中国メディア「どうして呂布みたいな小物が、日本では愛されるんだ？」
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中国メディア・東方網は１２日、「呂布は２度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」
とする記事を掲載した。
記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、
今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。
しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を２つの点から考察している。
まず１つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。
「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、
出世をしたいという理想を捨てなかったため。そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が
日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。
２つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。
「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。
曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。
この死にざまは悲壮だろう。そして、呂布の年齢は当時４０歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。
そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」
とまとめている。
https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1653570/ >>223
この画像で思い出したけど趙雲の方が持ち上げられ過ぎな気がする
大抵、男前に描かれるし
これは横山三國志からなのか、それ以前からなのか そのへんの女子とかにも三国志のキャラの名前広めたＫＯＥＩの偉大さ だから呂布人気のすべては三国無双のおかげだっていってんべ？
ゲームで強いから人気あるだけで三国志のなかでうんぬんは興味ないしどうでもええって人ばかりやぞ
ストーリーskipで話しみてないやつばかりっやからな 呂布と共に徐州を支配したものの曹操に降伏した臧覇なんか曹丕の代まで残った上に重役にまでなったのに
三国志演義じゃ端役な上にゲームだと完全に空気化しちゃってるよね >>225
混乱と戦争のただ中にあった国を一つにまとめあげて、ちょっとした武力弾圧とか迫害はあったにしても平和で豊かな世の中を200年以上続かせる礎を作る。
しかも国内統一後よくある海外侵略しなかった。
この辺り、アメリカ人とかの理想的リーダー像に触れるのはわかる気はする。 三國志Ⅲの頃から呂布の武力が数値以上じゃないかと疑われていて
当時のログインの記事では否定していたけれど
戦国か三国志関連の雑誌でスタッフがインタビューで認めたんだよな >>196
それ言ったら、合肥の5000人で孫権軍10万を撤退させた張遼・楽進・李典が上になるよ
更に光武帝が数万で新軍100万を破ってるし
ﾎｳ城の戦いは劉邦軍が寄せ集めの烏合の衆だったからね
項羽の強さを語るなら、反秦軍を蹴散らしまくり魏を囲んでいた破竹の勢いの章ｶﾝを破った戦いと、数十万の劉邦・韓信・ﾎｳ越軍の囲みを突破した最後の戦いかと >>48
オランダ人だと聞いてでかかったんだろうなあと思ってたんやが 単純に最強の武人だから人気なんだろ
まぁ、コーエーがそうしたんだがw 中国人に人気の
関羽…相手を侮って国を奪われた上に後の義兄弟の死の一因になった屑
張飛…言い訳のしようもないほどの脳筋。言われたことも守れない真性のバカ
曹操…天子を私欲のために傀儡にし国の騒乱のもとになった。切れるが唯我独尊のクソ野郎 >>244
わりと最初から
趙雲はイケメンとして表現されてて、横山三国志がどっちかというとあんまりイケメンじゃなくてエッてなる感じらしいぞ 1人で1000人倒したって武勲轟いてるで
無口でカワイイ物好きで (´･ω･｀) 勇次郎 鬼龍 伽羅 豪鬼
日本人のジョーカーキャラ好きは異常 そら無双で複数の有名武将１度に倒して最後に３人掛かりでようやく逃走させるとか、弓強いし馬速いし稲田ヴォイスだし 元々中国では水滸伝の方が人気が高かったのに
日本の影響受けて映画にドラマに三國志コンテンツ作り捲ってるからな
人気の逆輸入って、映画、新幹線大爆破見たいな感じだな 俺も疑問なんだけどなんで自国民を何千万と殺しまくった大間抜け毛沢東が神聖視されてるの？ >>30
おいおいどういうことやw
家庭用なら呂布つかえるんか？w >>186
一応中国でもレッドクリフの面子で曹操伝やってたぞ 遠巻きに「やっぱ呂布はすげーよ最強だよ」っていってもてはやすが、
親しくはなりたくないとみんな思ってる。 外国のことだから漫画キャラぐらいの愛され方だよ
偉人として好きなわけじゃない >>234
統一した司馬一族がろくでもないし、晋王朝も短命に終わったからなぁ 光栄の影響なら今時の子は甘寧とか好きそうだなぁ
俺の第一イメージは鉄球振り回すおっさんだったけど まあ美女と一緒に出せんのが呂布だけだからな
昔、西遊記をドラマ化した時に
最大の問題だったのが女っけゼロな話だった事
夏目雅子を男役として三蔵法師にすりゃ良いって逆転の発想で乗り切った経緯がある
同じく西遊記をアニメ化してた手塚治虫が三蔵法師夏目雅子を知って
嫉妬で七転八倒したエピソードがあった 中国共産党の中国人は、アメリカの完全な手下だな
飛行機や制空権の制圧を警戒ばっかしてる 呂布は昔のコーエー三国志だと戦場で何回も鞍替えするから、愛すべきキャラだが、実際なんて知らん 今、吉川英治三国志を青空文庫で読み返してるけど、
やっぱり武力ＭＡＸ＋愚かな人間のアンバランスさで描かれてるな
関羽と張飛２人がかりで対決して軽々いなしてるとか
ＨＥＸ物のシミュレーション苦手だったんでゲームやってないけど
コーエーのせいだけじゃなく、柴錬とか陳舜臣の小説もその傾向じゃなかったっけ
しかしあんなに夢中で読んだ三国志、１０ページも読むと疲れてくる
まだ劉備が呂布に居城明け渡して小沛にいるところで１か月くらい過ぎちゃってるわ 三国志なんか興味ねぇ～よ。
一つの時代が終わる時、殲滅する国。
歴史の年数だけ死者の数が増える国。
何も残ってない。 呂布、魏延、ﾎｳ徳、張ｺｳ、太史慈
で軍団組むと全員裏切る >>258,259
演義からなのか、ありがとう
横山三國志では確かに男前とは言えないけど光栄三國志や天地を喰らうではやたら男前になっててそういうエピソードも無いのなら何でだろうと思ってた
手練れの武芸者って感じなのにゲームでも文武両道だし >>292
そのむかしテレビ映画で三国志やってたんだけど
于禁が女になってて混乱したわ
萌え豚向けじゃない普通のアニメだったのに 官につくなら執金吾、妻を娶らば陰麗華
もっと光武帝人気出てほしいなあ 初期の三國無双ではマップ１週するぐらい呂布から逃げ回ってたわ そいや昔のコーエー三國志は序盤のシナリオから始めたらまず呂布を全力で引き抜く事からやったなぁ 逆に超傲慢な関羽や、粗暴な張飛が愛されてるのがわからん。
譲って関羽は神になったというので理解できなくもないが、張飛は飲んだくれの荒くれ者じゃん。似たようなので言うと水滸伝の黒旋風李キとか中国人好きだよな 三国志IIの呂布怖かった(´・ω・｀)無双しまくり 無双のせいだな
しかもゲームだと張遼とセットで軍門に下るの突っぱねて処刑の流れになってるし 関羽に対する周倉
忠臣蔵における俵星玄蕃
なんとなく味方として武力80くらいの髭おっさんな架空キャラを登場させたがるのは共通なんやろかな 日本人はこういう突き抜けたワルみたいなのがすきなんだよ 書籍のリバイバルブームで復興してた原哲夫的な「漢」の文脈とマッチしたからでしょ >>307
劉秀は、本物の英雄
日本ともゆかり（金印）があるのに、何故か人気が出ないｗ >>237
この人、俺の脳内の呂布とか項羽とイメージ違ってしっくりこなかったわ 曹操の何が凄いって賈クを登用して最後の最後まで重臣として扱ったところだよな
嫡子を殺し、家臣を殺し、自身を半死半生の目に合わせた敵将なのに…
元敵将を登用するのは世界でもよくある話だが、ここまでのは古今例がないはず もう元ネタとは離れたフィクションのヒーローに近いもんだろうか
タイで一休さんが人気みたいな話 光栄の三国志3のパッケージ絵が呂布と貂蝉なんじゃなかったか 趙雲は創作物の描写のわりには出世の序列は地味で何やってるか分からない時期もあるそうな
表に出ない仕事もしてたんじゃね？という考察もあるみたい
隠密任務とか特殊任務みたいなことも担ってた御庭番ポジションだったのではという大胆な考察だった
まあ問題を起こさず堅実なユーティリティーっぷりは文武両道の人というイメージに繋がってるのかも
実態が謎の部分が多い人は脚色しやすいから創作上で描くには好都合だったのだろう
あと陳到より字面がかっこいいのも大きい 高校生位のときは嫌いだったけど、おっさんになるにつれ好きになってくるのが不思議 横山三国志は愛くるしい糞野郎感が出てて呂布も項羽も嫌いになれない
「自分に原因があるとは露ほども思わないのであった…」 >>7
当然、魯粛は知力だけでなく
武勇にも優れていたって知ってるんだろうな？
横山三國志の魯粛はゴミ過ぎるわ 結局、曹操が呂布を処刑したのは
張遼を部下にするためだよね
昔の上司がいたら、ばつが悪いし >>274
うむ、徐庶好き
詳しくは知らんが結局曹操に降ったあと
軍師として曹操を補佐する事はしなかったんやろ？
己の才を天下に示すことをせず
意地を通し抜いた男や もとからそこそこ人気だったが北方三国志のせいでさらに人気がでた >>323
前漢と後漢の間に何があったのか知らんひとが多いから仕方ない
なんとなく取って代わられてサラッと劉氏に戻った程度の認識で
まさか人間食いまくる飢餓難民の大軍が暴れまわったりとか、100万を殲滅する大決戦あったとか、
一番信頼してた味方がやむにやまれず裏切る形になり涙の処刑とか、そんなドラマあるのしらんから仕方ない スリーキングダムは呂布と陳宮の最期が
名シーンでなあ >>312
草生えちゃう
いや観てる時は「于禁って武将だよな？え？あれ？」とずーっと思ってたけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
