トヨタ社員「IT企業って全然ダメwテキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万かかるとかアホかよ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
リク @fabrec_jp 2017-12-29 14:28:45
ワイの妹ト○タの本社やめて転職するらしいんだけど、
「古い会社は社内の体制も古くてダメ。癒着してるシステム会社も全然ダメで、テキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万取られる上、
バグ（仕様）だらけで仕事にならない」って言ってたの印象深い。
http://leia.2ch.net/news/ 影響する後工程とか品質確認の工数とか多いんやろ
どうせ内容も聞かずに文句言う無能や >>72
俺が作ったコード他の奴に引き継いで、２−３年して戻ってきたコード見たら目眩がしたことがある。
「関数は画面に収まるサイズに」とかいう基本中の基本も知らんのかと・・・ トヨタは古い体質が車の隅々に散見されるよな。
やっぱりそうだったんだ。 >>102
例だけど、Excelはバージョン指定しないとdll参照がめんどい >>96
失礼しました、全てのバージョンで開けるように.xlsで出力されるように変更いたしました。 ワープロにある機能をつかうんじゃなくてワープロに新しい機能を追加する話なんだってのを理解できないんだろうな
文系によくあるタイプ
その業務システムにそれをつけろと言い出したやつは簡単だと思ってたんだろうな >>109
ファイルを開くときに変な警告がでるんですけど（怒）TEL 岩田社長「いまあるものを活かしながら手直ししていく方法だと2年かかります。イチからつくり直していいのであれば、半年でやります」 >>109
保存するときこれは古くてダメって出ましたよ（怒） >>97
東京で個人事業主やってたときで、一社かましたときの話だけどね
そんな案件は一般的にはないよ
単なるマだと月百万も払う客いないね
まぁ払われてる奴現場にいたけどすぐ首になってた
まぁ大昔、リクルートでプログラムもできんよくわからん人材が120万とかあったから、金あるところは気前良いんだろうね テキストそろえるダのフォント合わせるだのは自分たちでできるだろ
暗に断られてるんだよ >>108
大企業で2010じゃないところってなくない？
中小だと365導入してるから最新使ってたり逆に2003だったりするけど 安くしたいなら事前に仕様を決めて事後変更なくせばよい
本来はシステムの開発構築だけやればいいSEに客内の調整までやらせれば高くなる >>119
2010と2013と2016があんのかな 何がそんなに金かかるの？
こんなんC言語の表示設定でなかったか？ >>88
もちろん最長文字列を調べてテストデータ作って
エビデンスとってテスト報告書も作るんでしょ
詳細設計書を直して、改訂履歴入れて、偉い人の承認もらって
んでexe作り直して、システム改訂手順書に従ってデプロイメント、
現地で連結テスト、運用テスト
24時間稼動ならシステム改訂の事前案内して
何時に入力とめて何時から再開とか段取り決めて周知して
支店のシステムも一斉に入れ替えとかなら夜間作業まである
とはいえベテランがしっかり作ったモノを直すとなれば
AlignプロパティをRightにするだけでおわる場合もあるよな
バグが出ないの自明な作りになってると検証不要だし
PC1台で動いてたらexe上書きするだけ
ほんま状況次第 帳票のテキストだったらそんくらい取られる
Webページでもどんくらいのページ数か、対象のデバイスOSブラウザが多けりゃ金かかる 開発〜生技にいるけど、担当部品の品番が左揃え右揃えと変わると結構な混乱を生むと思う。
システムって設計だけじゃなくって、工場も絡むから本当に時間かけて作り込まないとね。つかみ所のない難しさだよ。 個人営業店じゃねーんだから
そう簡単には行かんに決まってんだろｗ エクセルじゃあるまいし・・・レガシー使ってて何を言うかと >>110
実はAPIはすでにあるかもしれんけどね 要件定義、外部仕様のレビューしなくてシステムテストも無しで、変更の影響で他機能にバグがでても不問にしてくれるなら5万でやるよ 人の名前（外人含む）を苗字と名前に分けるの作って！簡単でしょ？
こういうのもよく言われる C#なら簡単だったろうが、Cは文字操作大変なんだよな？ マネージメントの立場だとちこまか細かい仕事はいらないってのはあるかも
人を割り当てるならがっつり工数とって割り当てれる仕事を選びたいとか >>1
まあな、トヨタは右ハンドル車を、左ハンドル車に
簡単に変更できるように、センターメーター採用してたしな。
ようは、設計当初から色々な変更に対応できるようにしておく事が
かしこい設計で、トヨタが得意とするところ。
昔、セルシオからスターレットまで、パワーウィンドウのスイッチが
PULL式の同じスイッチ部品を共用していたくらいだから。 >>135
視線動かさないと見れない糞真ん中メーター多いのそのせいかよ 昔ながらのホストコンピュータ ＋ COBOL だと
システムフローから予測する修正対象プログラム算出の
調査だけで相当かかるぞ
帳票数がどれだけあるか わからんが >>136
トヨタ車ってトヨタ社員ですらあんまり乗りたがらないからな >>135
いまじゃスバルまでダイハツと共通だしな 左揃えを右揃えにするだけの糞案件を発注するのがそもそもの間違い 何が300万で済むの？人月単価？コンサルファームにでも依頼してんの？
もしも帳票の改修で総額300万だったら安い方だろ。まぁ極小規模改修なのかもしれんけどさ。 問題が起きたら全責任を取らなくちゃいけないんだから300万円でも安いんじゃね？ トヨタはすごい会社だとは思うが、公務員ばりの古い体質はあるだろうな
と、毎年やってる駅伝？をみてると思う >>3
古いシステムに継ぎ足しをいつまでもやってるのが問題なんじゃね
実態は知らんが
メーカーなら設計開発には世の中にない新しいもの作れとか言ってんだろとw その画面だけ変更するなら
2日もありゃできるだろうし、金もかかんねーだろうよ
他に連携して動かなくても知らねーけどw 現在、軽自動車を除いた普通車で一番安いのは、
トヨタ車(系列のダイハツ含む)だった。
http://toyota.jp/passo/grade/grade3/
トヨタ・パッソ 115万200円〜
日産・マーチ 115万1280円〜
ホンダ・FIT 142万円〜
マツダ・デミオ 138万円〜
三菱・ミラージュ 138万円〜
スバル・ジャスティ 152万円〜
ダイハツ・ブーン 115万200円〜
スズキ・スイフト 134万円〜
*120万円以上は、千円単位は切り捨て
*商用車は除く 工場はジリ貧オンボロ人力だし、ソフト制作もオンボロなのは想像に難くない。 ●パッソＸ（115万200円）の主な標準装備
http://toyota.jp/pages/contents/passo/003_p_001/pdf/spec/passo_equipment_list_201604.pdf
エアスパッツ(リア)、リヤリフレクター、ボディ同色ドアサッシュ
UVカット機能付グリーンガラス(フロント、フロントドア)
グリーンガラス(リア、バックドア）、ヒルアシストコントロール
前後スタビライザー(2WD)、フロントエアフラップ、リヤスポイラー
電気式バックドアハンドル、リアLEDランプ、電動格納式ドアミラー(黒)
EBD＆ブレーキアシスト付ABS、VSC＆TRC、緊急ブレーキシグナル、
フロントＷエアバッグ(カーテンシールドは5万円のOP）
LEDハイマウントストップランプ、チルトステアリング(ステアリングSW付)
アンサーバック付キーレスエントリー、全席パワーウィンドウ
マルチインフォメーションディスプレイ、デジタルクロック
ランプ消し忘れブザー、キー忘れウォーニング
運転席＆助手席ミラー付サンバイザー、クリーンエアフィルター付エアコン
可倒式リアシート、プッシュオ―プン式カップホルダー
リアヘッドレスト、ルーフアンテナ 外注ならそうそのくらいかかっても不思議じゃ無いしむしろギリギリ価格では 右ハンドルを左ハンドルに変えるのにいくらかかるかな？ >>149
名前も見た目もおもちゃみたいで買う気しないやつな >>147
トヨタ車って他社だと標準なのがオプションになってたりしてせこいんだよな
86お前だよ んー、すでに既存のシステムの書き換えとなるとそりゃ面倒だよ
ワードでポチるのとはわけが違う つーかこの手の素人とシステム屋の感覚のズレは、
オーダーメイドで作ってるって意識があるかないか 癒着の1次請けがダメってのはおおむね同意しておくわ >>148
そのくせ仕事は効率化しろだもんな
根性論でw トヨタ、お前んところが古いシステムしか使わへんからやろがボケェ！ トヨタ「取引先トヨタの名前使わせてやるのに、格安で納品しないとか全然ダメ」 転職市場でトヨタ人気だけどなんでだろ
愛知の田舎で自動車やりたいとか思うかなぁ？ こいつ批判してるやつらをブロックしてるけどwebデザイナーじゃん
ほんまwebデザイナーとシステム屋って相容れへんな 嫌なら他へ頼むか、内製しろよ
だいたい日本人は目に見えるハードにはカネ出すが、見えにくい技術力やサービスはカネケチルどころかタダだと思ってるバカが大杉 >>165
都内でもAI系の開発はやってるから最近はそっちの転職も多いな Webデザイナーのくせにプログラミング知らんのか？何してんだ普段こいつは TOYOTAなんてまだマシだろ
東京電力とか年金機構とか >>171
なるほどね
仮に愛知にいっても新幹線とかリニアでひょいっと動けるか >>165
（やわらか）みたいな情弱養分には一生分からんよ >>157
システム作れなくて規制で保護されてもいない業界の会社はどこも傾いてるだろ align=leftをalign=rightにするだけじゃんとか思ってそう >>173
こういう使えないフリーランサー多いよ
こんなんでも月30もらえんだからほんとムカつくよ トヨタって子会社にSIerあるだろ
何してんだそいつらは >>173
JCLとか夜間バッチ処理でABENDしたシステムを翌朝までに対処しないといけないとか
そういった経験はないだろうな 本人かどうか知らんけど、アイコンのポーズからして…
鍛えてるみたいだけど左腕曲げててこの平らっぷりはないやろ。
ナルシストの極みか >>182
位さえ揃ってればどっちでも良いんだけどなあ >>178
ほんとうに変えるだけでいいんですね？
契約上検証はまったく入っていませんのでトラブルが発生することが懸念されますがよろしいんですね？
慎重に検討なさいますことを推奨しますがよろしいのですか？ トヨタ社員とか常識がないもんな
どういうＯＪＴしてるかしらないけども 社内向けの帳票じゃなくて、顧客送付用の帳票とかだと、テスト工数がアホみたいに膨らむだろ
全パターンテストとかやり直しで
そういうのではないの？ ライン工あがりとか中卒とかでしょう？
会話が成立しないわ知的水準が欠如してるから >>16
にしても、金とってるなら
ちゃんとした仕事しろと言う話 じゃぁ自分でやってみろよと
確かにつっかえない奴はいるから腹たつのもわかるけど、畑違いがケチつけていいもんでもないよ クライアントが何も分かってないと説明のやり取りや要件の決定に時間かかり過ぎる
本当に右寄せにするだけで後は何が起こっても知らんというならもう少し安くなるだろう 製造5分、ドキュメント作成と手続きに二週間とか平気であるから仕方がない スタイル指定を変更するだけでも
テストしてシステム止めてリリースすんだから最安でも20万ぐらいとるだろ
それなら納得するのかなこいつ >>165
土地代も安ければ遊ぶ場所も少ないから金が貯まる トヨタは部が違うと別会社ってくらい環境が違うから怖い なぜ大企業なのに自社でやらないのか
グループ企業は別会社だから意味無いぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
