ほっとけない！うつ病のやつは「朝日を浴びる」「魚を食べる」「散歩をする」←この3つだけ守れ
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うつ病治療の権威である東京女子医科大学・坂本薫教授は、効果的な生活習慣として「朝日を浴びる」「魚を食べる」「散歩をする」の
3つを勧めている。パニック障害など不安障害のスペシャリストである精神科医の貝谷久宣氏は、「簡単な片付け、
掃除で気分をすっきりさせ」心を軽くする方法を提唱している。
https://zuuonline.com/archives/118115 >>504
ITから脱出するしかない！
ITってバグ0の完全が求められるから、穴がないか探しながら悲観主義仕事しなきゃいけないから、ただでさえ病みやすい職種だよね。
だから海外はある程度、ソフトウェア技術者の働く環境は自由にしてるのに、日本は融通が効かないサラリーマンの延長みたいな働き方させてるとこ多いし。 電子レンジを操作するのが億劫で食事を我慢してしまう
夜になると比較的マシになるので、命を繋ぐ最低限の活動をして朝になる、の繰り返し >>498
鬱にありがちな夜行性活動を昼間型に修正することで
心身の健康を目指す
と医者に説明された。医学的に正式になんというのかは知らない >>510
これってかなり精神に作用すると思う
引っ越せ >>461
ホルモンに関してはどう思うかな？
①現実を感知、認知する。②思考が挟まってホルモンが分泌される。また、良く使われる思考回路はもはや、反応的に自動で発火する。③ホルモンが分泌されるので、応じた反応、行動をする。④ホルモンが適切に発散されないと溜まったり、本来の発散回路以外に影響を与える。
だから、鬱じゃなくするためには、認知療法とかで思考回路をみなおして、ホルモン分泌されないようにしたり、そもそもの感情、思考自体と客観的に付き合えるようにしたり。
あと、やっぱり癖ってあるから、ネガティブ回路を減らして、代わりにポジティブ回路を形成するのも有効打とも思う。
でも、究極的には、ネガティブ回路を無くそうとする回路自体がネガティブ回路を通るような感じだから、ネガティブ、ポジティブという事にこだわらず、徒然と冷静に日常をいきれるようになれば。
本当に脳とか内蔵の器質自体の病気で、ホルモンが乱れてるなら、そっちを直さないととは思う。 魚食わなくてもDHAサプリで補える
毎日魚はキツイな肉も食いたい 晴れた朝に煮干しをかじりながら散歩すればいいんだな 自称うつ病の奴ってわがままな怠け者だからアドバイス聞かないよ 基本朝になったら寝る（今日はまだ寝てないから夕方寝る）
メシは適当に肉とレトルトばっかり、魚はごくたまに安いマグロの刺身くらい
外に出るのは週に１回、風呂もその前だけ
こんな生活で５年くらい経つけどべつに欝じゃないよ 心が疲れたなってときに鬱病にならないためにすることでないか
鬱病になっちゃったらその3つを自発的にやるの難しそう 鬱みたいに毎日沈んでるけど、生きていくために仕事しなきゃいけない。
営業だから日中は太陽ガンガン浴びるし、魚もそこそこは食べる。毎日1万歩は普通に歩くけど本当に鬱みたいにドヨーンとして生きてる俺はどうすればいいのでしょうか？ アレは嫌だこれは嫌だと言ってる間は治るワケねーわ
死ぬ程辛いのなら、死ぬ覚悟でやってみろや 鬱で病院かかり始めて10年で薬もかなり減って、ずっと離れていた読書を最近始めたんだが、頭に入らない
昔は本の見開きを映像で記憶してたんだけど、読み終えたら頭にはぼんやりとした要旨しか残ってない
凄い死にたくなってきた 鬱になると新聞読めなくなるよな
もう15年くらい読んでない
家で取ってるのに >>525
鬱って、要は「テンション上がんねーわー」ってことだろ？
そんなの楽しみ見つければ解決だろ
そんなんで医療費使うなよ？ 本当かどうか分からないけど「うつには砂糖が悪い」って話ある
確かにうつだった時は異常な砂糖依存だったな
「砂糖食べたからうつが酷くなった」のか「うつが酷かったから砂糖を
食べたくなったのか」分からないけど 今日、日中に散髪に行ってきた。今日の課題は克服出来た。 >>535
すごいな！やったな！散髪屋ってハードル高すぎて草生えるわw >>533
夜にアイス食べると、フワッとテンション上がって、しばらくすると泣きそうになる時がある。 >>516
肉体と精神の関係は一概には言えない。
体内物質は簡単に測定できるわけでもないし。
そういう医療に興味があるならそれで寛解例
が出て確実だという病院に行け。
自動思考のパターンは既にマウスでも人でも
ほぼ解明されている。そして脳科学などの
分野での物理計測がいままでのカウンセリング
や回復訓練の手法を裏付ける方向で研究が
進み、訓練法も日進月歩の状態だ。
あと肉体がらみだと、生活のプロトタイプを
根付かせ、不用意に不安感情を出さず、
冷静な思考を継続させるのには有効だと
されている。けど、文化によりけりで、
誰もが安心できる生活パターンなどない。
だから何がいいなんて手放しで言うことはできない。 >>538
多分、砂糖による急激な血糖の変化がうつに良くないんかな >>540
その通り、血糖値の急激な変動は良くない >>539
まぁ、それ言うなら人の意識、心の仕組みが科学的に解明されない限り、はっきりした事は言えなくなるけどな。
訓練法は進化してるのか。
なんか、いいやつ出てくるといいね。脳に可塑性があるとかで、脳由来の訓練で視力を上げるようになったとかあるし。 上遠野浩平ナイト・ウォッチシリーズの言葉にもあるけど「知らなくていい世界を知ってしまった」って感じ
子供の頃は元気だったよ
この世界を知らなかったから 子供の頃生きていた世界と今生きている世界はつながっていないと思う
そういう感覚です 3ヶ月休みなしで働いてたら、いきなりきたな。
電池がゼロの状態ですっって言われた。 首が異常緊張してさ…脳に液行かないのが原因。早めにボツリヌスで緊張解いた方が勝ち >>545
禁煙とか断酒などして生活習慣を良い方向へ変えていけば子供の頃のキラキラした懐かしい感覚が蘇る時があるよ >>543
病理と密接に関わる部分は実用的というレベルでは解明されている。
特に自動感情のトリガーになる海馬のトラウマ記憶と旧皮質全体が発行する自動感情の連動は、倫理を無視すればそれを操作できるまでになっているよ(これは報道でもよく出てる話題)。
けど、その深淵で実際にどういう細胞がどういう神経の働きを使って感情を伝達してるのかは分かっていない。増してや人の大脳の、個々人がそれぞれ自由に発想したり感じたり感動したりなんていうのは全く分かってない。
人が分かるのは、今のところ、人が特殊な状況下で機械的なまでに単純な思考と行動になる時のありようとそのきっかけだけだ。
訓練の方法は山ほどある。人によってはすぐに実感できる「いい方法」は既に数種類以上あると思うよ。
けど、その治療に向かわせる方法がまだ筋道が整理されてない。
それは保険制度と医療サービスの問題でもあるし、精神分析からいまの臨床心理に至る学問的な体型がブレまくって尾鰭の方が広がったことにも由来してる。
鬱の体系はいまは、家庭医書だとパーソナリティ障害の書籍の方がわかりやすく幅広く体系的に扱ってるから興味あるなら一冊くらい読んでみることを勧めるよ。 筋トレって言ってる人に聞きたいけど具体的にどこの筋肉鍛えたらいい？ 後天的な鬱については精神だ脳だなんて殆ど関係ないよ
健常者が学問として研究するなら何らかの意味は引き出せるかもしれないが
鬱の人間がそんな事を考えても袋小路を複雑にするだけで
悪影響しか無い
ビタミンDとオメガ3摂っておけばいい
VD摂っておけば生活リズムすら大して関係ない
上向いてきたら>>1の3つを試してみれ 筋トレするならスクワットとプランクが良いだろうな
まあ、2ch出来る程度には軽い鬱の奴ならVDとω3摂ってれば2～3ヶ月後には
運動出来る程度には回復してくるよ 遺伝もあるのか。兄弟で鬱病。
でもちゃんと働いている >>552
自動感情の操作は期待がもてそう。でも下手すりゃロボトミーだよね。
いろんな訓練が、書籍とかの形でも、広く世の中には広まることを願うよ。鬱じゃない人にも役に立ちそうだし。
本も見てみるよ、ありがとう。
ただ、自分は学者じゃないから、学術的な比較、分類、歴史的な知識を得たいという訳ではなく、鬱という現象が脳の不思議なところ、ひいては人生や宇宙の根元の不思議さとリンクしてるように思えて、形而上学的な興味があったりする。
この宇宙、世界は形而上学で、論理や言語を超えているとすれば、その世界を認識している脳というものも、形而上学的なものではないかと。
その脳が機能不全になっているから、究極的な解明は脳を理解することで、ただ、それはきっと不可能なことだけども、言語と論理を使って行う思考という作業により、どこまでできるのか、みたいな。
形而上学的なことは、そもそも、言語と論理で表すのが不可能なんだとしたら、非言語的で非論理的な直接的な体験としての悟りとか、禅とか、そのへんに繋がるのかなとも思ったり。
しかし、研究者とか医療関係者の努力で、学問が進化して救われる人は増えていると思うので、これからも頑張ってください。 精神病んでた時5時半に目が覚めて自殺場所探して外うろついたり
4時から7時頃まで死ねるはずもない高さのベランダから下眺めてたから
散歩も朝日浴びるも達成出来てたはずなんだけどな
魚も意識して食べてなかったけど嫌いじゃないし
仕事や学校で鬱になる奴も通勤通学で朝日と散歩は満たしてたはずだろ 抗うつジェネリックって割と手軽にネットで買えるんやね >>561
医者行った方がいいぞ。最初に飲んだ薬は副作用が凄すぎて
ノロウイルスかかったのかと思った。1日でリタイア。
いろんな薬試して自分に合うの探すんだよ。 強制でも効果あるの？
あるなら姉を連れ回したいんだが >>561
近くの心療内科に通っている。精神科に抵抗があるなら○○クリニックとかで調べたらいい。
薬はすべてジェネリックのを処方されている。 >>558
ロボトミーは代替医療にしてもひどい歴史。
あんなのと比べるな。医療はでも他にもろくでもない歴史がある。
けどそれを判断する材料がなかった時代のこと。
いまの医療だって手放しでなんでもいいってわけじゃない。
なんでも想像と当てはめで決めつけないでいろいろ知識がほしいなら学べ。
医療を必要とする人間にオカルト披露して医療から遠ざける殺人者になるな。 >>563
確実に病因がわかって薬で治るパターンなら効果はあるけど当事者が前向きじゃないならその望みは薄い。
だから基本的には家族が説明して前向きにさせるしかない。
家族向けの家庭医書はあるからいくつか読んでみるといいと思う。 >>565
そういう言い回しで言うなら、これまでに抗鬱治療薬の副作用で自殺したり、悪化して廃人になった患者も多いわけでね。薬は合わない人には本当に合わないっていうのは分かるよね。
将来的に鬱の治し方が判明したら、昔の精神科医はけっこう人殺してたんだなってなるじゃん。
でも、それもこれも、塞翁が馬で、ネットの情報を鵜呑みにして悪化して自殺する人がいるとしたら、お医者さんを信じて薬を飲んでたら悪化して、あの頃には戻れなくなったり、自殺したりとか、色んな可能性があるから、まぁ色んな可能性に目を開いていくのも良いかと。
医者は絶対行くな！って言ってる訳では無いんだしね。 >>568
その時代でやれるだけのことやってる世界の実用的な知識をやってるかって話だ。
なんでも聞きかじりでできると思うなら好きにしろ。 確かにその通り。
栄養、睡眠が大事。俺も最近おかしくなってきた。
精神科行って薬飲んだらだいぶ変わった。
適度に日光浴びたほうがいいぞ。
体内時計を正常にするっていうし、日光に当たるとビタミンDが作られる。 「寂しい女は太る」っての、あれ本当だぞ
腹いっぱい食うとありとあらゆる感情の振れ幅か小さくなる
胃袋に血が集まって眠くなって、とりあえず他の事は気にならなくなる
ストレス溜まってドカ食いするのは理に叶ってるんだよ 今は、回復期？の鬱だけど、酷かったときベッドから起き上がれず診察を受けに行けなくて、電話でどんなに頼んでも受診しないと薬は出せないと受付で突っぱねられ、そのままいきなり断薬状態に突入。
そのせいだと思うが症状はグッと悪化し３週間廃人寝たきりに。
心配した家族が5HTPというものを海外から取り寄せてくれた。
それが効いたのか、思い切り寝たきり生活に没入したのが良かったのか、徐々に回復。
毎日、総合ビタミン剤を飲んだりアマニ油なめたり茹で卵食ったりして、散歩と読書は出来るようになった。
ただ、たまに死にたくなるし、寛解してるとは思えないので薬を再開するかこのまま自家療法でいくか悩んでる。
処方薬に頼らず自力でそこそこ回復出来るもんなのかな。
再発も怖いけど、薬は長期間になるし本当に悩んでる。 >>572
歩けるぐらいになっているのなら医者に行った方がいいと思う。
5年程通ってる。症状は安定。普通の状態。
薬はほとんどジェネリックになってて安い。 炭水化物が大好きで、血糖値の上がり下がりの差で鬱みたいになった気がする うつを患ってた時は
朝日を見ると絶望的にブルーな気分になったな。 >>1
これは間違いなくいいわな 朝日を毎日浴びるだけでもだいぶ違うと思う
俺的には「武術を学ぶ」ってのを加えたい
肉体を正しく動かす技術である武術を学ぶことはそのまま心身の健康に繋がるし、
自分が強くなっていってるという実感は生物としての本能を満足させる >>577
『「強くなる」ことは「自分への自信」にも繋がり、世の中に対する肉体的・精神的な抵抗力も見に付く』というのも付け加えておきたい
「パニック」や「不安」も起こりにくくなる 世の中に恐怖することがなくなるのだからうつにも効く うつ病の人って
治療初めて元気になると
自殺しちゃうんだよね >>577
素人が道場行くと
最初はわざと手加減して、お、俺も結構いけるじゃん
って勘違いさせるんだよ
で、入ってきたら、徹底的にボコボコにするの
それでもまだ生き残って続けるやつにはちゃんと稽古してやるよ
でも、大抵最初の３ヶ月でいなくなるんだよ 殴って動くのは似非鬱
殴って動かないのは良く訓練された似非鬱 納豆＋玉子 on ご飯、麺類 カップめんでもいい
とにかく歩く
日の光を浴びる 朝日→寝てるから無理
魚→調理が面倒くさい、寿司は高い
散歩とかできるわけない セロトニンをたくさん出すには
納豆＋玉子 on 炭水化物 これが一番手軽だし効果あると思うよ あとそこに、すりとゴマをかける
魚や肉をわざわざ取らないでもいいっつうか、肉＋ご飯の組み合わせはとくによくない
肉や魚は単独でまたはサラダと食うべきもの 酒とか飲みながら >>565
ジャックニコルソン主演のカッコーの巣の上で >>586
炭水化物がいいなんて初めて聞いた
ソース出して >>588
ソースってなに？
isbn出したら買うの？ >>575
引き籠ってた中学生の頃は朝日めちゃ怖かったは >>529
同じです
約10年色々薬を変えて飲んでいたら記憶力がなくなって唯一の楽しみだった読書ができなくなりました
文字の上を視線がなぞっているだけで頭に入ってこないので読書に対する集中力もなくなった
無関係かもしれないけど好きな歌が全く歌えなくなっていたのは愕然としました ポケゴーをやる
「くすりも取れないしレイドやりたいけどジムまで歩くのめんどくせえんだよ」
車つかう
「車で行く距離じゃねーんだよ」
原付使う
「何度もエンジンかけるの面倒なんだよ」
クロスバイクなどのシマノ製品がつけられる自転車に落ち着く
しばらくすると炎天下でもポケゴーやって薬を飲むがめんどくさくなる なんかこの世は俺が幻見てるだけでなんも意味ないと気づいてから何もする気が起きないんだけどこれは鬱なの？ 鬱は甘えだろ
同情されるのが好きなタイプっているからな >>594
鬱かどうかなんて、医療が決めること。
ましてネットで判断できるわけがない。
ただ言えるのは、そういう気持ちのままで
実際動くことも少なく暮らしてると、自分
が辛くなっていく可能性が高いということ。
引きこもりでもそこに適応して、それが
現実になって普通に暮らしてる人はいる。
けど、余程の大金持ちでも世界的な富豪でも
それで生活成り立つ人は少ないと思う。 >>600
そう言うことが間違いってのも間違い。
鬱やパーソナリティ障害には山ほどのバリエーションがある。 うつだけど 散歩も朝日も 魚も食べてるが改善しない >>594
肉体的に死んだら、その俺もたぶん無くなるんだから、俺と世界という体験をさせて頂いてるって考えてみては？
産まれたのが自分の意思じゃなければ、死ぬのだって自分の意思じゃないし、たまたま、俺がここにいるだけで、意味も責任も罪も目標もなんにも無いから、重いことは考えず、自分の欲求に素直に生きてみてはどうでしょうか。 うつ病の知り合い居たけど、あれはマジで日本医学会が定義してる通り、病気だわ・・
環境作って治さねえと絶対治らんわ、あれ。
親がああだこうだいって働かせたりしてるうちは絶対治らんだろ・・(´・ω・`)と傍目からみて思うんだけど、親は頑なに学校とかイカせようとしてるんだよなｗ
逆に環境きちんとしてやりゃ、よくなるんじゃないかと思ったんだけど・・。
近くのメンクリにも、よく飛び込まないで家まで帰っていくなあと思う、若い女性がいたりするんだけど、ああいうのって保護してやりゃいいのになｗ 鬱の奴は走ったら治らんのかな
運動って一番大事だと本気で思ってるんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
