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【サッカー】30年目を迎えたJリーグ。ネガティブな話題が相次ぐ。「12番目の選手」のあり方が今、問われている [八百坂先生★]
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0001八百坂先生 ★
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2023/08/15(火) 19:19:18.03ID:HeXG4IVf9
30周年の節目を迎えたJリーグでサポーターをめぐるネガティブな話題が相次いでいます。8月2日の天皇杯では名古屋グランパスに敗れた浦和レッズの一部サポーターが「暴徒化」。
また、7月の天皇杯でもFC東京の一部サポーターが広告看板を損壊したり、スタジアム内に花火や発煙筒などを持ち込んだりする行為が発生しています。
筆者はかつてブラジルに在住し、南米で700試合を超える取材をしてきましたが、サポーターの暴力行為や、暴走行為は日常茶飯事。
だからこそ、ダービーマッチでさえも、女性や子供が安心して観戦を楽しめるJリーグの素晴らしさを実感し続けてきました。

 ACL決勝で素晴らしい後押しをした浦和レッズのサポーターは世界的にも話題になりましたが、サポーターの「過激さ」は、欧州や南米と異なる文化を持つ日本では受け入れられないのではないでしょうか。
「安心・安全」を掲げるJリーグで今、サポーターのあり方が問われています。

▼天皇杯で、浦和の一部サポーターが常軌を逸する騒動。Jリーグが世界に誇る安全な観戦環境も脅かす

▼看板に生卵投げつけ器物損壊、スタンドでの花火や発煙筒も。FC東京がサポーターの問題行動を報告

▼「ガンバ大阪サポーター連合」が奮起促す“応援ボイコット”。「美談にならない」「絆が強固に」と賛否の声も

コロナ禍で行われたJリーグでは、緊急事態宣言時には無観客や観客数が制限された開催となり、声出し応援が全面的に可能となったのは今年からでした。

 かつてガンバ大阪を率いた元日本代表の宮本恒靖さんが監督だった当時、サポーターの熱狂的な後押しを「圧」と評していましたが、コロナ禍で「声なきスタジアム」を経験した筆者も、サポーターの存在なしにプロスポーツの興行は成り立たないと強く感じました。

 各種の暴走行為や、近年のJリーグで目立つSNSを通じた選手への誹謗中傷などは、報道で「サポーター」と括られがちですが、ごく一部の心無い行為がJリーグ全体の評判を落とすことにつながります。

 サポーターの高齢化が課題となり、新規サポーターやソフト層の取り込みが不可欠な今後、いわゆる「コアサポ(ゴール裏などのコアサポーター)」との距離感は、各クラブにとっての悩ましいテーマになりそうです。

8/15(火) 18:25
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/eb341a25ed3cb2f2b48f6027a14557ba48c1adc7
0235名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 08:06:01.70ID:A8T+uA6l0
>>233
玉蹴りは娯楽ではなくて、戦争ですからね
0236名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 08:07:32.33ID:vHuL7u7h0
美味しいスタグル自慢もアウェイチーム完全隔離が有るのはダメだよな
0237名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 08:08:46.49ID:A8T+uA6l0
筆者はかつてブラジルに在住し、南米で700試合を超える取材をしてきましたが、サポーターの暴力行為や暴走行為は日常茶飯事


これが世界の常識ww
0239名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 09:09:33.29ID:uKSR31KJ0
>>1
主語が違いますよ

■浦和サポ
・2023 浦和会見「暴力行為はなかった」→JFA「12件の暴力行為などを確認」
・2023 相手サポ席へ乱入、暴行、横断幕強奪→77人処分
・2023 立ち入り禁止エリア侵入、警備員を暴行恐喝、相手サポへ威嚇
・2023 西川チャント解禁
・2023 サポーターの迷惑駐車横行に浦和公式が注意喚起
・2022 横断幕「馴れ合いJリーグ」「オワコン興行」「公平な処分願う理想の姿」
・2022 マスクなし声出し、喫煙、不法投棄、威嚇挑発、違法駐車、運営妨害
・2022 マスクなし声出し応援→制裁金2000万円
・2022 「勝ち点剥奪なら神戸行ってチャント歌って神戸降格させる」
・2022 声出し禁止無視し続ける→野々村CM「次は勝ち点剥奪」
・2022 教え子強姦、盗撮、自ポ1000枚、浦和サポ「河嶌健」逮捕
・2022 最前列禁止・声出し禁止のスタジアム内注意も無視
・2021 浦和GK西川が浦和サポの声出しに「黙らせてよあいつら」
・2020 スタジアム内放送で何度注意されても無視して騒ぐ→制裁金300万円
・2019 横断幕でマリサポと喧嘩→制裁金200万円
・2018 警備員の胸を旗竿で突く→無期限入場禁止
・2017 上西小百合議員に殺害予告
・2017 大宮に敗戦で暴動→器物破損
・2016 ACLで韓国GK「浦和サポに唾を吐かれた」
・2016 鹿島カイオに差別投稿「カイオ黒人死ねよカス」
・2015 G大阪パトリックに差別投稿「黒人奴隷はおとなしくしね」
・2014 「JAPANESE ONLY」の横断幕→無観客試合制裁
・2013 警備員を暴行した浦和サポ4人が現行犯逮捕
・2013 清水のバスに爆竹・ロケット花火→制裁金1000万
・2012 乃木坂46の来場に「売春婦!」「芝踏むな帰れ!」
・2011 業務用テレビカメラを破壊
・2010 仙台のバスに差別発言を浴びさせる→制裁金500万
・2009 テレビ中継スタッフに暴行→制裁金200万
・2008 G大阪サポと乱闘→制裁金2000万
・2004 横断幕「浦和から生きて帰れると思うなよ」
・2003 TVで生中継された「ナビスコ杯優勝メダル強奪事件」
・2001 FC東京サポを襲撃「出島監禁事件」
・1995 清水GKシジマールに発狂→浦和サポ50人が乱入→シジマール土下座
・1995 批判した浦和サポが田口禎則選手に暴行される
0240名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 09:21:53.30ID:W6DxUjhU0
「100年構想」なんかの奇妙な理念だったり「サポーター」とか独自の呼称を使ったり
カルト宗教的な手口で客を囲い込んだから信者と一般人の間に溝が出来るのは当然
信者は自分達は娯楽を享受するだけのファンじゃない特別な何かだと本気で考えてるんだから
0241名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 09:22:54.92ID:n72WEc1W0
サッカーファンは野球ファンと違って民度が悪いからなあ
こりゃ街中に球場なんて作れないよ
0242名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 09:26:40.30ID:7goefDFh0
反社とかガラの悪いのがJリーグに移ったからプロ野球の観客マナーが良くなったというのはあるだろ
0243名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 09:32:34.78ID:8K9KDN+P0
FC東京だったかに野球締め出されたのが潜り込んだって聞くよね
ガラ悪い所だけでも野球みたいに登録制にするとかも必要だろうね
0244名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 09:55:02.71ID:AA4aj+eP0
フット猿
0245名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 10:16:49.70ID:VZB6z8I10
野のは"ファン"は礼儀正しいしちゃんとチームを応援する
サポーター()じゃないんだよ
0247名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 12:12:16.66ID:q7WnqPUK0
プロ野球の客層=組員、チンピラ、マウント取り
Jリーグの客層=善良な一般市民
0248名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 12:14:39.96ID:xmO+GSuT0
失われた三十年=税リーグ三十年

タマケリ栄えて国滅ぶ
0249名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 12:21:41.83ID:4Et1MGLI0
>>248
アルゼンチンみたいになるのか
0250名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 12:21:48.54ID:3LmqfCIz0
>>239
これは酷い
0251名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 04:04:55.40ID:qeyEdwVb0
「タトゥー客お断り」の銭湯、地元タマ蹴りは例外。
「特別扱いするのか!!」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220525-OYT1T50126/

 岐阜県内の多くの銭湯やスポーツジムなどで、タトゥー(入れ墨)のある人の入場を断っている。

サッカーJ3・FC岐阜の選手らが足しげく通う岐阜市のある銭湯では2018年頃
「タトゥー・入れ墨のある方はご入浴できません。ただしFC岐阜の選手は例外です」
との貼り紙をしていた。
しかしその後、利用客から「FC岐阜の選手だけ特別扱いをするのか」との声が上がったことから貼り紙を撤去。
0252名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 04:21:34.61ID:25/0ODUy0
>>249
いやw中国wwタマ蹴りが蔓延しても平気なのは足下から石油が湧いてくるような国だけ。分かりやすくいうとバブル崩壊の前後にタマ蹴りが持ち上げられる。アメリカも既にその状態なわけだし
0253名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 04:58:14.89ID:w0ZKSvNE0
>>248
サッカー全くやらせない台湾が今や技術力も経済力でも日本以上
ヘディング脳障害に遺伝的にアジア人は弱いんだろうな
0254名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 05:20:04.53ID:UWFiCold0
30過ぎたJリーガーの悲惨な生活 極貧
0259名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 08:33:13.59ID:g33e7or90
>>51
選手を倍にしてチームを半分にする
土日と連続でホーム試合だな 平日でもいいんだが客こないし芝生のことをいってられん というか人工芝にしろよ 稼働率も上がるし文句言われなくなる 
0260名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 08:35:25.58ID:g33e7or90
>>66
それが普通 勝つためには金が必要
人を呼ぶことが必要 女子供や新規が必要 そのためにも楽しく感染してもらうことが必要 それが頭にないから毎回同じことが起きる
0261名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 08:42:16.20ID:g33e7or90
>>93
あれがチェアマン様には文化らしいっす 待の誇りだと言ってますね
一万人の有料客よりも五千人のアホなサポーターがいいらしいです
私には理解できません 税金だからお金の心配してないんでしょうか?
0264名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 08:47:52.64ID:g33e7or90
>>106
ロッテの場合はファン自体がノーをつきつけたからな 球場の三万人から帰れコールされて西岡へのブーイングが
どんどん小さくなって球場から出ていく様は痛快だったわ サッカーはできないのかね?
0265名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 08:53:27.05ID:g33e7or90
>>134
市民には迷惑かけてないからな w
あっても地域に落とす金がデカすぎてめりっとがでめりっとを上回る
千葉なんか新球場は幕張新都心再開発の起爆剤にすると市長自ら言ってたぐらい 球団は静香なもんだが
0266名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 08:56:01.19ID:g33e7or90
>>137
まあ一種の頭の残念な方々のための
人生に彼らでも価値があると思わせることになると思えば価値があるな いっそ公営住宅も組込んでやったらどうだろうか?住宅併用サッカー場
市民も安全が担保される 
0267名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 09:01:26.08ID:g33e7or90
>>154
ゴキブリホイホイと思えばあまり頭にこない 浦和美園の住民には悪いけど
幕張のマンションはスタジアム空花火が見えるといってタワマン売りまくってるけど美園はどう言ってるのかね?
0268名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 09:55:24.82ID:RtoTwBsQ0
>>221
日本人には向かないよなあ
やっぱ手先が器用な民族には足だけというのは向かないわ 
0270名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 10:04:40.26ID:DSmyiafO0
>>264
アイツラ出てく時こう言っただろ
俺達がいなきゃ客が来ないって
ベースがJリーグのコアサポだから
アイツラ自身が自分達をそういう存在だと認識してるんだよ
0271名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 10:10:23.35ID:EHjNyXCQ0
>>256
Amazonギフトに変換できるんだ
0272名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 10:30:30.16ID:0hscPapv0
>>230
Jリーグには興味無いけど税リーグと暴力団(暴力応援団)には興味あるひとが大多数だと思う
0273名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 11:10:11.19ID:lG6/zm7t0
せめて他の一般客のようにちゃんと並んで入場してればね
どこのサポもエラそうな連中は下っ端に席取りさせて
行列横目に酒盛りしてるんだろ?
0274名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 11:11:02.83ID:8GGHWY2D0
>>264
ガンバの茶番劇見てたら無理無理
ヤフコメ辺りで騒いでるのは少数派
大多数はあの手の輩を指示しとる
0275名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 12:05:40.18ID:qUIQI5bI0
試合後わざわざゴール裏の安い席に屯してるならず者のところに高校野球の様に行って挨拶
これ負けた試合の後なら炎上するだけ
サッカー見に来てチームを応援してるんじゃなくて自分達を応援サポーターグループを応援してるだけなんだから
どこのゴール裏を見てもクラブや選手のバナーがある中ど真ん中にサポーターグループの旗を置いて誇示してるんだから
0276名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 12:32:56.90ID:qeyEdwVb0
>>249
でしょうね。
もう三十年経ったらこうなる
https://imgur.com/6wd0NvT

これがカワブチの悲願
0277
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2023/08/19(土) 12:33:04.41ID:ghBZXbdh0
今回の名古屋サポの騒動みたいな民度の低い地域のサポも多いからな
0279名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 12:45:45.87ID:wD9g2AoK0
12番目の選手なんてやめてしまえ
ファンはファンであってチーム関係者じゃない
ゴール裏に来た選手にヤジは飛ばしても説教なんかするな
そもそもゴール裏がファンの代表面してんのもおかしいだろ
0280名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 12:48:53.24ID:yBdC3Za70
スポーツファンでもサッカーのサポーターはどこの地域も民度が低い
その中でも浦和が特に突出してるだけ
フーリガンなんて暴徒化してるファンに固有蔑称がついてるのはサッカーだけ
渋谷で迷惑考えずにバカ騒ぎするのもサッカーファンだけ
0281名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 12:52:13.24ID:1In/Ewrd0
サッカースタジアム付近の住民はタバコの吸殻やゴミで迷惑しているし
0282名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 13:10:29.94ID:usa1pdye0
>>272
まあね、年間3万円しかクラブに払わないのにアレだけイキれる
クラブのユニフォームなんか絶対に着ないのにアレだけイキれる
コアサポTシャツ作ってゴール裏で販売してる
ゴール裏でアウェーへの遠征費をカンパ

まともな考えあったらコイツら反社でしょ。

反社とゴール裏で話し合いって普通ならサッカー賭博の八百長の相談だよね。
0283名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 13:18:17.93ID:Ej3uU8s30
30年前は
読売ヴェルディが全国区の人気チームだったなんて
今考えると信じられんな
0284名無しさん@恐縮です
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2023/08/19(土) 16:03:53.28ID:7vphQlCd0
完全に衰退している
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