【サッカー】吉田麻也「J2やJ3の環境がものすごく悪い」「親御さんたちは本当に気持ちよく送り出せますか」★2 [ニーニーφ★]
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第一次森保ジャパンでキャプテンを務めた吉田麻也が、親友の内田篤人氏がMCを務めるDAZNの『内田篤人のFOOTBALL TIME』に出演。日本サッカーの課題を真剣に語った。
日本プロサッカー選手会の会長を務める吉田が訴えたのが、Jリーガーの「最低年俸導入」だ。現在は規定がないため、待遇面で厳しい選手も少なくない。
「J２やＪ３の環境がすごく悪い。お金の面でも、サッカーをする環境の面でも、ものすごく悪い」
もちろん、「最低年俸」を設定しても、いい点ばかりではない。吉田は「最低年俸を決めると、何が起こるかと言うと、最低以下の人が溢れちゃう。それ以外の年俸でやっている人がJリーガーではなくなる」と問題点を挙げたうえで、こう主張した。
「これをどうするって言うんだけど、俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。そこに入れないならアマチュアで、それが嫌なら他の仕事をしたほうがいい」
そして、Ｊリーガーになれない人が出てくるが、Ｊリーガーの価値は上げる必要があると訴えた。
「いい大学にお金出して行きました。で、ここ（待遇が良くない）の層の選手になりたいって言った時に、親御さんたちは、本当に気持ちよく送り出せますか。Jリーガーになるんだったら、喜んで親御さんも行かせるし、社会的地位も高いということに変えて行かなきゃいけない」
意見は様々あるだろう。吉田会長の旗頭とした改革に注目だ。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3c1e9e668cbe6af1d66daf6e4425473976e0ecd
★1 2023/07/09(日) 11:18:12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688869092/ >>1
コロナ前の平均観客数
Ｊ１ 20,751人
Ｊ２ 7,049人
Ｊ３ 2,491人
ドイツ 43,458
イングランド 38,168
スペイン 26,886
イタリア 25,237
中国 24,107
フランス 22,799
アメリカ 21,265
イングランド二部 20,181
ドイツ二部 19128
ポルトガル 11,639
スイス 11,278
ベルギー10,752
豪州 10,432
トルコ 9,700
スペイン二部 8,645
韓国 8,065
フランス二部7,062 MBLだって同じだろ
ハングリー精神が強者を産むんじゃないか 下手くそサッカー選手の年俸上げるくらいなら
自分とこの社員の給料上げるだろ普通 >>2
J1も人工芝でいいだろ。
1等地にスタジアム欲しけりゃ人工芝ピッチ認めるしかない。
NPBだって五大都市にあるスタジアムは全て人工芝。
天然芝スタジアムを求めた日ハムは札幌市外の、まさにJリーグスタジアムが建つような場所にしか建てられなかったし。 親御さんが気持ちよく送り出してくれなくてもやりたいかとうかだろ、この手の職業は 環境はJ2J3もだいぶ良くなったけどな
ここ数年でも群馬や愛媛に専用練習場できたし松本もやっとクラブハウスできた 年俸契約のフリーランスなんかサッカーじゃなくても気持ちよく送り出せるわけないだろw >>3
J3はプロリーグの体を為していない半アマチュア
欧州や南米でも二部から下は半アマチュア
多くを望むべきではない
昔のJSLだと考えれば良い 勉強しなかった輩共は単純作業の肉体労働しか仕事無いのと同じや 野球のマイナーリーグの環境が悪いのと同じように
二部三部は環境が悪くて当たり前なのであって、ハングリー精神が足りないのではないか 最低以下ならサッカーやめろよw
営利企業で営業マンが結果出なければ辞めさせるけど？
公務員なの？こいつら J2はわかるけど、J3は一般人からしたら存在意味がわからない >>2
ここはその通りだと思うし
オランダ1部でさえ人工芝ありなんだから
J1でもありだと思う
オランダ1部はベルギー1部と合併して強化予定だから変わるかも知らんけど >>21
幕下の環境が悪いから問題だ とやってる
幕下は環境が悪くて当たり前
嫌なら1部幕内に上がるしかない 稼げないクラブも選手も切れって当たり前だよな
問題はそれやるとほとんどのJのクラブと選手が切られるってだけで
一般社会だと当たり前のことがたまけり界だと見えてないのが本当の問題なんだよね Ｊリーグは構造からして欠陥だらけ
一度解体したほうがいい >>13
47都道府県で57チームは異常だわな
どう考えてもギリ以下が選手として加わってる
当然に年俸などしれた額になる は？
玉蹴りで遊んでて高給もらえるとかそりゃトップ層のみ
他のスポーツも同じ それがプロスポーツの世界だろ J2J3ほどのぬるま湯が他国リーグにあるかよ
意識低くて練習適当でも周りからプロの肩書き与えられてチヤホヤ甘やかされて >>2
貧乏クラブは企業名も入れて良いと思う
廃部危機から一気に金満化するところも出てくる 私は生活保護受給者です
私は生活保護受給者です
私は生活保護受給者です
(´･ω･｀)(´･ω･｀) 給料あげろったって今の経営状況じゃ無理なとこのが多いわな
ただでさえJリーグは人件費かかりすぎてカッツカツなのに うーん
難しいな
今ですら半ば税金で運営されてるようなもんなのにな？
その金を税金で補填するんか？ サッカーが金銭面で大成功しようと思ったら「放映権料」が一番重要
それには魅力的なサッカーで多くの人を惹きつけなきゃならない
その中でリーグの顔であるJ１は特にレベルの高い試合を見せなきゃならない
ところが現状はチーム数が多すぎ、選手が薄まってしまっている状況
どのチームにも大体穴となる選手がいて、突出したチームも少なくレベルが薄まっている
それが代表は強いが、クラブはアジアを勝ち抜くのも大変という状況になっている
Jリーグの顔であるJ1は特に競争が激しくレベルの高いリーグにしなければならない
その為にまずは２クラブ、将来的には４クラブJ1から減らすべきだろう
金がなくレベルが高いJ1でないからヨーロッパの中堅リーグにも選手が引き抜かれるのだ >>4
サッカーってどうなの？
いまJ1の人たちってみんなデビューはJ2J3でそこから這い上がってきたの？ >>31
希望する企業がどんだけあるかね？
あんまりないんじゃないかな？？ >>34
Jリーグは人件費安すぎて選手が流出してる >>31
企業名あったら地域密着出来んってのはマヤカシってのわかったし
とっととやめりゃいいのにな
何格好つけてんだか プロである以上気持ちよく送り出せるなんて有り得ないのよ水物商売だから
どんな競技だってプロになったからってそれで社会的地位は変わらない
プロになって活躍して社会に認知されて初めて地位が上がる
スポーツだけじゃない芸能界だって職人だって同じ そもそもJ2やJ3をJリーガーとして一括りにするから無理がある
野球なら独立リーグとしてアマチュアに毛の生えた程度でみんな十把一絡げでプロ野球とは線を引いている
注目されるのも年俸が華やかなのもプロ野球だけ
Jリーグが発足当時から仕掛けた戦略が失敗しているだけ
数馬鹿みたいに増やしてJ1、J2、J3って階級には分けるけど入れ替え戦とかしてみんなJリーグとして張り合わせれば盛り上がんじゃね。
ここがバカ 地域密着とか綺麗事は出来るところだけがやればいい
クラブ名に企業名を入れるのを各クラブの判断に任せるべきだと思う Jリーグ解散するしかない そもそも日本でサッカーをプロ化する事自体無謀だったな >>40
糞安い言うけど支出の5～6割強が人件費なんよ
これでよう経営出来るな、と >>41
まあ、事実上
マリノスは日産マリノスだし、東京FCは東京ガスFC
楽天ヴィッセル神戸だしね 星野仙一は阪神の監督になったとき２軍の環境をあまり良くするなって言ってたな。練習環境悪いのはダメだけど洗濯とか用具の準備は自分でやらせたりして「２軍は嫌だ、早く１軍に上がりたい」って気持ちにさせるのも大事って語ってた。 やきうと違ってリーグの昇格と降格があるから面白いんだわ >>43
野球みたいな仲良しリーグでも球団赤字ですからね >>4
マイナーはハンバーガーリーグって言われているな
カネがないからハンバーガーしか食えない
向いてない場合早めに足を洗うには低収入の方が諦めつくね >>49
2軍はサッカーで言うとリザーブチーム
金かかるから廃止してるクラブあるね >>52
二軍だよ
J2はAAAでJ3はAA
世界のどこでも二部の下位や三部の選手は環境が悪いのは当たり前
AAの環境が悪いからなんなんだ 嫌なら上がるしかない J2もピンキリだぞ
去年２９８０はJ２で年俸８０００万円貰ってたじゃないか >>55
アントラーズも
住友アントラーズじゃなくてメルカリアントラーズってことか >>51
経営してる方とやってる選手は地獄というか
落ちたら選手獲得の草刈り場になるからねえ >>59
野球は2軍の帝王じゃ食っていけないが
サッカーはJ2で活躍し続ければ食っていけます >>62
経営面での落差がデカいからなぁ
日本という風土に合ってるのかどうか >>59
選手の保有権がどこにあるかわかってないやろ >>65
J2はちゃんとリーグとして成り立っているからね 最近サッカーやってる子どもも見なくなったもんな
こう言う事も原因してるんだろうな
毎日世界で活躍してる事が放映されてる野球と大分差がついちゃったよね 義弟がJ2の選手だけど受皿があるから這い上がれる選手もいるんちゃうか？
下部組織は安い方がハングリー精神持てるし一概に悪だとは思わん >>64
建設作業員やスーパー店員やトラックドライバーが本業で
ほぼ趣味の感覚でサッカーやってる感じ >>69
韓国1部と同じ程度の客はいるからね J2 J２までは、それでもチーム多いと思うが、有りだと思うが
J３は流石にねえ 真冬に開催したら、客がさらにこねーよ
真夏のナイターは客は来る 地域密着いうて地方チームほど引き抜きで選手が地域密着できてねえからな…… >>70
野球も減ってるだろ
都会はサッカーが多い J2やJ3でどれだけ集客できて収益を得てるのか？
それもないのに高い給料をよこせとかムチャクチャ
>「いい大学にお金出して行きました。で、ここ（待遇が良くない）の層の選手になりたいって言った時に、親御さんたちは、本当に気持ちよく送り出せますか
いい大学出て？親御さん？何言ってるのコイツ >>3
こうして見ると、以外とJ1とJ2は頑張ってんだな スポーツ選手になって一攫千金を狙うんだから、その一握りになれない選手は貧乏でもしょうがないと思ってしまう。 >>59
そういう生半可な知識で語るからおかしくなる
マイナーはチームごとメジャーに昇格しないだろ
J2から個人だけじゃなくチームの昇格出来る 野球は大都市しかないけど、地域密着を高校野球が役割果たしてるんだよな
だから岩手県から大谷翔平が出て来る
それをサッカーに誘導するってのがJ3作戦なんだけど
コスパが悪すぎるよな 野球は球団が仕事斡旋してくれそうなイメージあるけどサッカーはなさそう 税金にたすけられてるのに
感謝の気持ちも謙虚さもないサカ豚 >>85
二軍の帝王は一軍半だろ
行ったり来たりするくらいの選手 >>88
それこそ定着したスポーツの度合いで
野球が強かった理由でもあるわな
剣道柔道もそういう意味では強い >>85
言い方が悪かった
2軍では活躍するけど1軍では全くのやつのことね Jリーグはクラブ数を増やしすぎた
今でも厳しいのに、これから急速に人口が減っていくからな
田舎では資金不足でクラブがバタバタ潰れていくだろう 都市部のクラブはまだともかく地方は今後ますます人口減少加速していくのに
地方にあるJ2やJ3のクラブなんてどんな見通しでやっていくんだろうな 真面目な話J3なんて趣味の草サッカーだからな
地方自治体を騙して税を啜る為に存在する寄生虫クラブに才能も無いのにサッカー選手になりたいゴミが駒としてやりがい搾取される構造 環境悪いからならんわみたいな人は大成しないイメージあるけどそんなことないんかね
しかも親がーとかこれから社会人で自分の人生なのにそんなのに左右されるやつは普通の社会人としてもだめなんじゃないか？
そもそも最低年俸が1000万だとしてもスポーツ選手なんて不安定だしいつクビになるかもわからんから安定を求める親は賛成しない気がするが
これが最低1億とかなら1年でも契約できたらってなるけど、現実問題そんな最低年俸無理だし 日本少子化なんで大人になる頃にはJ2J3の待遇とか言うレベルじゃない
国外脱出考えたほうがいいよ >>99
わざわざ減らさなくても自然淘汰されればいい 一人でもいいから芸スポの焼き豚の身元をつきとめたいなぁ ぶっちゃけサッカーなんて数が多いだけの雑魚集団だからな
最も盛んな欧州ですら極僅かな選手が高額サラリーを手にしてるだけでほとんどがNPB選手以下の激安サラリー
Jリーグなんか基本給0円の契約なんてのもざらにある >>106
俺は組織的なサカ豚共のほうが知りたいわｗ >>90
そのレベルだと年俸と1軍保証差額でなんやかんやで年収1000万くらいになるから 大人になってもサッカーしたい
と思えばやれる環境があるってのはいいことなんじゃないの？
待遇は悪くて当然というか、そもそもそんな好待遇できないでしょ
いち企業の道楽とか市の地域振興に ○ッ○ーって王者野球に次いで2位の地位を確保した気になってるけど実際ラグビーやバレーより選手の質は劣ってるよな
小さい奴ばかりだしw 上げたければ収入を増やすしかない
試合数増やせないならスポンサーを増やせばいい
F1のペイドライバーみたいにスポンサー持ってる選手でも獲得すればいいんじゃない？ 海外移籍した奴はJリーグなんか潰れてもどうでもいいから叩き放題よな 人口2～30万の地方都市にプロのサッカーチームを丸抱えする経済的余力はない。
人口が減少すれば事態はさらに悪化する。
結局、ホームタウン制は成り立たなくなる アマチュアリーグ時代なら高校や大学まででサッカー辞めるレベルの奴までプロ名乗っている感じ
帝京の補欠だった木梨憲武もアマ時代の清水クラブから声掛かったが将来性ないから行かなかった >>117
もうそういう流れかなりあるからそれこそJ3レベルまで育成はいらんのじゃねえかなと >>112
8人レイプして懲役30年の判決が出たJリーガーが居るのにｗ
8人強姦で懲役30年の元Jリーガー・神村奨、6年前の「ドーピング疑惑」との関連は……？
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201612_830j6/ マイナー競技は悲しいな (´；ω；`)
年俸
藤浪晋太郎 (野球) 4億
三笘薫 (サッカー) 7500万 結局ナベツネが正しかったな
読売新聞の社長と古河のリーマンじゃ格が違うわな >>113
それがプロと同じカテゴリである必要がないって意味じゃないの吉田が言っているのは 何十年も税金使いまくってきた野球でさえこんなもんだし
サッカーでしかもJ23とか厳しいだろ
野球日本貧乏だし
サッカーは外資いれとけ貧乏日本は野球だけしか無理無理 >>110
ほんとこれだと思う
これが例えば建築とかインフラとか農業とか生活に必要な職業なら待遇あげないと業界が終わるみたいな話になるけど、エンタメなんてあってもなくてもいい仕事だしやりたい人はたくさんいるしね
別の仕事したらいいんじゃない？ってだけで
それにトップの給料は上がり続けてるしそこまでなればいいだけの話だしな
たとえばメッシやらロナウドが年俸1億以下とかなら夢がなさすぎやろみたいな文句もわかるが MLSの構造真似ればいいのにドラフト導入、カンファレンス制、昇降格なし
FIFAにこれで一切文句つけられてないし、受け付けてもないんだから日本でできない理由や根拠がない
ドラフトやって保有権を5年とか持たせりゃ欧州行かれる時に足しになるだろ
今はいつも単年契約でタダ同然で持ち去られるだけでとんだ間抜けだ
保有権持つ代わりに契約金出します最低保証は1500万ですとな
こんな事したら最初から海外に行かれるというが勝手に行かせとけや、そんなの年に数人もおらん >>128
外資を馬鹿だと思ってるからこういう発言になるんかな 400万くらい貰えるんでしょ
マヤの基準から言ったら悪いのかも知れないけど
会社員の基準から言えば好きなサッカーやってこれだけ貰えたら十分でしょ Jリーグを潰せば海外移籍のライバルはいなくなるからな
吉田さんはクレバーだな プロは見せ物興行で一般人が見てくれるから宣伝効果を期待して
企業スポンサーがつくんだよ。J2J3なんてスポンサーがつかないんだから
両親に出してもらえってこと ＮＰＢとＭＬＳは３０年で大成功するとは思わなかった、まさかＪリーグが失敗するとは とりあえず税リーグやめれる数までチーム数減らせ
話はそこからだ まず各カテゴリのチーム数減らせ
20×3の60も要らん >>131
真似する理由がないだろ
MLSなんて欧州に比べりゃ大して人気ないのになんで真似しなくちゃならないんだよ
MLBみたいになるぞ >>51
と思ってるのって比率的に圧倒的に数少ないサポだけなのよね ３０年ヨーロッパを模倣しただけと代表人気と広告代理店におんぶにだっこだったからこの体たらく >>107
世界ガーと言ってる割に年俸少ねえしな
稼げる所がサウジアラビアしかない
スーパーリーグでも作ってファン集結した方が儲かるけど
下位の雑魚クラブが足引っ張るんだろ totoやってるとJ2とJ3だけの回があって普段見掛けないJ3チームの対戦があると「…」な気分になる。 焼き豚って必ずクラブ数を減らしたがるよな
全国にクラブがあると何か都合が悪いのか？ >>140
ヨーロッパのマネをし続けてこのザマのＪリーグ
今は昭和のプロ野球みたいな感じになっちゃった >>51
むしろこれが面白くないと思う
ビッグクラブが降格昇格やるならしも雑魚クラブが降格だろ昇格だろ誰も興味ないわな MLSはまだまだこれから伸びないとあかんよ
てかいい加減ブチ切れてサッカーの独自ルール打ち込んでくると思ったりしてる
それでこそアメリカ ダサッカーは野球の搾りカスばかりw
岡田武史 「日本で一番運動神経がいい人はやっぱり野球をやっているという意識があるんです」
森保一「野球の選手はサイズが違う。そういう選手がサッカーをしてもらえると世界に近づくのかな」
田嶋会長「野球にはサッカーのエムバペやメッシクラスが日本にいる」
ジーコ「今回の日本代表の敗因
は日本人はフィジカルが弱すぎる、身体能力が低いから」
（ドイツＷ杯後の最後の記者会見より）
トルシエ「日本のフィジカルエ
リートはここにいたのか」（横浜ベイスターズの二軍キャンプを視察して） >>142
コロナ前まで観客動員数右肩上がりなんですが >>145
地方競馬はＶ字回復してるんだよそれが
１５年前年間売り上げが３８億で死にかけた高知競馬が、売り上げ年間９４４億あるよ言われても信じないだろ誰も >>146
J1が目標にならない価値の低い存在ってのが根底 >>149
意味が分からん
ずっと成長を続けてるじゃん
今や一節におけるＪの観客動員数はプロ野球抜いてるし ヨーロッパサッカーも経営が怪しいところあるし
気づいたらMLSがサッカーの頂点になりましたなんて時代も来るかもね
その時Jリーグは何を思うか >>146
這い上がったやつが良くなる事はあっても全体で言えば変わらんだろ
這い上がれないやつは早めに切り捨てて他の仕事に回してやれってことだ >>159
15試合と6試合の総合計比較ってなんの意味があんの >>146
現実的には這い上がれない、一度負け組に入ったら永遠に負け続けるのがＪ２沼よ
上で書いてる人いるけどドラフトなど弱者への救済がないから
弱者は余計弱者になる 日本に生まれてサッカーを選んだ時点で負け組なのよ
いくら活躍しても負け組の上位でしかない
Jリーグがプロ野球より高待遇にならない限りこの構図は変わらないから 日本はホビーのスポンサーになりたがる企業が少ないからな、そういう風土の国だから仕方ないでしょ >>160
野球はアメリカでも本格的に終わったんだなと思うだろうな >>146
一年かけてってのも問題で
結果的に注目されるのが上る下がる関わる残り数試合
つまり落ちる可能性ないところはだいぶ前からほとんど消化試合で見る価値ねえ >>148
全国にクラブあるからってなんだよな
FC東京サポ悪いけど見たことないわ >>134
そう思うね
好きなことやって飯食えたら最高だわな
お笑い芸人でもミュージシャンでもそれだけで飯食えたら喜ぶレベルだろうし、その上は青天井なわけで >>157
かなり良い、多分野球の２軍ファームの方がよっぽど悪い
戸田とか行ってみ 観客動員数って、１試合あたり？
チーム数が全然違うんだから全チーム分合算したらそりゃサッカーのほうが多そうだけど
それに試合の頻度も全然違うし
収益の観点だと、１チームの年間の観客動員数で比較しないと全然意味ないと思うけど サッカー人気≠Jリーグ人気
世界でサッカーが人気があるから凄いわけでもなく
Jリーグは不人気で30年経って失敗してるって自覚から始めることが大事 >>162
え？
Ｊは30試合だけど？
それだけ全国にファンが多いってことだろ？
他に何か意味あんの？ >>159
プロ野球の一節って三連戦、計18試合のことだよ チーム数が多すぎてファンが分散する＋実力のない選手でもプロになれるから競技レベルが低下する、この負のスパイラルが解消されないと未来は無い
最初のオリジナル10と94年加盟のジュビロ、ベルマーレの12チームでやってたら今みたいな惨状は防げてたわ >>172
なんで１チームなん？
それこそ意味わからんのだけど >>164
世界中でやってるしそれはないんじゃない
スポーツやってて日本がーとかは時代遅れなんじゃ
プロがないスポーツならまだしも >>159
何が成長してるだよw
サカ豚って現実見ないよな、吉田や三笘や久保や長友は危機感持ってるのに
危機感持ってないのは協会とサカ豚とサッカーマンセージャーナリストだけだ >>178
ガチで理解出来て無さそうだからバカにされるって
いい加減気づこうよ >>148
税金使ってないなら勝手にやってくれて構わんで
広告観客で採算で黒字出してくれてりゃ地元も大喜びだよ >>179
正しく言えば
Jガーになった時点、若しくは海外からオファーが来なかった時点で負け
だと思う >>183
だからなんで三試合なんだよ
三試合ってどこから出てくんの？ >>172
日本野球機構の報告では、
2022年度セ・パ両リーグの入場者数は約2,100万人。
また、
Jリーグの公式サイトの報告から2022年度のJ1とJ2とJ3の入場者数を合計すると、754万人よ。 こう言ってはなんだが、実力主義の世界で
能力も才能もない人たちを養う必要性はないと思うわ
適性がないならサッカーやめて会社員とか一般の仕事すればいいだけ >>188
ありがとう。こういう数字で比較すると分かりやすいね。
数字も一部だけ切り取れば間違った見せ方できるからね。 >>187
プロ野球のリーグ戦は同一チームとの3連戦が1セットでそれを週2回やるだろ
日程の都合で2連戦にもなるが 野球なんか原則FA取得まで身動き取れないんだからサッカーの方がマシだろ
実力さえあれば >>188
１節における観客動員数はＪはプロ野球抜いてるんですけど
それだけで潜在的なファン数の多さが違うだろ
プロ野球なんてチームのある都市部でしか関心がない
他の地域じゃ空気だし >>186
Jリーグ自体は海外から戻ってきた、海外に抜粋されていく選手の受け皿として十分に成り立ってるとは思う
ただ３まではいらんわな >>188
ID:8GU2tm5w0
見ればわかる通りサカオタは全くこれが理解できてない >>191
へえ
で？
一試合における観客動員数はＪがプロ野球を抜いてるんですけど >>177
よく言われるけどこれは違うと思う
各県にプロチームがあるのは最低条件だと思う
数が増えたら質が下がる理論はわかるけどサッカーはまだそのレベルにまでなってないし
ヨーロッパの強豪国も日本より人口少ないのにそのチーム数考えたら日本はもっと増やしてもいいかと 観客動員だのチーム数だの言うけど
結局はスポンサーなんだよ
メディアの使い方がJリーグが下手すぎる
DAZN様に大金もらってるんだから
DAZNに広告バンバン出してクラブに還元してもらうとか
地上波にJリーグの試合のハイライトでも流す番組作るとか
策を考えないと >>59
イングランドは2部相当のEFLチャンピオンシップは欧州では五大リーグ以外のリーグより高額だけどね 15試合と6試合じゃ15試合の方が多くなって当たり前だから平均観客数で比べたら >>107
基本給0円じゃ契約出来ないルールだけど >>152
全盛期の秋山幸二と新庄にサッカーやらせたかったという気持ちがある。松永浩美は確か中学時代はサッカー選手だったかな >>177
そうすると北海道の人が関東のチーム応援したりするのか？
いつもの野球脳の発想 >>196
だから理解してるも何も一試合における観客動員数はＪが抜いてるって俺の意見に対して年間の観客動員数持ってくるのが何が意味があるわけ？
俺は年間なんか一言も言ってないしそんな事は最初から言ってないんだけど >>193
逆に言えば1年2年でぽんぽん移籍するような選手が多いし
バ個人的には馬鹿としか思えないレンタル移籍の概念のおかげで
選手に重い家がわかない→人気が定着しないって部分がでかいと思うよ
三笘だって、一般層は川崎にいたことすら知らんでしょ
川崎サポならユースからーってなるかもしれんが
単なる自己満だし 元Jリーガーもドラフトのほうがいい言ってるからな
ttps://i.imgur.com/rKfb3s3.jpg
ttps://i.imgur.com/w33fl6h.jpg NPBはむしろチーム数増やさないで
市場規模大きくしなかったアホ
NPBが各県にチーム出さないから逆にJリーグが成り立ってる
地方にプロ野球チームあったらもっと観客動員減ってるよ >>186
Jリーガーになった時点ってみんなJリーガーでしょ
Jリーグ経由せずに稼げた日本人が何人いるよ >>204
日本在住の海外サカヲタはみんなそれだけどｗ >>198
そのレベルに到達する前に、Jは海外へのステップって認識が根付いたので
レベルが上がることはなく下がる一方でしょ >>207
一節に対して三試合とか訳のわからない難癖をつけてくるから
俺は最初から一試合辺りのことを言ってる ただ、そういう底辺がいるからピラミッドの頂点も高くなると思うけど こいつ何する人？なんか時々ラジオの5分番組出てうっとおしいんだけど。。 日本サッカーって、高校、大学サッカーとクラブユースがあって、裾野の広さが売りなんだよ、それで60クラブものJとアマチュアが獲得するから、プロになるのも裾野が広い、プロで稼げなくても頑張れば元プロで何かしら得があるんだから、プロへの道を狭めるのは考えものだよ まずは税リーグ問題の解消が先だろう
全クラブ、スタジアム費用負担の公開をせよ
ttps://i.imgur.com/T5Fgidg.png >>201
まんじゅう１００個食えるかって問答を思い出すなあ
試合数じゃなくて月間とかそういうののほうが経済に関わる Jリーグ2023
チーム数 18チーム
試合数 179試合
合計観客数 3,158,208人
平均観客数 17,644人
プロ野球2023
チーム数 12チーム
試合数 457試合
合計観客数 13,018,970人
平均観客数 28,487人 観客動員の話しもサッカーはコアなファンのシーズンパスで入る人が多いから
Ｊリーグの各チーム決算収支で公表されてるけど
有料チケット収入が極めて低いのよね 試合数考えたら頭おかしいレベルの観客数
球団少ないのはこういうメリットあるからプロ野球は新規参入させないんだろ、ファンが分散してしまう
Jのクラブ減らせと言ってるのはそういうことよ
https://i.imgur.com/P4Tv0qp.jpg Jリーグファンて相当特殊な層じゃないの
俺の周りに全くいないわ >>209
どこも自治体がもう勘弁してって話ばかりで
成り立ってねえじゃん 966 名前:八百坂先生 ◆t.wwOF388s (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-gkUN [126.34.111.50]) [US] Mail:sage 投稿日:2023/07/05(水) 16:19:15.98 ID:u2Xsw43ur
八百坂先生です。
GL6乱立で停止されました。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/134
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1686501914/34-36
いつもはスレ建て前に検索しているのですが、この時は怠ってしまいました。不注意でした。
また先に同じソースのスレが立っていることにも気づきませんでした。
今後はスレを建てる前に記事見出しのワードで検索を必ずかけ、決して怠らないようにします。
また重複してないかどうかも検索し、重複していたときは重複の削除申請を必ずするようにします。
復帰申請をいたします。
よろしくお願いします。 >>198
それは商売として成立しての話だよ
税金入れて選手の給料では食っていけないみたいなチーム増やしても不幸にしかならない >>180
そいつらはヨーロッパ基準で考えすぎじゃない
歴史が違うじゃん
あっちは100年以上あるのに日本は30年でしょ
ヨーロッパと同じにしたい同レベルにあげたいからってすぐヨーロッパの真似したところでって感じな気がするけどね
たとえば日本のバスケとNBA比較するか？って話よ >>189
そうは言っても
日本だとトップの選手でもそこまでの才能溢れてる訳では無いからな
日本にサッカーが根付くは後50年は必要だろうな >>221
今年の話したらタダ券バラマキがひどすぎるしな
今のとこ40万人無料だっけ？ >>224
じゃあ支援打ち切ればいいじゃん
誰もやらないってことは支持されてんだよ
水戸みたいにかつて一切支縁しない宣言されたクラブもある
本当は野球チーム誘致したい自治体なんて山ほどある >>51
お前サッカーアンチだろ
昇格降格まじつまんねーわ
あれがあるから選手がすぐ移籍するし、観客動員も安定せずスポンサーもつかない >>228
そもそも立ち上げから欧州の真似して失敗したって現状があるんだから変えろよ >>198
欧州はサッカーがダントツで1番人気なので、人材もスポンサーもサッカーに集中する
日本は野球が1番人気なので状況がまったく違う >>213
でもそれはブラジルなんかも同じだよね
ブラジルも若手がどんどんヨーロッパに行くし
でもじゃあブラジルの国内リーグの人気が落ちまくってたり実力下がってるのかと言われたらそこまででもないし
人気がなくなってきたとか弱くなったとかの話はあるけどJリーグや日本代表と比較したら全然人気スポーツだし強豪国だし
>>227
うん、更に税金を投入しろとかは思ってないよ いやけどＪリーグの観客動員数は世界でもトップ10辺りまで入ろうかという数字だぞ
リーグレベルと代表の順位比べると立派な数字だろ
焼き豚は何と比べて減らせだの失敗だの言ってるんだ？ こいつJ2やJ3の現状をほんとに知ってるのかね。
環境悪くても良いじゃん
そこから這い上がってJ1、海外に行けば良いんだから
実力でどんどん上に行き稼ぐのがプロでしょ。
甘えんなと言いたい 外国資本と外国人オーナーを認めればJリーグに今以上の金は集まってくる
なんで外国人オーナー嫌いなんだろ
金がないんだなら金を持ってる奴を呼び込むしかないのに >>236
インチキ平均マジックに価値はない
君たちは税リーグだ >>235
現実問題として、トヨタカップ→CWCで
南米が勝つのって相当減ったと思うけど >>231
静岡新潟が話題に上がってるけど
どうだろう
サッカーほどもっとチーム増やそうぜっていう奴聞かないねえ >>177
プロ野球で現役ドラフトやったらスタメンどころか
チームの中心選手になったり、タイトル争いする選手すら出てきて
各球団が活発にトレードを行ってその選手も戦力として活躍してるの見ると
12チームだと絶対才能あるのに出場機会に恵まれず飼い殺しされる選手がかなり出ると思うぞ その通り
jリーグはタダ券ばら撒きまくってんだからチケ単価で比較しないと意味ない >>236
散々プロ野球を失敗失敗言ってたんだからプロ野球と比べてじゃねｗ >>230
Ｊ１はまだ収入ちゃんとしているけどＪ２やＪ３になるとタダ券も多いからチケット収入がとても低い >>239
Ｊは60クラブあるんですが
30試合あるんですけど 今はBリーグが凄い勢いで伸びていってるからスポーツファンも取り合いよ
21-22合計観客数1,193,704人
22-23合計観客数2,486,668人(前年比208%) >>236
Jリーグ動員数でベスト10はどれよ？ｗ
スタジアム小さい時点で無理だろ サカ豚って平均はJ1のみ、合計はJ3まで入れるみたいなのが大好きだからな
合計でも平均でもプロ野球に遠く及ばないが >>238
年パスはもちろんチームの有料入場収入に換算されとる >>234
歴史が違うからね
一番になってから力入れるとか無理でしょ
人気なんてじわじわあがってくるんだから
アメリカだってまさか野球がここまで人気落ちてサッカーの人気があがるとか20年前ですら思ってた人少ないんじゃない >>239
こいつが言ってるのは
ある日に開催されたJの試合の総合計観客数が
NPBの総合係数を抜いたって話
何の意味もない
試合数考えろって常人なら思うでしょ、普通
なのに馬鹿だからならない >>236
この期に及んでスタジアム建設費や維持費の問題から目を背けるサカ豚よ
その観客動員数でなんでスタジアムは赤字で練習場まで税金で建てられなきゃいけない現状になってるんやって話やろが >>243
デメリットをちゃんと考えるからじゃないの
Jは収益落ちても税金に集るって発想だからデメリット無視しがち 客増えてるといっても一番客集めてる埼玉スタジアムですら赤字だからな
そこをどうにかしないと 社会人サッカーのままでよかったんじゃねえの
大卒でヤマハ、NTTなら親御さんうれしいだろ >>87
フィジカルエリートは野球やるから地方からでもスーパーアスリートが出てくる環境と言えるけど
サッカーの場合野球は無理とされた落ちこぼれ選手だから無理
で結局このスレタイみたいなサッカー労働組合が文句垂れるって流れになるわな 甘ったれるな！
ビッグクラブに行くまでノーギャラで頑張る根性がないから日本は弱いんだよ
野村克也を見習え！
ただでいいから残らして下さいと土下座したんだぞ！ >>250
2013年から2018年までの５年間の平均でJ1は世界で12位
２部を抜かすと10位 >>243
最低50億～百数十億かかる運営費ペイしなきゃならんから
やりたいだけじゃ出来んのよねぇ
税金がぁでなんとかなる金額じゃない >>248
1試合平均の話じゃないの？
合計の話になると、140試合あるプロ野球の圧勝だし
何と何を比べてJの勝ちと言ってるのか、参照した数字を出してくれ >>242
うん、だからそれが日本レベルまで落ちてるの？アルゼンチンはワールドカップ優勝したよね
それにトヨタカップってあれオールスターゲームみたいな余興でしょ
なんの価値もなかったファン感謝デーだったじゃん
それにクラブチームが負けるのはそりゃしゃーないわな
だって経済力で負けてるから選手取られてるんだし
それを考慮しても十分だって話なんだけど
日本とブラジルを比較することすらおこがましいと思うけど ぶっちゃけない方がいいんじゃね
あるいは社会人としてやるか
無理してプロ化するから環境悪いんかと >>254
そりゃ試合数違うんだから当然じゃん
ただ１節における観客動員数を見ればファンの数は多いってのがわかるだろ？ シーズンチケットがメインの観客で
それで1万ちょいなんだろ、現状
チケット単価安すぎな上に海外ほどの放映権料もない
そりゃ詰むよね >>253
現実見ろよ
サッカー人気は2,30年前よりむしろ下がっているし、これから人口が減っていくんだから
クラブ数を増やしても維持できるわけがない 結婚したくてもできない男性、子どもを産みうる女性激減…止まらない超少子化の「厳しすぎる現実」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fc3a7322c4314a2a60ffc8e4d1a5764a111ef23
野球ばっか見てないで就職活動しろよオッサン
気持ち悪い スポーツエリートが野球にって何十年前の話だよ
野球部消滅の危機らしいじゃん
どこが持ってってるかって？知らん Jリーグの観客者数が10に入るって日本の人口が11位なんだから別に凄くなくない？ プロ野球のオーナーは大企業だから、経営感覚がよりシビアなんじゃないの >>271
サッカー人気は右肩上がりだっての
コロナ前の2019年まで観客動員数は増えてるんだし >>267
まず代表とクラブ・リーグを同一視する悪い癖をやめた方がいい
そこに相関性は皆無 >>274
人口で比べるならインド、中国が１位２位じゃないとおかしいだろ アジアのプレミアリーグを目指す方向で頑張ってほしい
それで得た放映権をJ3まで分配すれば良いじゃん
国内動員だけ増やしてもそんな規模の収益は上げられないだろうし、国外に目を向けた方が早いと思うわ >>277
恣意的に平均動員数と総動員数を使い分けずに
単に動員数っていう詐欺やめたら？ >>275
大企業か？あれ
Jリーグの親会社よりショボいけど チーム数多いって言うけどイタリアは日本の人口の半分でセリエAが20チームでセリエBが20チームでセリエCはそれ合わせた数より多いからな
日本のプロチームが多すぎるってことはないと思うが >>275
Jリーグの各クラブの親会社のほうが一般的には遥かに大きな企業が多いし
クラブ経営にもプロ野球より金も出してる 次のチェアマンは吉田か本田のどちらかになって欲しい 親御さんて……
Ｊ１チームにいけずJ23の実力しかないんだったら就職すりゃいい話でしょ >>282
だからファンの数を見る為に言ってるんだっての
試合数が違うんだから一試合、Ｊの30試合とプロ野球の６試合を比べてるってのが分からないのか >>286
それって「クラブ」としての収益見れば
親会社に頼らずNPBの各チームが運営出来てるだけの話じゃないか >>281
アジア人がJリーグを目指さなきゃいけない理由はなんだよ
結局行けるなら四大に直接行きたいのはどこのアジア人だって一緒だしそれに届かないような雑魚アジア人選手取ってきたって放映権料が爆上げするわけもねえだろ ファンの数とはスタジアムに行く人の数ではない
Jリーグはその傾向が強いのかもしれないが >>4
当たり前だよね。そうじゃないと選手が育たない。
J1並みの練習施設があるのにJ1へ上がって来れない千葉は異常だが。 Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg >>254
ある日のJ全チームの総観客動員 VS ある日のプロ野球全チームの総観客動員
でJが勝った！って言ってるってことね
なるほど、頭のおかしい人なんだ J3からステップアップしてj1や海外に行った選手っているんか？
若しくはj3経験してからA代表とか >>278
皆無じゃないでしょ
ブラジル人もアルゼンチン人もみんな自国でサッカー始めてるんだし
アフリカやアメリカみたいなのは別だけど大抵はみんなその国で育ってその国でサッカー選手になるんだから
インドや中国から世界最高峰の選手が出ると思うか？
自国のリーグがある程度強くなって盛り上がらないと強くならないよ >>293
そうだよ
Jリーグでの商売がなかなか金にならん
トヨタだって金になるならもっとインフラも自前で整備するだろ
実際Bリーグのアルバルク東京はトヨタが金になると踏んで大金を投じてアリーナ複合施設を建設中だしな >>299
でも割とサカオタってこういう考え多いよ
でかい箱を作れば客が増えるって言ったり
他のサカオタもこいつの理論に誰も突っ込まないでしょｗ Jリーグに魅力あったら孫が野球みたいに参入してるわな。
孫が今からでも余裕で覇権握れそうな東京でもスルーしてるてことはそういうことだろ。 野球選手は高校閥、大学閥、親会社と引退後、
ドロップ後もまあまあやっていけそうな面はある 野球も独立リーグはもっと悲惨じゃん
J3より環境悪いぞ Jも大企業がバックについてるチームはいいんだろうけどさ
問題になってるのは、大企業の後ろ盾もないのにどんどん数を増やしてきたチームじゃないの
プロ野球はそういう観点では責任感があるように思うな 環境よかったらハングリー精神すらなくなるだろバカ
グラドルのインスタDM送ってるスポーツ選手のほとんどがJ2J3のバカどもだぞ
メジャーだってマイナーの環境糞悪いだろ >>302
なかなか、というか全く金にならない、メリットのないお荷物なだけってのが現実だからな >>279
あれ？中国で大人気のサッカーじゃなかった？ >>304
孫正義はJリーグの放映権
100億で取りに行ってDAZNに負けたけどな >>299
いやだから観客動員数で勝った負けたなんて話はしてないんだよ
１日の試合においてＪの60クラブ30試合の観客動員数がプロ野球12球団６試合よりも抜いてるって話をしてるのは
それだけＪリーグを見に行くファンが多いってことを言いたいの
チームを減らしたらファンも減るだろ
そりゃ当たり前だ自分達の県にチームが無くなったら試合なんて見に行けなくなるし >>1
秋春に持っていこうとしてるみたいだが
絶対にそうはさせんぞ！ 人口380万人の都市にあって
去年優勝
今年も首位
5連勝中
3週間ぶりのホーム
神奈川ダービー
で､2万しか集まらん
tps://i.imgur.com/6UL30hC.jpg
その3週間でベイス（25年優勝なし）は36万3660人動員しとる
平均3万3060人（収容率97.5％） >>308
だからそういう馬鹿どもをクラブともども切ろうって言うのが吉田の主旨だろ
吉田は嫌いだけどこの意見は至極真っ当だよ 年俸の下限が無いのは問題だよね
年俸10円のプロ契約やバイトに明け暮れてのアマ契約のJリーガーとか未来ないよ >>311
中国は６位な
リーグレベルと代表の強さと歴史を考えたらめちゃめちゃ人気が上がった 野球と違って
圧倒的に試合数少ないからしゃーないよ >>244
先発に1割台の打者が各チーム少なからずいる現状
ソフバンでさえデスパイネ呼び戻す現状
選手は足らないんだよ でも言うてハングリー精神って今の時代重要なままか？
今、割とどんな競技も幼少時からエリート教育化進んでね？
いや、ハングリー精神を否定するわけでもなく
そうやってエリートを打ち倒すって存在もいるし
そこがだいご味の一つって部分もあるけどさ 他のマイナーリーグも悪いから我慢しろと言うのも良い話ではないけどね
結局その試合そのプレーに対する見る価値が薄いんだよ 今の日本サッカーの環境は恵まれ過ぎているからイノベーションが起らない、
もっと厳しい環境のなかで競争にさらさないとダメだという趣旨の発言を本田さんはしていたので
劣悪な環境でいいんでないの？しらんけど >>313
別に他府県でも近隣の試合なら見に行くだろ
なんで他府県なら見に行かないんだよ
少しの観客増のためにクラブを増やしたことによって受け取る分配金が減る事の方がキツイんじゃね ここまで数だけは増やして結果もある程度見えてきたんだから
プロの裾野を広げるメリットとデメリットを再考してみる必要はあるだろうな >>325
あそこはオワコン
監督にリッピが来たりカンナヴァーロが来たり選手もバルサからパウリーニョが来たりジラルディーノやロビーニョもいて一時期アジア最強だったけど 今のスポーツは金持ちが子供に金をかけ、良い指導者をつけて良い栄養を取らせ良い練習環境を与えることで
スタート時点でもゴールでも貧乏人出身よりずっと高い地位を占める
もちろん例外はいつの時代も発生するが傾向はそうなっている
ハングリーな環境だからこそなんてのはもう神話に近い >>328
給料安いから海外行く
これでいいんじゃね
世界的に安いらしいけど安いから売れる >>330
他府県のクラブをなんで応援しなきゃならないんだよ
近隣はライバルでしかないだろ 無駄にチーム増やしすぎたのと
結局海外に行かないと何の評価にもならないって過程で
海外に100人以上も行ってる
その結果
本来プロレベルにない選手がプロになっちゃってるって話だと思うんだけどね
必要なのは待遇の改善じゃなくて
クラブ数削減も含めた一定レベル以下の足切りじゃないの 例えばプロ野球だと育成選手でさえ最低年俸240万円が約束される
吉田が求めているのはプロならサッカーだけで飯が食えるだけの年俸をくれと至極当たり前の事を言っている
当たり前が当たり前じゃないJリーグの方がおかしいんだよ 麻也の言うのもわかるが、好きなことやって薄給なのはある程度は仕方ない
そういった悪い環境に入ってきて夢破れた奴らを如何にセカンドキャリアを積ませるかが重要 >>324
なかったらなくてもいいと思うよ
サッカー選手も二世がいたり日本代表も三笘とかあれボンボンでしょ
ただ最低賃金がなくて安すぎだからならねーわみたいなやつは必要ないんじゃない
そんな理由でならないやつは向上心がないってことだろうし 水商売は親からしたら嫌だし心配だろ
たとえＪ1の選手だってさ >>339
本来プロになれるレベルにない選手がプロになれてしまう現状が問題じゃねえの 麻也は良い環境しか知らないだけだろうね
名古屋はもちろん海外のそれなりのクラブを
渡り歩いてきたからこんなこと言ってるけど
J２なんて悪いというほど悪くはないよ
もちろんピンキリ有るけど親が難色示すほどではない
J3だとそこそこ悪いかもぐらいだよな
そもそも下に行くほど当然のように待遇も環境も悪いのは
当たり前なんだから何故こんなこと言ってるのかわからない
J2J3で待遇良くしようとしたら
クラブはやってけないので辞めますってなるだけだろうから
良くするどころか切り捨てるだけの結果になるよな 所詮は球蹴りなんだから仕事にならなくて当然じゃね？
ほんの一握りがプロになって食べていけるんだから予備軍のJ2.3が生活苦しいのは当たり前
舞台俳優目指す劇団員が平均収入貰えないのと一緒で、ひと山当てるとデカい宝くじみたいなモンだろ？ 至極当たり前でいうなら、金を出す客が呼べないプロはプロじゃないｗ >>341
そんな理由でサッカー選手にならない、じゃなくて
Jリーガーにならないって話だろ
J経由じゃなくても海外に行ける時代になってるんだし >>339
ちなみにその年俸で入団する選手はほとんどいないという
高卒かつ育成ドラフト下位レベル
大卒や独立出身だと300～400万スタート
（社会人卒は育成ドラフトでは取らない不文律あり） >>343
今の最高年俸取りが1人あたま100万くらい分けてやりゃ解決じゃね？ 好き好んでJリーガーになる奴はいねーよ
サウジアラビアを目指すだろ普通 >>338
手っ取り早いのは定年制か
J1定年なし、J2、40歳まで、J3、30歳まで J3から声かかっても、だったら教員になったり就職するわって選択する人も多いだろ 女子サッカー見に行ってます？お金払って見ます？と同じ。
そもそも、ワールドカップは見るけど。Jリーグは見ない。 >>302
それは部外者で派遣社員のお前さんが勝手に思ってるだけだろw
プロ野球の収益なんて、出てもたかだが4億円とかじゃんw
東証プライム企業で考えたら、いち新規事業部の収益みたくショボいよな
それも高い人件費の反面、一昔前と違って疫病や紛争など不安定な将来リスクを常に負わなけりゃならない
こんなもん真っ当な企業からすりゃ商売とは言えんだろw
宣伝効果だけの道楽みたいなもんだわw >>286
野球
阪急阪神グループ
DeNA
マツダ
読売新聞グループ
ヤクルト
中日新聞グループ
オリックス
ソフトバンク
ロッテ
日本ハム
楽天グループ
西武鉄道 そもそもJFLだって地域リーグだって全部繋がってるわけで
JFLにもプロ選手がいるしその下のカテゴリーにもプロやセミプロがいる
ていうか世界中どこだってそうだ
Ｊリーグは世界スタンダードな道を歩んでるだけ
イングランドだってドイツだって下のカテゴリーに行けばアマチュアやセミプロだって多い
吉田が言ってるのは分かるがそれはただ純粋に環境をよくしてくれって言ってるだけでそれ以上もそれ以下もないと思う >>338
それはヨーロッパより歴史がないから仕方ないんじゃない
Jリーグ発足当初はリフティングすらできない選手がいたらしいじゃん
でもおそらくそのレベルの選手はいまはいないわけで
Jリーグ発足当初にレベルが低いとかプロレベルにないからって言ってやめてたら今はないからね
ちょっと強くなったから勘違いしてるけど日本のレベルってヨーロッパと比較するとこにまだないでしょ
これたとえば中国なんかが言ってたらお前らはまず国内でまともな選手増やせよって思うでしょ FIFAが女子サッカー人気人気といって出すのがCL決勝だかの客数
普段のリーグ戦のことは見えないふりをする
ここのサカ豚みたいだな この先有力選手の流出が止まることはまずないという前提ですべてを計画する必要があるのに
そこを見て見ぬ振りをしてる感じがそこはかとなくするんだわ >>349
行ける時代ってJリーガーにすらなれなくてどこのチームに行けるんだよ
海外育ちとかならまだしも
Jリーグ経ないでヨーロッパ行ったやつが何人成功したんだよ
しかもJリーグがあるから競技人口増えてレベルもあがって自分のレベルもあがるんだしJリーグ否定する意味がわからんわ
プロチームのない国から突然天才が現れるのかよ
少林サッカーかよ J2やJ3に不満があるなら努力してJ1に上がればいいじゃん
ハングリー精神をやしなうのには環境は劣悪なほうがいい
それがプロだろ
大リーグだってマイナーリーグは悲惨じゃん
昼飯はマックだけとか
プロならそこから這い上がって大金を稼げよ >>344
親が子供のために引っ越したんだっけ
どんな仕事してたんだろうな
そんなことできる環境の人ばかりでもないのに
吉田もその環境がなければ当時プロチームすらない長崎ならプロにすらなれてなかったかもしれないのにな 好きでやってるなら仕方ないよ。進学もサッカー枠でサッカーしかできないなら、バイトでもしながらサッカーしろよ。 Ｊ２Ｊ３は観客が少ないからね
選手に渡すカネはどこかから湧いて出てくるものではない 日本はプロ野球というプロスポーツ興業の最大ライバルいる中で、食ってける興業にしようと思うなら、Jリーグのチーム数は多すぎるだろうな、庶民の過処分所得が減りつつある少子化の国なんだし プレミアで優勝したレスターで岡崎の同僚FWのヴァーディは33歳でプレミア得点王になったが
彼は23歳まで繊維工場で働いてた
その頃のチームはプレミアから数えて７部か８部相当
その後得点を重ね移籍をし給料が支払われるプロ選手となり33歳でプレミアリーグ制覇と得点王になった
日本だけじゃないどこだって下のリーグは食えないんだって 選手会の意見をまとめた発言なんだろうけど最低年俸上げるとJ3辺りはやっていけなくなるんじゃね 下位リーグなんて好きでやってる人ばかりだろ
変に規定つくってハードル上げたらそういう人のチャンスを潰すだけじゃないか W杯後、ベラジョンの嫁がメディアに出まくってたのが鬱陶しかったので、全部断る。 Jリーグくらいなら公務員Jリーガはいたし
J3くらいならサッカー副業でも可能だろうな >>194
週に6試合の平均と1試合を比べても意味ないでしょ >>373
それで縮小化してったら更に人気は下がるし実力も下がるよ
歯止めが効かなくなる
たとえ将来運良く野球が消滅してサッカーが人気になったとしてもその頃にはチームがない
その時になって増やしたところで選手もいない
氷河期世代をぽっかり作ってしまった今の日本みたいになるよ
無理してでも人材を育てていかないと必要になったからって一流選手ができあがるわけでもなく 税金チューチューしたらいいだろ
国に金せびれば湧いてくるんだし何の問題もない >>379
マスゴミはこの30年野球ゴリ押ししてマスゴミと一緒に衰退した野球 >>286
サッカー
日産自動車
楽天グループ
トヨタ
三菱自動車
日本ハム・ヤンマー
メルカリ
エディオン
ベストアメニティ
富士通
石屋製菓
ミキシィ
システムソフト
パナソニック
NSGグループ
京セラ
日立製作所
オノデラグループ
ライザップ 何年か前に天皇杯でジャイキリ連発した福山CITY FCがJ3目指して活動してるが、ここのスポンサーはエグいな。エフピコついてたらJ1でもやってけるくらいの資金出るだろう。工業都市なら食ってけるチーム作れそうか >>24
オランダとかいう欧州の田舎とアジアの覇者たる日本を
一緒にすんじゃねえぞ ホームグラウンドとかなしにして
J1J2J3で施設に差をつければいいんだよ
J1に昇格したら立派なグラウンドに豪華な連出施設
J3に降格したら河川敷行きにすればいいんだよ >>339
それなのにプロ野球選手の年俸には240万の人たちを含んでないもんな
インチキ過ぎる >>134
サッカーするのに、親は高い金を投資してる。平均25歳で引退。年収400万円
これじゃあ、親がサッカーなんて止めとけと反対される チーム数多いのがいいなら100でも200でも増やせばいいのにw
なんでやらないの？w >>396
普通は現役中にセカンドキャリアはプロなら常に考えるし
プロになっても25歳になる前に終了なんてサッカー以外にもたくさんいるわけだがな >>396
野球だってそうだよ
少年野球のお茶出し問題やらあるし
部活だって閉鎖的で暴力やいじめがあるってわかっててもそこ以外行き場がない
やっとプロになったって成功するかは別問題 元オリックス選手の園部聡容疑者を詐欺疑いで逮捕 20代女性から現金55万円だまし取る [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687249303/
日本の底辺野球選手の末路は悲惨だ >>3
Ｊほんとにこんなに観客いるの？
ほんとならポルトガル以下のリーグはＪから行ったら都落ちじゃん
フランス～ドイツ２部でも意味ないし、スペイン・イタリアでも半分より上のチームじゃないとステップアップにならない >>1
ホームランは打者の華
奪三振は投手の華
両方を1人でやれてしまう大谷さんスゴすぎ
そりゃ絵になる男と言われるわけだ
玉蹴りの久保や三苫ではバットを振っても当たらないし、当たっても外野まで届かない
当然ながら160kmなんて投げれないしスイーパーも投げられない
ていうかストライクも入らない、何故ならキャッチャーまで届かないからw
始球式でよく見る光景になる
つまり玉蹴りは運動神経ゼロのチビヒョロでも活躍が出来るチョロいスポーツだと言える 親は子供をサッカー選手にする義務はないしw
てかサッカーに限った話じゃないけど
不要な産業を無理矢理生きながらせるなよ >>159
何年か前のいきなりステーキと同じで、店舗数も増やして来店客数も増えたけど、ほとんどの店が赤字の不採算店
これから地方は人口がどんどん減っていくから、クラブの経営はますます厳しくなっていくぞ
いきなりステーキみたいにならなきゃいいけどな まあプロ野球や独立リーグ、Bリーグ、ラグビーやバレーボール他、プロチームのない県に
Jリーグが1個だけなら盛り上がるだろうな
複数ある県は観客分散してるだろ でも
スポーツ界でサッカーの中田ヒデや本田やカズさんみたいな
ファッションや事業で目立ってるアスリートっているか？？？ 野球もサッカーもスポーツ選手なんて目指してもごく一部以外ほとんど食えない
我が子の幸せを祈る普通の親が子供に勧められるものではないな >>409
例えば？
セカンドキャリアに生かされてる例教えて >>387
こういう日本語すら怪しいような連中しか生み出さないのがJリーグ 親戚の息子はジュニアユースからユースに上がれなかったがサッカー好きで高校サッカーの名門校行ってそのまま大学サッカーの準名門校行って1部昇進の立役者になって、J2のチーム入って3年で2チームたらい回しにされクビになり今バイトしながら地域リーグでサッカーしつつ子供にも教えてる
年収300万くらいで ナベツネの言う通りにするべきだった
企業名つけて少数チームで降格無しでやれ 俺が高校の頃にバイトしてたハンバーガー屋にはプロボクサーもバイトしてたな
深夜のテレビで試合中継やるくらいの選手ではあった
プロになったから金持ちになれるなんて幻想 >>417
それならまだマシで潰しが効かなくて結局トラックの運転手になるやつとかザラだからな
野球もサッカーも犯罪に走る例もあるし 川淵三郎が音頭をとった時代とは環境が変わっているからな
今はダゾン入ってない人の目にはJりーぐは入ってこない
昔は週末にダイジェスト番組があった
やべっちや、スーパーサッカーがあった
今は何もない サッカーファン「Jリーグの経営は透明性がある」
これ大嘘だよな
スタジアム使用料は不透明だし、練習場コストまで税金たかってるんだから
Jリーグの公開する黒字決算なんて1ミリも意味はない >>421
日本チャンプからギリ食えるってレベルやもんな
完全に好きじゃないと出来ないスポーツ
稼ごうとしてやるもんちゃうな J3の平均年俸って250万円ぐらいとかって
聞くけどよく生活していけるよな
なんか内職でもしてるんだろうか >>425
そもそも企業に支持して欲しいと
選手が言ってるし
さっさと企業名を名前に付けて
運営して欲しいと言ってる選手もいる 昨日夜に30年振りにJリーグの試合をテレビで観たんやけど、昔とちごうてスタジアムがガラガラやったんやけど、この30年で何があったんや？ >>402
知らないから聞いたんよ。
でも、君に挙げて貰ったような成功例があるようなら
育成機関としても機能してるんだろうし
地域で受け入れられてるなら十分、j3も存在意義があるんだと思う。
待遇はなんのプロスポーツでも下の方が大変なのは変わらんから今のままで仕方ないんじゃなかろうか あくまで部活にとどめて大学行って就活すれば体育会系はひくて数多だから勝ち組なのになあ >>424
昨日のスポーツニュース見てたら大谷やプロ野球をたっぷりやってその後にバレーボールやってインタビュー交えてその後にバスケとラグビーの試合やりながらお互いのＷ杯特集した後の最後の最後にＪリーグの試合結果だけ流してた
一瞬誰かのゴールシーン流したけど誰だか分からないくらい
さすがにここまで偏重報道されると笑うしかない >>428
実際250万も貰う価値すら無い
J3なんかは無くした方がいいよ >>428
中央値はもっと低いかも
J3の選手はサッカーの収入だけでは生活できないから、アルバイトとタニマチみたいな人からもらう小遣いで生活している >>434
TVなんてオワコン
TV観ない設定
TVから脱却したこれからは、、、
やっぱ放送してほしいんだなw >>420
八百坂さんキャップ剥奪おめでとうございます >>434
Jリーグが勝手にネットにひきこもったのに偏向報道とは
そもそもマスコミにだってサッカー好きは腐るほどいると思うよ >>434
今のテレビの視聴率は分単位で出るから、ニーズがないと扱いも小さくなるよ >>417
今も好きでサッカーと関わるんなら本人は年収気にしてないだろうな >>433
いわゆる体育会系的なものを排除してきたサッカー部は就活市場だと不人気だよ
当たり前だよね大企業は兵隊欲しがっているんだから >>439
いや野球も今や全然地上波で放送されてない現実なんだからせめてスポーツニュースぐらいはもう少し見たいじゃん
>>441
いやサッカーだけじゃないでしょ野球も今やネットなんだし >>277
無料券配っても2019年対比で90%以下だな
野球はコロナ前より増えてる
ダゾーン占有になって新規客がいなくなったという想定内すぎる結果 メジャーリーグもマイナーリーグの待遇が悪いと有名
下部リーグが高待遇なら上に行こうと努力することを怠るだけじゃね 単純に野球は週6試合やってるから毎日のニュースではネタに困らんし、取材も6ヶ所で済む
サッカーは週1試合だし、J1でも9ヶ所、土日分けてるかもしれんけど、1日の取材で遠くへは行けんから大都市圏の試合だけだろう
そこでゴールがありゃいいけど無いとネタにならんし ただでさえ衰退してる国で60チームも食えるわけない
これがサッカー脳か >>446
テレビ捨てたのは早まったよね
もう少しテレビにしがみつくべきだったかもね >>450
別にテレビ捨ててないだろ
というか野球だって今はDAZNメインじゃん >>451
？wwww
野球をDAZNで観るだって？w これ「全てのチームが基準を上回れ」なのか「基準を満たせないチームは去れ」なのか >>445
野球は地上波でやってるけど、サッカー全くないだろ >>453
違うの？
DAZNで現在ライブ中継見れるけど >>315
というか高校野球なら準々決勝から先はハマスタが満員になるから3万なる
それどころか秋の準々決勝ですら保土ヶ谷が満員札止めなるから２万入る J1だけでさらにオリジナル10だけ残してJ2、3は廃止しろ
2、3軍でええやろ
運営は企業にやらせろ >>451
関東以外では地上波でまだまだ放送されてるし、無料のBSでしょっちゅう放送があるよ まぁ経営側に負担が増えない足切りなら
いいんじゃない？ プロスポーツなんて世の中の優先度は極めて低いのに
それで食っているという自覚がないな
何を勘違いしてるんだ >>451
野球は色々あるからねえ
でも、テレビファーストの人も多いんじゃねえかな？
ネットでも見るけどパーソルとかDAZNより安いのあるからねえ >>456
遅延で観れたもんちゃうよw
レスバする時のリプレイ用で入ってたけど
値上げで辞めたわw >>459
さっき日テレで放送してたけどな
先週はNHKで見たしな >>461
ローカル放送でやってるってことか
ならMXでFC東京戦やってたり埼玉テレビで浦和レッズ戦やってるのと同じだな
ていうか野球ファンはDAZN入ってないの？ >>468
あんな高いの誰も入らんだろ
虎TVやパリーグTVとかあるしね ちなみにBSでもＪリーグはやってるけどね
終盤にどんでん返しが起こったりして「BS劇場」と呼ばれてる >>460
オリ10すらいらない
プレミア見てみろよ
どれだけロンドンにクラブがあると思ってんだよ
東京のスタジアムを複数クラブで回すのがベストだろ >>468
野球を見るためにDAZNに加入するのは少ないだろうね
ネットで見るとしても、DAZNより安く見られるサービスがいくつかあるから >>194
ボケ
１節って1週間のことだ
１試合平均ですら税リーグ方が少ないのに総数で勝てる分けないだろ 最近は自治体もスタジアム作れとかの
サッカーの横暴に反対するようになったし
ようやくまともになりつつある >>471
そりゃロンドンは娯楽ないからな
都民は花火大会、音楽フェスにコミケとか近県でもイベント満載だしな >>473
サッカーの１節は一試合
水曜と週末に試合があったら２節と数える
分かった？ 遅咲きの選手も居るわけで
Ｊ２Ｊ３の選手の待遇改善が日本代表の強化につながるんじゃないかな >>473
サッカーの１節は一試合
水曜と週末に試合があったら２節と数える
分かった？ 海外行けば？
もっと上手くなれば？
趣味レベルならプロ失格
人気者になるならSNSで実力がわかる時代
何か魅力はあるの？
大谷を真似すれば良いだけ
出来ない奴は去れ
業界のお荷物なんだわ >>470
週に1試合な
NHKと民放のBS放送のNPBの中継は、もっと多いよ 巨人はジャイアンツTV
阪神は虎テレ
ヤクルトはフジテレビのネット配信
横浜はベイプラ
パリーグはパーソル、楽天、ベースボールライブ
とか個別の方が安いから >>394
当たり前
育成はプロ野球選手ではないし練習生と同じ意味
むしろ練習生に3食住居つきで240万払ってる >>481
他のチームの試合は見ないのか
そりゃあんな長いから見ないかさすがに サッカーのシーズンを9月〜翌年4月とかにすれば野球もサッカーも両方観戦出来るのにと思う
アメスポみたく棲み分けすれば良いのにな >>483
1試合が長いからじゃなくて、贔屓のチームの試合が週に6試合あるからだよ Jリーグって契約金ゼロだからな
支度金として最大で300万ほど貰える程度
野球なら高卒でも契約金何千万と貰えるんだよ
サッカー選手はプロでも生活に困窮してるぐらいだから未来はないよ >>92
藤枝東の監督は優秀な選手たちは必ず教職免許が取れる大学に入れていたんだけどね。
流経柏とか結構藤枝東出身の監督いたしね。
サッカークビになって三菱やトヨタで働けるのかな？ >>483
わしゃ基本日ハムしか観ないが相手が5チームだからある程度分かるようになる
セ・リーグはプロ野球ニュースか日ハムの試合がない時くらいだな >>455
サッカーはBSですらやってないぞ
週１試合だけやってるか
そもそも野球も地上波でやるんじないと思ってる
BSの放送の方が制限ないから A～C契約は撤廃して最初から高額契約出来るようにして
年俸の下限はディビジョン毎で設定するのが自然 >>487
ジュビロならヤマハの現業仕事紹介してくれる 渋谷で騒いでる馬鹿共を自慢にしてるようなサッカーってほんと終わってるよ
お前だよ吉田 >>103
最低年俸1,000万だと控え入れた大体20から30人.人件費だけで最低2億から3億。
入場料収益2000万とかのJ３なんて潰れるよね。 海外にずっといたから日本でサッカーが大して人気ないって気付いてないのかもな >>483
サッカーだって見ないだろ？
ご贔屓のクラブの試合だけ見て終わり
日本人選手の追っ掛け系はまあ色んな見るだろうけどｗ >>476
知らんわ
じゃはじめからそう言え
野球は何10年昔からそうなんだから後発不人気サッカーが説明しろ なんでサッカー選手を気持ち良くプレーさせなあかんねん嫌ならやめろや >>471
戦前のプロ野球みたいだな
まあ、交通事情で東京、大阪、名古屋しか興行出来んかっだから仕方ないんよね
戦前にプロサッカーがあったら、やっばり東京と大阪の間だけだったろうね >>481
これは海外サッカーでも欲しい機能だけど
不人気下位クラブ確実に潰れるわな
野球の場合不人気ヤクルトでも一位になったりファンそれなりにいるからな 三笘は大卒だからな
遅咲きの選手は居る
Ｊ３からスター選手が生まれる事もあるだろ >>497
めんどくせーなあ
レス追えよ
一節は三試合だからって言われてその後に俺が１試合って言ったらなぜ言い直したとか散々突っ込まれてたのにまだ言ってくるからさ
三試合なのか一週間なのかどっちなんだよって思ってたけど俺はもうめんどさいから黙ってたわ
揚げ足取りすぎなんだよ まあ欧米と宗教が違うから
週末の過ごし方が違う
だから週末スポーツが定着しない 昨日、三ツ沢公園に行ったらサッカーがやってた
入場料って2500円～3300円で安いのね
だけど目視5000人入ってたのか？
その前にTVKで見た保土ヶ谷の予選の1回戦(2回戦か？)の
鎌倉学園VS横浜商大の方が客が入ってて笑った 野球選手で中田ヒデや本田みたいに
ファッションおしゃれで若くして事業やってる人いますか？ >>277
それでは観客数1人あたりのチケット単価と利益率って当然上がっているんだよね。
ガンバの1,600円とかアントラーズの1,000円未満、J３沖縄の300円代とかないよね。 狭い地域にチームありすぎなんよサッカーは。パイ奪い合って結果稼げない構造産んでるようにしか思えんわ >>505
平均のチケット単価はその半分以外だよ
年間パスポートとタダ券が多いから スポーツはお金に余裕がある人が見に行く
余裕なくなってサッカー見にいかなくなっちまったw >>503
その1節が3連戦の3試合と言ってた奴が知らなかっただけ >>474
これもあって日本の迷惑になるからJ1以外はイラン
と言ってるんだろうな 「J２やＪ３の環境がすごく悪い。お金の面でも、サッカーをする環境の面でも、ものすごく悪い」 チーム抱えすぎなんだよ。大して強くもないのに4部リーグ制にしおって スポーツにうつつのぬかしてたら
財形面めちゃくちゃなっちまった >>204
静岡から東京に進学とか就職した奴とかエスパルスやジュビロのファンになる潜在数は無茶苦茶多かっただろうね。
Jリーグバブルの時に東京在住の連中が雑誌のファンクラブ募集に電話して
はい清水エスパルスです。
あのサッカー雑誌読んで、ファンクラブの募集してるって。。。
電話番号違うから掛け直しして(ガチャ
って経験したから無理だろね。
当時東京に出てた奴に聞くと似たような対応されたって言われたからな。 >>509
広くないけど人口多い東京が1チーム
おまけに専スタもないとか広める気ないだろうな
裕福な西東京と貧乏な東東京でダービー戦とか色々やれるのにね
マンチェスターダービー、ミラノダービーとか目指せよ >>520
中田なんか今のサッカーについていけないだろ
あの頃と違うからな 娯楽が多様化の時代
新規でスポーツファン掴むの
この時代大変だろうに
30年前の何にもなかった時代と違うだろ
社会保障も崩壊する可能性あるのに
週末スポーツ観戦してる余裕ない人
いっぱいいそう >>201
ぞのチケット単価教えてくれよ、J3沖縄なんて300円代
ガンバでも年間パスばかりで1,600円代の年間パスが殆どだろ >>521
おいおい
東東京でも港区品川区や文京区は金持ちやぞ >>414
サッカー協会の幹部になれるのは大卒だけ。三笘も本人が絶対拒否しなければいずれ役職に据えられるはず Jリーグの問題のほとんどの原因は､チーム数が多いって所に行き着くよな
お金スポンサーの分散
分配金の低下
選手の年俸の低下
選手の分散でレベルの低下
サポーターの分散
盛り上がり､人気の分散
SNSでバズらない､トレンドに上がらない
露出の低下
審判の質の低下
ゴールラインテクノロジーが導入できない（チーム数少なければリーグの補助も少ないので導入できる）
移籍が多すぎる
ライト層がついていけない
メディア､ライターすらもついていけてない
（ただでさえ引き分けが多いのに）チーム数が多いので優勝の可能性が低いのでリーグ全体に不満がたまる 伸びない理由
海外の真似しようとするから
文化や宗教 違うだろ >>508
クラブが赤字か黒字かはJは毎年公開してるからそれで採算に乗ってるかはわかる
タダ券ガー言うなら今週末のエスコンも子供無料招待やってるし、どこもコロナで観戦習慣途切れたのを取り戻すのに必死よ >>525
年間パスって1600円なのか？
20試合見れるんだろ？5万～10万くらいだと思ってた
つかそれだと高校野球予選の方が高いじゃん
同じ日に保土ヶ谷でやってる1回戦より客が入ってない三ツ沢の税リーグとか存在する意味あるのか？ https://news47.infobig.biz/?p=2143904
中田英寿も絶賛！ 日本でしか食べられない革新的フレンチ店(GOETHE)
何だかなあ・・・ 伸びない理由
コアなサポーターがダサいと
映ってるんだろ >>529
協会幹部wwww
よくそれで言えたなw
せっまw >>215
日本の場合は裾野だけ広がって、野球に取られていた人材がサッカーやっただけの分しか上積みないよね。
人口300万のクロアチアに完敗して頑張ったとか嬉ションだもん。
クロアチアなんて内戦で国ができて32年だぜ。
その前は内戦で人が死んでるのにw じゃあ吉田さん2億くらい出してよ
これ誰に金出してって言ってんの？クラブは赤なんだろ？ サッカーより
自分の将来心配しなさい
あんたら
大変だな >>530
海外偏重によるJの軽視
メディアもそうだけど、サカオタもそうなのが末期 最低年俸制上げたら、クラブ排除になるクラブもあるやろうな >>538
球場使用料払えないクラブじゃないだろ
自治体に出せと言ってる >>524
増税と物価高で娯楽費削ってる家庭は多いよ
読売も巨人戦の招待券撒いてるし、多摩川クラシコのリーグによる招待券の応募に18万人が殺到したのを見て、需要はあるけどチケット交通費飲食で万以上飛ぶからなかなか行けない
俺のことだが まあDAZNが放映権かっさらったら
新規なんて増えるか？
にわかも >>221
年間パスを一試合に直すとガンバは1,500円、アントラーズは900円だもんな。
チケット収入や利益率なんて絶対に出せないもんな。 Jリーグはチーム増える毎にどんどん不人気になってるからな
しかも足引っ張ってる奴らが無駄に声でかいから変革も出来なくなった
その失敗をちゃんと活かしてるのがBリーグ ＞俺はある一定の基準に気付かなきゃいけないと思う。そこに入れないならアマチュアで、それが嫌なら他の仕事をしたほうがいい
年齢制限つければいいじゃん
将棋の奨励会みたいに25歳までにJ1に上がれなかったら引退にすればいい >>263
で、人数あたりのチケット単価は？
利益率は？
J3沖縄みたいにチケット単価300円代とかで観客が多いとか寝言抜かすのかね？ サッカーはYouTubeでしか見なくなったな
サブスクやスタジアム行く金もったいないとももうようになっちまったぞw 昨日テレビで子供に人気なスポーツでさっかー7位くらいだったな(笑)オワコン >>548
それより高いDAZNw
ってかブンデスはチケット安いから動員凄いって
言ってたやつはそれ知ってるんだろうか？w
安いやんけw 九州、関西、中部、関東、とうほぐで2球団ずつまでにして
8球団で争えば良いじゃん
しょうもな選手多いから見ても楽しくないしだから人気も出ないのでは？ サッカーより インター選手のYouTubeチャンネル見てるぞ 最近 J2J3の居心地がよかったら日本のサッカーのレベルは向上せーへんやろ。
J2から這い上がって世界を目指そうという意識の選手がでてこなければ日本のサッカー界の未来はない。
J2,J3でいいやーと満足する選手ばかりだとどうなるかわかるよね。 半グレみたいなあんま才能ない選手切ってその分のお手当を良い選手に当てれば海外流出も少しは止まるのでは？ 働きながら～って美談にされがちだけど実際は地位が不安定で競技どころじゃないという
そういうとこは潰れた方がいい J１だけでもチーム多く感じるのにな
>>559
あれはおもろい >>561
ガチそれ
マジのガチで上手かったら働きながらなんかいらねーと思うわ てかサッカーてどうやりゃ儲かるんだ
極論としてはアジアの2流リーグが太客スポンサー捕まえる方法て事なんだろうけど
平均2万動員出来るのに自分とこのスタジアム代すら払えんて
どんなビジネスモデルなんだこれ >>297
実際には育つ けど金が無いんだから仕方ない
そりゃ皆高給で良い環境なら良い選手は出てくるよ
実際野球なんかでも給与はないがソフトバンクの環境なんかは三軍とかでも立派な物を与え育ってる
そりゃ育つよ J3だって選ばれた存在でちゃんとやれば遅咲きで輝く選手は沢山居る
けど金無いんだから 協会の爺に払う高額年俸はあるけど協会の爺は譲らないんだから
やりたいなら自分で協会を立ち上げて勝つしかない
まやリーグとして日本で始めよう 玉蹴り遊びで金貰えるだけいいだろ
世の中汗水垂らして働いてんだよ >>566
選手の質の向上、試合の質の向上は必須
極論だが1チームの選手11人が代表レベルだったら、海外レベルだったら観に行く奴増えるだろう
動員あればスポンサーも付こうと思うし
チケ代でも儲かる
スポーツの世界なんだから弱者切り捨て大いに結構だと思うのだが >>566
サッカーしか興味ない国民なら成功するはずモデル >>566
試合数とチケットの値段を増やすしかない J1J2は分配金が拮抗してると聞くけどどうしてそんなにJ2は環境悪いの？
確かに戦力レベルは拮抗してるよね？J2昇格勢がJ1優勝したり >>533
アントラーズだと年間パスは26,000円、Jもカップ戦もチャンピオンシップも一括で見れるから一試合に直すと大体900円。
ガンバだと年間パスが36,000円だから一試合に直すと、1500円ぐらいだね。 >>571
本当これに尽きるんだよな
構造がもうアホ
サッカー原理主義みたいな気持ち悪い人間が煮詰まる 変える必要全くなし
それだけの価値しかないと思いしれ
嫌ならサッカーやめるか上位カテゴリに拾ってもらえ >>571
だから、野球無くなれーって念仏をいつも唱えてるんだよ、彼らは
無理だっつーの
野球は花咲か爺さん、サッカーは意地悪爺さんという構図が出来てしまうだけだっての >>389
税リーグの方が大企業なんだけど
そも割りにはサカ豚専用スタジアムを自前で建設して所有したがらないだなぁ
税1で税リーグスタジアム所有してるの柏くらいじゃね？ チーム数多すぎだから10チームぐらいにしてしょうもない人は切り捨てて1流選手の給金増やして試合の質上げて海外からも1.5流ぐらいの選手引っ張ってきてもっと試合質高めてゆくぬくは海外1流選手も混ざれるような環境になれば… チーム増やしすぎなんだよ
ファンが分散するし、個々のチームの質も落ちるだけ >>580
能力ないやつがJ3に薄給でプロになって若い時期を潰すのは可哀想だよな
J2なら原石もチラホラあるから存続価値はあるんだけどな 子供の頃に地獄のように練習しても
野球もサッカーもトップリーグに入る
実力がなければ先がない夢のない世界 税金で食ってる限り公務員以下の給料にするのは当たり前 J3最下位を争うのが北九州と相模原
政令指定都市なのにこの程度 J2J3を保護すべきだといって実際に活動してる人見たことない(´･ω･`) そもそもサッカーでそれなりに稼げるって
ただJリーガーになるだけじゃなく日本代表の常連レベルでもないと無理だろ
どんだけ厳しいねん
野球なら侍ジャパンにまったく呼ばれなくても
チームのスタメンレベルなら億いってもおかしくない
中継ぎ投手でさえ重宝されれば億いく >>574
ワイの会社の阪神年シート
62試合で計算したら1試合38.000円やったわw
そら儲かるわなw >>578
大企業だと国税のチェックが厳しいからね。
ましてや補助金ズブズブのJのクラブに企業利益注ぎ込んで成果出ないし株主総会で何言われるか分からないからね。
それだけ企業会計ってシビアなんだよね。
野々村が大好きな商品擬装の石屋製菓みたいのかいいんだよ、9000億企業のニトリが買おうとしたら発狂したからね。 無能な働きアリが足引っ張ってるって悟れ
高校サッカーみたいな技術で高校サッカーのような根性見せない奴多すぎて試合がつまらんし
そらピカイチな選手は海外に逃げますわ上手くなりたいもん J2 6000人
J3 2800人
平均動員この程度
J3いらねえしJ2も平均以下のクラブは消滅でいいだろ 下手くそをプロだとかセミプロにしてやるな
体力に自信があるなら自衛隊か消防士にでもなれ >>578
企業規模は変わらんよ
阪神電車なら中小企業だけど阪急と合わさって巨大化しとる
オリックスは巨大グループだよ、今や
日産とマツダも昔ほど差はないしね
三菱自動車はその下だし
日本ハムは日本最大級の食品メーカー
楽天は同じだしw
ソフトバンクはも巨大グループだよ、今は
ちうか、石屋製菓とかシステムソフトとか地元企業で頑張ってるチームは本当に偉いよ 各地にスタジアム作るより
スタジアムごと船に乗せて
日本各地を周遊すればいいと思う
シンガポールかどこかで実際あったし >>589
社員の家族を連れての福利厚生やお得意様との接待で飯食ったりビール飲んだりできるからね。
サッカー場で私服で飯なんか食ったらコアサポから恫喝喰らうし、コアサポのメタボ腹が目立つ黒Tシャツ買えって脅迫されて取引停止だもんね。 まぁ野球参加も企業側はプラスに見てるけど
株主はやめて欲しいとしか思ってないと思う
Denaが表明した時ストップ安だったし 「ユニホームには企業名ベタベタつけます！！」
「リーグ名にも企業名つけます！！」
「でもクラブ名だけには企業名いれられませえええええん！！ナベツネガアアアアアア！」
こんなヘンテコ理論でよく粘ったんじゃない？？
サポーターもよく頑張ったよ
「プロ野球は企業の広告塔！」とか言いながら全身広告ユニホーム着てたんだから。
そもそも試合数が週一しかないから売り上げ構造はプロ野球なんて比にならんくらい企業依存なんだよな
そしてスタジアムも維持費すら稼げない大赤字で税金依存 >>598
そういうの嫌だよなサッカーは
だらだら見てえんだよなぁ >>594
今のチェアマンは商品擬装で石屋製菓がスポンサーできない時にスポンサーしてくれた9,000億企業のニトリがオーナーになるって言ったのに拒否したほどなんだよね。 >>597
全長何百メートルタンカーや大型クルーズ船
作る技術があればスタジアム船船も
難しく無さそうな気もするけどな >>599
昔のイメージならね
リスクはあるけど今は儲かる産業になった
100年かかったけどな
だから、Jリーグもあと70年したら儲かるようになるかもしれない >>599
ベイスターズなんて一時期、グループ総利益の１割弱稼いでたんだよなあ
税リーグが稼げないのは明らかだが野球は儲かるわな >>600
Jリーグはプロ野球より遥かに企業色濃いからな
そら月２試合だから広告業よ J2の下の方とかいる？
J3は全部いらんやろ
松本くらい？残すとしたら 環境悪いからJ2のチームはJ1目指して頑張るもんじゃないのかJ3は同好会レベルだからその辺も楽しめば良いよ >>603
ええなソレ
でもカジノ船の方が先やなw 今年のJリーグさん、ガチでヤバイ
・開幕、GW、6月、夏休みに80万人のタダ券バラマキ←NEW
・DAZN，来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)
・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上
・赤字続きのクラブ続出(単年度赤字21クラブ、債務超過5クラブ)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上
・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我
・コンサドーレ札幌の取締役が対戦相手のセレッソ大阪のスポンサーである日本ハムへのヘイトTweetを投稿で炎上
・国立に5万人集めるもののそのうち１万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団
・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット
・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行
・川崎フロンターレ3日前から暇なのに直前まで移動しなかった結果来ることが分かってた台風の影響で移動出来ず試合延期
・鹿島サポーターが気に入らない審判員の電話番号を横断幕で晒す
・ビデオ判定の車がスタジアムに到着出来ずビデオ判定無し
・ビデオ判定のシステムがぶっ壊れ前半だけビデオ判定無し
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)
・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」
・J3グルージャ盛岡、スタジアムを55億円の公金チューチューしてつくれと市に集る
・仙台サポーターがジュビロ磐田の高校生に説教される
・J3北九州、大型ビジョンで次の試合を告知するだけで450万円の補助金をゲット
・仙台サポーター、山形とのダービーに大敗しブチギレアウェイで試合終了後も居残る
・Jクラブ社長「消防署や病院が収支プラスじゃないと文句言われないのにスタジアムがいわれるのはおかしい！！」←NEW >>610
・Jクラブ社長「野球場はドーム以外全て赤字！(データなし)」←NEW
・イニエスタの日本ラスト試合888万円プレミアムチケットを売り出すも1つも売れず←NEW
・コンサドーレサポーター、指定席を勝手に自由席にして謝罪 ←NEW
・マツコの知らない世界スタグル回でJリーグをほとんど取り上げてもらえなかったことに激怒。しかしアウェイサポーターへの排斥がバレて逆に炎上←NEW
・サッカーインフルエンサーレオザフットボールさんにJリーグは疎外感しか無いアホコンテンツとバカにされる←NEW
・日本代表吉田麻也(無職)「J2J3の給料の安さは異常。環境の悪いJ2J3いらない」←NEW 環境悪いといっても温水シャワーが出ないクラブなんてのはないから
ヨーロッパよりはマシ >>613
税金の賜物だな
サンフレッチェすら練習コスト税金負担なんだから
それ以下はお察し 札幌
仙台
新潟
浦和
鹿島(国立移転)
瓦斯
川崎
横浜
清水
磐田
松本
名古屋
京都
大阪
大阪
神戸
広島
福岡
長崎
このくらいでよくない？
あとは2軍でいいやろ >>532
その収益でチケット単価がJ1でも2,000円いかないじゃんw
チケット単価300円なのもJリーグだろ、しかも飲食するとコアサポに恫喝されて私服だとコアサポTシャツ買えって脅迫されるじゃん。 最低年俸導入→経営基盤が弱いクラブは選手を確保できない→リーグ戦不参加→クラブ破綻
選手だけの問題じゃなくてクラブ収入を増やせないなら導入したらこうなるだけだけど
日本プロサッカー選手会の会長として発言してるんだから
選手会としてクラブが多すぎるからまともな待遇を保証できないクラブは潰せって主張してるって事でいいのかな？ >>615
中途半端に知ってる感があって訳わからんメンツになってんな >>532
タダ券で来てくれるならバンバン撒いた方がええよなw
コンサ前回来てたもんなw >>618
仙台の焼き豚やw
ベガルタ以外は潰れても問題ないやろ
ちなベガルタも叩くで😂 >>619
問題は飲食はしない、したらコアサポから怒鳴られる。
グッズなんて買えるのが試合前か試合後しか無いから売れない。
しかもスタジアム内でコアサポさんから適正な価格でメタボ腹が目立つコアサポTシャツを譲ってあげるって言われるんだぞ。
酷いときにはコアサポさんがお茶目してくれて帰ろうと思ったら殴られる危険性まであるんだぞ。 サッカーなんて日本経済に必要か？
サッカー強いアルゼンチンなんて経済ボロボロやし
アルゼンチンみたいにサッカー強くても経済は良くならない 北九州なんて専スタ作っても陸スタの頃と観客数変わってねえじゃん
もの珍しさで一時的に人来ても普通にもう飽きられてんだわ
秋田とか鹿児島とかその他諸々が自治体の税金あてにしてスタジアム作ろうと画策してるけど
税リーグと言われても仕方ないだろ専スタ作れば人増えるとかもはや詐欺レベルだわ >>622
瓦斯って用語だけ知ってるのはなんかおもろい 海外リーグが簡単に視聴出来る様になったから、変に観客の目が肥えちゃったんだよな
有名人がメディアで誰々が凄いとかまた煽るから、ローランドとか >>624
そんな殺伐としてんだなw
ワイみたいなイカつい見た目じゃないとキツイなw >>625
ヨーロッパで顕著だけどサッカーって労働者のスポーツなんだよね >>619
タダ券は両刃の剣
⚪︎タダしか価値がないと見做されて顧みられなくなる危険性
⚪︎タダで見られるなら、タダじゃなきゃ見なくなる
このリスクを背負う モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。 理想はそうだが、カネガネーゼ
基金でも作ってtotoや高額所得のサッカー選手から徴収したら如何？
集客収入少ないならそれしかない >>626
スタジアム船作って試合がある
町の港に行けばいいだろう
太平洋側と日本海側のチーム用に
数船作ればいいと思う これこそ選択と集中だよ
有象無象どもが多いし
レベルが高い選手も分散しすぎ
一試合のプレミア感が無さすぎるから興味も惹けないんだよ
客が呼べなきゃ給料が上がらないのは当たり前
そこを改革しないといけない >>633
これ、全員、追放した方が良い気がするけどね
千葉ロッテはそれで再生したからね >>630
目肥えたところで関係ない
海外の下位クラブ応援してるやついくらでもいるしね
Jはスター不足、プレーしょぼくてもアルシンドになっちゃうよとかそういうキャラクターすらいない、ミーハー勢入りにくいわな >>637
あんたみたいな奴が偉くなりゃええんやw >>625
サッカーよりもスポーツ庁なんて必要なの？ 別にサッカーなんてなくなっても誰も困らないんだから、いい加減税金にたかるのやめてくれ 山形社長 ｢日ハム新球場が理想｣
長崎会長 ｢お手本は広島カープ｣
鹿島社長 ｢客席減らす。ガラガラに見えると恥ずかしい」
札幌社長 ｢使用料払えません｣
FC東京 ｢サッカーは稼げない｣
清水社長 ｢ファンが高齢化し坂が登れない｣
広島社長 ｢実は債務超過。お金貸してくれ｣
川渕三郎 ｢サッカー場はオヤジばかり、プロ野球は若い女性だらけ｣
本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき。経営が成り立ってない」
Bリーグ 「昇降格制度やめます、プロ野球型に変更ｗ」 サポーター「降格制度があるからからこそ面白い！」
降格制度のせいでスポンサーつきにくいしJ3でも最下位争いのクラブに
新幹線駅の駅前の超一等地を提供してオープンしてからの
ガラガラぶりに市長に「無念としか言いようがない」と言わせてんだからな
サポの満足のために税金ジャブジャブ 日本のプロ野球が最低年棒できるの人数少なく、試合数多いからだよね
サッカーはその点人数は多いわ試合数少ないわ興行として条件悪い >>633
草
殺害塩化ビニールに所属してるパンクバンドみたいな名前ばっかだな ▼移籍決定！
・イガンイン
移籍金33億円 5年契約
年俸7億8,000万円
パリサンジェルマンは世界6位のメガクラブ
・キムミンジェ
移籍金78億円 5年契約
年俸18憶7000万円
バイエルンミュンヘンは世界2位のメガクラブ
キム・ミンジェ「代表、リーグともに韓国のサッカー環境は最悪、日本は素晴らしい環境」 >>633
ホンマゴミやな
同じ仙台の楽天ファンは民度高いのになんで泉区の山猿はなんで民度低いの？ >>1
就職する訳じゃないのに何が親御さんが快く送りだせますか？だよ
プロになる奴なんて全員がサッカーでひと山当てたいと思ってる奴等だろ >>628
東京ガスでしょ？w
企業名なんで否定してるの？Jリーグは 去年相模原退団した奴は倉庫みたいなところで着替えさせられて驚いたって辞めるときにボヤいてたな >>632
当たりまえだろ。日本の90%は働いて給料もらってる労働者だ
老人年金無職ニートが見てるのが野球だ やきうは応援団だいたい追放したんだっけ？ヤクザはいないかも知れないが半グレは思い切りいるからなあサッカー >>652
在日が調子乗るってのも
サッカーヘイトに一役かってるよなw >>656
相模原SCはDeNAがスポンサーなのにありえるの？ｗ >>657
無職老人ニートが少なかった昭和から人気だったのが野球じゃん… メジャーリーグの3A以下は地獄です。
それでも夢を見れる。
Ｊ2以下の選手も夢を見れる。
嫌ならサッカーをやめればいい。 Jリーグ観て呆れず笑わず苛つかず普通に楽しめる時がマジでないのはどうしたらいいのか
観る側の意識改善と努力が必要 >>651
Fuckers
コレは人としてどうなん？
パンクバンドなら認めるけど >>631
サポーターが12番目の選手とか寝言言って選手脅迫してたりバス囲んだり物投げてるところに子供なんか連れて行けないよね。 飲食したら怒られるチームってどこ？
普通に豊田スタジアムの指定席で飲食しながら観戦してたけど
ゴール裏は知らんが >>655
やきうってなんで企業を応援できるのか不思議だわ
世界で恥ずかしいだろサッカーだと
ハムだのオリックスだのｗ >>668
明治安田生命サッカーJリーグ
はい完全論破 埼玉から岡山に越してきて地元のJ2サッカー見た時に、サポーターとチーム含めてこりゃダメだと思った
大学サッカーの方がまともw >>634
コアサポになるとアウェーの時はちゃんとお金払うぞ。
子供料金でな。 >>668
都民だけどガンバが好き、みたいなの許容されないの？窮屈だね いやメジャー2A以上は条件今年から改善しとるぞ
2Aは３万ドルだって 野球みたいに客集めりゃええだけやろ
野球は客集めて自力で金を稼いでいる
サッカーは自力で客集められないくせに3軍の給料まで面倒見ろとか何考えとるんや >>633
年間チケット買って格安で試合見に来てるコアなマニア風情が
騒げば何だって通るとか信じて怒りの怪文書配布、応援ボイコット
からの茶番選手握手会・選手バス囲み・発煙筒投げ・施設破壊・
一般客の指定席占領・・違法駐車・大人が子供料金入場 >>633
団体名が痛いなあ
ラジカルって急進派か 金を出してまで観る価値のない見世物しかやってないのに
やってる奴が高給取れるわけがない >>665
Fuckersは厨二病だからまだマシ
問題はHeaven Sendai
Go Heavenとか簡単に煽られるのになバカすぎるｗ >>617
そういう事だろう
J3なんていらないし、愛媛なんてJ3が二つもあってスポンサーも食い合うし、税金も使うし何一つ良いことないだろ チーム数多すぎるだろとは意地でも言わんのな
でもJリーグの環境が「ものすごく悪い」ってのを世に出したのは「ゼイリーグ」と同じだけの価値がある >>673
アリ🐜だろ、別に
選手のファンで付いてく人もいるしね
ロンドンのマンUサポもそりゃいるし、アウェイで応援してんじゃねえの？ 自分たちが客集められないのが悪いだけやん
高い給料欲しけりゃたくさん客を集めればいいだけ
客が来ないラーメン屋が高い給料よこせ！とかそこまで無茶なこと言うか？ ちらっと町田×ヴェルディ見たら
めっちゃ客入って盛り上がってる
これがJ2？ とりあえずバラエティ番組じゃねえんだから入れ替え戦とかやめろと
Ｊ23とか罰ゲームでしかない
企業体力のあるスポンサーと客が一定数ついてるとこだけJリーグで良い
今の仕組みは完全に失敗したと認めるとこから >>668
それも在日企業の野球部を応援するのが野球脳
毎日マスゴミに洗脳されると企業の野球部を応援するのに何も感じない野球脳 チーム名に企業名解禁させたらいい
トヨタ日産三菱富士通日立パナソニック京セラ楽天サイバーエージェントミクシィヤマハJR東日本ジャパネット大塚製薬…
もっと金出しそうなこのへんのクラブだけでJリーグやればいい親御さんも安心だね >>683
実際そうだからな
まあこれさ全うな発言 他のスポーツじゃ絶対無理じゃん
町田みたいな山奥にプロスポーツ定着
さすがサッカーだなあ >>693
税金でスタジアム建てるのもサッカーくじも廃止だな >>686
書いている通り、アウェーに行くと違法駐車したり、駐車場の料金払わなかったり、子供料金で入場したりな。
記事にもなってるよ。 客が来ないラーメン屋が客来ないけど高い給料よこせ！とか言ってるようなもんやろ
ラーメン屋がそんな要求してその要求が通るの？ >>687
それなら企業名入れてもよくね？
柏レイソルより日立レイソルとかにした方が親会社カネ使ってくれると思うんだが J2とかJ3とか朝からパチンコ屋に並んでるにーちゃんがサッカーやってるようなもん >>693
クラブの役員が相手クラブのスポンサー煽りする様なスポーツが
企業名つけたらコアサポガチでテロしそうで怖いわ むしろ税リーグは年俸に割きすぎなんだよな
プロ野球見習えよ
これが地域に愛される企業だぞ？
ttps://i.imgur.com/PtFZCPD.png
反論してこいや >>698
民度が終わってるなｗ
それに食べさせてもらってるJリーグってｗ >>700
ベルディが、読売ベルディって呼べてたなら
Jリーグの未来も違ってただろうな J1で18チームあって1チーム25人で計算すると450人
J2で一番すごいヤツは451番目ってことなんだけど
テニスとかゴルフの全日本ランキング451番なんて
大学とか高校のアマ選手のレベルだぞ
好待遇なんてする必要ない >>700
自治体が金出さなくなる
企業の都合で野球みたいに潰れるクラブが出る サッカーワールドカップは国家間戦争なんだよ
だから、その兵隊のＪリーグ選手には税金で給料払うのは当たり前なんだよ >>692
在日企業ってなに？w
全部日本企業だけどw JrEast&Furukawadenko
企業名禁止って何？w その上から20番目のチームがこんなに客入ってるんだよサッカーは
DAZN見ろ >>702
企業の名前つけるってことは、最後まで面倒みないといけなくなる。
市民クラブにかわりました切り捨てることもできなくなるからな。
オリックスみたいにB to Bの超優良企業でオーナーが野球オタでも自由に金使えないからね。
楽天みたいにオーナーが独断で自分の配当から金使えるワンマン企業じゃないとサッカーのオーナーなんて無理だろ。
野々村が商品偽装した石屋製菓の方がもうすぐ1兆円企業のニトリなんかよりもいいって断言してるじゃんw 地元の商工会が地元チーム推してて協力云々 とかのローカル記事よくあるけど
アレほんと一部除いてイヤイヤだからな
俺も商工会入っててとあるイベントでJ3クラブ呼ばされた（呼んだんじゃなくて呼ばされただ）んだけど
ほんとクソみたいな態度だった、お客様扱いされるの当然みたいな
一緒に呼んだ（こっちは招聘した）中学の吹奏楽部の爽やかさと可愛さとほんと対照的だった
まあ今思うとバイト程度の収入なら動員させられる彼らもほんとイヤイヤだったんだろな >>709
サッカーって興行なんだから当たり前だろ、文化鍋で飯食って文化文化とか寝言言ってるのか？ >>710
税リーグが人気があればなぁ
人気だったらサカ豚が落とすお金で税リーグスタジアム建設に前向きになるクラブもあるだろうに >>715
でも、Jって一応、県庁所在地レベルのチームばっかじゃん
商工会もそれなりの規模だろ >>710
PK戦で少年サッカー教室でも絶対にやるなって教えられてるインサイドで戦争か？
そんなに戦争って言うならWCで負けたんだから責任とって自害しとけ。 これはサカ豚にも責任あるよ
俺はこの板のサカ豚の言動でサッカー嫌いになったもの Jリーグはアジア最高レベルなんだからカネ落としたい企業いっぱいあると思うけどな
それこそ世界中に >>710
戦争？
ロシアの出場権奪って何が戦争だよｗｗ みっともないくらいユニホームにスポンサーの名前貼り付けてるのに企業名禁止と言われてもなぁ
もう30年経つんだし失敗を認めた方がいい >>722
Jどころかプレミア&サウジ以外どうにもならん時代到来してんのよな
下手すりゃ五大リーグのクラブすら債務超過続出しかねん
ほんとどうなるんだろ >>725
企業からしたら赤字出ても「宣伝だしいいか」となると思うんだけど
日本のプロ野球がこういう体質だし >>717
Jリーグは興行だけが目的ではない
理念読め
そのへんの理解がこの30年で進んできたからここまで全国で発展した >>714
でも、浦和レッズも何年かは株式会社三菱自動車フットボールクラブだったじゃん Jリーグ自体レベルが低いからつまらないんだと思います
得点はほとんど守備ミスからの得点
だらだらとしたパス回し
スーパープレーとか年に一度あるかないか
どうしろと？ この年代はネット見るから税リーグという認識があるんだろうね >>727
その興行軽視が今のスタジアム新設の問題になってるけどな
30年で粗が出てる >>725
コロナでバブルがバレてしまったって感じかな？ サッカーに限らずプロでも飯を食えない人はザラにいるからな >>728
690 名無しさん＠恐縮です sage 2023/07/09(日) 18:43:19.98 ID:JANCdYvZ0
ちらっと町田×ヴェルディ見たら
めっちゃ客入って盛り上がってる
これがJ2？
最初は素人の振りしてたのに本性晒すのはやすぎでしょ >>727
そこんとこはどうなんだろうね？
ホントのとこ >>729
そんなJリーグよりレベルの低い海外の3部4部に行く連中が居るんだよな
武者修行とか言ってるけどJ1より低いレベルでぬるま湯に浸かってるだけ
本場のサッカーとか言ってるけど結果も残せずうだうだ下位でやってるだけの有象無象 税金アテにして、税金垂れ流しにされて当たり前のようなチームもあるしな サッカーはいまだに釜本以上の選手が出てこないもんなあ
野球はスペシャルな選手が次々と現れるのに
まあエリートは野球に流れるから仕方ないか チーム数多すぎってことだろ
税金たかってるくせに
各地ですでにノーの反旗でてきてるのに 微課金の浦和が廃課金のアルヒラルに勝つとかJリーグの実力は証明されてるんだしあとは収益性はなんとかしたいよね 税金もっと使えってことか？とか言ってる人は>>1の吉田の発言をまともに読んでないってことでOK？ 需要がそんなにないんだからスタジアムはいらないし
下部リーグは河川敷とか学校のサッカーコートで十分だと思う わりとまじで >>709
そこはサッカーもフルューゲルスの悲劇があるわけでねえ >>733
逆
マネーゲームが行き着く所まで行ってしまった
サウジは兆レベルの予算ひり出して選手買収してるし
シティーは悪質な資金供出してるのに金あるからお咎めなさそう
もはや企業の広告としては割に合わない金額に到達した Jリーグに公金で援助することは民主的に選出された議会が賛成してるのだから部外者が文句言っても無意味
うらやましいと思うなら他の競技団体も企業名丸出しをやめて地域貢献活動に励めばよい >>750
なによりそういうマネーゲームを防いで均等化を図るのが仕事なはずのFIFAがなにも動かないのがおかしい
まあポケットにないないさせて貰ってるから文句言わないだけだろうけど >>751
それを変えるためにネットで文句を言い続けて社会を変えようとしてるし実際に秋田や平塚のように自治体が支援にNOを出したなw >>751
サッカーが地域貢献？
自治体の税金使って遊んでるだけだろ
もしかして海外の話？ 野球のマイナーリーグや
プロ野球の独立リーグの選手のほうが
もっとやばい
試合数
試合時間
練習時間
サッカーより断然長いのに
薄給 この人口と経済規模でそこまで求めるのって傲慢ですよ サッカーだけじゃないんで >>700
J3までやるなら
J1 16チーム
J2 12チーム
J3 10チーム
くらいで、大都市2チームまで地方都市1チームまでで十分だろ >>751
でも、野球の通達に文句言う人ばっかだったじゃん
あれだって国が認めたもんだったのに カタールW杯以降いつの間にやらサッカー界の新御意見番だな
何度もW杯に出てもこんな風になれなかったのに
最後の最後で本田以上の日本の顔になれたもんな
これは立場を与えてくれた森保に大感謝だな >>752
FIFA MAFIAでお金貰う方だぞｗｗ 日本代表も関心持たれてないし、Ｊ１なんか誰も見てない。
日本ではサッカーなんてそんなもんだろ。十分優遇されてるよ。だから赤字なんだろ。 >>755
所詮アンダーカテゴリーにゆったりした環境与える必要なんかないって
好例だな
ハングリー精神なきゃ上見ないもんな
J2以下はスタジアムも河川敷でいいと思うわ こんだけゴリ押ししてるスポーツがやりがい搾取なんだ…
まあそりゃなりたい奴がゴマンといるからかな >>755
そりゃ興行としてやってないからな
でも独立リーグは税リーグと違って黒字なんやで😂 J1ですらスタジアムがガラガラだけど
J2とかJ3って客入ってるの？ J1J2は分配金が平等で優遇してきた方なのに環境悪いん？世界的に見て恵まれてる方と違うのか？ >>768
国立競技場ほぼ埋まってるぞ
DAZN見ろ 高卒１～２年目の若手がよく育成型移籍でJ3とかにいくけど、あれってダメな気がする
指導者とかちゃんとしてるんかな？だったら私立大学いって、いい指導者や環境でやったほうが伸びるとおもう >>772
他のスタジアムは？
平均何%が埋まってるかが問題じゃね？ >>740
何言ってるんだ？
Jリーガーがしょんべん垂らしながら喜んで行くヨーロッパの二部で還暦近い奴がMOM取れるんだぞ。
サッカーはレジャーでもないお遊戯だって判明してるじゃん。 >>770
誰が誰を羨ましいと思ってるんだって？？ >>772
へー普段は？w
先週はいくら入ったの？w サカ豚ってすごいよな
チケットバラマキした試合1つだけを取り上げてほら！Jリーグは人気なんだぁ！って騒げるんだもん
ほなら先週は何万人きたのよって >>773
アマ大学よりプロの方が指導は優れていそうなもんだが・・・ J2はいいだろ。
3は新卒禁止で上で通用しなかった奴らの働き場所にすればいい。 >>767
興行じゃなくてレジャーでもなくてお遊戯の発表会だよね。
幼稚園並みの技術なんだから税金投入するのは当たり前だよね。 スタジアムにパチンコやら
場外馬券場入れてれやればよくね
市の施設にパチンコは不味いが
公共ギャンブルとかスタンドの下に
作ればまだなんとかなるのに >>774
https://data.j-league.or.jp/SFTD12/search?competitionFrameName=Ｊ２リーグ&teamFlag=1&page=&startCompetitionYear=2022&endCompetitionYear=2023&competitionFrame=2 >>772
客単価は？
また1000円割るのかな？ >>782
そんな約束された黒字確定施設が赤字になっちゃうから駄目 >>784
>上層自由席（ミックスゾーン） 抽選で5,000組10,000名様
10,000名は無料券 >>774
https://data.j-league.or.jp/SFTD12/search?competitionFrameName=Ｊ３リーグ&teamFlag=1&page=&startCompetitionYear=2022&endCompetitionYear=2023&competitionFrame=3 チームによるんじゃね？
町田はサイバー藤田が本気だして劇的に変わったらしいな なぜサッカーのスレなのに野球スゴいいうレスが多いのか
ぶっちゃけW杯にACLとか世界と戦うサッカーがうらやましいんでしょうなと
WBCもあったけどぶっちゃけ日本とアメリカと韓国くらいで 税リーグは不人気なのに
税リーグで58クラブも作ったら
下位のカテゴリにお金回らないのは当然のような 最低年俸入れたら人件費で潰れるクラブ出てくるだろうが
遥かに健全だからな
金払えないクラブは潰れた方がいい 540万位で最低年俸入れていいんでない
それを払えんとこは無くせばいいよ チーム数が多すぎるね
地区毎に1チームくらいでいいんじゃね？ >>795
ぶっちやけ最低年俸設定する前に各種使用料はらえやって話なんだけどな >>780
J2やJ3は中国人や東南アジア人の受け皿にして中国に放映権高く売れないかな？w >>23
J3しかなれないなら普通に就職した方がいいレベルなんだっけ サッカーはチーム数多すぎじゃねとは思う
神奈川とかJ1だけで4チームとか
長野もJ3でダービーとかやるくらいなら一つにしないかと
野球は少なすぎてやるほうも見るほうも飽きないのかなと思う もうこういう問題提起にはウンザリだわ
みんなわかってるっつーの
具体的な改善案だけ言え J2J3より海外の下位リーグ行った方が給与高いしレベルもそれほど変わらんか低いからね。これから直接海外行く人が増えるだろう。 国立競技場のような糞スタ使ってあげてるJリーグは国の役にも立っている 秋田とか八戸とか鳥取とか
どう考えても興行でうまくいくわけね～ど田舎に1部と同じような条件でクラブ作ってもうまくいくわけねーじゃんw J2とJ3では待遇に天地ほどの差があると思うけどな
一応サッカーの給料で生活していけるのがJ2だがJ3は遠征も一苦労みたいだし これ一般社会にも当てはまるからな。
正社員の下には、契約、派遣、バイト、外国人奴隷がおるねん。
でもその人らのおかげで正社員は厚待遇受けてるねん。 実際資金ドーピングて凄くてさ、上目指すチームが
いきなり短期資金確保してどんどん上のカテゴリーに登っていく
でも経年資金確保出来ずに急停止して最悪赤字解散
そんなクラブがちょくちょくある
J3がその門番状態
なんかちょっと哀しい立ち位置よね＞J3 >>4
MBLの厳しさとJは次元が違うだろ
3A以下はバイト以下だよ
家族と同居か女に養われるか、しおくりが無いと生活出来ないから
移動も含めてJは恵まれてる方だよ プロで飯食えるレベルにあるか？
という話やな昔の実業団みたいに戻すのは
もう無理やろ他のスポーツみたらわかるやろ 吉田はぶっちゃけJ2以下のザコはプロ名乗るなと言ってるようなもんだわ
割と具体的に改善案言ってる >>803
だから最低年俸導入して最低年俸分の価値も無い選手はプロ諦めろって提案でそ >>747
これか
■C・ロナウドのサウジアラビア移籍
昨年、クリスティアーノ・ロナウドがアル・ナスルに移籍。マンチェスター・ユナイテッドで問題を抱えていたC・ロナウドに年間2億ユーロ（約300億円）という巨額オファーを提示して、2年契約を締結した。
「サウジアラビアのリーグ戦は非常に競争的だ。だけど、まだまだ成長の余地がある。特に、インフラの整備だ。VARや審判のレベルというのは、もっと上がると思う。でも、クオリティの高い選手がたくさんいる。欧州五大リーグに並ぶリーグ戦になる可能性はある」
■資金を投じる目的と問題点
では、なぜ、サウジアラビアが巨額な資金を投じて選手を獲得しているのか。目的として考えられるのは、ブランディングだ。
サウジアラビアは先日、新しい国営航空会社の設立を発表した。それを皮切りに、多くの事業でグローバル展開を目論んでいる。その時、欧州のサッカークラブが重要な役割を担うのは明らかだ。エティハド航空、カタール航空、エミレーツ航空などがクラブの買収やスポンサー就任を通じて、ビジネスを発展させたという成功例がある。
また、サウジアラビアはポスト石油時代を睨んでいる。スポーツやエンターテイメントのビジネスを展開させ、資源（石油）に依存するアプローチからの脱却を図ろうとしている。
一方で、課題がないわけではない。
サウジアラビアの参入で、マーケットが破壊されてしまう可能性がある。適正な価格で適正な取引が続けられていない限り、市場というのは壊れるものだ。近年のマンチェスター・シティやパリ・サンジェルマンのケースから、それは自明である。そして、UEFAはそれをコントロールできずにいる。ファイナンシャル・フェアプレー（FFP）は実質的に機能していない。UEFAの管理が及ばないところで、戦力が強化され、そういったところが欧州の頂点に立ち、チャンピオンズリーグで優勝するという歪な構造になっている。
これはマンチェスター・シティを批判するものではない。パリ・サンジェルマン、ニューカッスル然り。もっと大きな問題だ。お金は上から下に流れる。ただし、その流れを滑らかにしておかないと、堰き止めを喰うタイミングが訪れる。その時、欧州の市場を支配しているのが中東だったとしたらーー。笑えない話だ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/moritayasushi/20230704-00356115 てかこの期に及んでサカ豚は地域密着がーとかやきうとは違うんだーとかどの顔で言えるんだろうか >>814それは無慈悲で可哀想やん。
世界的に見てもJ2、3は恵まれてる方だよ。 >>802
長野で1つにするのは無理だろな
愛媛、福島もムリだろ―
群馬は強行したけど
静岡も多いぞ >>816
ウニオン・ベルリンとかファンがスタジアム手作りしたのに
地域密着がお題目の日本のサッカーはそういう話まるで聞かないね >>817
まーーーーーた世界では～～～～～！！かよw >>1
そこから這い上がってこそなんじゃないのかいな
駄馬ならぬ駄選手ばっか増えるぞ 北海道日本ハムファイターズとエスコンフィールド北海道に大惨敗したサカ豚の皆さん、特に野々村
今どんな気持ち？w >>802
神奈川は人口多いしいいんじゃね？
ロンドンだってプレミアのチームが6個くらいあるし
多いとこは多くていいと思う
逆に東京、千葉にチームが少ないし >>821
その這い上がる(笑)ためになんで税金使われなあかんの？w >>820本当だよ？
無料同然でやらして所が世界中にある。 >>823
まーーーーたセカイガーロンドンでは～w Jリーグの理念って30年前の子供が多くて人口増えてた時期にできたもので古いんだよな
今は国自体の人口が減り続け、特に田舎は急激に減っている
超少子高齢化なのに30年前の理念を貫くのはバカとしか言いようがない
今のうちにクラブ数を減らしていくべきだよ
そして一つ一つのクラブの価値を高める方向にシフト
これからどんどん破綻していくよ地方に若者いないんだから 税金に集っててこれだからな
本来なら商売として成り立ってない >>823
千葉は今ですらこんな糞チーム要らねって言われるレベルだし絶望的なサッカー不毛の地 >>827無料同然のとこは世界中にあって、日本は恵まれてるって話。
あなた日本語読める？ >>822
真面目な話、札幌でのプロサッカーはどうなってしまうんだろね
ドームでの赤字を市に補填してもらい続るしか手は無いのかもな >>823
プレミアレベルで観客入ってるならそれでもいいんじゃない？w >>831
まあ選手権の県大会決勝市船対流経柏とかの方が客入ってるしな >>833
ハムが出ていくと決める前に札幌ドームにハムに管理権を渡して屋外か隣にサッカースタジアムを作る
とかにすればよかったのにね バイトしろ
練習は14時くらいまでに終わるやろ大体 >>828
クラブ減らす方針に舵切ってるのは間違い無いと思うぞ
田舎クラブが守る必要もないと思うがスタジアム規定違反のクラブへの締め付けが厳しくなりだしてる
消えるかJFL落ちするクラブがどんどん増えてくと思う 関東リーグ東海リーグ近畿リーグ中国四国リーグ
九州リーグ北日本リーグからやり直せ
あと王様育成はいらん >>836読めてないから的外れなレスしてるんだと思った可哀想にw
可哀想と言うのは皮肉だからね。日本語理解出来てないようだから何言っても無駄だからNGしとくw それでもいいって連中の受け皿なんだろ？
まあチーム減らすのが1番だと思うよ >>845
読売ヴェルディだろ
あの人気超えるのは無理だな >>841
本当かね?
地方への大きな裏切りじゃないのかね？ >>841
それはなんか分かるけど手法が稚拙すぎない？
平塚とかネガティブイメージ振り撒き過ぎて全体に影響してると言うか
こういう言い方したくないけど自暴自棄入ってるとさえ思える J1 20
J2 20
J3 20
JFL
これが最終?
それとも、ここから減らす？ ヴェルデイを大人気チームとして残して、カズがワールドカップに出た世界線だったらどーなっていたかな？ >>845
野球も最早全国区チームないからね、巨人も勢力圏関東周囲に狭まった
でも各球団とも動員力鬼
Jリーグが望んだ地域密着がここにある >>850
これぞ税金泥棒水増しサッカーリーグだ⚽ チーム増やしすぎてるだけだろ
何も考えず増やして待遇がーてアホなんかな プロ野球でも二軍は食えないのが当たり前だからな
J1ですらクラブ多すぎるしJ2J3が食えないのは仕方ない J3の環境よくないのはわかるけどJ2も悪いの？
そりゃドイツと比べたらそうだろうけど 下手くそでも好きな事をさせてもらえる環境を潰していいの？下手くその居場所なくなるぞ 市場の原理だから仕方がないのでは
他のプロスポーツでもっと環境が悪いのはたくさん有るだろうし >>853
未だ田舎にはいるよ
関西の巨人ファンの他にも
山口県から広島へ見に行く巨人ファンとか
三重県から名古屋へとか
阪神、広島カープも全国に居る >>859
プロを食わせるためにこれだけ金を突っ込んでる競技もないからな Jですら税金止まったら即破綻なのにWEとか誰が賃金保証出来るんだ Ｊ1は8チームくらいで下位3チーム入れ替えくらいでええ 地域密着ってことはカープみたいにチームから自治体にリターンがあるってことか
どんな感じかは知らんけど J1でも食えるか食えないかの話が出るレベルなのに無理だろう
そもそもチーム多すぎだし野球の同じ夏場にリーグ開催が狂ってる >>858
いまよりJ2J3の条件良くなるだけだぞ
JFLもいままでどおり 吉田とかがJを見捨てて、海外移籍するから
どんどんJは人気を失ったわけだが
その結果、J2,3はジリ貧に
吉田とかが悪いんだろ 儲かる儲からんとか適正クラブ数とかわからんけど
レア度、というかプレミアム感ないのほんとなんとかしたほうがいい
地域密着する前に地域民が空気として認識してしまっててまるで
気にしてない >>853
特定の球団のホーム球場がない地域って
今でも巨人と阪神ファンが大半だよ >>868
プロ野球二軍はメジャーに比べて恵まれ過ぎてるからダメだって言われてるけどな
ハンバーガーリーグとかホットドックリーグみたいにハングリー精神がないって そもそもサカ豚が「やきうガラガラw、やきうガラガラw」と喚けばJリーグ人気が高まると錯覚してる時点で日本サッカーに未来はないわ じゃあJ1から贅沢税取って、下部リーグに回せば良くね？？
そうするとJ1がトップリーグなのに、諸外国に比べて年俸安いってなるよな
アマチュアでマイナースポーツやっているけど、j2やj3の施設は豪華だと思うよ
サッカーという恵まれた環境で感覚がマヒしているのでは？ 国立38402人
町田とヴェルディの選手の給料はもっと上がっていい いよいよ今年から単年黒字スタジアムがJリーグから一個もなくなる訳だが
準備は出来てるか？ 日本のプロリーグで最高の人気リーグはプロ野球
そのプロ野球ですら、12球団しかない
それを数十チームにしたら、人気が分散しすぎて不人気球団しか生まれないだろ >>877
税リーグは瞬間的最高動員にこだわるのをまずやめたほうがいいな 60チームで1チーム30人として1800人
18歳で入って36歳で引退すると仮定すれば
その年の100位に入ればプロになれちゃうってわけ
いくらなんでも多すぎるよ 中途半端に出来ると飼い殺しにされるからな
だったら才能ないと諦めてさせて貰って普通に新卒で就職した方がマシだったりする >>828
Jリーグが若者のものという考え自体がバブル臭い
活気のなかった地方に住む高齢者の生きがいとしてどれだけ役立っているか
まさか高齢者に都会まで足運ばせるつもりか？ >>879
あの広大なアメリカの四大プロスポーツリーグですら30チーム前後しかないからなあ 6/28
【サッカー】日本サッカー界の“ABC契約”見直しへ…JPFA吉田麻也会長が力説「時代にそぐわなくなっている」 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687949313/97
5/4
【サッカー】大幅減収に苦しむJFA、約48億の赤字にもかかわらず…日本サッカー協会長の月額報酬が「300万円」にひっそり値上げされた理由 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683176271/ 結局30年かけてもユースで儲けるスタイル確立出来なかったの地味に痛いんよな
大卒がプロの数割占めてるとか異常というか まずスタジアム費用負担をすべきでは？
日本経済新聞に税リーグ呼ばわりされた事実は重い 野球とはそもそも理念が違うから
全国ほんの数都市でﾜｰﾜｰやってりゃいいってもんじゃないんだよ 川口や城と同世代だけど
中学の時の同級生が地元の私立の名門校行って
高校サッカーの全国大会出てゴール決めたのに
プロになれなくて
自分が行ったスポーツは大して強くない
自称進学校の公立高校の出身の有名人見ると
年下にJリーガ―が３人いる
つまり今の若い人は昔より圧倒的にプロになりやすいんだろう スゴロクみたいなものを同じ相手と延々とやり続けるのに比べるとJ2もすげ～面白いんだけどな。
大谷がアメ公相手に無双してるのが楽しい気持ちは分かる。 >>879
世界的にも観客動員数はMLBについで2番目だろ
比較するのもおかしいけど >>417
フィットネスクラブの正社員インストラクターとかどうなんだろう？俺が言ってるとこは実業団駅伝かマラソンのレギュラー選手がおるね。300万てこたなさそう j2j3なんか別にいいだろ
ハングリー精神はないんか 少ないほど儲かるならNPBも台湾リーグを見習ってチームどんどん減らせばいいじゃない >>889
娯楽なんて都会の数都市でワーワーやるもんだろ
ど田舎に何背負わせてんの？w >>898
台鉄ホークス新規加入して今6球団ですけど？w J２以下にしか入れんのやから仕方ないわ
実力があればJ１にでも海外にでもいける 野球の独立リーグだって一緒だろ
需要が低いんだからしゃあない >>881
プロ野球でも12球団×ドラフト等8人=約100だから同じようなもんよ >>887
そりゃ子供なんてどんどん減っていってるからな。
そのうちjリーガー上がりのコーチが10人がかりで1人の子供を教えるような状況になるかも。 >>887
そりゃ子供なんてどんどん減っていってるからな。
そのうちjリーガー上がりのコーチが10人がかりで1人の子供を教えるような状況になるかも。 日本の100万都市が12くらいじゃなかったっけ
これくらいがちょうどいいんだろ 野球は大谷とかダルビッシュとか
実力で通用してるやつ多いけど
サッカーは金運んでくる日本人じゃなかったら
採ってもらえないやつがほとんどでしょ
堂安とか久保レベルなら替わりが務まる
無名のブラジル人がいくらでもいそう >>818
静岡県人だったけど2つで十分1つにしてもいいぐらいだぞ。 どう物凄く悪いんだろ
ほとんど物乞いホームレスみたいな毎日なのかな >>832
一試合あたりのチケット単価がほぼ無料になってるのがJリーグだろ >>907
アメリカ・・・3億3千万人で29球団(カナダ除く)
1,138万人に1球団
日本・・・1億2千万人で12
1000万人に1球団
メジャーより飽和度は高い
メジャーでもガラガラ言われているから球団増やしすきだろう
それより多め、かつ人口減傾向の日本に増やす余地は無いと見てよい >>819
ファンが税金払ってるとか寝言言ってくるぞ。
年間パスで一試合あたり900円以上の金使ってない乞食の癖にw 夢を追えるってのは良い事だけど現実は厳しいからなあ
スポーツにしろ芸能にしろ >>840
何言ってるの？
大体2時間で9時練習開始なら12時には家帰って昼飯食ってるぞ >>850
しれっとJ1はないみたいな書き方やめましょうね つまり返せもしないのに税金使ってスタジアム建てたり運営したりすんのやめろって事？
だとしたら同意せざるを得ない >>918
それがどうした？俳優でも芸人でも
ゴルファーでもバイトしながら
生活してる人はいる
ピラミッドがそうなるのは仕方ない >>856
しかもプロ野球のドラフトにかかる奴なんて、サッカーやらせたら体力だけでサッカー部圧倒して、短距離でも陸上部よりも早いて
マラソン大会だと陸上部の長距離牛蒡抜きで
地域の番長ぐらい喧嘩強くてギリギリ入れる程度なのにね。 サポーターという呼称をやめるべき。これで勘違いした人が色々問題を起こす >>1
アメリカ豚双六（笑）の奴隷レベルの低年俸とどっちが上かな（笑）
【野球】＜マイナーリーガー＞給料明細を公開し年俸の低さが米で話題！シアー投手の総支給額は約110万円、手取りは約88万円..
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570593366/
【野球】＜米マイナーリーグ＞通常、ん年に約172万円以下の収入で、これに敵地での試合の場合は1日約2860円が支給されるだけ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1634564049/ >>880
タダ券配って同じ奴らが移動して見てるだけってバレバレなんだよね >>929
豚双六って用語を使う人は特定の人？
よく見かける J3なんてバイト掛け持ちで3年やって上に行けなかったら諦めないとな。野球の独立リーグと一緒で、最後の悪あがきの場所なんだよ。そんなとこで待遇よくしろなんて問題外だわ。 >>931
ワードセンスが完全にジジイだから、年中5chに張り付いてる年寄りがいるんでしょ 国立でやったＪリーグ、タダ券配りまくりでガラガラww >>889
還暦近い奴がJリーガーが嬉しょんして移籍するヨーロッパ二部でMOM取れる、スポーツでもレジャーでもないお遊戯の発表会が文化なんだね。 規約を日本代表はJ3に所属する事にすれば直ぐに解決する >>633
こういうキチガイをのさばらしてるうちは客なんか増えんやろｗ >>1
やきうの2軍、3軍、独立リーグの悲惨さを知らんのか… そういうもんじゃないのか待遇良くなりたきゃ強くなりゃいいだろ >>933
貼ってる情報がえらく古いよね
Eggとかいう人本人かね? 選手が納得してるんならそれでいいだろ
大学出て劇団や音楽の道に進むやつだっているし本人がそれでいいと思ったんなら
海外だって5大リーグはともかく他の国の2部3部はプロ契約出来たとしても最低給与保証とかしてくれてんのか？ 静岡だと、昔Jリーグできる前のヤマハとかで活躍してた選手が引退後ごく小さな零細企業に就職してたりしてた。知り合いにも何人か居た。スポーツで食うのはリスク高い。それ覚悟してやれ。サッカーなんて無くても誰も困らない。 >>709
クラブを他の新興企業に身売りすればいいだけ。自治体が金を出す必要はない >>942
社会人時代ならヤマハの社員じゃないのか? >>938
松坂大輔はホークス時代2軍で何億円も年俸貰ってたが？ >>933
豚双六っておもろいと思うぞ？
焼豚ってのもチャーシューにかかってて面白い
サカ豚っていうワードセンスの無さは異常だと思う
何にもかかってないし >>633
こういうの50代の親父とかがやってるんでしょ？
きついなあサッカー >>946
かかってるから面白いとかかかってないから面白くないとか言う話でもない。 >>942
長澤まさみの親父なんて相当運がいいよな。
それ以前にサッカー王国静岡って言うけどヤマハが一部リーグに上がったのって82年あたりに天皇杯を2部で取った以降で
それ以前に静岡の社会人で一部って無かったよね。 >>946
他のスポーツ自体にリスペクトを持てない人間は所詮は外道 >>945
ごくごく一部のイレギュラーしかあげられないのにそれで人が納得すると思うのかお前… >>948
ワードセンスてそういう話でしかないと思うが？
ただの悪口とかワードセンス0だよ？ >>946
黒T着てる奴のメタボ腹は見えていないみたいだね。 ある程度年いった人しか実感ないと思うけど
むかしはJリーグってプロ野球並みに給料高かったんだよね
カズとか海外のスターは４億クラスで
代表メンバーは全員億超えてたと思う
それがいつからか急に安くなった J1はどーしてこうなったってクソチームが毎年あってそこに注目するとオモロいんだけどな。今年は柏なんだけど >>954
言うけど
野球スレって大谷のとか?
面白くねだろ、別に >>944
サッカーできなくなれば、会社も辞める。静岡だとサッカーで進学とかも多かったど、ケガしてプレイできなくなれば退学。公立でも。今も多分あるよ。 >>958
サッカーにクソ投げまくってるスレでそれ言ってたらフルボッコされるでしょ？
現実って綺麗事ではどうしようもないよね 普通に暮らせるやん
J2 約400?500万円
J3 約300?400万円 >>963
メタボで糖尿のコアサポさんそんなに響いたのかな？ >>961
そんなスレある?
大谷スレ見に行ったけど、野球がマイナー競技という書込みしか見ない．．． >>946
そういう意味では税リーグ(ゼイリーグ)は見事に掛かってるよな
ただ、悪意のあるレッテルを上手く貼れたら面白いってのは頭がおかしいけどな
その辺はチョンとかパヨクとかに通じるものがある >>964
会話が成立しないスクリプトさんwww
ちょっとスクリプトにしても精度低すぎるなぁ >>966
税金を払わないNPB
まさに「税吸うボール」wwwww
かかってるよね >>965
このスレでも豚が暴れまくってるけど？？？ >>971
i.imgur.com/PtFZCPD.png
払ってるね >>972
NPBで赤字垂れ流してるのに税金を誰が払うんすかwwww >>969
サッカーそのものをなんか言い方変えてんのはどれ？
気付かんだけかもしれんけど、教えてもらえば代わりに注意しますよ >>968
下手くそだなあ
それ言ってる奴お前くらいだろ >>974
NPB12球団で赤字の球団さんはどうやって税金払ってんですか？wwww >>977
NPB12球団で赤字の球団さんはどうやって税金払ってんですか？wwww >>980
ソフバン、楽天、日ハム(親会社に赤字ななのをバラされた)、檻
そもそも通達なければほとんど赤字ですよね？ 【2022年度のJ1・J2・J3クラブの財務状況】
■単年度赤字：21クラブ
（札幌、鹿島、FC東京、神戸、広島、福岡、岩手、群馬、横浜FC、徳島、長崎、大分、福島、YS横浜、相模原、松本、長野、富山、岐阜、讃岐、鹿児島）
■債務超過：5クラブ
（C大阪、福岡、鳥栖、東京V、鳥取）
赤字垂れ流してるのはどっちなんや…… >>982
アホ？
普通に赤字たれ流し
もしくは通達で調整して黒字0あたりにしてる球団だらけですが？ >>986
決算すら見れないんですか？焼豚アホおじいちゃん >>967
会話が成立してないのはメタボ腹に発狂してるお前さんだね。
そんなに恥ずかしいならメタボ腹が目立つ黒Tなんて辞めたらいいのにw >>985
やきうはコロナ禍だと全球団赤字だからその勝負はやめとけ😰 >>989
黒Tがどうとかメタボがどうとか
なんの脈略もなく突然言い出して会話が成立すると思ってしまうキチガイやきう豚じいさん
やべーwwwww >>990
サッカーはコロナじゃなくても赤字だよな。 >>991
決算
見れないの？
決算
け っ さ ん 赤字なら税金払わんでエエねん
赤字に補助金を出すかどうかが問題やねん 球蹴りがちょっと上手いだけの頭の悪いチャラ男たちに社会的地位はいらんやろ このスレッドは１０００を超えました。
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