【ゲーム】ネットがなかった時代の『ドラゴンクエスト』　難関ダンジョン「鬼畜すぎ！」「どうやって攻略してたの？」★2 [冬月記者★]

**冬月記者 ★** · 2024/04/12(金) 22:51:39.52

https://news.yahoo.co.jp/articles/942bcc2af8e2be0821d9ae842fcedf2af10ae6f8?page=1

https://i.imgur.com/ozerAbP.jpg

ネットがなかった時代の『ドラクエ』難関ダンジョン「鬼畜すぎ！」「どうやって攻略してたの？」

　国民的RPG「ドラゴンクエスト」（以下、ドラクエ）シリーズには、お宝が眠っていたり、ボスが潜んでいたりするダンジョンが数多く登場します。

　いまならインターネットを使えば手に入る攻略情報も、ファミコン時代には雑誌や攻略本などから得るしかありませんでした。

　それでも当時のプレイヤーは、少ない情報をもとに難関なダンジョンの攻略を目指したのです。

　シリーズ屈指の「難関ダンジョン」といえば、『ドラゴンクエストII 悪霊の神々』の終盤に登場する「ロンダルキアへの洞窟」があまりに有名です。この洞窟が難関だといわれる理由のひとつに、仕掛けられたトラップの多さがあります。

　まずプレイヤーの頭を悩ませたのが、見た目では分からない落とし穴です。通常の床と見た目が同じなので、知らずに足を踏み入れてワナにかかると、下の階に落とされてしまいます。

　落とし穴に落ちてもダメージを受けることはありませんが、何度も落ちては戻り、落ちては戻りを繰り返し、心が折れてしまったこともありました。さらにファミコン版では、一度落ちた落とし穴も上の階に戻れば、元の状態になっているため、何度も同じ穴にひっかかってしまうこともあります。そんな時は、思わずコントローラーを投げつけたくなったものです。

　さらに、このダンジョンには、無限にループを繰り返すフロアがあります。同じような地形が繰り返され、どこにゴールがあるのかも分かりません。手がかりのないなか、なんとか自分でマップを作成してクリアした記憶があります。

　同じく『ドラクエ2』に登場する「海底の洞窟」も、プレイヤーから「溶岩と強敵に悩まされた」「階段がたくさんあって迷う」といった声があがる難関ダンジョンです。ダンジョンの至るところにある溶岩は、上に乗るとダメージを受けてしまいます。ダメージ床を無効にする呪文「トラマナ」を使っても打ち消せないため、ダメージ覚悟で移動するしかありません。そのせいで、ほかのダンジョンよりも回復に道具や呪文を多く費やすことになります。

　さらに、このダンジョンには敵として厄介な「あくまのめだま」が現れます。こちらのMPを奪う「ふしぎなおどり」を連発し、ただでさえ少なくなっていたMPを枯渇させられたものでした。

　当時発売されていた攻略本『ドラゴンクエストII 悪霊の神々公式ガイドブック』を手に入れてからは、道に迷うことはなくなりました。それでも、強敵と出会うかもしれないという緊張感は、いまも記憶に残っています。

　『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』にも、難関ダンジョンは存在します。物語序盤に登場するピラミッドでプレイヤーを悩ませたのが、宝箱に扮したモンスター「ひとくいばこ」です。

　攻撃力が高いひとくいばこは、一発一発のダメージが大きく、それだけで瀕死に追い込まれることもありました。さらには「あまいいき」で、こちらを眠らせてくるなどして苦戦を強いられます。

　また地下には武闘家の最強武器「おうごんのつめ」が眠っていますが、この武器は持っているだけで敵との遭遇率があがってしまうのです。ピラミッドのなかでは、ダンジョンから脱出する呪文「リレミト」も通用しません。せっかく、最強の武器を手に入れたのに、全滅させられることもありました。

　また物語終盤にある「ネクロゴンドの洞窟」には、「構造が複雑なうえに敵が強い」「広いうえに無限ループがあるなんて鬼畜」などの声がプレイヤーからあがっていました。

　この洞窟の広さは、攻略本『ドラゴンクエストIII そして伝説へ… 公式ガイドブック』にも「この世界最大の洞窟だ」と書かれているほどです。ただ広いだけでなく、登場する敵も強く、何度も全滅させられた記憶があります。

　特に「じごくのきし」は1ターンに2回攻撃をしてくるうえに、「やけつくいき」でこちらをマヒさせて戦闘不能にしてくる強敵です。1体だけならまだしも、集団で現れた時には絶望することもありました。

　インターネットで攻略情報が得られるいまから考えると、これらの難関ダンジョンを少ない情報で「よくクリアできたな」と我ながら感心します。

　とはいえ、何度も失敗を繰り返しつつも、ダンジョンを攻略した時の気分は、何ものにも代えがたい達成感がありました。

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1712850411/

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 22:54:10.00

RPGを攻略集見ながらやってもつまらんだろ
1回クリアした後なら分るが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 22:55:58.29

>どうやって攻略してたの？

攻略本が本屋で売ってただろ

はい論破

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 22:55:59.41

正しくない道も行ってやれよわざわざ作ったんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 22:57:20.60

FF3のラスダンの長さは異常

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 22:57:21.81

公式がクリアしたかったら攻略本買えってスタンスだったし書店にはドラクエ攻略本コーナーがあった
オレは2を自力でクリア出来たとか豪語してた奴の家に本棚にズラっと色んな攻略本が並んでたの覚えてるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 22:58:42.32

友達が地図を描いてくれた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 22:59:02.72

>>5
最後のセーブポイント(というか地上)から1時間以上かかった記憶

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:00:00.14

説明書に毛の生えたような偽の攻略本とか売ってたな
あれはあれで味があったw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:01:31.36

ファミ通が当時どれだけ売れたか
そして今どれだけ路頭に迷っているか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:01:53.45

>>5
基本的に小刻みにアイテムとか中ボス倒していくタイプだから特に長いとは思わんかった
どうせ引き戻すし的な

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:02:14.63

ファミコン時代は中古だと説明書保存してないのが多かったから
攻略本に説明書代わりという意味もあった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:02:32.71

なにげに水門の鍵が見つけづらい件

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:03:20.58

　
ドラクエ２のラストのハーゴンの城の十字架の真ん中で邪神の像を使うって
誰と会話してもノーヒントだけど昔のオッサンは気付いたの？
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:03:40.86

俺らは頑張った！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:03:54.34

俺らは自力で頑張った！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:04:24.35

>>14
40年前からおっさんの姿だったわけではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:04:45.63

基本、方眼紙だったよな
あの時代の洞窟や塔レベルの広さならたいした労力じゃない
ウィザードリィなんて方眼紙マップが基本だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:05:32.57

ドラクエでダンジョンの構造知るために攻略本買った覚えはないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:05:33.84

1番難しかったのはこのゲームソフトを手に入れる方法だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:05:42.16

どらくえ3っていう本があったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:05:43.95

何がすごいってドラクエ2はドラクエ1の発売半年後に出てること
半年で進化しすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:05:44.24

>>3
本が何を売ってるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:06:30.95

>>18
グラフ用紙使ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:07:29.02

前スレで凄くキモい奴がいたよなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:08:21.44

ファミ通

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:08:42.05

攻略本って、メーカーから資料や情報もらって作ってたのか、
それとも
編集者が自分でプレイして、モニターを写真撮影して作ってたのか、
どっちなんだろう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:08:43.93

ダンジョンは普通に自力やな
ここ右でここまっすぐでとかいちいち記憶してへんし口出しすることもないから教え合いとかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:08:53.01

ファミコンゲーってやたら2を難しくする傾向にあったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:09:08.25

※イチゴ
犯人はヤス。
これもまあまあ大変だったな。

バイオ4？5？位で思ったけど、
アイテムこれ取れっての光ってるし、
どんだけ楽なんだよとは思った。
考えなくてもアホでもできるRPGだなと。
ゆとりゲームというか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:09:23.42

紙に文字を書く文化があったから方眼紙をマップにして何マス目が落とし穴なのかを黒塗りにしてマップを作成

チャンピオンシップ・ロードランナーやフラッピーみたいなパズル的なアクションは、友達の家に行ってその場で実況プレイ

今も昔も新作ゲームや攻略本などにいち早く課金出来る奴が存在してて、そのおこぼれを共有するのが休み時間だったり放課後にあったよ
今も昔も「コミュニケーション」が鍵だね

でも言えるのは、上手い奴がヘタクソを罵倒する事は本当に少なくて、上手い奴がイキるのはいつの時代も一緒

覚えてるはず
上手い奴のプレイを見ると「俺にやらせて！」と順番争いをした
煽ったりするより「ここでジャンプ！これが出たら止まって待つ」など、教えたり成功する事を共有する

この文化があったからこそ多くの人が難関をクリア出来たんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:09:51.49

ドラクエはまだ何とかなったけど
ドルアーガの塔は無理だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:10:18.45

>>8
そんなんで長いってｗ
ＦＦ１２のヤズマットなんか倒すのに１０時間くらいかかる
初期だと２週間かかったと言う奴もザラにいたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:10:22.74

言うてロンダルキアまで行って中に入れるレベルのプレイヤーなら後はなんとかなるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:10:36.70

>>28
右手を壁にあてて進む的に、
右へ、右へで攻略したわ。
ポートピア連続殺人事件の地下のめいろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:10:52.35

子供だったから攻略本も簡単には買えなかったんだよなー、友達に聞いたりしてたわ周りが全然持ってないようなマイナーゲーに至っては諦めてたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:11:18.94

>>23
日本語が不自由な低学歴お疲れ様です

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:11:22.18

ドラクエ2はふっかつのじゅもんが最大の難関だった気がするw
今ならスマホで写真撮れるけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:13:34.97

ゼルダの伝説の大きい耳のモンスター倒せなくて攻略法載ってた雑誌買ったな
なぜか少女漫画(マーガレット？)だったので買うのに勇気がいったがw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:13:52.53

>>33
FF12はゾディアックエイジで大分改善されたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:13:58.28

>>37

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:14:23.63

ラゴスの居場所を探す方が難しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:14:39.63

>>5
FF2のラスダンが最悪だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:15:05.81

>>32
あれは無理だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:15:13.91

>>27
メーカーから資料買って書いてるってどこかで見たな、しかも発売前に

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:15:45.11

テパの村で水の羽衣を織ってもらったな
懐かしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:15:51.84

ロンダルキアまで行ってしまえばあとはレベル上げて、マッピングして、で問題ないんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:16:36.98

昔はふっかつの呪文だって暗記してたわ
ボンバーマンなんて目をつぶって復活の呪文打ち込めた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:16:48.01

階段を上がるたびにメロデイがのろく成って逝くのは超不気味

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:17:25.31

>>42
あと紋章探しかなあ
邪神の像使う場所も手間取るし、中の洞窟はお察しだし
推理的で当時の子供がノーヒントでクリアするには無理がありすぎるゲームだった
リメイク版と違ってFC版は戦闘もおにちくだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:18:20.02

ジジイがイキイキしてて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:18:24.56

初代のゼルダとかリンクが入ってるゲームウォッチやったけど
攻略法見ながらじゃないとクリアできる気がしなかったなw
小学生時代やってたはずなんだけどクリアした覚えないから
途中ですぐ投げ出してディスク書き換えしちゃったんだろうなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:18:56.45

>>32
アクション要素があるから攻略本だけでは無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:19:12.04

攻略方法見つけるのが楽しいのに、攻略本見てやったら検証してるだけの消化ゲームじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:19:38.48

確かに、リアルタイムでは黎明期のRPGなんてろくにやってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:19:42.64

セーブになってもよく消えてたからな
ふっかつのじゅもんはミスっても一日分のロスで済むという利点はあった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:20:04.86

クラスの男子が大勢やってるから攻略情報なんてのは
案外集まるもんなのさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:20:09.93

つポートピアのダンジョン

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:20:21.59

そういえば攻略本持ってないのにいつの間にか攻略してたな
誰かに聞いたわけでもなく
まあ、それだけ小学生でも簡単に攻略出来るゲームだったのか、それとも俺が超天才だったのかどちらかだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:20:40.08

>>52
爆弾起きまくれば何とかなるゼルダよりメトロイドのが面倒だったぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:21:11.03

ダンジョンなんかもうグラディウスみたいにたいまつ使わんでも下右右左とインプットしてたからね
脳がスポンジだったから出来た技よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:21:42.71

友達が兄ちゃんのドラクエのデータ消して（消えて）みるみる顔色が悪くなったのを今でも思い出す

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:21:53.26

>>1
ドルアーガの塔やFC版DQ2の謎解きができないようでは
ゲームをやる資格自体がないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:22:33.43

攻略本も知らないこんな世の中じゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:22:41.00

>>14
ノーヒントではないよ。1番初めに立ち寄る村の南西の穴の中にいる動物が暗号で教えてくれてるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:22:54.43

ドラクエよりゲゲゲの鬼太郎2が無理ゲー過ぎて悲しくなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:23:00.69

友人が先にクリアしてたけど、もう俺もできるで？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:23:13.92

攻略本ありきみたいなゲームだらけだったな
任天堂なんか特に
ドラクエよりゼルダの伝説のが余程難しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:24:13.42

>>42
　先に攻略本を読んでつまんなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:24:24.63

>>63
ドルアーガーの謎解きは無理だ
あれはカンペみないで暗記してクリアするゲーム

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:24:33.74

ドラクエの謎解きよりゼルダの伝説の謎解きの方が難しかったような記憶がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:25:01.34

>>14
昔はジャンプに攻略情報とか載ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:25:24.74

昔は暇だったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:25:37.01

RPGなんかはどうにでもクリアできる
魔界村とかマリオ２とかゲーム上手くないと
クリアできないやつのほうが鬼畜

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:25:43.64

ドラクエ2は動物系にはラリホー、ゾンビ系はマヌーサ、魔法使い系はマホトーン撃っときゃ
大体なんとかなってたからそんなに頭使わなくて済んだけど
3になって呪文増えすぎて訳わからなくなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:25:46.88

ロンダルキアが難しいかどうかも記憶に無い
落とし穴なんか位置記憶できたからね
案外アホと秀才の差が出てたのかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:26:46.09

>>43
クァールの攻撃でダメージ０なのに音も無く即死するのを初めて見た時は本気で震えたわ。
回避率を上げておかないとブラッドソード攻撃（デスライダー・バンパイアレディ）の割合ダメで５千くらい喰らう事が有るしな‥。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:26:46.63

>>73
というかゲームがシンプルだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:27:14.56

>>37
　主体が非人間なので受け身にして「売られてた」　　というのは英語だけの考え方か　　話し言葉では使う一方で、文語では疑問が出るのも当然といえる　　　　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:27:14.89

>>5
これ
>>11
え

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:28:29.51

>>76
勉強できなかった奴ほどゲームの暗記は凄かった
ギャプラスのSPフラッグパターンも暗記できてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:28:42.18

ロンダルキアはマッピングだけや
紋章集めやふっかつのじゅもんの方が難易度高かったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:29:15.70

PS1あたりまではRPGやるのに攻略本って必須みたいなところあったね
最近のRPGは昔なら攻略本で確認してたような要素がゲーム内で確認できる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:29:16.70

なんか攻略本あったな。炎の紋章と水門の鍵は無理やろ。金の鍵もキツイ。ロンダルキアへの洞窟は、なんか壁づたいに行けば落とし穴回避出来るって聞いたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:29:18.59

メタルギアソリッドで調子に乗ってファミ通の攻略記事よりも先に進んだら
絶対に取らないとボスを倒せないアイテムを取得してないことを翌週の記事で知って絶望したことある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:29:32.54

ＤＱ2や3の時代ならまだ同級生との情報交換でクリアできた、まだ子供が多い時代だからネットがなくてもどうにかなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:32:38.36

>>6
集英社の中盤までしか載っていないような攻略本以外は相当後にしか出てないぞ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:33:29.59

>>43
けど2はパンデモニウムからでもテレポなりデジョンなりで帰れるっしょ
3はクリスタルタワーの時点でテレポもデジョンも効かないしザンデイベントまで来たらもう引き返せない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:33:59.44

>>83
moonクリアできんかった
鳥に話しかけるとぴーよぴよぴよぴよって飛び去ってく所で詰んだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:34:43.37

>>86
３には難しい事は何もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:34:53.42

>>87
2の公式ガイドブックというか青本が出たのは3が出てさらに半年後だしな
1は徳間書店の攻略本がエンディングまで網羅してたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:34:59.13

>>1
そりゃ当時にはいわゆる必勝の3種の神器があったからさ
気合根性そして時間だ
判らなかったらネットで調べるような軟弱者とは鍛えが違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:35:38.05

友達と夜中に電話して聞いたり聞かれたり

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:35:40.15

>>76
あれは別に難しくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:36:01.36

>>74
マリオ２は作った奴の頭がおかしいw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:36:24.08

>>90
ネクロゴンドへの洞窟とバラモス城が複雑
あとピラミッドも仕掛けを解く必要がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:36:41.59

アークザラッドの地下に降り続けるやつも途中セーブできないのがだるかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:36:44.83

お前らゲームの話をする友達がいなかったの？
(´・ω・｀)

警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/12(金) 23:36:58.82

今の時代攻略本無いから逆に不便だよ
wikiとか見づらいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:38:00.64

みんなよく覚えてるな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:38:11.21

>>84
水門の鍵は1のガライの墓と同じギミック
金の鍵は花咲かじいさんの話を連想すれば在り処はわかるはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:38:44.19

今は攻略用の公式ガイドブックとかあるのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:40:07.57

>>95
1-1最初の地下金庫の画面外まで行って消えるスーパーキノコといつまでも往復する毒キノコの出現位置からして性格の悪さが出てるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:40:21.10

>>8
ファミコン版は
ぶっ通しで3時間～4時間かかるな
マジで頭熱暴走した
マジでファミコン版は鬼畜だった

警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/12(金) 23:40:36.29

>>18
今でも当時の手書きマップと復活の呪文ノート残ってるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:41:51.64

>>83
ヴァルキリープロファイルの古代分母アメンティはボス部屋まで行ってボス撃破する以上にボス部屋から入口まで帰るのに難儀した

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:42:15.69

公式ガイドブックの武器とかアイテムのイラスト見るの好きだったな
想像をかき立てられるというかワクワクした

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:42:28.95

俺ドラクエなんかは小学生時代、友達に借りてろくにストーリーも読まずにやって
面倒くさくなって途中で投げ出す、みたいな関わり方だったから
おっさんの今RPGというものをじっくりやってみたくなるわけだ。
でも何故だかRPGは二次元の平面的な画面のやつしか全くやる気が起きないんだなこれがw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:43:17.60

当時は口コミでなんとかなったろ
クラスに１人は使えるやつがいるもんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:44:18.50

>>3
攻略本の話は本文にも書いてるだろ。

けどまぁそれが答えなんだけど。
ネットの方が攻略にたどり着くの大変だよな。
分散してるし、変な嵐もいるし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:46:08.40

ぶっちゃけ３のネクロゴンドは有能なメンバー４人で挑めるから言うほどきつくはない
ロンダルキアは３人集まってようやく一人前みたいな感じだからきつかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:46:13.01

ロマサガ2の時はゲームやるクラスメイトみんなやってて毎日情報交換してわ

**名無しさん＠恐縮です** ころころ · 2024/04/12(金) 23:46:28.09

>>1
ゲーム実況見ながらコメント欄でイライラしてるおっさんはまだまだ若々しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:46:39.09

復活の呪文やマップ、村人の話しとかノートに書きまくってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:47:16.92

>>109
そうそう
ゲーム内だけでなくリアルに「人に聞く」をやってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:48:21.46

>>72
俺が見たのは十字架の場所で邪神の像を使うという表現ではなく、十字架の場所に行けないという質問に対して屋根裏に入れば扉の位置が見えるのでそれを頼りにしよう的なことが書かれていて、暗に十字架の場所を目指せと示唆されてた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:48:53.44

落とし穴の法則に気付いた奴とそうでない奴でだいぶ難易度変わるな
俺は自力で気付いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:49:35.64

>>111
即死耐性なんてものは皆無だったしな
魔除けの鈴もザラキやメガンテには何の役にも立たない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:49:47.27

攻略サイトって情報量ハンパないけど、メーカーから情報もらってるんだよね？
あんなん自力でやってたら尊敬するわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:52:12.74

>>117
俺が聞いたのは、迷路を2×2のブロックに分けた時に落とし穴があるのは2×2ブロックの左上だけで他の3マスの通路は安全に通れる、てのだった
右手法も正解らしいが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:53:23.46

むしろドラクエ２は同時代のRPGやアクションの中ではかなり簡単な方だった路ろ
ゼルダとかドルアーガとかザナドゥとかハイドライドとかブラックオニキスとかのが圧倒的に難しかった
海外ゲーもウルティマとか難解だったしな
ウィザードリィは簡単だったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:53:50.52

>>103
性格の悪さは分かる
ここでこうジャンプしたら落下地点はここになるからそこに穴空けとこうって感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:54:21.35

>>71
ジャンルがアクションRPGだしな
いまだに三大RPGの一角にカウントされにくい理由

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:58:09.71

はかぶさどころかいなずまの剣も取れずに光の剣でクリアした

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:58:49.02

逆にマップ見てやると楽勝なんだよな、ロンダルキアの洞窟、クリスタルタワーの方が攻略本見てもキツかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:58:53.05

>>120
えっ右上じゃね？
まさかMSX版でやったからちがったりするのか
俺が気付いたのは落とし穴は右上にしか無いってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:59:07.39

稲妻の剣も情報ないと無理やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:59:09.10

当時はガキの数も多かったし、学校に行けば情報持ってるやつはいたから何とかなってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/12(金) 23:59:24.64

ロンダルキアって苦労した気はするがそんな難関だったか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:00:35.03

小学校低学年だしコロコロコミックについてた世界地図だけ見てクリアしたわ。まぁ最大の鬼門はふっかつのじゅもんだけど、当時はボスの後に裏ボスとかラストダンジョンに最強武器があるみたいなお約束なんて
確率する前だから、ロンダルキアの洞窟にいなずまの剣がある事なんてドラクエ3発売する頃に知ったわ、攻略本がやっと出たか何かで。その割にははかぶさの剣とかみずのはごろも二着は知ってたけどクリア後だったな。
当時最強だと思ってたはかいのつるぎ装備して呪われながらハーゴン倒したら、シドー出てきてビビったわ。今思えばパッケージが壮大なネタバレなのやべえな。
とりやまイラストじゃないから世界じゃ売れなかったらしいな、ドラクエ。やっぱ世界観伝えるイラストって大事だわ。マジで。
ちなブリザードのザラキは流石にやりすぎだと思った。初めて洞窟抜けてほこらまでたどり着く前に全滅した時は唖然としたわｗ二度目も瀕死でやっとこさだった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:01:32.43

かきはちく　けしるおかけし　そぎねづだ
めとじ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:01:58.50

ゲームソフト買って貰えないから
攻略本だけ買って我慢した奴

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:02:58.33

当時のゲームとしてはドラクエは時間さえかければ誰でもクリア出来る数少ない作品だった
その時間も今の大作みたいに100時間なんて必要無い数十時間あれば十分クリア出来る
ファミコン時代は鬼畜クソ仕様のゲームばかりで子供がクリア出来るレベルの難易度のゲームの方が少なかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:03:32.48

DQ２は要所要所友人から情報を聞いて進めた結果サクサク進みすぎちゃって
ロンダルキア突入直前でムーン王女がLv18の最大HP85とかいう状態
別な意味で詰んでしまった記憶がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:05:20.18

>>134
テパあたりでレベル上げコース

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:05:59.45

>>133
でももう少しで勝てるって時に
ラスボスがフル回復呪文使う鬼畜仕様だけどな
昔の堀井雄二は完全にイカれてたな
2は運に左右されましたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:07:03.64

イロイッカイズツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:09:47.31

>>135
いやホントそうなんだよね
後になればなるほど敵が強くなってレベル上げがかったるくなるね

テパといえばドンモハメだっけ？二重人格みたいな爺さんだよな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:10:09.50

FC版の2とか3を情報なしプレイの体で実況している動画とかわざとらしくて見てられないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:12:05.45

VIIの石版が一個見つからなくて詰んだかと思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:12:28.18

当時のガキンチョはゲームウォッチとかPCのアドヴェンチャーゲームとかそんなのから鍛えられてきたんだから
時間かけてレベル上げしたらなんとかなるようなゲームなんか親切設計だろ
最初の数分でコントローラーを投げ出したくなるクソゲーはいくらでもあったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:14:54.63

ロマンシア作った奴もキチガイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:15:28.25

破邪の封印が好きです

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:16:35.31

今だったらコピペでふっかつのじゅもん打てそうだな、意味があるのか知らんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:17:49.14

テレビであの極悪ダンジョンの落とし穴の位置を解説してるの見たわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:18:36.20

自力で解くから面白いんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:18:57.11

8と11しかわかんね
5もプレイしたけど忘れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:19:34.44

2は小学校低学年には厳しかった
3は余裕だったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:20:19.69

落とし穴は意外に楽やろ
壁沿いに歩いたら一個だけしか落とし穴に落ちないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:21:50.43

全然苦にならんかったな
楽しかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:22:45.92

>>141
だいたい今のハードは投げたら壊れるからね
○山本君がキレて、ディスクの黒いトコを
グリグリやっても壊れないから、ファミコンは
ひとしきりグリグリやって、良かった壊れてないwって、○山君も
なんかもう、神かなんかだね
ファミコン様は

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:23:20.93

ドラクエの場合は全滅した時に経験値の没収って言うか前にセーブしたところまで戻されるってのが無いので
（ペナルティがお金が半分になるのと先頭の人しか復活しないのだけ）まだマシだった

FF方式の前にセーブしたところまで戻されるのだったらもっとキツかっただろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:23:24.43

>>143
山や森に入ったら始めの町近くでも即死するヤツやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:24:38.29

母親の本体に躓き攻撃の方が極悪

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:26:25.47

>>152
wizardryの「全滅したらその一行はその場に置き去りで回収に来い」
システムがやっぱ一番きついよな、FFなんてまたセーブからやり直せばいいだけだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:26:42.10

>>114
書きまくったなあ〜懐かしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:32:12.61

>>156
今ならスクショ取れるからなんも苦労しないんだけどね
写真もリアルカメラしか無かった時代の苦い思い出よ
濁点と半濁点が間違えやすくて、というのは大人ならわかるが
子供にそこまでの知恵は無かったというのもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:33:33.35

レベル1でひたすら進んでいく動画がめっちゃ人気だった時代もあったなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:36:13.23

>>121
ウィザードリィもIVはきつかったぞ
NPCが喋る日本語のヒントが意味不明過ぎたんでPC88版を英語モードでプレイし直して全エンディング見られた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:36:32.10

総当たり

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:36:49.15

自分がやってた当時、何が1番怖かったって言えば、

「第3位」どうやればいいのか分からない(攻略本を結構な値段で買うが、理解出来なくて何度も何度も読み返してた)

「第2位」死んでセーブ地点まで戻された

「第1位」冒険の書が消えました

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:38:11.40

なかなかゲームを買うのを許してくれないから早解きするのは勿体無いと
思ってプレイしていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:38:19.46

方眼紙にマッピング
もしくはマップを何度も挑戦して暗記

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:39:41.03

昔のRPGは村人が間違った情報とかしゃべるから進めずレベルカンストとかしたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:40:52.02

>>152
俺は大嫌いなシステムだったしどこでもセーブできたパソコンのと比べて最悪の仕組み、ルールと思ったよ
まあ当時のファミコンでは仕方なかったろうがこまめにセーブする人には、
全く優しくないし金を半分も取るとか鬼畜仕様と思ったね
後年のドラクエも大分後まで限定されて場所でしかセーブできず最悪だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:40:55.45

マップ手書きで作ったりしてたよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:42:24.53

>>155
ウィズはどこでもセーブできたし、全滅しそうなら最悪リセットで逃げられたから遥かにましだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:43:57.90

なんども死ぬしセーブ失敗するしあとは攻略本を買ったりだね

警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/13(土) 00:44:09.51

ウロウロしてたら普通にクリアした気がする
無駄にレベリングもしてレベルもカンストだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:44:48.20

攻略本買ったのに君の目で確かめさせられる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:47:48.85

大して苦労した覚えが無い
ピラミッドの黄金の爪はめんどくせーってやってた位か

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:47:52.03

桃太郎伝説は攻略本なしでも解ける親切ゲームだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:50:31.03

そもそもこの時代の海外のガチゲーマーは
簡単なゲームに辛辣な文句垂れるから
洋ゲーとか面倒臭すぎて買う気すら起きないの多かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:50:50.39

>>1
＋でマグミクソの懐古ネタのクソスレたてんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:51:03.04

>>150
良くも悪くも作り手が何考えてるから分からないくらいプレーヤー置いてけぼりなゲームも多かったからなあ
まだメジャーなゲームはマシな方で
儲かりそうだからと新規参入したメーカーのゲームなんかは出来るまでやるしかなかった
アナログな手法で達成感を得てた
それなのに頑丈にしたのもあってか長時間の熱や振動にも弱いハードとか他の面もシビアだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:51:16.95

ドラクエ2はダンジョンよりなんか紋章集めにめちゃくちゃ苦戦したな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:51:39.89

たけしの挑戦状なんてノーヒントだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:54:00.79

今の子ってスマホ持ってるからね
スマホって買いたいものも知りたい情報も検索ポチですぐ答えに辿り着けるわけ
要は起承転結の承と転をすっ飛ばして起と結が直結してるわけ
だからこんな事も分からんの
スマホ以前の人間は目的に辿り着くまでの紆余曲折や工夫を知ってるからね
だからこんなものは大した問題ではないんよ
今の人間が便利さと引き換えに劣化してしまっただけってわけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:55:49.83

上げ膳据え膳当たり前なZバカでは無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:56:40.11

ゲームの最期まで載せない攻略本は糞

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:57:08.32

>>178
スマホを持っていても検索できないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:57:47.09

2は序盤からしんどかったよなあ
サマルトリアの王子を仲間にするまですれ違いの連続でなかなか会えないし
でもそれだけに仲間にした時は感動もひとしおだった。しかもドラクエ初のパーティー戦闘
1ターンに2人で行動できることがこんなにも楽しくて心強いものとは思わなかったな
苦労があるからこそそれを乗り越えた先に感動や喜びが待ってるんだよな
2は難しかったけど思い出のゲームとして残ってるから難しいのも悪いことばかりじゃないと思う

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/13(土) 00:58:16.39

ナムコ女神転生のラストダンジョンのほうが鬼だったけどな
ダークゾーン＆ワープゾーンで心折れかけたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:58:23.78

どうやって攻略ってコツコツやるしかないだろ。
俺はまた落とし穴かよーとか思いながらも場所覚えておいてコツコツ何回もやってた。
ファミコン時代はクソゲー無理ゲー当たり前だったし、子供だからポンポン他のソフトも買えないから、そういうゲームでも何とかクリアしようとひたすらやりこむわけよ。
子供だと比較対象が少ないからどれくらいがバランスの取れたまともなゲームかとかわからないってのもあっただろうな。このゲーム難しいなと思うだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:58:32.80

攻略本読んでた記憶
あとはまあ迷いながらもなんとかなるんだわ
時間かかるけど
間違った道をつぶしていけばいいから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 00:59:46.37

ドラクエのレベルなら攻略本なんかなくても何度も行けばダンジョンなんかすぐ覚える

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:00:21.97

続編が飛躍的に難しくなったファミコンソフト

ドラゴンクエスト
スーパーマリオ
ロードランナー

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:01:03.82

ぶ厚い攻略本見ながら楽しかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:01:49.35

中村光一はドラクエ2のバランスをクソゲーだと思ったらしいが
RPGに餓えてた当時のユーザーからは歯応えのあるバランスとして受け入れられたって言ってたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:02:29.44

たいがいこういうの詳しい友達が教えてくれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:02:48.14

攻略本は3が出てからだった
2の頃はノート必須で呪文からダンジョンとかいろいろ書きまくって攻略してたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:03:46.44

攻略本あったし、ゲームの週刊誌でも内容小出しであったり、芸人のラジオでも言ってたり
ラーの鏡の場所もろに載っけた雑誌が訴えられとったなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:06:02.33

・水門のカギを持っているラゴスの居場所
・ロンダルキアへの洞窟の中にある稲妻の剣の場所
・ハーゴン城内部に侵入するために邪神の像を使う場所（十字架のところ）

↑すべてノーヒント

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:06:02.73

当時はジブリの映画それほど
いいなと思わなかったけど
ドラクエと同じ世界を俯瞰する
あの上から町や谷を見るのが
とっても好きになった…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:06:13.64

>>189
納期が迫っていたからテストプレイした際にゲームバランスは無視で
バグがなければOKというスタンスだったという話を聞いたことがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:06:57.95

ドラクエ2は難しい。
なぜ難しいか？すぐにMPが無くなるから。
不思議な踊りくらうとゴッソリ減るし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:07:21.41

ドラクエ123に難関な部分なんてあったか？ガチで難しかったのはドラクエのパクリ元にウルティマだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:07:43.65

ロンダルキアの理不尽ザラキくらいだろ
個人的にはバリアの中にいた人が悪魔神官でガッカリしたくらいか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:08:06.04

たけしの挑戦状とかどうやってクリアしてたの

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/04/13(土) 01:08:53.13

人間にとって最もしんどいのは起承転結の承と転のパートなわけやが
それと同時に人間を最も成長させるのもまた承と転のパートなわけ
ここで工夫を学べるわけ
今の子はスマホでそれをすっ飛ばしちゃうから
起と結が一直線やから
可哀想なわけ
知識だけ肥大していって実力は伴わずってね
結果だけ求めてやり方も知らず地団駄踏んで
哀れなわけ
肝心のところすっ飛ばしちゃダメですよってね
思うわけ

【ゲーム】ネットがなかった時代の『ドラゴンクエスト』 難関ダンジョン「鬼畜すぎ！」「どうやって攻略してたの？」★2 [冬月記者★]

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