日本企業に一体何が起こっているのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本は長い間、誠実さ、確実な品質、製品の信頼性において輝ける手本となっていた。
しかし神戸製鋼のデータ改ざんをめぐる不祥事が深刻化するにつれ、「メイド・イン・ジャパン」
ブランドの輝きがさらに曇る可能性がある。
神戸製鋼の問題は今月8日、同社が200社以上に納入していた一部の製品について、品質、強度、
耐久性についてデータ改ざんがあったことを認めた時に始まった。納入先には、ボーイングや
日産、トヨタが含まれている。
神戸製鋼は13日、出荷先が500社に増えたと述べた。この一件で同社の時価総額は今週、
約18億ドル（約2000億円）消失した。
しかしここ6年ほどで不正や不祥事を認めた日本の大手企業は少なくとも6社に上っており、
なぜこのようなことが起こり続けるのか、日本には制度的な問題があるのか、といった疑問の声が上がっている。
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-41647546 公的資金を投入しないと会社を維持できない
もう国営化して社会主義した方がマシってな状況 グローバル化がもたらしたのは誠実な品作りよりまず価格、品質を偽装して売ったもの勝ち 一人当たりの生産性を向上させるとか言って二人分やらされる
正規も非正規も
給料が一人分のままなのに真面目にやる筈がない 「現場仕事の代わりなぞいくらでも居るわ。気に入らなきゃ辞めろw」
なんて言って馬鹿にしてたんだからそりゃこうなるさ。
因果応報… どんな希望もそれが条理にそぐわないものである限り必ず何らかの歪みを生み出すことになる
やがてそこから災厄が生じるのは当然の摂理だ
- インキュベーター >>62
「いいもの」って客によって違うからなあ
質、価格、納期とか指標はいくらでもある 最近だけじゃねえよ。
９０年代のバブル崩壊の後、
大手銀行の不良債権が問題になった。
要は、貸してはいけない相手や金額が、
回収不能になって不良債権になったって事。
金の流れが悪いんだから、経済が悪化するのは当たり前。
そのしわ寄せが製造業に来て、
もの作りに影響してるんじゃねえの。 >>13
そうなんだよな
でも改革しなかったら、もっと悲惨だった可能性もあるからなぁ
日本の会社の半分が中国人株主とか
ifの話は難しいけどねー >>13
ｹｹゾウは即刻公開ギロチンレベルの戦犯やわ 技術革新も無くコスト削減すっから自滅するんだよ。
人件費や安全管理費や品質維持費と言った、削ってはいけない所からコストカットしたツケだ。 物作りの日本とか調子こいてた結果だな。
いつの間にか製品に対するプライドが消え失せて原価削減高利益を求めるようになったのよ。
俺は10年以上前から国産製品は色々危ないって言い続けてたけどね クソみたいな文系経営者がコストカッター()とやらで利益を上げることに執着してきたからだろ。
技術者のものづくりへの情熱もプライドも消え失せて小手先の誤魔化しばかりするようになった。
コストカッタークソ文系経営者は物の良し悪しなんてわかりゃしない 営業重視の弊害。
開発と工場の給与の方を高くしないとこうなる。 団塊が自分達だけ勝ち逃げ出来るように下の世代を無理矢理押さえつけてきたツケが今になって綻びが前面に出てきた感じ
要するに後の世代が貰える筈の利益を先取りしてただけ
でもやり出した団塊は既に逃げ切った後って言うね・・・ 自民党に投票する国民が1番の問題です。
救いようがない。 5chで自民党を批判しながらも自民党に投票する人の正義とは何だろう？ ここ四半世紀の経営陣のせい
特に団塊とその下の世代 ちゃらいバブル世代の幹部に
今まで日本人的規律が通用しないゆとりの現場職
もうあかんで 在日に通名を与えた時点でこうなる未来は予見出来たろ
脱アジア論の福沢諭吉はこうなる未来を予見してたのかもな
土人の国だった隣国を見て
背乗りや通名のなりすましを炙り出す事から始めなきゃ、本当にこの国は終わる >>107
いいものは質だよ
客によって違うのは客の都合
いいものは客の都合に左右されない
客の都合を最優先した結果が今だよ
そうだよあほだよ >>9
もともと先の大戦もそういう人ばかり生き残ったらから、なるようにしかならんのかも。
日本人ってもっと真っ直ぐで真面目なんだとずっと思ってたけど今は感じ方が違う。 ７０年代にオイルショックがあって、
企業はリストラを断行したんだが、
人事部の人間はリストラが終わると、
最期に責任を取るって自分も退職したそうな。
今は、他人をリストラしまくって、
それを評価されて自分が昇進する社会だからな。 責任を末端へ末端へてやってりゃそりゃ終着点は客だろ
そんなこともわからないから こういうの公表するタイミングでもインサイダー取引やってんだろ
調べ倒してゴッソリ逮捕しろよ ゼロ戦神話と同じ初めは高品質高性能でも成功体験から同じものを作り過ぎ新型への更新が遅れてしまう
組織旧軍の様にも巧妙に責任逃れをするために企画をいくつもの部署を通るから時間がかかり機を逸する
失敗しても庇い合い上層部は軽い処分で済ましてしまい失敗の本質が分からない >>131
リストラしまくった人事の担当者が翌年にスキーで雪に突っ込んで窒息死した
因果応報とはよく言ったもんだ。 団塊オオシロアリが作ったシステムじゃないのか
それが露見してるだけでは >>134
それは間違ってる
単に特にエンジンの技術力が無いから出来ないだけで、選択肢自体が無いだけ
あたかも選択肢があるように言う事自体が間違いなんだよ >>131
90年代後半からは団塊世代の賃金と雇用を守るために全てが犠牲になったからね
彼らは年収５00万600万の賃金を貰っていたが、同じ仕事を下の世代は最低賃金でやらされた
その他にも>>1みたいな不正にも大々的に手を付けていたのだろう
ありとあらゆる手段で逃げ切った、ってのは伊達じゃない もともとどこもそんなもんだよな
法律やブランド品質よりも上司の顔色と売上の方が大事だよ
正義よりも忖度 悪政の問題なのに国民が指示しているから救いようがない。
原爆を落とされたのも不思議じゃない。日本人は間違っている。 >>140
悪政ながらも音頭を取りましょ
ホーイオバQ ソーレソレッ アベノミクスの効果は大企業限定などと批判されるから経産省と財務省の天下り先である商工中金に
不正融資やらせて中小企業にお金が行き渡るよう無理矢理貸し付けを行っている 赤信号、みんなで渡れば怖くない。
これが日本人の仲間意識 アジアの癌細胞たる日本人は安定するとすぐ手を抜く小賢しい民族だからな 自浄作用が無いよな日本の企業も政府も
ひいては国民性ってことか 喉元過ぎれば熱さを忘れるがこれほどまでの国は日本以外にないぞw
風通しも悪いんだよな
事なかれ主義でその場だけやり過ごす術だけが巧い社員を重用する上層部なのか？
横並び年功序列よりも確かに弊害もあるが能力+昇給主義にすれば個人プレーが横行して
隠蔽と事なかれ主義は減るんじゃないのか 貧すれば鈍する、ってわけでもないんだよなあ
神戸製鋼とか昔からやってたらしいし >>149
安倍さんの職歴が神戸製鋼なんだよなぁ。 てか作業員が疲弊してるからだろ。
安い年収で夜遅くまで扱き使われてるのに
イノベーションなんか生まれるかよ。 >>16
口止め料が安すぎたんだなwwww
ヤバい事やってるところは給料上げてやれよwwww >>41
労組系応援しても辺野古の道路で昼寝してんだもん
自民で良いわ >>75
そりゃ違うだろ
円高デフレ中国生産で安かろう悪かろうってものが蔓延ったのに
安けりゃ良いってのが一定数は居るわ >>1
時期的にリストラが流行った時期からだね。
リストラにかかる費用は上限なし。
配置転換でわざと遠い仕事場へ。退職せず頑張った人は交通費増加。
配置転換で出来ない仕事を与える。退職せず頑張った人は合わない仕事で効率が悪くコストかかる。 >>152
大事故で露見する事になります。
やっていい事と悪い事の区別が出来ていない。組織的に野放しは過去に遡って全員処罰です。 小泉政権になって明らかに風紀が変わった。
某アプリのバグ取りを行なっていたら
「皆んなが頑張っているプロジェクトを潰すつもりか！」
と上司から言われた。
(バグを残したアプリを市場に出すつもりか？) >>11
コレ。
できる経営者＝コスト削減
で手品みたいに次々とコスト削減していった。そんな事できるハズないのに、なぜかドンドンコストが削減できた。
「今までそんなに無駄があったのか」ってみんな驚いたが、手品の種あかしてみたらこの通り。
データ改ざん・安全軽視・下請け切り・サービス残業を「経営のスリム化」と呼び、
粉飾決算と他社の株式大量保有を「業績改善策」と名付けた。 10年以上前に、ゴミ捨て場で作業してたホコリまみれのオッチャンが、残業時間でも沢山人が残ってる事務所を指差して
「上がダメなんだよなぁ」と言ってた
その会社は大きな負債を抱えて倒産に近い状態となった
ピカピカの靴を履いて高そうなスーツを着ている人間よりも物事を正しく認識出来ていたんだなと思った アメリカ人は、日本はゾンビ企業ばかりで終わってるというイメージで固まってるよ
もう経済をなんとかしようと思うのは大分無理があると感じる >>98
進次郎なんて世襲4世だからな
北朝鮮でも3代目なのにw >>164
類は類を呼ぶです。
今の自民党です。支持する国民は自滅に舵を切った。
南無阿弥陀仏！ ライブドアは上場廃止になったけど
上級国民とグルの東芝はお咎めなし
日本は法治国家じゃなくて
もうほぼ独裁国家てことなのかな・・・ うんとね、10年位前から品質管理部門とか出来たの。
彼らは他所で発生した過去のトラブルや不具合のテスト依頼とか
彼らが想定したテストとかの結果を要求してくるの。
従来やってたテスト以外にそれまでなかったテストがてんこ盛りで要求されるの。
にも関わらず、納期はその分増えてないの。
んで、結果がアウトになっても出荷NGは許されないから、まあ、ごにょごにょ・・・
多分、殆どの日本企業がこんな感じなんじゃないかな。 >>169
日本は責任追及をしない放置国家です。
関係者全員極刑にすれば済む話です。 今回自民党に投票した人は将来間違いなく。
「自民党に騙された！」と言うと思う。
(悪いのはオマエらだ！) >>170
それって結局誰がというかどこがイケナイわけ？
あと、他の国でも同じような品質のハードルを同じような条件でクリアしてるわけ？ >>175
客も営業もテストを軽んじる傾向があると思う。日本は。
んで、なんかあったら「どういうテストしとんじゃー！！」って叫ぶことを繰り返す。
他国はどうなんだろうね、西洋だとその辺理解して厳格にやってんじゃね？
東洋だとどこも似たり寄ったりじゃね？ *∧＿∧ まーーたジャPのアルミニダ・・
<丶｀∀´> ∧＿∧ あ〜
/ ＼／ ）（｀ハ´ ;）＜ 粗悪的軽金属アルな!
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★みちびき4号軌道投入へ 4姉妹が日本を導く!!
★日本】中国新戦闘機 念力操縦らしい【ピ〜ンチ
★日本 航空生産新組織発足へ P-1 MRJ近況など航空まとめ ISO規格の導入以降、いろいろ無理してんだろ？
みたいな印象はある みんな値段しか見てなくて品質なんか誰も気にしてないことに気付いてしまったから >>182
それは規格内の製品だと信じてたからです。
日本製品の信頼性を揺るがす大問題です。それが安倍政権の根幹だから呆れます。 >>172
1番大切な検察・司法が
日本は中立公正じゃないから
どうする事も出来ないw うちは社員をただで働かせて維持してるよ
裁量ないけど、みんな裁量制 神戸製鋼の問題はもちろん会社が悪いのだが、それが数十年も放置されてきたという日本のシステムが狂っていると思う。
役人が検査しないからこういう不正が通ることになる。
役人が働かないのがいけないのだ。、、、 どこの日本企業もやっていること。
製作期間がスケジュールしてたより伸びた
→納期は延期しない
→テスト期間が削られる
→こなせられないから、えへへへへ。
まあ、起こるべくして起こるわな。 品質の良いものをタダ同然でよこしやがれっていう乞食な顧客が増えたんだよぁ >>188
そりゃ給料払わないけど必死に働けって雇用主が増えてるからな 採算度外視で軽量化や原料の買い叩きしてればこうなるに決まってる。
俺は１０年前の中学のガキの時から言ってたから周りが驚いてるけど、
ただ当たり前のことが起きただけ、馬鹿でもわかると思うんだが 残業しなきゃまともなもん作れない民族が残業しなくなったらそりゃこうなるわ 品質を高めるにはそれなりに時間が要るゾ、ということを社会意識化しないと
ますます日本製品の品質は落ちていくばかりだろうねえ。 神鋼って４０年前から不正してたんだろ
日本製に対するイメージが
間違ってただけじゃないの
日本人って怠け者だからね
頭使うの苦手だし
頭使わないで機械みたいに動くことを
良しとすることで自分たちで納得してるけど
それじゃあダメだったってことだろうね 職人が汗と根性で作ってただけなのに技術立国とかいいだしたから ケチるからさ
ケチな奴とは誰も取引しないんだよ
自滅するからな 安い中韓に持って行かれるな
大塚家具のお家騒動を思い出す ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
