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トヨタ社員「IT企業って全然ダメwテキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万かかるとかアホかよ」
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0001名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/01(月) 21:27:47.50ID:GgsSEtCl0●?2BP(2500)

リク @fabrec_jp 2017-12-29 14:28:45
ワイの妹ト○タの本社やめて転職するらしいんだけど、
「古い会社は社内の体制も古くてダメ。癒着してるシステム会社も全然ダメで、テキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万取られる上、
バグ（仕様）だらけで仕事にならない」って言ってたの印象深い。
http://leia.2ch.net/news/
0003名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/01(月) 21:28:05.40ID:GgsSEtCl0?2BP(1500)

反応
?お酢 ??
@kouya115
古い会社は社内体制が古い（ことが多い）のは事実だと思うし、バグが多いことも論外ではあるけど。
システム周りの改変で「左揃えを右揃えにするだけでしょ？なんでこんなに！？」っていうのは納得いかんな…言うは易しだけど、完成した家のドアの位置を変えろレベルなことも多々あるし。
https://twitter.com/kouya115/status/946952062482313217

まもる?
@akai_ketune
左揃えを右揃えに変えるのって、古いシステムを継ぎ足し継ぎ足しで改修してるような仕様(バグ込み)だとソコソコ工数かかると思うんだよなあ
https://twitter.com/akai_ketune/status/947296834870943744

じゅん?
@jun086
「左揃えを右揃えにするだけ」って、ワードでポチッと押すのとは違うんだぞ？と思ってしまったんだが…トヨタほどになったらシステムの影響範囲も凄いのでは…？ >RT
https://twitter.com/jun086/status/947443575175897088
0004名無しさん＠涙目です。(三重県) [IL]
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2018/01/01(月) 21:28:49.14ID:R2wH8+eZ0
中途半端な猛虎弁やめい
0007名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2018/01/01(月) 21:29:46.13ID:z8tYLSe/0
はよすレストしろ
0010名無しさん＠涙目です。(茸) [NO]
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2018/01/01(月) 21:31:21.12ID:ETkbE/F20
それこそITがわかってなさそうな発言だな
0011名無しさん＠涙目です。(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/01(月) 21:32:02.13ID:+QNKVuOX0
絶対特定される
0012名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/01(月) 21:33:11.72ID:upf3dQA60
前輪駆動車を後輪駆動車に変更してください
0013名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/01(月) 21:33:12.25ID:t3UZzlqL0
テキストを右揃えにするのってどういう状況なん？
0014名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/01(月) 21:33:24.87ID:48SKvhVW0
うちもちょっとインフラ整えてって言ったらすぐ億単位の見積が出てくる
古い会社ほど社内システムってなかなか変えられないよ
年単位で計画しなきゃならん
ト○タ社員ってバカなのか？
0015名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/01(月) 21:33:39.04ID:KbHkdnb10
情シス辞める人に女の人いなかったけど？
0016名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/01(月) 21:33:49.00ID:K9CzHxG40
Wordのイメージで語ってるんやろなあ…
0017名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/01(月) 21:34:26.78ID:QmBd3Sja0
ウソくせえというかもったいねえ
どこの部署だよ
自動車業界以上にIT化が進んでる業界なんてなかなか無いぞ
0019名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/01(月) 21:35:55.15ID:upf3dQA60
>>16
だとしたら見積もりが1万円くらいにならないと
納得してくれなそうだな
0021名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/01(月) 21:36:56.72ID:KbHkdnb10
>>20
トヨタは特に厳しい
0022ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [FI]
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2018/01/01(月) 21:37:38.27ID:eL8Y2xzt0
|ﾟДﾟ)ノ　はははｗ

|ﾟДﾟ)ノ　右ハンを左ハンに変えるだけで300万かかるとかアホかよだったらわかるけど

|ﾟДﾟ)ノ　社内全部の使用言語をアラビア語に変える様なもんだぞ

|ﾟДﾟ)ノ　安く上がると思ってる頭が安いわ
0023名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/01/01(月) 21:37:47.75ID:6Dj37gdb0
>>17
進んでる部署とそうでない部署があるよね。
社内システムなんかは大勢使ってるからかなり古くさいものつかってんよね。
0024名無しさん＠涙目です。(大阪府) [NL]
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2018/01/01(月) 21:37:49.60ID:REwsr4d50
＞古いシステムを継ぎ足し継ぎ足しで改修してるような仕様(バグ込み)だとソコソコ工数かかる

ニコ動がこれで詰んだんですよね
0027名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/01(月) 21:38:47.52ID:SIcCoRtn0
トヨタ辞めて転職するって有能な妹さんなんやな
ヒモになりてえ
0028名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/01(月) 21:38:56.36ID:W77BB2uh0
ビッグエンディアンをスモールエンディアンに？？？？
0029名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/01(月) 21:38:59.07ID:upf3dQA60
>>14
派遣のプログラマーが派遣料1時間4000円弱くらいは
最低掛かる状態だからねえ

プログラマーなんて職業は若者に嫌われてるから
これからもそのくらいの見積もりが続くんだろうな
0032名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/01(月) 21:39:37.35ID:W77BB2uh0
リトルだったｗ
最近忘れてるなもう・・・・
0033名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]
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2018/01/01(月) 21:40:22.95ID:Rj+2WI3m0
>>28
できらぁ！！
0034名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2018/01/01(月) 21:40:42.78ID:qatg5MRM0
>>27
トヨタ様のお陰で飯食ってると言っても過言ではない愛知県民だあああ
0035名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/01(月) 21:40:49.75ID:KbHkdnb10
>>29
エンドが払うのは1時間1万以上だよ
0037名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/01(月) 21:41:56.91ID:nUOrqWe80
委託なんてするより自分で残業してやったほうが遥かに安いし早い。
0038名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/01(月) 21:41:59.39ID:SIcCoRtn0
うちの会社
気がついたら帳票系の新しいやつがほとんどエクセル方眼紙になってやがったんだが誰がやりやがった殺すぞと思ってたまたまふと社長のデスク見たらエクセルVBA入門的な本が置いてあった
こいつか...
0039名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/01(月) 21:42:25.45ID:KbHkdnb10
>>36
FかTかIだろ
グループ会社は単価そこまで高くない
0041名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/01/01(月) 21:43:16.81ID:6Dj37gdb0
>>14
わからんけど、働き始めて10年くらいやらんとわからんのでは？
1〜5年の若造にいきなり年計や中長期計つくれなんて無理だろうし。
中途でとっても予算どりから号口まで任せられる子はすくねーよ。
0044名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/01(月) 21:45:00.00ID:fmcIloDt0
>>1
この妹さん、派遣社員だよ。
何もわかってなくて当然だわ。
0045名無しさん＠涙目です。(catv?) [NL]
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2018/01/01(月) 21:45:13.92ID:ZdF+dZHY0
いや、ある話だよこれ
0048名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/01/01(月) 21:46:08.75ID:fjVngDc70
自分で出来ない奴が人に頼む態度かよ
0051名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/01(月) 21:47:23.21ID:7uBKbMsU0
↓スレスト
0052名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/01(月) 21:48:25.94ID:KbHkdnb10
>>49
あってもプロジェクト管理しかやらないだろ普通の会社は
0055名無しさん＠涙目です。(三重県) [TJ]
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2018/01/01(月) 21:49:46.07ID:6OKIVapl0
コストダウンの鬼がそんな無駄遣いするわけなかろう
0056名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]
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2018/01/01(月) 21:50:03.45ID:X/5SiOQ10
エクセルなら1秒でやってやるよ
0058名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/01(月) 21:50:47.80ID:KbHkdnb10
>>53
TDCとTCS
0059名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/01(月) 21:51:19.46ID:zpTh55jX0
そもそもそれは仕様を決めるときにどちらにも寄せられるように発注するべきではなかったでしょうか
0061名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/01(月) 21:53:18.76ID:KbHkdnb10
>>60
サマータイムに対応してる言語使えばいいのに
0063名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [IR]
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2018/01/01(月) 21:56:48.09ID:5VwAXgHh0
クリスタルレポートで

□□□□□
□□□
□□□□
□□□
□□□□□
□□□
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□□□□□

こういう作り方してるともう手作業でやり直す他ない
おまけに動的にレイアウトを作成してたりしたらもっと面倒くさい
文字列が長くて２行使って擬似的に折り返し処理とかしてるともうだめぽ
0065名無しさん＠涙目です。(京都府) [CN]
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2018/01/01(月) 21:58:37.48ID:iVIwAqlA0
コンピュータにも魂があってな、工数が膨大になると、ちょっと弄っただけで
バグったりする事もある、元に戻せば直ると思ったら大間違いなんだよな
何でそうなるのか、論理的な理由があるにしろ、障らぬ神に祟りなしだ

オカルトに聞えるけど、色んな人が手を加えたものを障ったらおかしくなるのは
別に普通の事なんだよな、だから簡潔に書けKISSの法則というものもあるけど
実際そうはならない法則もある
0066名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/01(月) 21:58:40.47ID:48SKvhVW0
>>29,41
グループ会社も含めて使うシステムとか今では考えられないレベルのポンコツ
自動車に限らずメーカー系の在庫や部品の管理はもう無理な気がする
あと費用だけでは済まない
全グループ会社10万人以上に影響してタイミングも合わせなきゃならない
0067名無しさん＠涙目です。(関西地方) [JP]
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2018/01/01(月) 21:59:23.73ID:kbPN1qOq0
トヨタって文系の勉強しかしてないやつに技術関係の仕事させてんのか
そっちの方が驚き
0070名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/01(月) 21:59:44.95ID:/0ytukM20
右揃えにすることある？
0071名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/01/01(月) 22:00:01.44ID:NIM94jCk0
日本はソフトが弱いよな。
0076名無しさん＠涙目です。(芋) [CN]
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2018/01/01(月) 22:01:43.96ID:T0SK/blE0
どんな影響があるか調査するだけで300万程度は軽くフッ飛ぶんじゃないかと
0077名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/01(月) 22:02:13.20ID:t69olK060
>>70
どんな状況か考えたけど、思いつかないな
左揃えとか中央揃えとかはあるけど
右揃えって文書の右上の細かい字とかそんなもんだけだろ？
0078名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/01(月) 22:02:22.92ID:6WEqokle0
>>37
時と場合によるとは思うけど、完璧に自動化されててスイッチ一つで２０分程度で終わる作業を
全く理解していないくせに俺様上司が「工数が足りない(実際は超暇)から外部委託に出せ」と指示されて唖然とした。

作業手順書作って発注処理するのに４時間。直接説明するのに１日出張。
費用数十万円也。
因みに、会社は経営危機真っ只中ｗ
0079名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/01(月) 22:02:27.73ID:PuyPmrfL0
発注する側も少しは勉強してくれないと予算感おかしい奴いるよね
逆にすげーちょろいことで数十万でできるかな？とか言ってきたりもする
0081名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/01(月) 22:02:47.38ID:v+3Db+Rv0
>>1
定規で揃ってるかミクロ単位に調べるから
それくらいかかる
0086名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/01(月) 22:03:36.87ID:KbHkdnb10
>>74
銀行だとよくある
0087名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [FR]
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2018/01/01(月) 22:03:59.36ID:7s2U/hUH0
これだから発注側も専門家そろえやきゃならなくなる
0088名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/01(月) 22:04:16.80ID:W77BB2uh0
ちょっとした変更でも検証不要ですなら0.1人月ぐらいでもいいんだろうけど
0089名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/01(月) 22:05:15.35ID:QmBd3Sja0
部品管理なんかPDMを導入してるから結構新しいのよ？
末端は知らんけど
自動車に比べて俺の行った家電屋はポンコツだった
どちらも世界に名だたる企業なのにえらい違い
0091名無しさん＠涙目です。(庭) [SG]
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2018/01/01(月) 22:06:03.39ID:rN1vwphM0
・表示している画面をExcelに出力する機能を追加しました
・上記のボタンをクリックし出力されたExcel上でセル書式を右寄せにしてください
0092名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/01(月) 22:07:03.22ID:oaC+9bWD0
>>35
160時間で160万とか、それプロマネとかごく限定された人間だろ
一般的なプログラマに普通はそんなに払わないだろ
いや、払って欲しいんだけどさ
0093名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/01(月) 22:07:04.96ID:jq8xQFfG0
なんで変更するのか知らんけど、300万が惜しいなら左揃えで使い続けろよ
今までそうだった訳で、どうせどっちでもいいんだろ
0094名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ES]
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2018/01/01(月) 22:07:13.32ID:RGATGSay0
自慢の妹の愚痴を兄がそのまま書いただけだろう
0097名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/01(月) 22:08:18.65ID:KbHkdnb10
>>92
何次受け？
うち直受けだけどそれくらいだよ
0098名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/01(月) 22:08:26.96ID:uJyNdjzk0
ちゃうねん 社内の検査通す為だけの資料いっぱい作るねん
それをみんなに見せて書き方が悪いだの日本語がおかしいだの１日雑談して修正したものをまた見せるねん
そんでその資料は客先に納品する訳でもなく雑談が終わったら印刷して厳重管理するねん
もちろんそれも費用の内やで

死ね
0099名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/01/01(月) 22:08:33.91ID:0dAu4Tkg0
むしろ格安すぎて大企業特有の効率化=人員削減に震え上がるレベル
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