古市憲寿「プロレスは本気の戦いなんですか？」
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4日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、社会学者の古市憲寿氏が「プロレスってそもそも本気なんですか？」と発言し、
ファンの怒りを買っている。
番組では、アメリカのプロレス団体『WWE』の「ロイヤルランブル」で日本人プロレスラー中邑真輔が勝利した模様が紹介される。
松本人志やゲストコメンテーターの山里亮太はプロレス・格闘技好きなだけに、その様子に拍手を送った。
ところが、これに冷や水をぶっかけたのが古市氏。「どうですか？」と問いかけられると、「え、そもそもプロレスって、本気の戦いなんですか？」
とハチミツ二郎に質問。松本が「またそんなこと言う」とこぼす。
ハチミツ二郎が「風邪引けよ、本気に決まってるじゃねえか」「日本ではスポーツとしてやっているが、ここ(WWE)に関してはもう、
スポーツ・エンターテインメントだと言っている」と怒りながら上手く切り返し、場の空気を収める。
しかし、古市氏は「相撲より本気なんですか？」と追い打ち。ハチミツ二郎は「相撲も本気だよバカヤロー」と叫び、
「ちょっと貴闘力さん呼んで」と笑わせ、番組は終了となった。
古市氏としては素朴な疑問をぶつけたのだろうが、視聴者のプロレスファンは激怒。「侮辱された」「プロレスを舐めるな」
「プロレスラーは命を掛けて本気でリングに上っている」「相撲までバカにした」など非難轟々で大炎上に。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000009-reallive-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180206-00000009-reallive-000-1-view.jpg このネタでいつも思うのは、
舞台で一流の役者が演じている内容も
「フェイクじゃん。何で感動するの？」
と言うのと同じなんだよね。 怪我をせず。怪我をさせず。会社の年間スケジュールを黙々とこなすのがプロ！ ルールのうえで勝つことに本気にはなってないだろ
お客さんを楽しませることには本気かもしれんが 手品師がタネも仕掛けもありませんと言うのは許容範囲だけど
これが超能力です！と言ったらダメだとは思う ワイドナショーで建前抜きの本音の議論って出来るんですか？ 技と技のかけあいだし本気も本気だろ
下手したら死ぬぞ 本気ではないけどプロレスに真剣な人じゃなきゃできないって感じだな
相手に怪我させない技術とか自分も怪我しない技術とかやっぱりプロだからこそって感じだし 意外に思うかも知れないけどアメリカのプロレスはショーだということを公言してるよ
あっちは動く金が桁違だからね。上場もしてるし 本気で戦うとなると、飛んだり跳ねたり一切無しのものすごい地味な戦いになるだろうな マイクタイソンみたいに１ラウンド１０何秒で終わったらつまらんので しかし、こいつは上野千鶴子のまんこ舐めれる奴だからな、本当の修羅場を知っている。 >>23
古市さんも一生懸命あの不愉快キャラを演じてるだけだよ
あの番組もプロレスみたいなもんだよ アマレスみたいににタックルからのフォールやらせたらどうなるんだろう >>105
リアルでは仲良しさんなのにリングでは不倶戴天の敵みたいに振る舞うのもプロ こいつのいう本気って言うにはどこまでを言うんだ？
普通は本気で戦うというなら殺し合いのことだよな
決められたルールを守って戦うことの本気ならプロレスも本気だろう
アホなのかこいつ お互いにどっちが勝つか分かっててどう攻めるかも分かってるけど
全力のやつを全部受けなきゃいけないし
ムチャクチャなことやってるよな
そりゃ死ぬ奴は死ぬよ ロープに振られて戻ってきたり(笑)前半はダンスみたいなもんだが、
後半は痛い技を多くして辻褄合わせているように思う ノックアウトされることもないし関節を決められてタップすることもないけど
本気で魅せるショーなの ラッキー古市の時もそうだが全方位にふっかけるスタイルはある意味テレビ的な人、命取りにならなきゃ良いけど >>1
逆に聞きたい、演劇や歌舞伎や新喜劇は格闘技かと？
後は分かるよな。 >>129
アンクルロックでタップとかたまにあったような 小川直也と橋本真也が初めて戦ったときの
え？プロレスなのに何やってんの？
みたいな空気を覚えてる奴はいないか セメントでプロレス技かけたら死ぬよ
演技にしても阿吽の呼吸がないと怪我じゃすまんわ 視聴者や観客を最高に楽しませるために本気なのに何言ってんだ 問題は本気の格闘技のように錯誤させようと狙ってるとことじゃないの？
素直に台本がある演劇ですと言えばいいやん
言いたくないのか プロレスファンがマジになんなよーｗ
って感じだなｗ >>132
アルゼンチンバックブリーカでタップとかあるし >>133
あれは凄かったな
正月で初戦じゃなかったかもしれないけど
「え、死んだんじゃねこれ」みたいな瞬間あった でもまあ
プロレスファンが激怒してるのもプロレスなんだろうしｗ 武藤、蝶野、橋本がいた頃の親日は見てたけどそれ以降見てなくてこの前久々に見たらスゲーつまんなかった
キャラ知らないのはしゃーないにしてもみんな動きが早いだけで相手の技を全然受けないんだよ
唯一マイケル・エルガンとかいう外人レスラーだけは相手の技をバンバン受けてて好感を持てたけどさ 本気で鍛えて客を楽しませるために本気で演じてくれてるだろ
そもそもまともに生きてれば腹筋くらい割れてるもんだが出来損ないのもやしやデブに限ってこんなこといって自分を肯定しようとする はちみつ二郎とのやりとりが
プロレスそのものじゃねーか
実はプロレスを一番わかってるのは古市なんだよな
いつもバラエティーでプロレスしてるんだから
古市は最高のプロレスラーだよ オカダカズチカみたいに
190cmある筋骨隆々な大男がその場跳びで、人の頭の高さで自分の身体を地面と水平にしてドロップキックする姿見せられちゃうと
なんかどうでも良くなる プロレスは本気なのかとかは言う奴ｗｗｗｗ
一発でもいいからラリアットやジャーマンスープレックス受けてみろよ
気絶すると思うわ
想像力のないアスペらしい発言だわ ワイドショーも情報バラエティも3時間前にスタジオ入りして
台本どおりに喋ってるのにな こういうこと言う奴は
映画「ビヨンドザマット」と、「レスラー」を見てからプロレス語りしろよ。
レスラーがそのシナリオにどれだけ本気で取り組んでるのか知れ。
こいつのような似非学者より何百倍も本気で生きている ブックはあっても流石に演劇って言い方は草
いかにもひ弱なテレビばっかり見てるゴミ共がいいそうなセリフだわ
まともにトレーニングもできない
技の受けもできないアホが言いそうｗｗｗ >>145
PRIDEとかに客を取られてたからね
親日はプロレスから総合格闘技を意識した試合にシフトしていった 金的、目潰し、チョーク攻撃とかは、レギュレーション違反だからな 客を喜ばすエンターティナーとしては本気だしプロだよ
でも相撲同様ガチではないガチならボクシングの様に半年に一回ぐらいのスパンに自然となる
それだけの頻度でもボクサーは怪我や病気で簡単に引退に追い込まれる 台本があるから本気じゃないとか言われたら役者全員ブチギレですよ 三沢はリング上で死んだ
高山もリング上で再起不能
これでも本気じゃないって言うなら何が本気なんだよ
何もできない奴が他人をバカにできる訳がないわ
本当にアスペは嫌いだ アメリカは何で日本人を殲滅しなかったの？
本気で戦争してんの？ 八百かガチかなら確実に八百だが
じつはクロマニョン人が生き延びたのは
この能力のおかげなんだよな八百が余剰を
生み文明をつくった 社会学者って本当に学者なの？
試しに１週間だけレスラーと立場変わってみれば
レスラーがいい仕事するんじゃね >>146
プロレスは八百長って激怒
わざわざ裁判までした洒落がわからないメリケン人がWWEを訴えたら
団体側が逆手にとってエンタメと開き直って堂々と売り出しかける
場末のサーカスだったのが逆にエンタメ界の中央に躍り出て売上はうなぎ登り
全米征服完了
訴えた連中、勝訴はしたけど事実上全面敗北で号泣
そういう歴史がありました ビンスとフレアーが経営権を巡って殴りあうみたいなWWEのノリ大好き 殺し合いしてる訳ではないが、少なくとも素人が冗談半分でできるものではない >>164
古市、プロレスのほうがいい仕事しそう
現にこの発言がプロレス的 こんな風に言われるようになったのは大体馬場のせい
ハチミツ二郎の風邪ひいてしまえは笑った 芸人がふざけながらネタやってるとでも思ってンのかバカ 長州力みたいないい大人なのに頭おかしい人がいる世界だから
本気とかヤオで語れる世界ではない プロレスは本気だよ？
宝塚歌劇団が本気なように
バンジージャンプを飛ぶときのように >>161
三沢さんはともかく高山のは正直、自業自得だろ
回転エビ固めを自分でかけようとして頸髄損傷って、プロレスラーなのに受け身（初歩）も出来なかったんだから プロレスってのはただ単に勝てばいいってもんじゃないのよ
相手に対して肉体的にも精神的にも人気の面でも「俺の方が上だ！」ってのを見せつけるエゴの塊みたいなもんなの
だから相手の力を100%出させておいてそれでも俺が勝つってのが勝負なの 最後にフォールされるまではほぼシナリオです
最後に跳ね返すか出来ないか？で勝つ方が決まります プロレスはエンターテイメントとしてガチで身体張ってるし選手達も一生懸命興行に勤しんでると断言できるけど
相撲はどうなのよ その発言は本気なんですか？って古市に返して欲しい
こいつの発言こそ演技であり八百長だろ >>165
本気でやったらケガをする云々はその通りだと思うし
八百長じゃ無くエンタメだってのも理解出るが、イマイチ分からないのが
どうやって勝者を決めるかって事なんだよな。
試合前に決まって無きゃガチで決める事は出来ないだろうし、
その事前に決めるとなるとどういうプロセスで決まるのかが知りたい。 本気ってどういうレベル？ 殺し合いってことか？
少なくともプロレスラーの技を普通に古市が食らったら
死ぬレベルだと思うけど みんな分かってるんだし
ショービジネスですって認めればいいだけだと思うけど
そうはいかないのか むしろ格闘技でガチでやってるやつなんてないだろ
ガチと呼べるのは古代ローマのコロシアムくらいのもん プロレス団体は松本と古市を呼んで試合すべきだわ
こういうの本当に嫌いだわ 興行やってる以上なんでも出来レースはあるぞ
ボクシングでも総合でもな
プロレスは長い年月かけてブックを主体とした興行に進化したんだよ >>181
人気、将来性、政治力このへんかな
この部分だけはガチなんだよな プロレスが本気なのはわかったけど優勝することの凄さがよくわからん 八百長でも本気でやってるだろうな
プロレスは全部八百長だが相撲は一部八百長 >>187
相撲やボクシングでも総合でもルールの範囲内で
相手を破壊するようなプレイになりかねないもんな 場外にいるときに相手がコーナーポストから飛び込んできたら受け止めてやらないと相手が怪我するだろ ロープにふられたら走って戻ってこないと相手が悲しい顔をするだろ
戻ってこない奴はそうとう性格が悪い >>190
台本があるからこそ日本人のレスターが優勝することの凄さが弥増す
紅白の大トリが韓国のアイドルグールプになるようなもんだ >>193
割とマジでアイドル見ててプロレスファンの気持ちちょっと分かったわ
アイドルの表の顔とか言ってることを全部本気にするわけじゃないけど
のっかって楽しむみたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
