力100だから
> > 武力100だから
> > > 武力100だから
> > > > 武力100だから 別に愛されてないし個性的なキャラとして人気あるだけで
シナ人て三国時代あまり知らんよな日本で言う室町時代的な物なんだろうか 人中の呂布、馬中の赤兎っていう言葉も残ってるし
2回裏切ってるけど両方策ではめられたんよ
強いけど馬鹿なんよ てか日本の三国志人気が異常なんだよな
実際は四国志ですぞ それより劉禅はロマサガ2のヤウダのヤウダ暗君の名前にも使われるくらい
バカだの暗愚だのクソだの言われているのに
孫権の後継者の殺戮王はクソミソ言われないのかが謎 >>344
俺はあの映画のおかげで後の上杉謙信は女だっただろうが女信長だろうが
（女于禁もおったしまぁええか）の抵抗力がついたわw むしろ敵を舐めプした挙句負けて首チョンパされた関羽を何故好きなのか聞きたいがな 曹操を貶めるために演義では
陳宮が良い役をやってるけど
実際、火事場泥棒だから 現在も元気なおじいちゃんの事を「老黄忠」と言うとか…
黄忠も人気あるよな >>379
新三国志は、貂蝉（架空の人物）との恋愛があるから
二枚目じゃないと無理だろ リアルでいたら好かれることは絶対にないと思うけど
リアルと物語・歴史は別腹なのかね >>1
日本で人気あった悲劇のヒーローである楠木正成や源義経とは毛色違うやろ、呂布は >>376
今ちゃんと調べたら演義や正史では苦言いってなかったw
漫画や無双、中国のドラマTHREE KINGDOMSだと結構強烈なこと言っていて
カッコいいんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
