【サッカー】30年目を迎えたJリーグ。ネガティブな話題が相次ぐ。「12番目の選手」のあり方が今、問われている [八百坂先生★]

**八百坂先生 ★** · 2023/08/15(火) 19:19:18.03

30周年の節目を迎えたJリーグでサポーターをめぐるネガティブな話題が相次いでいます。8月2日の天皇杯では名古屋グランパスに敗れた浦和レッズの一部サポーターが「暴徒化」。
また、7月の天皇杯でもFC東京の一部サポーターが広告看板を損壊したり、スタジアム内に花火や発煙筒などを持ち込んだりする行為が発生しています。
筆者はかつてブラジルに在住し、南米で700試合を超える取材をしてきましたが、サポーターの暴力行為や、暴走行為は日常茶飯事。
だからこそ、ダービーマッチでさえも、女性や子供が安心して観戦を楽しめるJリーグの素晴らしさを実感し続けてきました。

　ACL決勝で素晴らしい後押しをした浦和レッズのサポーターは世界的にも話題になりましたが、サポーターの「過激さ」は、欧州や南米と異なる文化を持つ日本では受け入れられないのではないでしょうか。
「安心・安全」を掲げるJリーグで今、サポーターのあり方が問われています。

▼天皇杯で、浦和の一部サポーターが常軌を逸する騒動。Ｊリーグが世界に誇る安全な観戦環境も脅かす

▼看板に生卵投げつけ器物損壊、スタンドでの花火や発煙筒も。FC東京がサポーターの問題行動を報告

▼「ガンバ大阪サポーター連合」が奮起促す“応援ボイコット”。「美談にならない」「絆が強固に」と賛否の声も

コロナ禍で行われたJリーグでは、緊急事態宣言時には無観客や観客数が制限された開催となり、声出し応援が全面的に可能となったのは今年からでした。

　かつてガンバ大阪を率いた元日本代表の宮本恒靖さんが監督だった当時、サポーターの熱狂的な後押しを「圧」と評していましたが、コロナ禍で「声なきスタジアム」を経験した筆者も、サポーターの存在なしにプロスポーツの興行は成り立たないと強く感じました。

　各種の暴走行為や、近年のJリーグで目立つSNSを通じた選手への誹謗中傷などは、報道で「サポーター」と括られがちですが、ごく一部の心無い行為がJリーグ全体の評判を落とすことにつながります。

　サポーターの高齢化が課題となり、新規サポーターやソフト層の取り込みが不可欠な今後、いわゆる「コアサポ（ゴール裏などのコアサポーター）」との距離感は、各クラブにとっての悩ましいテーマになりそうです。

8/15(火) 18:25
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/eb341a25ed3cb2f2b48f6027a14557ba48c1adc7

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:19:53.74

疎外感定期

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:19:57.83

やっぱ税リーグってクソだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:20:35.76

日本は野球王国

はい論破

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:20:50.93

試合内容は話題にならない俺たちのJリーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:20:53.47

今年は特に目立つよな
なんでだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:20:54.66

ゼイリーグは嫌われてる自覚が無いのがほんと終ってるんだよ

ゼイリーグは日本から出て行けよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:20:55.41

サッカーは豚レジャー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:21:07.31

埼玉の赤いチームとか今に始まった話じやないだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:21:26.88

30周年で疎外感が一層目立ってて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:21:57.32

つまんなすぎて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:22:16.26

女子の同伴が無い野郎だけの入場を禁止しれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:22:20.43

サカ豚は世界の球蹴りを語るけどゼイリーグのことは決して語らない(笑)

サカ豚ですらゼイリーグがオワコンって自覚があるみたいだな(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:22:52.67

八百坂いい加減にしとけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:23:14.40

Jリーグの日常なんだけどね暴力差別隠蔽

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:23:26.50

>>6
今年が目立つってより八百坂先生がそういうスレ建てをしてるからってのと、
今まではコロナで観客の感覚が広がってたことで底辺サポがつるめないようになってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:23:30.46

今年はほんとにサポーターの不祥事多けど何か原因あるのか？
毎節のように何かしらの出てくるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:24:18.38

>>13
それなw むしろ邪魔でしかないと思ってそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:24:35.06

元々民度低い奴らが見る競技だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:24:38.54

自分で言ってて思ったんだが問題起こしたサポの座席間隔を空けさせたら再発防止になるんじゃないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:24:52.71

中継は月3000円のDAZN独占で若者も入ってこないしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:24:58.53

不況のせいだろ
不景気や将来の不安から
半無敵の人が増えている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:25:06.30

どうでもいいが税にたかんなゴミども死ねマジで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:25:29.22

なんでサウジみたくスター選手を引っ張って来ないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:25:39.44

Jリーグ側の処分が甘いから
いつまで経っても自称サポーターがのさばり続ける

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:25:41.60

>>1
サッカーでもけつあなとかあったの？
あ、やきうじゃけつあなも八百長もネガティブな話題じゃないのか
犯罪フリーダムだもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:25:48.50

12番目の選手とか言ってるから勘違いする奴が続出するんだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:26:28.02

サカ豚wwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:26:30.13

12番目の選手(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:26:30.14

ネガティブって全部浦和のことだろ
負けたら相手を襲うし、選手のSNSに直接死ねとか言ったり

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:28:01.27

暴動ウェルカムな空間

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:28:43.82

浦和ガンバ仙台鹿島で独立リーグ創って移籍しろや
野々村付けてやるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:28:50.13

レッズサポと阪神ファンどっちがウンコなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:29:10.12

>>26
野球はけつあな、レイプ、ビッグボスと明るい話題満載だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:29:17.02

>>21
スカパー時代は月3000円で全試合見れない、低画質有りだったが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:29:55.07

サカ豚涙の海外依存
オイルマネーで油谷ダンス！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:29:59.91

>>21
だから独占じゃないっつーの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:30:04.87

>>30
札幌の「サポーター」が神戸でやらかしたじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:31:34.53

もはやカルト宗教みたいなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:31:38.19

>>1
Jより特定されそうな自分の心配したら？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:33:52.04

若者というよりラーメン屋の腕組み店長みたいな俺ルール適用してくるおっさんが偉そうにしてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:34:46.64

>>17
自分たちは簡単に排除されない、と
気付いたんじゃないかな
タダ券バラ撒いて集客に必死なんだから
少しくらいヤンチャｗしても許されると

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:35:11.21

>>6
野球爺さんの記者が発狂してるだけにしか見えないが
それだけあちらさんが崖っぷちなんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:35:46.97

>>1

野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/

文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3

>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな

2年に1回プロ野球の試合が行われるだけの地方球場を税金で維持してるからね
試合ならまだしもキャンプで使うだけの球場に金かけてメンテしてるし
自治体が払ってる税金の額なんか野球に比べたらどこもカスみたいなもんよ

サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww

[八百坂先生★]はサッカーに追い抜かれてるのに嫉妬してアンチスレ立てて一人でレスバ自演してる焼き豚ww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:35:48.33

>>40
こいつ身バレしたらマジやばいだろなｗ
過激サポの所業知ってるだろうによくやるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:35:55.47

https://i.imgur.com/87FtlXT.jpg
https://i.imgur.com/VZ2wf4J.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:36:02.36

>>6
コロナ明けで鬱憤たまっていたんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:36:38.20

>>34
Ｊリーグは何も話題にならなすぎだよな
タダ券バラ撒き！とかしか見なかったけどもらっても行かないから話題にならなかったんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:36:56.15

税金使って何してんだよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:37:06.59

これが世界基準だ！
と開き直って欲しい
で、ドンドンマニアックな世界に

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:37:12.92

プロなんだから、自治体から補助金、減免受けないと存続出来ないようなチーム潰して、合併していくべきだよ。

北九州、亀岡見ても分かるけど、スタジアム出来ると、街は過疎化する。
月に2回開催を4回開催できるようにホームを2チームでもしないと。

後は、最低賃金決めるべきだよ。J3の最低年俸0円のボランティア選手とかプロとして成り立って無い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:38:44.36

12番目ってキャプテン翼の日本代表だと新田君とか早田君あたり？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:38:58.67

俺はサカ豚の性根の悪さからJリーグやサッカー嫌いになったけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:39:23.88

昭和40年代の阪神ファンみたいなやつらがおるんやろ。こっわいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:40:29.19

>>52
ああファンが12番目ってことか
ちゃんと読んでなかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:41:10.32

おとなしい赤サポとか恥だわな
暴れて捕まり檻の中こそ赤サポの生き様
チームは金あるんだし制裁どんと来いだろ
あーうらやましい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:41:35.91

客の言い分聴くとかw
終わったらチームはとっととバス乗って帰れば良い。
所詮クレーマーなんだからバス囲んだら警備呼んで排除か法的措置でOK。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:42:17.34

失われた30年定期

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:43:58.98

大谷しかいない野球だしなあ
雑魚専大谷がばれてきて何も良いことがない野球のことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:46:22.55

知ってるか？こども家庭庁が税金使ってこんなんとコラボしてるみたいだぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:47:42.97

Jリーグ初期の熱気や盛り上がりって何だったって最近思うわ
数年でプロ野球を駆逐して1番人気のプロスポーツになるって確信してた…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:48:03.82

僕らは、サポーターの一部から犯罪者集団が生まれる所を見てる

そのうちサッカー以外でも、誰かを袋叩きするとか、公共物破壊テロとか、コンビニ強盗とか、
暴力を使ったテロ行為に踏み込みそうな気がするんだけど、どうなんだろう？

どこどこのチームが負けたので、今日は爆弾テロで電車が止まっています、こんな未来は嫌だなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:48:21.32

メディアがネガティブな事しか話題にしないんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:48:22.77

>>55
おまえはいい奴に違いない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:48:54.92

開き直って高齢者集めたらいい
跳ねるのは骨に良いとか手叩いてボケ防止とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:50:01.41

むしろグッズやユニ身に付けてる試合当日の方が自分の贔屓チームの悪い評判広めないように普段の100倍ぐらい良い行いを心掛けるがなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:55:56.15

>>63
wbc以降顕著な気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:56:03.94

サッカー関係者は全員死刑でいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:56:19.64

2ちゃんのスレも毎日圧倒的に野球の実況が伸びるしな
ネットと相性良いのも野球なんだよな
玉蹴りなんてW杯の時しか伸びない
ファンの絶対数が少なすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:56:19.67

>>1
やきうよりマシだろ
昭和生まれとともに滅びるんだからやきうわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:56:20.47

浦和サポの歴史
・2023　アウェイ名古屋で警備員に暴行したうえに恫喝「乱闘も辞さない」NEW！
・2022　アウェイ清水で反社行為連発（不法侵入、暴言、お年寄りへの非行）
・2022　政府やリーグの再三の注意を無視して声出し応援→制裁金2000万円
・2022　教え子レイプの浦和サポ団体のリーダ格が応援中に警察に連行
・2021　天皇杯で横断幕ルール無視&未開放エリアへ侵入して観戦→けん責
・2020　アウェイ大分で応援ガイドライン無視で騒いで暴動→制裁金300万円
・2019　アウェイ横鞠で横断幕禁止行為&マリサポと衝突→制裁金200万円
・2018　天皇杯で無許可侵入と横断幕準備&発煙筒で危険行為→罰金200万円
・2018　アウェイ鹿島で警備員を旗竿で攻撃
・2017　アウェイ大宮で悪質行為、浦和敗戦で暴れてスタジアム器物破損
・2017　アウェイ鳥栖で現地ボランティアスタッフに暴行
・2016　アウェイ柏で警備員に暴行
・2016　カイオに差別投稿「黒人4ね」
・2015　パトリックに差別投稿「黒人4ね」
・2014　部外者排除のため「JAPANESE ONLY」の横断幕→無観客試合制裁
・2013　アウェイ清水で警備員を暴行した浦和サポ4人が現行犯逮捕
・2013　アウェイ清水で清水選手バスに爆竹&花火で攻撃→制裁金1000万円
・2012　乃木坂46の来場に「売春婦！」「芝踏むな帰れ！」
・2010　アウェイ仙台で仙台選手バスに向かって差別発言→制裁金500万円
・2009　テレビ中継スタッフに暴行→制裁金200万円
・2008　G大阪サポと乱闘→浦和に制裁金2000万円
・横断幕「浦和から生きて帰れると思うなよ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:56:24.21

>>1
で？っていう
いやほんとだから何がどうしたいんだ？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:57:21.03

>>69
5chは高齢化したジジイがマジョリティだからな
大谷が死んだら殉死しそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:57:49.57

割りとマジで疑惑の判定で優勝しまくったチームが出てきたあたりから色々おかしくなったよな
サポーターもそれで鬱憤が溜まってるんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:58:42.83

>>71
阪神ファンよりまし
何十年もくたばれ読売とかいってるクズの集まり

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:58:47.73

昔は時代の最先端だったJリーグが30年経って老害化したのほんと草

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:58:59.87

そもそも12番目の選手は最初に途中交代で入る選手のことを指すのでサポーターの意味ではない
それにサポーターが実際に戦うわけではないのだから選手という言い方もおかしい
オレ以外にこの発言をした有名人
ビートたけし、林修、タモリ、千原ジュニア、恵俊章、設楽統、安住紳一郎、長嶋一茂、古市憲寿、石井亮次、ロザン宇治原

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 19:59:58.58

>>69
野球はダラダラ飲みながら食いながら便所行きながらと実況にはピッタリだからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:00:26.59

シジマール土下座事件とか知ってる世代からしたら何を今更

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:01:28.06

プロ野球はヤバイ系の応援団は全球場出入り禁止にしたもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:02:13.01

協会もＪ事務局も浦和に対して強く言えない
そうなると他も浦和を超える悪行をしなければ安泰ということになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:02:14.58

まずJリーグのことよりサカ豚はその性格を治しなさい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:05:38.35

>>79
本田ゴール事件もあったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:05:51.93

>>1
八百坂先生、お疲れ様です
これからもサカ豚をイライラさせるのを頑張って下さい、応援してます

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:06:05.38

>>77
そういう思い上がりがこういう事態を引き起こすんだろうね
よくわかるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:06:56.69

>>80
ロッテの応援団が一時問題になっとったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:10:10.93

ゴール裏は最安のVIP席

最安値で単価が安い
何故か選手が挨拶に来てくれて年収100万以下の無職やフリーターが年俸1億以上貰ってる上級国民に罵声を浴びせられるVIP席

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:11:12.96

12番目の選手www
交代もできないくせに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:14:12.03

野球「あこがれるのやめませんか？」　
蹴球「あばれるのやめませんか😤」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:19:06.60

アルゼンチンを見てみろよ
メッシにW杯取らせるとか言って仕事辞めて家売ってカタールくんだりまで行って応援してたぞ
そういう殺気立った空気が審判を惑わす

逆に贔屓の選手に殺気立ってお前ら何ファンだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:20:51.34

３０年後はワールドカップ優勝とか言っていたのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:22:43.04

8/12
【Jリーグ】“暴徒化”浦和レッズサポーターへの処分が「甘すぎる」弁護士は「集団的暴行罪に当たる可能性」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691781689/34-35,179,192,204
8/8
【サッカー】クラブが苦慮するサポーター対応　確信犯ならば追放でいい　他人に迷惑をかけなくて済む娯楽が見つかるはず [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691489726/69,120,159
8/14
【サッカー】河口正史氏、Jリーグの試合後の選手とサポーターの言い合いに「なんでファンがこんなに偉そうなの？違和感しかない」★3 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691948970/668,925

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:31:59.32

この試合に子供を連れて行ったんだけど、マジで最悪だったな
子供はもう行きたく無いって言っていた
子供には内緒なんだけど、今後は俺が一番行きたく無いと思った

試合の観戦はまあまあ普通に楽む事はたんだけど、浦和の熱狂的なサポーターでしょうか？
不愉快な試合の上、下劣な浦和サポーターの立ち振舞いでムダな一日を過ごしてしまい、本気で後悔
タダ券だったからまだ救われた感はあるけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:32:30.20

客が少ない
↓
客に媚びる
↓
変な客がのさばる
↓
まともな客が減る

の悪循環

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:36:52.32

>>94
あるあるだよねえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:37:43.30

30年目やなしに31年目やろ
30年目やなしに30周年やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:42:46.97

女子供に見せたいか？
上半身裸でうぉーうぉー言ってるおっさんを

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:43:10.20

>>94
これなんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:43:33.73

>>92
8/15
【サッカー】富山が選手に対する誹謗中傷、嘘の情報、差別的な投稿を確認…「決して許されることではありません」 [伝説の田中c★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692097255/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:43:54.56

Jリーグ今週の不祥事

柿谷、キレる
東京、猿
松本、落書き
富山、誹謗中傷
鹿児島、スタジアム乞食
町田磐田、痴漢

ちょっとヤバすぎない？浦和がどうこうではないよねこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:44:47.45

>>45
ぷっw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:46:01.43

自分のとこは平和(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:46:08.83

まー安直に12番目の～とかの口説き文句を乱用してきたツケとも思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:47:37.22

>>100
ヤバすぎも何もJサポ全体が昔からそうでしょ
鹿島に柏に札幌に仙台に横浜FCにガンバに
問題ばっかじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:48:17.44

まずサポーターは選手ではない

そこの線引きはハッキリすべきだろうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:48:58.15

まあ切れないよな
プロ野球だって中日応援団が反社絡みともう切らざるを得ないとこまでいって
やっと切れた
切ったら切ったでアイツラに影響力なんてないとわかったから各球団強気に出れるようになった
Jリーグの場合メインの客がコイツラリピーターだってデータにでてる以上ますます切るなんて判断できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:49:38.04

こんなの30年間日常茶飯事

ネガティブも何もJリーグは空気のような存在なんだから誰からも何とも思われてない
サッカーファンも嫌われてないから安心してほしい
認識されてないんだから嫌われようがないんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:50:02.58

30年間サポーターの成長全くなし
社会をダメにした世代がそのままサポの性質に現れたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:50:43.05

ジャップは蛮族そのものw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:50:58.94

もう30年前かよゴール第一号はタイソンだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:51:40.20

チーム作りすぎ全国になんチームあるんだよビッグモーターじゃあるまいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:52:12.92

試合よりアクセス数伸びるからしゃーない
セルフネガキャンの永久機関や

30年間基本人のせい。やきうのせい、マスコミのせいにし続けて
自分達を何も改善してこなかった。自業自得ともいえる。

＞Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは概ね浦和レッズのサポーターやサッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事よりのネガティブなものです。
https://biz-journal.jp/2023/05/post_342161.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:52:26.22

>>108
なしどころかマイナスだからな
30年前フーリガン排除しようとしてJリーグ参考にしたプレミア
30年経ってフーリガンこそサッカー文化と逆走したJリーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:53:51.25

>>110
マイヤー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:54:43.71

>>1
この人スレ立てOKになったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:59:11.54

>>63
被害妄想乙

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:59:31.51

ホントに百年構想を希求するなら、悪質な応援団組織を排除追放して
きれいにしないとご新規さんが入って来れないよ

今がその時じゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:59:37.56

煽り合いやレスバ楽しむんは勝手だが
これはもう人としてアウトやね。病気
チョン以下の民度のサカ豚

https://i.imgur.com/KYp0Ftd.jpeg

442：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd33-JvO+ [49.97.99.113])：2023/07/28(金) 07:37:17.68 ID:jntUGzSJd
焼きウンコおめでとうございました
豚谷豚平は腰を骨折しました

450：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd33-JvO+ [49.97.99.113])：2023/07/28(金) 07:45:04.57 ID:jntUGzSJdり
🤣🤣🤣腰骨折しました
所詮豚野郎だからな

457：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd33-JvO+ [49.97.99.113])：2023/07/28(金) 07:54:28.05 ID:jntUGzSJd
>>453
腰骨折しましたおめでとうございます
ついでにクソも漏らして泣いてたとさ🤣　

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 20:59:58.31

日本の失われた30年の象徴

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:00:23.88

サポーターたちの暴行動画がネットで拡散してるのに
暴行はなかったとかチームがほざいてんだからなくなるわけないよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:01:59.39

八百坂のサッカー叩き自演スレが乱立してるな
お盆なのにハードワーク凄いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:02:07.89

Jリーグなんてもう見てる人間いないだろ
代表の試合もW杯以外見ないて人間が大半
これは野球にもいえるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:03:24.18

応援ボイコットだけ何か格下感あるぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:03:24.65

30年たった結果が税金垂れ流しで延命してるだけのガラガラコンテンツになるとは思わなかったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:04:09.88

何年か前にトヨタカップ決勝に浦和レッズがでたよな　あれで優勝したら伝説になれたのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:04:34.83

>サポーターの「過激さ」は、欧州や南米と異なる文化を持つ日本では
>受け入れられないのではないでしょうか。

ここにつきると思う
外国基準にせず国内でやっていくにはどうするか？を考えなきゃいかんかったんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:06:55.89

>>126
その認識がもう古いんだよ
欧州だって暴れる観客フーリガンなんて排除だって
とっくの昔に動いてるし厳罰課してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:07:12.59

サッカーは柄が悪いのが普通じゃねえの？
嫌なら見なければいいんだよバカウヨｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:07:19.95

今はロクな選手も居ないし、やってるサッカーもつまんないからしょうがない。コロナの意味不明な締め付けでファンを大量に失わせたのも大きい。推し活なんて3年も我慢させられたら醒めるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:09:40.55

12番目の選手っていうならピッチ内にも入れてやれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:10:07.65

税リーグ利権
治安の悪化
箱物の負の遺産化
まさに失われた30年の象徴

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:11:51.30

ゴール裏のマジキチがファン代表とか
制度変えてくれや。
フーリガンの影響だろあれ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:13:52.45

サッカー周辺にゴミしかいないのは今に始まったことではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:14:14.33

野球のネガティブな話題は報道されないもんなあwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:16:15.71

そりゃ良識あるファンはスタジアムなんかまだ行かないからね
行くのはマスクしない馬鹿ばっか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:18:09.57

１２番目の選手とか扱うから選手と口喧嘩になる
素人は黙れ。Ｊリーグだけだよこんなん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:20:28.41

結局税リーグの存在意義って税金使って世の中に一定数いる残念な方々を隔離・選別・息抜きさせることだからな
一般人に迷惑かけなけりゃ好きにしてええ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:26:09.93

12番目の選手の役割

・ゴール裏で上半身裸でピョンピョン何か叫びながら跳び跳ねる

・「俺たちはあきらめない」「どこまでもついていく」など傍迷惑な横断幕を掲げる

・負けたら試合後疲れている選手をスッキリするまで説教

・それでも足らず、監督、社長を出せと騒ぐ

・バスを取り囲んで妨害

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:26:17.26

選手言うなら切る権利もあるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:28:52.65

八百坂八百坂言うてるやつらって、もちろんエッグとかぼろくそに叩いたんだよな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:31:23.62

>>130
勝手に入ってくるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:31:31.10

>>138
12番目の選手は試合中に力出し切ってないから試合後でも暴れる余力あるんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:32:58.83

クラブと契約関係の選手なら簡単にクラブが処分できるんだがな
都合が悪いとお客様に変貌するから厄介

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:37:49.74

>>137
同感なんだけどさ、
Ｊリーグはやたらと高尚なお題目を掲げるから
そのお題目をどんどん汚してることに自覚を持って欲しいわ。
ある種の運動なんかもそうだけど、叫び手がアレだと、
目指すべきお題目がいずれは嘲笑の対象になっていくから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:40:44.21

>>43
この手の他責思考やばいな

サッカー以外が悪い
選手が悪い
とにかく自分以外が悪い
俺たちサポーターは正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:40:48.27

十二番目の選手は最近、高齢化して体力も気力も経済力もなくなってるから諦めろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:49:10.39

>>134
まぁた人のせい。野球のせい。そういうとこやぞ。

＞Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは概ね浦和レッズのサポーターやサッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事よりのネガティブなものです。
https://biz-journal.jp/2023/05/post_342161.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:50:21.12

ウィーアーレッズ
ウィーアーレッズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:51:23.03

サッカーは世界のスポーツだけど、日本はまだまだサッカー後進国だからね
コアサポが当たり前のようにする最先端のサッカー文化に一般人はまだ戸惑うかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:52:04.39

12番目の選手←これを言い出したJリーグ側の責任だろ

そもそもの話として
あなた達はファンじゃない、12番目の選手なんだ！と仲間意識を持たせる事で
Jリーグに嵌まらせようというのがJリーグの
マーケティング戦略だったんだろ

そしたらまんまと自分をチームの一員だと錯覚した連中がサポーターになった

で、自分をチームの一員と思ってるから
社長と話させろとスタジアムに居座ってみたり
選手をキツく叱責してみたり、対戦するチームの看板を破壊してみたり、と

全部当たり前の成り行きじゃんw

ファンに錯覚を抱かせて商売しようとしたJリーグが悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:56:13.34

12番目の選手を気取るなら負けた時はお前らも一緒に謝れよってレス見て笑ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:56:24.12

「なんで高校野球の応援しなきゃいけないの？」「何様だよ」チアと吹奏楽部が抱く、甲子園への本音　もはや「感動ポルノ」？ [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692101811/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:56:50.12

>>1
12はマスコットちゃうやろか?

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 21:59:36.21

>>94

そして浦和の場合はまともな客が減る一方で
「海外のウルトラスかっけえ」みたいな奴が新規参入してくるから
更にやべえのが増えるという悪循環なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:01:45.48

ビッグモーターばりに税リーグの害悪っぷりが周知されることを願うばかりだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:07:48.94

>>154
＞海外のウルトラスかっけえ！

(現実)
https://i.imgur.com/T5hqMOL.jpeg

切ない…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:12:14.40

Jリーグ開幕ごろのパリーグは間違いなくウンコだったのにね
いまや西武以外はそれなりに盛り上がってる
どうしてこうなった(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:14:36.15

>>121
自爆頑張るJリーグのハードワークには頭が下がります(基地サポ以外の日本人)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:17:36.28

>>65
サポーターの年齢は既に40代後半が中央値だよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:22:29.48

>>157
球団が経営努力したから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:22:41.67

プロ野球と違って
マニア化ヲタク化してしまったからな

もう終わりだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:25:50.35

昭和の競馬場みたいな雰囲気を目指す時代錯誤税リーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:30:06.68

本当に低脳底辺層のストレスの捌け口って感じが露骨過ぎる
税金入れるのやめろよカス税リーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:31:30.54

>>162
競馬場でも機動隊導入されたのはJRAじゃなくて地方競馬じゃなかったかなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 22:41:14.74

税リーグは試合より不祥事が面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:03:13.25

「12番目の選手」を狼と羊に分ける時代が来たのではなかろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:21:02.02

「実写化してよかったアニメ」ランキング、1位は？「実写化は不可能」と思われていたあの作品もランクイン
https://uikfh.solarorbit.net/0816/xmi9dudc.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:24:33.87

>>166
鉄条網で隔離エリアだなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:25:15.90

そりゃお前がネガティブな話題でスレ立てした上に自演してるからだwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:26:08.38

八百坂死なねぇかなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:26:21.00

なんかサッカーの記事ってみんな意識高くてなんか引いちゃうんだよね
志しが高いのは悪いことじゃないけどたかが娯楽って側面を軽視してる気がするんだよね
もっとバランスとれないもんなのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:29:10.66

>>30
ベガルタ仙台も問題起こしてペナルティ食らってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:29:44.55

>>170
サカ豚は自分以外全員八百坂認定してるんだからお前以外みんな死んでまうやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:30:19.71

サカ豚やべえなこの期に及んで八百坂に脅迫だったり誹謗中傷だったり
八百坂が逆に訴えることできるんじゃねえか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:37:59.60

選手がサポーターに挨拶するのやめろよ
海外ではやってないけどなんで海外大好きなサカ豚はこれをやめようとしないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:48:41.75

文責ある記名記事も八百坂認定する異常者いて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:51:43.00

たまには〇倉さんのことも思い出してください

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:56:33.84

寄稿した自分の記事をソースに5ちゃんでスレ立てする八百坂先生すげええぇwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/15(火) 23:58:47.36

まだここに名前出てくるチームはマシでしょ
不人気の後ろ５チームくらいやばいんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 00:00:18.99

>>174
スレタイ通りですよ、と認めてるような
民度自慢はさすがに草生えた

45：名無しさん＠恐縮です：2023/08/15(火) 19:35:48.33 ID:CxxpOBoD0
>>40
こいつ身バレしたらマジやばいだろなｗ
過激サポの所業知ってるだろうによくやるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 00:24:11.87

>>45
気にくわない奴には危害加えてもいいだろとか
まさにサポーターの民度そのもので草

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 00:27:02.23

>>94
常連だらけの居酒屋ですね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 00:30:09.67

12番目の選手に
はやく戦力外通告してやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 00:35:30.37

別スレだが
吊るしあげるなら社長とフロントだろ
とか
バス囲い込みなんて問題になってないだろ

とか言ってる奴がいて普通に引いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 00:46:12.87

>>16
たしか元々ラッコのカウンターみたいな感じで出てきたからな
ラッコとかいう野球のネガスレばかり立ててた奴いたが消えたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 01:10:07.80

選手でもなんでもない小汚い暴言集団

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 01:17:20.27

トモダチナラアタリマエーの頃がＪリーグ全盛期

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 01:22:38.38

選手よりサポーターが目立つ税リーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 06:00:16.41

>>184
実際にレッズで働いてた親戚のおじさんによればレッズサポは他のサポと違って
選手や監督じゃなくてフロントとか球団社長みたいな役職と人に文句言いにくるんだって

まるで子供のことで校長や教頭にクレームにくる
保護者のごとくだそうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 06:02:15.30

>>157
川淵キャプテンがJリーグ作って企業名も排除するって言ってた頃の理想のクラブって
今のカープとかベイスターズみたいな感じなんだろうねまさかテレビが落ちぶれて
野球で地域密着し始めるまでは川淵キャプテンも予想できなかったのかもしれないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 07:12:33.64

相手にするから付け上がる
選手バス囲んだりスタジアムに残って喚き散らす連中には警察呼んで無慈悲な対応すればいい
警察も暴動鎮圧の練習くらいで、放水車とか催涙弾とかバンバン使って確保（逮捕）でいいよ
一番安い切符勝って騒ぐのが目的の連中なんて、まともな顧客じゃねぇんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 08:16:40.62

昔の洋画のワンシーンのように
「相手サポに囲まれました！」
「バンパーを使え」
でいいんじゃないかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 08:17:43.23

お説教会で平然とこんなこと言う奴らだしw
「どれだけ苦しい思いしながら応援してるか！」
「俺たちの応援が足りないならそう言ってくれ！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 08:43:51.45

税リーグが見せたい非日常をサカ豚が具現化しただけ
https://i.imgur.com/4K1dzok.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 08:44:47.28

ファンの新陳代謝がなくて先鋭化してるんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 08:47:08.51

Jリーグ黎明期からサッカーはファンじゃなくてサポーターっていうんです、
そこが違うんですって妙なところ強調してたからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 08:49:39.77

大谷はサッカーを選択しなかった
一方、久保という152cmは野球はやらせてもらえず仕方なくサッカーをやる事になった

めでたしめでたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 09:42:42.93

>>194
どう見てもレジャー推しだな Jリーグは焼き豚😠
俺たちのスタジアムは戦場なんだよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 12:37:16.47

税リーグ自体がリーグ発足の象徴的存在のカズの迷走と被るもんあるよね
ヴェルディの凋落も含めて

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/08/16(水) 12:49:26.42

サッカースタジアムはキチガイだらけ