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日本企業に一体何が起こっているのか
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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NGNG?PLT(12015)

日本は長い間、誠実さ、確実な品質、製品の信頼性において輝ける手本となっていた。

しかし神戸製鋼のデータ改ざんをめぐる不祥事が深刻化するにつれ、「メイド・イン・ジャパン」
ブランドの輝きがさらに曇る可能性がある。

神戸製鋼の問題は今月8日、同社が200社以上に納入していた一部の製品について、品質、強度、
耐久性についてデータ改ざんがあったことを認めた時に始まった。納入先には、ボーイングや
日産、トヨタが含まれている。

神戸製鋼は13日、出荷先が500社に増えたと述べた。この一件で同社の時価総額は今週、
約18億ドル(約2000億円)消失した。

しかしここ6年ほどで不正や不祥事を認めた日本の大手企業は少なくとも6社に上っており、
なぜこのようなことが起こり続けるのか、日本には制度的な問題があるのか、といった疑問の声が上がっている。

http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-41647546
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/24(火) 22:58:59.53ID:pm1fF1ZX0
> 必要なのは有力政治家への根回し

だよなw
あと4年は変わらんよ。
0202名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2017/10/24(火) 22:59:24.03ID:+y9LaWut0
やることは増えるのに人も時間も増やしてくれないからな
そりゃ手抜きも起きる
0203名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2017/10/24(火) 23:09:33.29ID:hJMYRk5P0
ベースアップしろや
あと30万
0204名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/24(火) 23:10:36.62ID:HTglBlBK0
もう手遅れだよ日本は
0205名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/24(火) 23:14:05.67ID:gT3Qf+W+0
儲けても内部留保に回してんだもんな
やってらんないだろ
0206名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]
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2017/10/24(火) 23:19:19.92ID:5T7FT07k0
結局上が儲けて下に回るの小遣い程度、それでギリギリ暮らして人数いない職場で無駄に責任押し付けられて回してんだからどんどん効率は落ちるわな
金使えねーし上級は上級社会で回してるし溜め込んでるからそりゃ社会は回らないわ
これを何でだろー?って言ってるのがアホらしい
0207名無しさん@涙目です。(禿) [GR]
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2017/10/24(火) 23:19:31.42ID:9TlDszmj0
>>1
肉体労働を派遣に押し付けてフラフラしてる物流系社員は淘汰していい。
安月給、日払いで留保増やしたんだらうけど

事務系の派遣は社員の補助程度だろ
0208名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2017/10/24(火) 23:25:03.48ID:oQc82l1j0
神戸製鋼の問題はもちろん会社が悪いのだが、それが数十年も放置されてきたという日本のシステムが狂っていると思う。

役人が検査しないからこういう不正が通ることになる。

役人が働かないのがいけないのだ。、
0209名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/10/24(火) 23:34:25.05ID:hdwHoWdu0
技術者が好き勝手できないからね
今の時代にプロジェクトXみたいなことしたら大問題になる
たぶん給料、労働環境だけの問題じゃない
その仕事への魅力がないよ
0210名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/24(火) 23:38:03.76ID:yNLkm+Ib0
こう言うのを「サイレントチェンジ」って言うんだと、さっきNHKでやってたわ
0211名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/24(火) 23:57:46.46ID:3Tkze7qF0
>>187
営業と行程管理それぞれが顧客と接点を持てば良いのに全部営業にやらすから嘘が生まれる
遅れたらぶち殺すと発狂する先方だって審査行程すっとばしてでも納品しろと言質とったなら責任は最悪折半

中傷零細には増えてきてるよ
できないことはできないと言える企業
だから大企業ほどしんどいんだろうけどね
0212名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/10/25(水) 00:07:02.56ID:ZiyhWpvd0
自己PRと、エントリーシートと、履歴書の書き方だけが上手いヤツばかり
入社していくので、ロクな人材が育たない。
0213名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 00:33:00.74ID:WuHYEZWE0
トラックに100人乗って電車に突撃してます日本。
0215名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2017/10/25(水) 00:40:21.85ID:VB6nRJIa0
>>13
その通りだよ
補足として、規制緩和する前に法整備しっかりしとけば良かった
これでほとんどの反論はあり得なくなる
0216名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 00:44:55.17ID:WuHYEZWE0
リコールは多いな 家が燃えたり ガス中毒とか
家電も車も 
宗一郎の頃の1%の不良はお客にしたら100%の不良だっけ
しんこうのばあいは最初から.100%不良で出荷してたわけだが
こんなもん誤魔化すてレベルじゃないわ
 
0217名無しさん@涙目です。(愛知県) [VN]
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2017/10/25(水) 00:45:13.25ID:+B6CDIK10
9割が欠陥マンション問題も消えたしなwwwww
0219名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2017/10/25(水) 00:53:36.30ID:PVfWols20
団塊が無能すぎるだけ
0220名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2017/10/25(水) 01:10:53.28ID:ni99bNnp0
神戸製鋼の問題はもちろん会社が悪いのだが、それが数十年も放置されてきたという日本のシステムが狂っていると思う。

役人が検査しないからこういう不正が通ることになる。

役人が働かないのがいけないのだ。、,
0221名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/25(水) 01:19:50.52ID:KDsJG8eo0
>>220
あたまが腹切って責任とった時代もあったのに今じゃしらきって逃げる
無責任国家で上から下まで誰も責任をとろうとしない
自分自身すらだまして生きてる
少し考えて少し調べればわかることを誰もがほったらかしてる
上が変わらないなら下から変わっていくしかないんだよ
0222名無しさん@涙目です。(群馬県) [PL]
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2017/10/25(水) 02:27:59.99ID:sI3+cUw+0
>>220
神戸製鋼に友達がいるけど
現場労働者がプライド高くて、なかなかキャリアの若憎の言うこと聞いてくれないって言ってたよ
0223名無しさん@涙目です。(群馬県) [PL]
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2017/10/25(水) 02:31:57.52ID:sI3+cUw+0
大きな流れで見れば、欧米資本は日本から中国に技術移転させたがってるので
そのための謀略の一つかと疑いたくなる面がある
タカタといい東芝といい神戸製鋼といい、間違った経営判断を導いたものは何だったか気になるね
日本郵便の巨額投資失敗も同じだと思う

欧米の資本家から見れば、日本に最先端技術があるよりも
中国に持って行って、欧米企業の下請けさせた方がより儲かると言う事情がある
アメリカに残った自動車メーカーは停滞しているが、中国生産してるナイキはトップに立っている
どちらが資本家にとって得かと言えば、ナイキ方式だ
0224名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/25(水) 02:55:13.21ID:MxbFkBtn0
耐震偽装問題を自民が途中でもみ消した時から、氷山の一角だと思ってた。

でも、自民がまた不正選挙で日本を牛耳ってるから日本国内だけはうやむやにするだろうな。
0225名無しさん@涙目です。(群馬県) [PL]
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2017/10/25(水) 02:56:48.16ID:sI3+cUw+0
>>224
おまえバカだろ
どうやったらそこまでバカになれるの
0226瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [PA]
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2017/10/25(水) 02:58:13.92ID:bUb5Ea110
>>221
責任て具体的には? 一回失敗したら辞表書くの?
0229名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/25(水) 05:31:58.58ID:W/RyeQoz0
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
0230名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/25(水) 05:38:59.68ID:ocA0tl860
「カイザン」を進めた結果
0231名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/10/25(水) 05:46:01.53ID:pnVNyCxF0
不正しても責任者に過酷な懲罰が無くやったもん勝ち
そして内部告発者は裏切り者扱いで徹底的に叩く

こんなん不正しろと言ってるようなもの
0232名無しさん@涙目です。(禿) [ID]
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2017/10/25(水) 06:09:41.66ID:0Y5jj6rG0
自衛隊を徴兵にして徴兵をクリアしなければ
就職出来ないようにすればええ
性根腐ったクソガキ共をシゴキ上げろ!
0233名無しさん@涙目です。(滋賀県) [EG]
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2017/10/25(水) 09:48:13.08ID:e86tdVtm0
>>228
>何でコストダウンをするのかな?
特亜で同じモノが日本より安く作れるからだろ。
特亜は日本より人件費が安いから、
日本も派遣制度を導入して人件費を安くしないと負けちゃう。
>何で特亜が日本と同じモノが作れるのかな?
企業のトップがタダ同然で教えたり情報を盗まれたりしたからだろ。
さあ、日本をボロボロにしたのは誰でしょう。
0235名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2017/10/25(水) 10:02:01.19ID:v1EGRTmr0
政治腐敗の影響じゃねえの?
0236名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/25(水) 10:03:19.63ID:aEBhmz9H0
団塊のバカどもが会社や組織運営の中心になってからだろ。
別に昨日今日始まったこっちゃない。
もっと前の世代は談合や賄賂、公私混同やらはしても
製品やサービスそのものに手抜きやウソは恥とする節度だけはあったろ。
0237名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/25(水) 11:31:56.55ID:7l3DqM/g0
神戸製鋼のデータ改竄の1番の問題は問題が露見せずに長い間行われて来た事だと思う。

日本製品全体の信頼性に関わる大問題です。露見させた人が悪いと言う犯罪者意見も有る。失った信頼は元に戻らない。しかも神戸製鋼は総理の職歴です。日本そのものの信頼性を失った感がある。
0238名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2017/10/25(水) 11:42:27.56ID:v1EGRTmr0
どこもやってるヨ
正直者がバカを見る社会だからね
0239名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/25(水) 11:50:04.79ID:KGry+ZVt0
>>238
それが日本製品全体の信頼性を失う。
小泉政権から政府主導だから呆れる。
0240名無しさん@涙目です。(catv?) [CL]
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2017/10/25(水) 11:50:52.51ID:KVr1SM7s0
どこの会社もこんなもんだ
普通だよ
0241名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/25(水) 11:51:20.44ID:KGry+ZVt0
国民がその政策を支持するのだから救いようがない。
0243名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/25(水) 12:03:05.04ID:KDsJG8eo0
>>240
どこの会社もそんなもんで
普通で仕方なくてそれが原因で
損したり死んだりする消費者がいても全然OKってのが国としての在り方でいいのね

これを他人事だと思える人は本気でぱっぱらぱーだと思う
0245名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2017/10/25(水) 12:12:26.17ID:ni99bNnp0
神戸製鋼の問題はもちろん会社が悪いのだが、それが数十年も放置されてきたという日本のシステムが狂っていると思う。

役人が検査しないからこういう不正が通ることになる。

役人が働かないのがいけないのだ.
0246名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/25(水) 12:17:26.74ID:ZqA+FCTa0
昔の報道ステーションで古館がしょっちゅう
「割を食うのは確かな技術を持って一生懸命働いている町工場の方々」
と零細工場賛美をしていたけど実情は結構違うんだよな
オール日本人の工場でも定盤もって無いで溶接とか
エアテストやったふりとか酷いところも少なくない
0247名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/25(水) 12:18:57.58ID:xWobDlrH0
バレなきゃなんでもいいと思ってるわけだよ
団塊世代以降の日本人の民度なんてそんなもんだよね
0249名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/25(水) 16:04:04.46ID:lHlq09QZ0
ニッポン無責任時代
0250名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/25(水) 16:07:19.71ID:lHlq09QZ0
神戸製鋼の管理職=無責任男
0251名無しさん@涙目です。(香川県) [JP]
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2017/10/25(水) 22:51:30.08ID:nu8NMfu/0
安くしなきゃ売れない。
早く作らなきゃ売れない。
安く早く作ったら粗悪品になるのは当たり前。

ね?お客さん(俺含む)
当然なんだよね…
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