札幌ドーム赤字、想定より拡大 売上高も減る見込み 社長が見通し 24年3月期 コンサート「新モード」の不発が要因★5 [八百坂先生★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
札幌市の第三セクター札幌ドームの山川広行社長は23日、プロ野球北海道日本ハムの本拠地移転後初の決算となる2024年3月期決算で、
最終的なもうけを示す純損益が、当初想定の2億9400万円の赤字から拡大する見通しを明らかにした。
売上高も従来予想の15億3500万円から減る見込み。
今春導入した中規模コンサート用の「新モード」の利用が計画を下回っていることが要因だ。
6/23(金) 22:00配信 北海道新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/84db845400f0da82917aca4e44a59052e75cfcc6
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687779679/ 大谷に命名権買い取ってもらって大谷ドームに改名しろ あとはホワイトベースを隠すくらいしか使い道はないかな 大谷効果=WBC超高視聴率。40%連発！
WBC効果=プロ野球の動員絶好調、90%超え
なんだ、アルビレックス新潟もプロ野球か。
そりゃ年間150万人余裕だし無理もないwww 使いまわしネタじゃなくて甲府でスレ立てたほうがよくね？
議会で『スタジアム建てる気ねーよ』って否定された奴 >>16
70億円持ってこいと市に要求したベルマーレのことじゃなくて？ エスコンは日ハムが600億融資して建てた完全民間経営の球場だもんな >>13
で、コンサドーレの赤字を市が補填するとｗ コンサ ｢値下げしなければ出ていくぞ！｣
札幌市 ｢じゃあ、出ていって。｣
コンサ ｢あわわわわわっ！｣
日本ハムとは立場違うから自重しませう(笑) 2万人集めるとなるとタカアンドトシか大泉洋クラスじゃないと エスコンは試合のない日関係なくイベントや飲食店やってるからドームのイベントでも客取られてそう
エスコンへ行けば好きな物なんでも食べられる >>20
サッカーなどの総合球技場の建設について、山梨県は改めて否定的な考えを示しました。
サッカーなどの総合球技場を巡っては、競技関係者などから建設を求める声がありますが、県は110億円以上の建設費と、維持管理費として毎年1億3000万円以上の財政負担などを理由に建設議論は進んでいません。
26日に開かれた県議会の代表質問で総合球技場の建設が取り上げられ、県は現時点での建設に否定的な考えを示しました。
県観光文化スポーツ部 落合直樹部長:
持続可能性なき建設であり不適当であると考えております。
その理由に年間5000万円から8000万円の維持管理費の赤字が想定され、補填のためヴァンフォーレ甲府のスタジアム使用料など、年間約8500万円の減免措置の見直しが避けられず、チームの経営に重大な影響を与えるとしました。
その上で今後、スポーツ産業として成熟し、民間投資を呼び込むことが出来れば建設の道も開けるとしています。 日ハムに試合の半分くらいは札幌ドームでしてって頼んだら？ Bzもドリカムも他は2日なのに札ドだけは1日公演
どんだけ埋まらない箱なんだよｗ 赤字になろうが債務超過になろうが倒産しようが
責任は取りません。ｂｙ役人 >>1
想定が甘すぎる
解体してコンサドーレの専スタ作りなさい >>16
問題ない
焼き豚は朝昼晩同じレスを投入してることに気づいてない 6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・ どの会社も売上見通しなんて企画通すためにガバガバやろ
俺の会社も開発品が想定通り売り上げた試しなんてない
そもそも工程通り開発が進んだ試しがない
コロナ需要製品が昨年やっとできたけど売上ほぼゼロ イスや屋根などに大谷翔平のサイン入れてもらって売りに出す
お金は入るし更地になるしでどうでしょうか 週末超えてもいい笑いの種だな
逆プロジェクトXみたいな番組作って映像化希望 >>26
https://news.yahoo.co.jp/articles/680d3610ce295bb3756ad5254004c433c8f30b37
いよいよこういうのが噴き出し始めたか。
建設費の巨額さもそうなんだけど、維持管理費で毎年赤字なのが意味がわからなくて。
プロのクラブがほぼ独占的に使うんだから、プロのクラブが使用料払って、それで建設費の償還（年数千万程度でもいいから）も維持管理費も賄うことなら、まずは税金で建設するというのも、一応成立するんだけど。
稼げない「プロクラブ」に税金突っ込む意味が本当にわからない。 >>836
> 日ハムは何年も札幌ドームにお世話になったんだからシーズンのホーム開催1/3ぐらいは札幌ドームでやろうとか言う発想にならんのか？
> 意味が分からんわ
まず、日ハムはお金を払って正当に借りてたわけだから、お世話になったのは札幌ドームの方だよな
年間70日借りてくれる有料顧客なんだから、予約の優先権が高いのも当たり前
バカにわかりやすく例えてやるかw
Aのカラオケ屋に70回20年近くに通った。
払い続けるのもバカらしいから自前で建てちゃおう、となった時に、お世話になったから1/3はAに通うなんてことあるわけない。 >>26
現時点でその金額なだけで資材高騰もあり得るし、県が買い取って整備してから寄越せって言ってる化学工場跡地の土壌改良に何億かかるかなんて全く予測出来ないからなあ。
>>28
やってくれるだけありがたい。意外と市の面子と天下り先継続の理由作りのために超破格で頼み込んだのかもしれん。どうせ赤には決まってるんだから。 Ｊリーグとサカ豚が責任取れよw
普段偉そうなこと言ってんだから
ドームひとつぐらいサッカーが面倒みたらどうだw エスコン 観衆三万超えも慢心せず
子供無料、高校野球開催、大花火大会
そしてクライマックスシリーズへ
札幌ドーム コンサ24000人 盆と正月(笑)
>>2
札幌ドームスレはガンガン埋まるんだけどなｗ >>26の件も、結局原因はJリーグが勝手に作った過剰なスタジアム要件にある。
あんなもん、太いスポンサーのついた金満のビッグクラブが勝手にやってればいいレベル。
あの要件を全国一律で課しているから、補助金チューチュースキームを前提にしないと成り立たない。 実際問題コンサドーレに札幌ドーム買い上げる様な資金ないだろうしな
天然芝の出し入れも日ハム負担からコンサ負担になったのか？ 札幌五輪で税金で大規模改修
札幌五輪なければ取り壊しだろうな ゴールドジム監修のジムがあるのは知ってたが
選手用プールまであるんだから出ていって本当に良かったな。
>ウエートトレーニングも充実の機材がそろう。さらにリハビリ施設としてプールもある。
>【日本ハム】新球場で変わったチームの行動様式から感じる - Yahoo!ニュース
>https://news.yahoo.co.jp/articles/f4404b79a32cd6a71d4fe86e6c2ea62856648b35 この赤字約三億円に暗幕代金10億円は入ってるのかな >>44
それどころかコンサドーレの札幌ドーム使用料の3分の1は札幌市が助成してる >>48
「これだけの稼働が見込まれるから黒字になる」じゃなく「黒字になるためにはこれだけの稼働が必要」から出された数字だったからね
試算でも何でもない 暗幕10億ってのも信じられない
どれだけすごい幕なのか >>48
関係者（担当者）もわかってて提出してるよ
壮大な茶番よ 毎年10億円のメンテナンス費用がかかる
年間200日、試合やコンサート開催しないと黒字にならない
社員の給料は0円でも
札幌ドーム保全に9億円 札幌市が23年度予算案に計上
可動壁部品交換など
札幌市スポーツ局は、2023年度予算案で札幌ドームの保全に9億1600万円を計上した。
市は14―23年度でドームの保全に約100億円を投入。24年度以降も平準化して保全改修を続ける。
毎年度十数億円の費用が必要とも見込まれる。
札幌ドーム、暗幕で仕切り ２万人規模のイベントに対応
１日当たりの使用料は、５万人規模のイベントでは約７７０万円だったが、１・５万～２万人規模では約５７８万円に抑えられるという。 >>56
あんな案を通してるんだからあちこちおいしい思いしてるんだろうなあ 赤字でも税金から補填するだけ
素人運営で誰も真剣にならないわ あれ、あの幕ってどうやって洗濯するんでしょうね？
考えると夜も眠れなくなっちゃう。 札幌市スポーツ局の予算が年間70億。
2割弱が全然使われないドームに持っていかれるとか悲惨やな… 世界で人気とかサッカーが強いと世界で知名度がーとか言ってるくせに海外で人気の日本の観光地にあるチーム全部不人気だな京都とか札幌とか
わざわざ日本きてサッカー見る外人とかマニアしかいないもん 札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
でググってはいけない このスレ１年中、いやドーム潰れるまでずっと続けていられるような気がする。 ギロチンを設置して公開処刑場にしよう。
入場料１万円/人 >>37
これみると、コンサファンが異常なのかと思ったら、
サッカーファンが乞食体質なだけじゃないか… オフシーズンに、どさんこマスゲーム大会を開催すれば >>71
甲子園のこと？
ありえないわ
まず、札幌ドームやりたい高校生はいない
飛行機で移動になるから遠征費かかりすぎて絶対にOK出るわけもない
全力でやる高校生は身体を壊す
フェンスが高くてホームランも出なくなる
デメリットしかない ずーっとこの記事が上にあるのが鬱陶しい
北海道ウザー >>66
やる事なす事、想像を超えてくるからなぁ 下手なコントなんて太刀打ちできない ザッツエンターテイメントだからなぁ 国民の税金に寄生するためにこの期に及んで何がなんでも札幌五輪を招致しようとする超超自己中な札幌市なんてどうなろうが構わないわ
こんな奴ら日本人じゃない >>71
汚い大人の都合を高校球児に押し付けるのもなあ。後の北海道出身スターが生まれるかもしれないのに、コンクリートにペラペラ芝の上で試合しろって、これで将来の夢が潰えるとか悲しいだろ。 >>71
甲子園サイドが手放すメリットひとつもないだろ >>78
五輪勝手に呼んで開催した東京人にも言ってくれ
まあもう日本って国がひとつになってやっていくのは無理だと思うわ 立地
人気アーティストでもここだけは埋めるのキツイというな
本土から飛行機使ったら金かかりすぎ >>69
牧野真莉愛はエスコンが良いそうです(´･ω･`) 甲子園での高校野球の全国大会については、可能性があるとすれば、過密日程を避けるためのブロック制だな（そうなってくるとトーナメント前提の大会もリーグ戦の形式を取るかもしれないが）。
北海道東北ブロックの会場、くらいか。でもそれだとそのブロックの準々決勝あたりを宮城や北広島でやればよくて、残りはその他地方球場も使いつつ、という感じで、あんなペラペラ人工芝の札幌ドームでやる意味ないなぁ。 >>70
自前で800億投じてスタジアム作ろうとしてるVファーレンって優等生だったんだな >>84
たかが高校の部活動の全国大会なんだから分相応にやれよ
商業化して甲子園に集めてやることさえ論議の対象なのに札幌ドームの赤字を埋めるために更に経費の嵩むような大会にするとか本末転倒だろうが
これだから北海道民は嫌われるんだよ W杯に合わせて作られた会場沢山あるけど黒字に出来たのは札幌ドームだけ
そもそも建設前から稼働日の多いプロ野球なしだと赤字確実だから野球もできるスタジアムになった訳だからね
出来ない事を出来る振りする意味がわからん
他の会場と同じく税金で穴埋めすればいいんだよ >>87
維持するのにこの先何十年も経費がかかるなら札幌ドームは取り壊してしまえばいいよ
本当にくだらない
税金で補填することを前提にすんなよ貧乏な自治体のくせに >>87
今までは日ハムも誘致できてなんとか黒字で回せてきて、それで２０年くらい頑張ってきたんだから、もうお疲れ様、でいいと思うんだけどね。 >>11
良いじゃん！！
実物大ガンダムみたいに、
実物大ホワイトベース作ってグラウンドに置けば、
そこそこ客呼べるだろ。 >>86
ちなみに、甲子園の大会全体で球場使用料かかるかな？ ホバリングを廃止して、ちゃんとした人工芝にして日ハムに残ってもらって、経営も任せ
芝の養成地跡地にクラブハウスとかも作る
コンサは厚別を改修してホームにが理想だったんだろうな（人工芝）
jは人工芝認めろ！ 山梨のほうもサッカー等の競技場の建設が否定的なんてニュースもあるらしいねし
もう日本中サッカーに対してアラアラな展開で大変ですなあ >>96
理想だった
>>87
ホバリング廃止して、サッカーもできる人工芝にするのがいいんじゃね？
イベントのたびに出し入れするのは効率悪すぎ
jリーグが規定変えりゃいいだろ >>85
誰にも文句言わせないし言われないよなｗ
どこも同じ様に大企業スポンサー付けるなんて無理なんだから、いい加減スタジアムのＪ１規格緩和すればいいのにと思うわ
特に天然芝に対するあの執着 せめて北国は人工芝ＯＫにすりゃいいのに 色々とバカ過ぎるよな >>85
まあ向こうは駅前一等地を再開発しようっていう結構壮大なプロジェクトだからな
とはいえよくもあんな日本の隅っこに800億も投資できるなあとは思う
ただそういう熱意のあるオーナーがいないとサッカーに限らずプロスポーツチームの箱は作っちゃあいかんとも言える 海外だと人工芝やハイブリッド芝のスタジアム有るのに、何故かJリーグは天然芝に執着するよなあ。 >>98
赤字削減したいならホバリング邪魔だよなあ
メンテ代も馬鹿にならないし出し入れの為に試合の前後1日何にも使えないわけだし >>97
ベルマーレの新スタ騒動もヒドイもんだしな
新スタジアムが必要なのは事実とか言って市に70億+周辺企業のふるさと納税70億で自分等は身銭一切切らない計画だしな
大して客も呼べなきゃ地域経済に貢献もしてないのに変な権利主張するんだよな >>97
結局野球の国なのよねここは
それなのに日本中にプロサッカーチーム作って、それぞれが身の丈にあってないスタジアム作って、
かつて人気あったチームや人気の出る土壌のあったはずのチームもファンが分散してしまった リアル追放なろう系として経済の教科書に載せてもいい事例やな。 地下鉄駅があるんだからマジで壊してマンションにしたほうがいいだろ オリンピックといいなんといい札幌でやること成すこと逆風しか吹かないのはたまたまなんだろうか
新幹線もどうなることやら >>104
身の丈を見失ったのは野球のせいじゃない >>104
野球の国というか、先発であるプロ野球が昔から自前の球場を持っていたり
官営の球場の使用料を払っていたり、指定管理者になっていたり
（親会社による損失補填はあるものの）誰も損をしないシステムを既に作り上げていたのが大きいでしょ
そこに後発のサッカーが、新しいスタジアム作ってとか、使用料を格安で使わせてとか言っても
自治体からしてみれば、一企業のためになんでそこまでしなきゃいかんのだ！ってなるわな 競輪とかギャンブル系はアカンのか
と思ったらJリーグもギャンブル系か Bリーグが両方のいいとこ取りを目指してるのはいいよな >>101
金も出さないくせに口だけは出してくるからな しかもめっちゃ迷惑なことばかり
スタジアム買い取れや プロ野球の興行無しでドーム球場を運営するなんて今の日本じゃ無理だろ
平日なんてなにかイベント出来るのか？ >>111
甲子園球団なんて今でこそあれだけど
郊外に作って鉄道の力で人を集めて作り上げた場所だしな あれだ
札幌ドームのイメージが悪くなる前にミスチルとかサザンとかをタダ同然で誘致してコンサートの聖地みたいな空気感を作るしかない
需要がない新モードは廃止な >>103
「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。」
「これは協議なのか」という思いもあり大変残念に思っている。」
「市の財政規模を考えると、スタジアムが欲しいというのであれば応援する人たちが中心となって整備するのが常識的な筋道ではないか」 ただでさえ札幌は底辺層ばかりでコンサートも集客できないから飛ばされてること多いのに ミシチルだのサザンだのそこの層の人口が多いだけで年齢層はいったい... >>11
雨天野球場か
30年以上前に最後に聞いた単語なのに突然思い出した
しかしホワイトベースって260mあるのに野球場に入るって無理があるな >>1
札幌ド−ムのネ−ミングライツ募集は
高額なうえに
名称に「札幌ド−ム」入れろ
↓
札幌ド−ムxxx
xxx札幌ド−ム
xxx札幌ド−ムxxx
↓
バカしかいない札幌 >>3
お前、何かと言えば下水道下水道って
そんなに下水道好きなのか。 >>32
当時親の顔より見かけたコピペだなぁ。
これ、西武に逃げられて(当時は不人気だった)ハムが来るってなったから余計にネガキャンされてたんだよな… >>126
プロ野球で使われるドーム＝誰もが知ってるバカでかい会場って意味で
そこでライブツアーできるアーティストってすげー！みたいなステータス的な意味も込められてるからな
プロ野球という付加価値のないドームなんて、ただ無駄に広くて無駄に金がかかるだけの会場なんだわ >>131
赤字が約2000万円だった大分は
住宅、車の展示で間に合ったが
↓
札幌は芝の出し入れが有るから
十億円単位の赤字=間に合わない >>130
札幌市民は北広島なんて札幌より人口の少ない僻地だから集客無理
ってアホほど言ってたなw >>134
正解、札幌には札幌ドームの他につどーむと月寒グリーンドームが有った
そこでやってもドームツアーとは言わないwww
なんでこんな勘違いが起きたんだろうか >>1
新球場のネ−ミングライツは
約５億円で「エスコン」
宣伝効果が大きくて
安い投資だったね
↓
球場の広告
コカ・コーラゲ−ト
リポビタンゲ−ト
その他多数の広告も
宣伝効果が大きいなエスコン >>138
ローカルなものを大事しない土地柄だから
空港もそう 札幌市民が税金で埋めるから大丈夫
札幌市、札幌市長、札幌市役所OBの馬鹿な天下り
こいつらの傲慢さのツケは札幌市民が税金で払うから 札幌ドームにいった動画見たが
さながらストーン・ヘンジのような遺跡の静けさだったな
ものすごい建造物ですげえ金かかってるのわかるのに
バカが経営するとどんないいものも遺跡にしかならん 札幌市民の税金が毎年5億10億と垂れ流しに注がれるのは
明白だからもう壊した方が良い
怒りはふんぞりかえって傲慢態度を取り続けた札幌市長、
札幌市役所の天下り連中にぶつけろ >>120
新スタが市で定められてる公園の建ぺい率超えてるから無理って言ってるのに、隣地の化学工場跡地を（市が）買って公園の敷地にすれば建ぺい率クリアするとか頭湧いてる様な事言ってるからな
近隣市町村住みでベルマーレは特に気にかけてる訳でもなかったが今回の件でちょっと無理ってなってしまったわ B'zが今年札幌ドームでコンサートするみたいだけどB'zですら満員にできんの？ >>137
野球ファンは連日エスコンに2万人以上詰めかけてんのにな。 >>128
でもそれは助かるなあ
急にバンテリンドームとか摘要欄に出てきてたら処理に困る
とにかくネーミンライツで仕訳切らないで欲しい(´・ω・｀) >>145
上級国民の役人上がりだから
天下りだぞ！！！ >>2
札幌ドームを埋めるアーティストより
札幌ドームを埋めてしまう解体業者の方がいそうだな。 >>141
やきそば弁当食ってるけどwww
札幌はセコマはあんまり有り難がらないかもね >>115
習志野の秋津サッカー場とか天然芝の維持が負担になって人工芝に張り替えるってなったら、金も出さないのに文句ばっかり言ってくる奴多かったからなあ。 あとはホワイトベースを隠すくらいしか使い道はないかな >>156
その筆頭がベラジョンだからな
根っからの税リーガー >>152
多分暗幕の会社社長の友人とか親戚
みんなで税金ウマウマ 日ハムに試合の半分くらいは札幌ドームでしてって頼んだら？ >>156
人工芝ならアメフトのオービックがガンガン使うって話だしなあ。 >>160
タダでも無理
エスコンの充実した選手用の施設知らんのか
天然温泉、サウナ、プール、ゴールドジム監修のトレーニングルーム、仮眠室、食堂、休憩室、めちゃくちゃ充実してんのに、わざわざ札幌ドームに試合しに行くメリットがどこにあると思う？ バンク造って札幌競輪やれよ
東京ドームもバンクあるから許可さえ下りればすぐにでも後楽園競輪開催できるんだし >>119
誘致しても人入らなかったら意味ないんやで。 札幌ドームが憎い
札幌市が憎い
コンサドーレが憎い
焼き豚の怨嗟が渦巻いてるだけのスレ
ほとんど八百坂の自演だけど >>41
エスコンは自転車ロードレースも今度やるみたい >>171
へーいいねそれ
ロード競技って実は楽しいんだよね
それこそマラソンや自転車や自動車競技はロードは地域文化になってるしね
ロード競技の拠点はちょっと田舎の方が案配がいいし北広島よさげ
自転車はツールド北海道とかあるしいいじゃんいいじゃん おれは札幌ドームスレ好きだから毎回来るけどさ、
見たくないって人もいるのはわかる。
だったら「札幌ドーム」とか「八百坂」とかでスレタイあぼーんすれば
幸せになれるのに、なんでわざわざ来て文句言うんだ？ >>170
日ハム側からしてみれば、既にセレッソにお金出してるのに
なんで札幌ドームとコンサドーレを養わなきゃいけないの？って感じだったからな >>170
サッカーファンは被害者意識が高いですね。 >>170
君みたいなのがいるから
スレがここまでのびるんや >>171
自転車ロードレースって危ないイメージあるけど大丈夫かんかな？ 俺は常々日本ハムが可哀想だと言ってたからエスコンが成功して嬉しい
役人の天下りは嫌いだから札幌ドームが困ってる話題は楽しい 被害が拡大する前に潰してマンションデベロッパーに売却したほうがいい
人口が増えて税収も上がる >>179
30年以上前からツールド北海道っつーロードレースやってる >>183
そうなんだ。
無知だったわ、ありがとう。 >>71
結局は野球なんじゃんwwwww
札幌市民は野球なんて見ないんじゃなかったっけ？
サッカーは文化だからって聞いたけどwww
また電通肉屋が糞スレ立ててバイト雇って札幌ドームに嫉妬に満ちた悪口連呼。
狂っている。まるで捨てられた女が、いつまでも男をストーカーしているみたいだね
.. ＿＿ .＿＿ .＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.
.. ／ ＼ |／
..／ _⌒ ＼
..| （ ●）（●） . . . ＿＿＿_ ｷﾘｯ
..| . （__人__） . . . .／＼ ／ ＼
..| . ｀ ⌒´ﾉ . . . . ／（ー） （ー） ＼
..| . . . l . . . ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「悪口言っても何も変わらない。俺以外の
..ヽ. . l. ＼ | .. |r┬-| . | 新しい男を見つけて幸せになれ！」と言いたいお
.. ヽ . ノ . ＼ ＼ . `ー'´ . ／
.. / く. ＼ . ＼ ノ . . ＼
.. | . ＼ ＼ (⌒二 . . |
.. | |ヽ、二⌒)、 . ＼ . ｜ |
∧
／￣￣ ￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣
| もてないけど良いこというねｗ
＼＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿＿.＿ 札幌から追い出されて北広島とかいう僻地だもんな
そりゃ八つ当たりしたくもなるわ >>189
これ毎回見るけど、面白いだろうと思って貼ってるわけ？ 大谷サンも一回、札幌ドームで怪我してるよな
大事にならずよかったよな >>187
あまり日の当たらなかったスポーツも巻き込んで
エスコンともども盛り上がるとかなんかいいよね >>191
マトモな神経の持ち主なら、
札幌ドームにも電通が入ってるの知った時点で恥ずかしくて二度と貼らない。 この札幌ドームが金食い虫であればあるほど政治家や役人とその取り巻きがだけがおいしい思いをするんだろうな。 嵐の復活を誰よりも望んでるのは間違いなくファンより札幌ドームだな 日ハムはしっかり利益ださないといけないから必死だけど、札ドは赤字になれば道民に負担させればいいだけだから余裕
差もつくよな オートレース不毛の地だから作るのもいいが
なにせオートの人気がないからな
というか競馬以外の公営がじり貧
競艇はよくやってるよ 嵐というかジャニーズはコンサートどころじゃねぇからよ
契約もあるだろうけど地上波にジャニーズ関係者が出てるのが奇跡だよ >>201
一時はジリ貧だったけどネットで投票券が変える様になったり、コロナでの巣籠需要とかで競輪・競艇は最盛期並みの売り上げ記録してるぞ >>190
追い出された訳じゃないだろ
ボッタクリから逃げただけ >>189
電通は札幌ドームの株主
札幌ドームの取締役は電通北海道の社長 >>200
差ついてるね
10億かけた暗幕が予約ゼロ
スケジュールもガラガラ
一方あちらはイベント盛りだくさん
試合がなくても連日大賑わい 今後もこうやって無能を晒されていくんだもんな
大変ですね
余裕があるから笑い物にされても気にならないか 札幌市から札幌ドームに毎年渡してるお金。
コンサドーレ札幌 貸付け金2億1000万円 補助金6300万円
札幌ドーム使用のアマチュア補助金 8400万円
札幌ドーム保全費 9億1600万円→ホバリングの部品代など。
札幌ドーム減価償却費 7億3300万円 支払い利息 3億7000万円
これを受け取ってる上で赤字になるんだからな。
札幌ドームの大赤字の原因がホバリング代と天然芝の維持管理費。
保全費を札幌市が払う意味が分からん。
天然芝の移動を止め、人工芝に変えれば年10億円ほど保全費が減る。
コンサドーレ札幌って天下り先が存在してる限り、大量の税金が消える 今の東京ドームは、後楽園競輪場でしたからね。
400ｍバンクで日本唯一の12車立て競輪や、オッパイユサユサ御尻プリプリの女子競輪が開催されて人気を博しました。
解体してビックエッグを建設、地下には何と競輪場を内臓していますｗ
当時後楽園野球場は其の南側に隣接して有ったんですね。
＞後楽園競輪場は1949年に東京都文京区後楽の地にて開場。
全国一の売上を出すなど戦後の東京都や日本経済の復興にも寄与したが、1972年に競輪開催が廃止
その後施設は超大型プールやゴルフ練習場として転用された。
1988年に跡地に日本とアジア初となる全天候型屋内野球場の現在の東京ドームが開場。
その他スポーツ競技やそれ以外の多目的施設としての利用設計もされている同球場の地下には
一周400mの組み立て式自転車競技用バンクが収容されており、専門のイベントなどで使用されています。
サッポロドームも御健闘を祈ります!!! >>212
公金チューチュードームなんか潰して、道民の冬の電気代安くしろよ。冬は普通の家庭でも10万とか行くようになっちまったんだぞ。 通年で よさこい でもやったら？
ついでに 雪まつり も ふるさと納税で札幌の税収減ったら
お荷物の札幌ドームは真っ先にやり玉に挙げられるぞ
積極的にふるさと納税して100億くらい減らしゃ取り壊すかも
世田谷区で97億だっけか たぶん
札幌市は国の金でドームの改修をやる目論みで札幌オリンピックに手を挙げてんだろうな >>218
いつまで続くかな
札幌市もそこまで余裕もなかろう
札幌ドーム自体も株式会社だしな
遅かれ早かれ経営責任を問われる時が来るだろう >>54
現場に行って触ってみたらそのペラペラさが判ると思う。空調なんて入れたらビラビラするのかせめて下場にチェーンくらい入っているのか >>91
ファイターズガールの誰がセイラさんのコスプレやるんだ？ >>212
社会党の都知事が公約に公営ギャンブル全部潰すとかやって後楽園競輪潰されたんよ
東京ドームの元自体が競輪の運営会社だから、実は東京ドームも競輪の設置が出来るようになっている
競輪自体はやってないけど自転車関係のイベントで何度か今もたまにやってるはず >>171
札ドは中途半端に街中だったからマラソンとかロードレースは無理で冬の間駐車場で歩くスキーが関の山。エスコンみたいに様々なイベント伸び代あるのは希望が持てていいね。札幌市民としては隣町に愉しみが出来た事を応援した方がいいよね 無能な北海道猿ｗｗｗ
未だにオリジナルのお土産も作れない北海道に文化なんか作れるわけないw まあ札ドは日ハム抜きでは立ち行かないなんて
最初からわかってるんだから、
すでに経絡秘孔は突かれてるんだよねｗ
あとは、いつひでぶるかだけの問題で >>1
「金の卵を産むガチョウを殺した愚かな農夫」
これ以上に適切な喩えもなかろう 野球場人気なさすぎるんだよな
もう日本で税金の無駄になってる野球場つぶしてけ >>194
バスケなくても屋内アリーナはあるといいかもね。
合宿できる施設を併設すれば、中高の合同合宿で使えそうだが。 >>226
デスノートにも名前書かれてるから秘孔突かれたせいで死ぬか、デスノートのせいで死ぬかわからない予断を許さない状況w >>228
2020年度決算の売上高は、ドーム開業以来最低の18億6,000万円となり、営業損失は過去最大の5億円を超えました。本市の市債残高は96億円で、2032年度まで毎年8億円の返済が続きます。家計で言うと、赤字なのに住宅ローンが続くのです。このように 2020年度は札幌ドーム開業以来の厳しい決算状況でしたが、コロナによる影響が継続しています。 >>119
北海道は客入りが少ないのもあるけど、コストがかなり高いらしいやん。機材運搬だけでもかなりの出費になると言ってたわ。客入りよくない音響も最低でコストが他より掛かるなら会場がタダでもやってくれないだろ。 >>128
ネーミングライツを買ったら、赤字だ、経営が杜撰すぎだ、天下りの温床だ、解体してしまえ、の報道の度に会社名を連呼されるんだろ。それを買ってくれる企業があると思ってるのが頭沸いてる。 >>228
> 球場使用料について、坂本会長は「できる限り札幌円山球場で使う使用料で収まるようお願いしたい」と述べ、会見に同席したドーム社の山川広行社長は「高野連の設定する入場料でまかなえるようにしたい。アマチュア野球でもうけることはできない」と低く抑える考えを示した。
現実は儲けにはならないです（税金で補填） だろうな
赤字を低く見積りたい希望的観測で周囲を惑わせるのは迷惑かけるだけだぞ >>223
競輪板に立ってた「競輪グランプリを東京ドームで」スレを思い出す >>144
せめてストーン・ヘンジじゃなくてコロッセオにはなりませんか？ >>234
そもそもテレビで放送されるイベントもないのに誰が買うんだっていうね
名前が報道されるのはネガティブなニュースのときだけw 鹿児島のクラブと行政の対立問題。。。。
｢NHK鹿児島から｣
JリーグがJ1に参入するチームのスタジアムの基準として設定している「屋根の覆う範囲3分の1以上、観客席1万5000席以上」に達していないのです。
クラブは新規スタジアムを期待。ただし建設費は少なくとも190億円。
県は既存スタジアムの改修を想定。ただし県からの支出はない
少し前までは小さな市でも喜んでJリーグを誘致したんだよな。少し無理もした。しかしフェーズが代わり巨額投資は許されなくなった。
ナァナァではなくクラブと行政サイドがしっかり話し合い文章として残すこのが重要。そして当然だか納税者にその内容を公開すべきだな。
場合によっては住民投票も必要！！ >>170
自演も何もちゃんと北海道新聞の記事だろうに… 日ハムアンチ記事が多い道新
エスコンに広告出している
笑った >>233
ライブのセットや機材は未だに大型トラックを大量投入しての陸上輸送だからな
フェリーを使わざるを得ない北海道はそれだけでハンデ背負っちゃってる >>36
なんか変だなの爺さんがしくじり先生に出演とか良いかも J１のスタジアム基準=収容15000人
なに言ってんだよ。五千人だって来ないやん(笑)
こんな基準を作るから無駄な投資をするんだ
しかも自治体に全額ツケを回そうとする
公費140億円のうち市が70億円。残りはファンド
ふざけんな！！wwwwwwwww なんで毎回札幌ドームスレこんなに伸びてんの？
何か面白いことがあるのか？
ドームなんてどうなったっていいだろ >>242
★北海道新聞社は、北海道コンサドーレ札幌のスポンサーで株主
https://i.imgur.com/53lnY28.jpg
北海道新聞社から二人の社長をコンサドーレ札幌に派遣
(矢萩竹美 北海道新聞元広告局長
児玉芳明 元道新スポーツ社長）
★北海道新聞社は株主会社札幌ドームの株主で
取締役をずっと派遣中
https://i.imgur.com/vMGPOU2.jpg マツダスタジアム、エスコンフィールドとか新たに球場を作るにしろ
楽天生命パークや横浜スタジアムみたいに既存の球場を改修するにしろ
野球の場合は球団やその親会社が主導で行っているというのに、サッカーは自治体頼みが多いこと
で、今そういう話で揉めてるJクラブの共通点は1つの大企業ではなく、複数の企業が協同で出資しているクラブなんだよな
零細クラブばっかりバンバン作る今の状況だと、スタジアム絡みのこういう話は絶えないと思う 道新だってヤバいんじゃないの？。今の道新ビルからいつ引っ越すんだっけ？。なんかいつまでたっても移転しないけど移転先のビルって今建ててるんだったか 税リーグの親会社や税リーグクラブが建設して所有してるのは税１だと柏くらいしかないからなぁ
立地のいい場所にサカ豚専用スタジアムを税リーグクラブが自治体に要求するけど
民間のデベロッパーはもちろん税リーグ親会社でさえ税リーグのサカ豚専用スタジアムを建設して所有しないのは
税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのは税リーグも税リーグクラブもサカ豚も理解してるだろうに
なんで税リーグも税リーグクラブもサカ豚も自治体にそんなムチャ要求するのか理解不能 ファーッｗｗｗｗｗｗｗ
地下鉄２億円減収か 日ハム移転で乗客減 札幌市試算
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/175581
プロ野球北海道日本ハムによるボールパーク構想の建設候補地が北広島市内に決まり、
現本拠地・札幌ドーム（札幌市豊平区）での観戦客が札幌市営地下鉄東豊線を利用しなくなった場合、年間乗車人数は最大約１１７万５千人減り、
収入も約２億１４００万円減る見通しであることが、市交通局の試算で分かった。減少額は地下鉄の乗車料総収入の０・５％に当たる。
交通局は２０１６年度決算ベースで影響を試算。日本ハムの札幌ドーム戦は７７試合で、観戦客の１日平均乗車人数は１万５２６８人とし、
平均の利用客単価１８２円を乗じて試算した。
１６年度の市営地下鉄３路線の乗車料総収入は４１１億８千万円。札幌市の地下鉄事業は１１年連続黒字で、１６年度は９７億４千万円の経常利益があった。
一方、累積赤字に当たる累積欠損金は２３７１億円、車両更新や施設改修などに充てた借金の企業債残高は２９４１億円ある。
単価が低いのは定期外利用のためかな
東豊線利用客は減ってるだろうけど、エスコンに行くのに途中まで地下鉄の
人はいるだろうから、結局2億以内に収まるんだろう
0.5%ということで、大したダメージにはならん
ま、もともと閑散とした東豊線がますます寂しくなるけど
特に清田延伸を求める清田区民にはダメージかな 日本ハム 9月の主催11試合で秋の食フェスや音楽フェス開催
6/27(火) 17:46配信
日本ハムは27日、9月1～18日に新本拠地「エスコンフィールド北海道」で行うホームゲーム11試合を「WE LOVE HOKKAIDO SERIES 2023」と題して開催すると発表した。
「北海道の秋を、ひとつ残らず楽しみつくそう！」をテーマに、新本拠地の周辺エリア「Fビレッジ」にブースを設営する秋の味覚を集めたイベントや、北海道ゆかりのミュージシャンが出演する音楽フェスも行われる予定。詳細は今後発表される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eadc1266a269947d093d9b155909048f38412a4a 北海道ゆかりのミュージシャンが新モードじゃなくFビレッジに行ってるじゃん >>235
要は役人だから利益なんかどうでもいい、箱物批判の一番手の稼働率ってことしか頭に無いんだよね。
大人気で観客が6万人ぐらい入って放送権が大量のコンサドーレから一回一億ぐらい取ればいいんだよ。 >>254
札幌市にはトータルでそろばん弾ける役人は居ないのかね。やっぱり札幌ドームに市役所移転しか無いな。ドームの再利用と地下鉄の増収が1度に出来ていんでないの >>256
今でも地元のミュージシャン達はエスコンのフードホールのステージでライブしてるんだわ >>256
逆にミュージシャン側の立場から見て
新モードとFビレッジを比較して
前者を選ぶ理由なんかあるか？ >>254
秋元の公約
地下鉄を延伸する
↓
日ハム移転
延伸は止めた
だったね
五輪もダメになりそうだな >>256
北海道でコンサートした後
エスコンを見学しているミュージシャンが
多いね 不自然にエスコン褒めるやつがいるせいでエスコン嫌いになったわ
エスコンハラスメント
エスハラと呼ばせてもらおう
北広島市職員は宣伝するならもっといい塩梅でやれよ 札幌市職員のドームマンセーとエスコン叩きがほとんどなくなったな >>86
お金の話で恐縮てす
なぜ甲子園球場が無料て貸すか？
そりゃ何と言っても集客ですよ
大会中に70万人から100万人が来場する
そして阪神電車に乗り売店を利用する
この売上が莫大で阪神に巨額の富をもたらす
これが無くなれば甲子園の貸出しは有料てす
そもそも、高校生は甲子園を望んでいる
例え灼熱でも甲子園球場が彼らの望み 当たり前だけど移転後の影響は周辺地域で減収しかないな
札幌ドームも擁護する奴は赤字は税金で補填するから大丈夫みたいな、バカなの？的なレスしかないのが終わってる >>1
市民の税金使うとなると学校の運動会や体育祭ゲートボール解放してあげればいいのに 日ハムファンが恨み骨髄すぎてウケるんですけどw
どんだけ虐められてたん？ >>240
前までは町興しみたいな感じでおらが町にプロチーム誘致で街に付加価値と地域経済の発展をみたいに夢見てたけど
実際は地域経済に貢献どころか客も集まらないのに税金で新スタ建設を求める寄生虫だからな
つか町単位でプロチームを支えるなんて先ず無理なのにな >>254
札幌市の職員は全員マイカー禁止して移動は地下鉄だけにしたら解決やね！ >>254
これまで東豊線でドームに通ってた客を、エスコンに通うためのJRで全然受け入れられていないんだわ
札幌駅から北広島駅の本数って、東豊線の半分以下だよね >>254
市営地下鉄は札幌ドームに広告出していた希ガス >>254
福住から大曲経由でボールパークまで高架専用道を敷いて自動運転の
BRTを走らせよう >>252
Bリーグのアリーナの方が市民にも開放できるし災害時の避難場所にもなるから自治体が建設してくれるケースが増えるだろうと言われてるね 10000以下は他のホール使うだろうし
北海道で15000〜20000埋めれるミュージシャンなんてそうはおらんだろ
東京ドームなら満員に出来るようなミュージシャンが暗幕でやるわけないわな >>278
BRTイイネ！ 問題はバス運転手も不足していると言うネックがｗ 札幌ドームは経済観念のない役人如きが運営できるものではないと証明された >>224
> 札幌市民としては隣町に愉しみが出来た事を応援した方がいいよね
これまじ大事だと思う
エスコンのイベントで集客出来ても宿泊なんか札幌頼みなのは明らかじゃん
ならば、プライド捨ててお時間あればどうぞ札幌まで足を延ばしてくださいね歓迎しますでいいべさ
北広島もいい札幌もいいでいいじゃんね サッカーは試合数少なすぎてコンサドーレがホームの全試合ドームでやって全試合満員でも赤字なんじゃないのか >>めっちゃ良いスタジアムで札幌から通うのを楽しみにしてたけど、アクセスが糞すぎて全然通えてないww >>285
てか、１試合でもしたら天然芝移動のためにコンサート誘致しやすい金土日の枠が減るから邪魔もいいとこ >>1
だから当初、広告看板も減らない想定だったわけで
典型的なお役所仕事の延長線上で机上の空論をこねくり回してただけだから 結論 コンサがドーム離れた方が、赤字解消の可能性は上がる。 >>275
ドーム市役所にすればいい。
屋根は交代交代。雨の日は仮設テントで。 真駒内セキスイハイムアイスアリーナに札幌ドームが勝てる要素が見当たらない サッカースタジアムにまつわるトラブルの最大の問題って稼働率なんだよ
そしてその稼働率を下げる最大の要因が天然芝しばり
ただ札幌ドームに関してはそれ以前の問題だからな
手の打ちようがない >>287
コンサドーレがいてもいなくても
コンサートやライブについては全く変わらないよ >>291
去年初めて真駒内のアイスアリーナ行った
地元の人はわからないかもだけどとても良い施設だと思ったよ
トイレが和式が多いとか時代遅れなのかもだけど何とも言えない華やかさがあって、だてに元オリンピック会場じゃないわ サッポコドームの維持管理費が高いのはホバーリングシステムのせい
寄生虫コンサに貸しても得られる収入はわずかだし
ホバーリングシステムメンテの維持管理とか修繕せず撤去か廃止したほうが
支出減って赤字額減るんじゃね？？
寄生虫コンサは厚別使えばいいんじゃね？
スタジアムライセンスとか税リーグが言い出したら消滅の方向で 今、小中学校の修学旅行もエスコンだもんね
ファイターズガールが全館案内してくれて、外の遊戯施設で遊べて食事も出来る
ただ完全キャッシュレスなのでお土産だけは買えないのがちょっと残念
そこが改善されたらもっと売り上げ上がると思う
ドームなんてなーんにも遊べないもん
つどーむの方がマシなんじゃないか >>296
( ﾟдﾟ)閃いた！
札幌ドームもファイターズガールみたいなの作ればいいんじゃね？ 暗幕ガールズとか… >>268
そもそも甲子園は戦前からの全国中等学校優勝野球大会（＝全国高校野球大会）を開催する為に作られた
だからメインはあくまで高校野球の為の球場なの 阪神は付随なんだわな まぁでも野球の歴史＝甲子園と言っても差し支えないレベルで歴史もネームバリューも違うからねぇ
球児もファンも札幌ドームで全国高校野球大会をやりたいなんて微塵にも思わないよｗ 秋元がオリンピック誘致、札幌ドーム継続でも市民に支持されて三選しただろって話になると、争点はそこじゃなくて経済だからと言う。それと今までの実績。
でも札幌ドームの不手際見ててこんなのに経済任せるの？東京の大赤字見ててそれでも広告屋とオリンピック推進する奴に経済立て直せると信じてるの？って思うわ。
しかも実績ってファイターズをキレさせて慌てて擦り寄ったけどフラれたぐらいだろ。よく札幌市民はそんなのをここまで信用するわと感心する。 >>302
だって秋元は前上田市長の時の副市長
上田がバカで雪まつりに軍隊はいらないって自衛隊にケンカ売って、自衛隊がなら協力できませんと危うく雪まつり崩壊させかけて土下座したバカ
その直系だから後先以前に物事を考えてないんだよ
ただ野党から自民から相乗りの時点でそーゆー候補（察し）なんだが まぁまともな対立候補いないんだから札幌市民は可哀そうだわ >>1
そら元の試算が責任逃れの為に尤もらしい数字当てはめただけだもの >>303
それかなりオリンピック手当入ってたと思うが暗幕なんかに使って良かったのかね？名目は何にせよ年度内に使ってしまえばセーフと考えてる訳ねクズ公務員 >>304
それがね… 下水道展には出展企業によってはイベントコンパニオンさんがいたりするんだぜ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>266
不自然と思うオマエが捻くれてるだけだな
そもそ褒めなくても気に入らないくせに もう野球は札幌ドームと何の関係も無いからサッカーファンだけでどうぞ なんか必死なのわいてるな。札幌ドーム関係者かな？
ID:5KzP4UWy0
https://i.imgur.com/Ihl41kr.jpg >>276
へー、北海道って札幌しかないのか
札幌基準脳を何とかしろよ無能職員 >>284
札幌市民は無駄にプライドが高いから北広島を叩く以外思いつかない
とにかく札幌が都会だということに無駄なプライドを持っているのが札幌人の特徴である。
https://blog.goo.ne.jp/ken-sapporo/e/afe5fe721997ffd6fd8c2a1a3a9931c5 >>278
途中に三井アウトレットがあるし
ルートはいい
ルートは 市長や関係者が
札幌オリンピックマネーを上手いことドームに流して何とかしようと考えてそうで
誘致に必死になりそうでマジ有害にも程がある >>296
今って子供のお小遣いもキャッシュレスだよ
だからおつりって何？ってなるらしい
ICカードに決まった額だけ親がチャージの時代
時代は変わってるんだよ >>314
千歳経由で札幌まで足を伸ばす客はどれくらいかな 札幌民だけどただ単に北広島までわざわざ交通手段の下調べを入念にしてまで野球見に行こうと思わないんだわ
しかも行きと帰りの交通手段をね
同じ北広島の三井アウトレットパークなんかは行こうと思ったら何も考えず行けるんだよ
だから結構行ってるね帰りなんて高速激近で助かる行きは遊びながら下通るけど
そもそも野球見るってなったらアルコール入るから（私の場合）車じゃ無理
そうなったらもーーーーー面倒くさい
本当に面倒くさい
野球関係無く行っても楽しいよとか言われてもそんなん行くなら定山渓の温泉行った方がいいわと思う
頑張ってね日ハムヲタ >>319
だからね？
札幌ドームのスレなんだから何も考えずに行けるのにガラガラの札幌ドームの心配してやれって(笑) 北広島の最大の立地ポイントは札幌と千歳の中間という点だな 北広島も不便だしどちらもとくしない結果になったな
両担当者はどの面下げて仕事してるんだろう 初物にはだいたい食い付くもんだと思ってたが、新モード0件はヤバいでしょうよ。 >>325
初物だろうがオサレ家電メーカーのスマホみたいにハズレって分かってんのに食いつくわけないだろ！ >>319
国内サッカー板のスタジアムスレとかで
「野球の観客数が多いのは野球場が都心に有ったり
アクセスの良い場所に有るからで仕事帰りにも見に行けるから
サッカーが苦戦してるのは、サッカー場や陸上競技場がバスで行かないとならない場所に有るから」とか書いてる人が居るけど
駅から徒歩25分でも、アクセスバスが必要でも
人口が少ない町に本拠地が有っても
やり方次第で平均観客数が24000人を越えられる
平日木曜日の昼間開催でも23000人近い人を集められる証明かと
https://m.youtube.com/watch?v=QIUiRll3JNM >>319
札幌ドームのスレでわざわざ行かないって言うって、かまってほしいのかな？
そんな空気読めない札幌市民にはエスコンも来てほしいと思ってないってだろうな。
空気の読めない迷惑客って周りにも迷惑なんだよ。気づいた方がいいよ。 >>324
あちら得してますよ
どうしても負けを認めたくないんだろうけど 札幌自体は大きいけど、所詮地方の都市ってだけなんだよな
それなのに東京横浜大阪神戸京都みたいな人口経済魅力ブランドがあると勘違い
その挙げ句に高飛車な態度で唯一の稼げる客を失った
少しは己の魅力の無さを自覚できたんかねえ? 本当に無駄にプライド高いのはこのスレ見ててもよくわかる 今年の赤字はなぞの新モードのためで仕様がないが
来年からは黒字化するって、見積もったの小学生か？ >>331
北広島くらいの距離を僻地というくらい
狭い範囲しか知らない
だから上京した時はびっくりしたもんだったな >>328
本来なら市議会で吊し上げ案件なのに、オール与党だからなあ 戦後から日本が北海道を甘やかしてきたから
被害者根性や被害者ビジネス
で食えてきた歴史があるからだろな。
北海道はクズが多い。 >>335
だいぶ前に作る話があったがスポンサー集まらなくて断念した 新モードの不発が要因じゃなくてテメーの見通しの甘さが要因だろwwww ちなみに
AKBは新潟・東京・名古屋・大阪・瀬戸内地方・福岡に展開
ももクロは宮城・福島・東京・名古屋・大阪・福岡に展開
唯一ハロプロが北海道に展開してる モー娘。初期メンバーに北海道多かったからか？
あいつらが出てくるまで爆売れした道産子アイドルはたぶんいなかったな >>314
何の産業もなくてただ人が大勢住んでるだけの都市なのになw サッポロソフトはキンミヤと遜色ないんだから広まってほしいんだが
作り過ぎて品質の低下を招きかねないからなあ エスコンはまだわからんが
客…と言うかイベントを食い合うようになったら共倒れだと思うよｗ そもそもぼったくりの方はイベント入ってねえだろアホがｗ 札幌はもはや衰退期なのかもな
もしそうであったらさみしいがしゃあない
せめて親が死ぬまでは持ってほしいが >>341
いまだに
北海道、沖縄には
地方交付税意外に巨額の税金が投入
真っ赤な北海道
パヨク沖縄県
になった >>351
千歳から北広島止まりのケースが生まれた事で札幌外しの選択肢が生まれたのが本件の最大意義だろうな あと名称は「札幌gesui-DOME」ね
げすいは二重の意味で >>43
JリーグやJFAが勝手に作ったんじゃなくてFIFAのプロトコルじゃなかったか? 札幌ばかりが北海道ではない
鉄道の衰退と共にむしろ千歳を中心とした方向へのシフトが強まりそう >>349
興行主が箱持ってると自ら企画してイベントやりまくりだから
今までエスコンがやってるようなイベント見てると
廃墟の方でやるようなイベントもやってんだよね。
ロード大会
マラソン大会
テレビ局祭り
パンフェス
ビアフェス
音楽フェス
吉本お笑いライブ
ジュニアプログラミングイベント
小型ロケットを飛ばすイベント
花火大会
夏休み盆踊り
グラウンドでファミリーキャンプ 第三セクターのデメリット
・責任の所在が曖昧
・まだまだ補助金に依存してしまう
・天下り先になりえてしまう
https://crowdsien.com/lab/?p=30194
第三セクター側にとってメリットしかねえ 今では当たり前となっている屋内練習場
カープの古葉監督が『雨の日でも練習がしたい』と球団に作ってもらった。
12球団で初めて取り入れたのが、カープだった コロナ禍だしなwwwマスクしてまで見に行かないだろwww家で見たほうが快適だろwww なんで誰も責任とらないの？！ 民間企業じゃありえない！ 税金だからだろｗ
ラグビーもサッカーも国際大会開けたしな。 >>52
経費をどう減らすかなんだけどハムが指摘したらブキチられた 誰も使わない新モードで借金増やしただけだな
いちばん美味しい汁を吸ったのは幕作った業者か ネ−ミングライツ募集
新球場
約5億円→エスコン
宣伝効果が大きくて安い投資だった
↓
札幌ド−ム
応募なし 黒幕って意味あるの？
機能面ではあってもなくても同じでしょ？ >>1
札幌Dの黒字化策
ネ−ミングライツ←なし
球場内の広告←減少
新モ−ドのコンサート←なし
コンサの試合数増加←赤字拡大
↓
赤字拡大している >>356
もちろん違うでFIFAはサッカー用であれば人工芝認めてるし 黒幕が音響に良いのならお披露目の時に宣伝していたと思うけど
特に何も言ってないからな
黒幕の効果は見せたくない部分を隠すだけ 球場運営を大企業の日本ハムにも担って貰おうという所では日ハム側も協力して
我慢はしていたが、球場のセッティングの費用まで出させていたのはまずかったね。 フィールドターフにしてしまえば良かったのに。
自然芝よりも寧ろ選手の健康には良いんだよ
サッカーはおろかラグビーのような激しいスポーツも出来るし >>370
幕で仕切って
元々悪かった音響が悪化
黒幕は鬱陶しい
出し入れは全自動では無い サッカーと野球の専用ドーム球場が二か所もあるなんて贅沢だよ
共倒れにならないように北海道の人達もしっかり支えていってね 名古屋 ナゴヤドーム 豊田スタジアム
大阪 大阪ドーム 神戸ウイングスタジアム
野球とサッカーの専用ドームが二か所ある都市なんて幸せだよ東京にはないんだから。
共倒れにならないように大事に支えていってね >>377
支えるって何？
札幌ドームに関しては解体が最良と考えてる方が多そうだが？ アメフトやラグビーも誘致してフットボールの殿堂にしていかないと。
それくらいの努力はすべきだ カトリーヌ台風の時はニューオリンズのあのスーパードームが
避難所になったので。災害施設としても大事にしていかないとね。 野球のホーム球場の名前は全球団、割と馴染みがあるけど
サッカーのホーム球場の名前なんて、神奈川県民のワイだと日産と三ツ沢と等々力ぐらいしかわからんからな
あと他の県のスタジアムの名前はほぼわからん
札幌ドームはそういう意味では、日本全国でいちばん知名度のあるサッカーのホーム球場かもしれない >>349
そもそも共倒れする訳無いじゃんエスコンはファイターズの本拠地なんだから
倒れるのは札幌ドームだけだよ 芝の入れ替え費用2400万というのかなぁ
単純にチケット2000円で12000人来てトントン
いくらコンサが試合やっても赤字が膨らむだけだわな
逆にコンサさえ無ければかなり優良施設だったと思われる エスコンは自然芝なので基本野球のみ
いずれフィールドターフを敷く選択に迫られるだろう
自然芝でないといけないという綺麗事も言ってられなくなるかも知れない。 コンサドーレの本拠地なんだろ？
サッカーでなんとか収益出して札幌市民の税金あてにするなよ まあ税リーグですからね
Jリーグの運営自体がまだまだアマチュアリズムが抜け切らない甘ちゃん運営ですからね 札幌ドームがエスコンに唯一勝るのはホバリングステージなくなれば剝き出しのコンクリ床で広大な展示場として使用できる事なんだよな
ただこの場合もホバリングステージの転換のタイミング考えないとダメなのがネック
そしてこの手の展示場は札幌にも既にたくさんあって札幌ドーム程の規模じゃなきゃダメってイベントもそうそうある訳じゃないからなぁ >>388
やきうは性リーグをどうにかした方がいい 今後の課題はエスコン目当てに千歳経由で来た客を如何に札幌まで足を伸ばさせる努力かな >>385
札幌ド−ムの赤字は
芝の出し入れ費用が元凶だな
↓
コンサの試合が増える=赤字拡大
哀れ >>368
きっと裏でキックバックしてるんだろうし >>26.37.70
ほんこれ
>>85
これがまとも
身の丈に合った行動をして常日頃模範になろうとするのがプロ
はっきりわかんだね >>396
＞身の丈に合った行動をして常日頃模範になろうとするのがプロ
山川のことだね。こいつまだ解雇せずに飼ってるぞなんとかしろ
山川穂高「三軍で球拾い」「後輩へノック」…株主から「即解雇」求められるなかで続く “生殺し” の日々
https://news.yahoo.co.jp/articles/82ec15a2429150e49a3e9fb15ebb4ea480dd83cc
https://i.imgur.com/DmRuvdT.jpg
「三軍へ行って10kg痩せたとも報じられたが、パワーダウンした様子はない」とか辛辣なキャプションでワロタ >>385
芝の入れ替え費用2,400万もすんの？
正気じゃねーわ
赤字になったら誰が払うんだろう 芝の出し入れ費用
天然芝の維持費
年約10億円？
↓
去年までは日ハムが負担していた
この負債をカバーするのは不能
早く解体した方が良い サツドは、W杯のために建てるがサッカーだけでは維持できないからホバリング導入して野球もできるようにした施設だと思ってたけど違うの？
ならば球団が居なくなれば維持できないのは建設当時の想定どうりではないのかと >>399
俺は札幌市民じゃないからセーフだよね？
札幌市民が払うんなら俺関係無いからさ >>401
天然芝は外に出さないと
腐るからね
ホバリングを決めたバカ=札幌 >>401
当時だとホバリング使って外で芝の養生しないとそもそも天然芝は無理だったんだろ 札幌で最盛期4万の観客を集められた野球の人気が異常だっただけだな
札幌市としては札幌だから客が集まるという間違った認識でももって強気だったんだろうが
実際は札幌で客と金を集めるのは、他の都市部に比べて大変すぎた >>400
コンサドーレが札幌ドームの芝グランド使ってるんだったらコンサドーレが払えばええじゃん 新モードが貧乏くさいな もう少し上手く仕切るやり方無かったのか？ >>410
つまりもっと立派な暗幕を買いなおせということですね？ ハムがいる間はホバリングの設置代ハムが払ってたんだっけ？
今ってどこが払ってるんだろ？ コンサが負担してるとは思えないんだけど >>406
エスコンと同じ設計のメジャー球場
(北海道と同じ雪か降る)
↓
冬季はスケートリンクにして
バスケ、コンサートを実施
春に芝の張り替えしてる
張り替えた方が安いらしい >>411
札ド職員「それだ！ 黒だけじゃなくて白・赤・青と色を選べるようにしたら暗幕モードの需要高まるだろ！！」 >>407
もともとオラがとこにもプロ野球来てくれて嬉しい!
っていうのは北海道全体の空気だったよ
なのに札幌は札幌というステータスで盛り上がってると勘違いしてこのザマなんではなかろうか >>385
そこまでして雪国でサッカーしなきゃならないのかね >>385
去年までは何でもかんでも日ハムが負担してたけどこれも？ >>412
突っ込まれるとは思っていましたがｗ
同じ阪神エリアという事でｗ 赤字しか出さないなら潰してしまえ
でもコンサドーレが新しいスタジアム要望してまた赤字地獄だろうね >>1
当初の見込み通りだろ
誰も赤字が3億で済むなんて思ってなかったよ
おそらく試算した本人ですらねw スポーツチームが施設の建設や改善を要望する際のレバレッジって
「建ててもらえなければ出ていくぞ」につきると思うんだけど
コンサドーレにそれが言えるんだろうか？
(日ハムはブラフでなく実際に出ていく絵を描いて実現したけど) 野球みたいなドミニカンスポーツを北広島に建てる
アホよりマシなんだけどなｗ やきうガーって吠えた所で札幌ドームの予約の空きが埋まるわけでもないし虚しいだけだな >>424
既に崩壊してる札幌ドーム擁護は馬鹿を強調するだけだぞ… 札幌市の財政的に札幌ドームにかかる費用の負担てどんなもんなん？
たいそうな負担なのか、全体からみたら大したことないのか >>423
湘南ベルマーレはそう言って平塚市に新スタ建設計画提出して速攻でお断りされましたが何か？ 球場のセッティング費用も日ハムに全部持たせたのはマズかったかな
コンサドーレの分まで払わしてたからな
あれなかったら日ハムも我慢出来たかも知れない 同じ2万人でも
2万人で満員の会場で演奏するのと
2万人入ってもガラガラの箱に暗幕張りまくって演奏するのと
アーティストがどっちを選ぶか分かりそうなもんだが Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg 元々は西武が準フランチャイズとして来る予定だったのだが
西武も第三セクターに出資してたし
そこに日ハムが割り込んできて話がおかしくなったと
最後は日ハムが球場運営費を払うという事で決着したが
それも安易な解決法だったのかも知れない 札幌ドームの話で野球叩きするやつ意味分からんな
邪魔だったんだろ？ >>433
そりゃ税リーグがいかに儲からないコンテンツか
バレちゃったからな ナベツネさん主導のJリーグのほうが上手くいったかもな。
あとは球団数を増やしすぎ。もっとダメな所は潰して骨太にしないと
球団数を増やす必要に駆られたサッカーくじが元凶なのかも知れない。 確かに札幌でキャパ2万のコンサート会場はないけど、ドームはドームで4万のライブ会場にしとけばいいのに。 ドル箱外タレも高齢化して死んでるからなあ
残るはジャニーズか韓国スターくらいか >>436
嵐も居なくなった今、ライブで4万埋められるなんて巨大カルト宗教の集会しかなくね？ >>424
そのドミニカンスポーツが人気も観客動員も視聴率も年俸も日本で一番なんだけど >>438
もうかつての大物も老齢化と人気低下で全然集められないし若い連中の集客力も限界ある >>438
今ドームツアーできるのはドリカムとかの超ビッグアーティストと韓流アイドルだな もはや四万人なんて興行は無理になったとおもうけどな
別に札幌だけでなく国自体衰退してるんだし今一度身の丈ってものを考えないと
上向き景気だった昭和の考えは害にしかならない >>438
毎日3万以上集めてる
野球ってすごすぎるだろ 神奈川でNO!
鹿児島でNO!
山梨でNO!
追い詰められるサッカー
もうJ１ライセンスを見直すしかない
特にスタジアム建設費は抑える方向で。
独立型座席で最低一万五千席。。。。
客３０００人しかおらんやろ(笑)
チケット収入2億円で200億のスタジアムは駄目w >>432
よくその話する人が居るけど
西武球場が屋根かけ工事して
1999年に西武ドームとしてオープン
西武ドームに行く手段は西武鉄道しかなく
観客数が1万人台でも西武鉄道には利益が出る仕組みが完成していて
堤清二オーナーは北海道財界から懇願されて準フランチャイズ化を
トップダウンで決めたけど
2001年に完成した札幌ドームなのに
2002年も、2003年も西武ライオンズは
最大で6試合しかやらず
https://i.imgur.com/XnB6MDX.png
交通費と宿泊費を主催者の北海道新聞社が出して【興行権】を買う【売り興行】だったのに
（興行で赤字が出たら北海道新聞社の負担） チケット収入2億円で200億のスタジアムといっても自治体が
Jリーグスタジアム規定とやらに従って税金で建てて税金で維持してるだけだし
クラブへの補助金減免も自治体が「少しは町おこしになってんのかな」
って感じで潰さないように手厚く面倒見てるだけだし >>436
２万は真駒内やきたえーるで土日２デイズやればそれになる
だから大半がそれでやるし、音響に拘る人は札幌文化芸術劇場hitaru、ライブの一体感ならzepp使う
スピッツ、ゆず、あいみょん、山下達郎、コブクロとかもっと上の大きさが出来そうでも
あの辺は札幌文化芸術劇場使う多分音響重視 日ハム ｢札幌ドーム？もう無関係ですから。｣
札幌ドーム ｢戻ってきて！｣
女に愛想尽かされたヒモみたいじゃん(笑) >>447
山下達郎は極度の音質オタだから
ドームどころかアリーナすらやらない
その分細かく地方回る >>446
この悪徳サッカースキーム
支えているのは地元選出の土建屋議員
オレ、昔からおかしいと思っていた
建設費を何年で回収するのか示されていない
採算が全く見込めないんだもん(笑) >>448
あいつなにやってんのかな？と昔の女を気にするダメ男みたいじゃんお前 >>445
ちなみに当時の堤オーナー
五輪のボスね
森元に匹敵する権力を持っていた
プロ野球再編では中心的な動き
ロッテはナベツネと堤さんの了解を得て動いた >>401
だから解体するのが正解だね、役割は終わったのだからw >>447
魅せるアーティストはドームでも良いだろう
何しろ派手な演出が可能だ
しかし聴かせるアーティストは嫌がるね
長渕剛はドーム、松山千春は北エール的な(笑) 311の震災のあとにJビレッジとかっていう存在を知って
何となくサッカーに原発マネーのイメージ ドーム向けのステージ演出やるアーティストは札幌だけでなく五大ドームツアーやるからもともと3万5000人以上の集客力がある
札幌で2万人しか集客力がないアーティストはもともとドームツアーやらないからドーム向けの演出がない
札幌ドームだけのためにドーム向けのステージ演出やるアーティストなんているわけないだろうに 小さな千歳市や北広島市がこんなに頑張ってるのに札幌市と来たらまったく危機感がない
鼻クソほじってるアホに構ってたら赤字垂れ流して夕張市みたいに水道代が8500円になる日も近い
除雪も熊害対策も出来なくなるかもね エスコンとSTVでやったお祭りイベントが二日間で3万人と4万人入った
エスコンで過去集客のイベントになってるんだけど。
これは本来なら札ドでやるようなイベントだった。 八百坂先生の人気板より。。。。。
新たなスタジアム建設に対する行政の見解
山梨県 ｢持続可能性なき建設｣
金的の後に延髄切りみたいな(笑) 今まで五大ドームツアーやった日本のミュージシャンてこの前のONE OK ROCKで25組目らしい
でも最初にやったSMAPでも中居が「札幌はね…」って言うくらいだかな
五大ドームツアーやるっていうの自体が箔がつくからやってるだけで本当は札幌なんかでやりたくないんだろw >>349
札幌市内で食いあいになってるけどね。
コンサドーレや高校サッカー、野球をドームにしたところで
ドームの収入は増えるけど、その分厚別や円山の利用料収入が減る。
今度は半面モードでまご 途中で送信してしまった。
今度は半面モードで真駒内開催分を奪おうとしている。 >>2
嵐だけだったろうな
札幌ドームは世界で唯一ローリングストーンズの公演で無料券配りまくって客席埋めた会場でしょ？
オアシスでも無理だったはず 出来たら良いなの見通しなのは誰でも知ってるけど
1年目くらいは鉛筆舐めてでも達成しろよw >>462
イベント時の札幌ドームって地獄だったもん
焼き豚なら慣れてただろうけど
小便近い俺はオムツでもしないと無理
ドームまでの地下鉄延伸とゲート付近の改修案を出してた自民党系の市長候補が落選した時点で運命決まってた >>460
エスコンには戦略がある
人気飲食店や有名ショップが入居
そして工夫を凝らしたイベント
｢行けば何か楽しいことがある！｣
前沢さんってその道のプロですからねぃ。
お役人が敵う相手じゃございません
ちなみに札幌ドームの売店。。。半壊滅(笑) アーティストの札幌ドーム不人気だが。。。。
業界的には名古屋も入りが厳しいと評判 何で札ドとコンサはあんなにハムを敵視してたんだろう
友好的なら今も寄生できてたかもしれないのに
ハム屋wとかバカにしてたのかな >>458
そもそも今回の札幌ドーム問題の責任があって札幌オリンピック招致賛成の姿勢の現職の革新系市長は落選させるべきだしそう思ってた市民は多かった
でも自民が札幌オリンピック積極誘致の姿勢だったから市民に選択肢が無かった
今更オリンピックの旗は下ろせないし現職がオリンピックに慎重ではあっても賛成してる以上自民はあえて火中の栗を拾う必要はない
結局革新系現職が再選して責任は全部有耶無耶 >>465
そんなにハードル高いのかw
じゃあミスチルとかサザン誘致しろとか言ってる奴らは何も知らないニワカかw >>470
共産含む革新政党と宗教、特に創価学会は仲が悪い >>470
コンサはまだわかるけどね
あとから来た連中に客を総取りされたらそりゃ面白くない
札幌ドームは謎
上客をいびっていいことないだろう >>435
雑魚増やすより地方の拠点に地方の巨人を作るべきだったわな >>415
エスコンのあたりはゴルフ場多いから、芝作ってる農家居るんだろう >>475
せっかく農家に嫁いでくれたヨメをイビって逃げられた姑www
コンサドーレはバカ息子かなw >>470
コンサ野々村社長が日ハムからのコラボ依頼も「相反するところが多そうな気がする」と
一蹴して丸大ハムとコラボだしなあ 丸大から北海道コンサドーレ札幌ウインナーを発売
なんてやってるあくまで競合会社だし協力関係はない「呉越同舟」であった 普通に考えて興行主も話題性抜群のエスコンでイベントやりたいだろうからわざわざ札ド選ばないだろ
エスコンでコンサートやら出来るのかは知らんけど
公務員らしいいかにも適当で甘々な見通し >>473
地下鉄直結してないから徒歩で駅に向かう人の群れが中々はけない
ようやくたどりついた駅も3路線最弱の東豊線だし
シャトルバスも混雑するけどそもそも人の群れでバスまで中々辿り着けない
ドーム周辺の目立った建物や施設はヤナセとAudiだけ
何より仕事帰りに寄るに市内中心部からあまりに遠すぎる
エスコンよりは近いってだけ
札幌にも駅裏8号倉庫とかの音楽フィールドがあった歴史もあるし、真駒内や旧厚生年金会館とかはちゃんと埋まってた
ノリは今一歩と言われてたけど
200万の人口があっても全道から集客する必要があるのに、新幹線もろくに開通してないし在来線は廃止に減便だらけ
北海道って道内移動がJR、高速バス、旅客機、自家用車な地域
高速バスや飛行機が増便して本州から40年遅れで高速が整備され始めたってのに大量輸送の頼みの綱のJR北海道は特急減便どころか一部廃止
道民の責任以外の面もあるよ >>479
そりゃあコンサは親方が札幌市や北海道だもん
そもそもの札ドの対立構図は日ハム球団対札幌市職員と天下りだし >>475
1997年にコンサドーレ札幌は
親会社（経営責任会社）の丸井今井が経営破たんして
そこから札幌市と北海道から補助金漬けになって
当時の桂市長が「コンサドーレには頼れない」として
ヤクルトスワローズにオファーしまくったけど
（当時の若松監督は北海道出身で
松園オーナーは長年北海道に住んでて
息子は北海道ヤクルトの社長やってて
当時の神宮球場はボロボロだったから
ヤクルトスワローズも札幌移転に本気だった）
https://i.imgur.com/iXGS4eU.png >>358
自由にできるっていいね
借り物だと、やったところで使用料取られるだけだし、色々制約があるからメリットないもんね ウチ(札幌市)は官で、おまえら(日ハム)は民だろ、何言っちゃってんのという思い上がりがあったんじゃね。 嵐の場合だって札幌市と周辺のホテルは埋まってしまう
嵐より先に日程組まれてた医学の学会が中止に追い込まれるレベルで
札ドのコンサートで満席ってそういう事
市民だけじゃなくて全国からファンが押し寄せる
札幌市の人口が200万で仙台の倍と言っても、新幹線で場合によっては東京から日帰りも可能な仙台と、新幹線が開通すらしてない札幌の比較じゃあ単純に仙台×2にならないわ
東北全体のファンも仙台目指すさその為のインフラも整ってる >>481
北海道の高速道路を薄笑いで熊しか通らないと揶揄しするくらいだしね
熊しか通らないはずが渋滞してるわ >>358
サカ豚が卒倒しそうなイベント
> グラウンドでファミリーキャンプ >>366
自前なら自分達の営業努力で切り詰めたり改善したり努力できるけど、借り物だと減らすどころか「経費がこれだけかかるから値上げします」って食い物にされて終わりだもんね。
それこそ共倒れになるわ。いや、道連れか。 >>486
今どきそんな人達がいることもすごいわな。
札幌って10年ぐらい遅れてんのか。 7月のイベント見たけどマジでスカスカだな
7/1 コンサート
7/16 マラソン
7/22 ラグビー
7/29 ホッケー
7/30 ホッケー
こんだけ
サッカーの試合0だから物販も何もなしってことだろ？
「売上減る見込み」なんてレベルか？ 暗幕以前に、フルモードのライブでさえ中期計画にはほど遠い
ホームページ見ても予定スカスカだろ
1 主催者連携による利益最大化
* 3万人を目指したコンサドーレとの連携
* コンサート年20日開催の実現
* コンベンション年30日開催の実現
* 広告販売の収益最大化
* 主催者に有益なサポート・バックアップの強化
* 変動比率の抑制、経費削減
下２つは笑うところだよな？ >>492
ラグビーはそれなりに入りそうだけど、ホッケーってどのぐらい集客できるんだろ >>489
それ、室内で火が使えるエスコンの特徴活かしてグラウンドでバーベキューに花火にキャンプファイヤまでやるからな。
芝生の養生あるから市民の立ち入りできないサッカーとは大違いだわ。 よく使用料の話しが出るけど、音響設備やビジョン使用、中継機材などは、別途使用料がそれぞれかかるんだよな。
備品になるから。ホームページに載ってるけどあれもいちいち高いから開催しようと思ったら莫大な金がかかるってことだな。 野球って つまらない試合も多いけど
球場とすりゃ 3万人くらい人来て 3時間くらい球場で飯食べてビール飲んでくれて 最強やな >>494
各地出場校の家族が集まる→エスコンフィールドでファイターズの試合見て帰る >>499
なるほど。ありそうだw
少なくとも、ちょっと見学して帰ろうかなって気にはなるな。
ご飯も食べられるから。 中国人に売っちゃって札幌やニセコでCリーグ作っちゃえば >>488
あの頃の道東道は未完成で釧路どころか札幌につながって無かったんだから乗る意味が無かった
今は札幌につながってちゃんと利用されてるし水害で崩落して長期的に通行止めだったそもそも危険な峠の日勝峠に変わる物流の大動脈になってた時期もあった
でもかといって北海道のインフラを整備しまくれとは思わない
ローカル線廃止などインフラ縮小したら結果も縮小して当然
地下鉄延伸を拒否しドーム改修も拒否し日ハムに逃げられる選択をしたならもう札幌ドームの役割は終わった
今後維持管理で数百億円も税金かけるより取り壊したほうがマシ >>356
FIFAの規約なら長谷部は永久追放でその間の日本代表の記録は抹消でブラジルとロシアのWCに日本は参加してないってことでいいよね。 札幌下水ドームにして博物館化したら省庁管轄になって国で管理してもらえるんちゃうか 大谷翔平27号。。。。まじバケモノ
やはりWBC効果はハンパなかったな
プロ野球は観客数激増
セ・パ共に三つ巴で最後まで満員のスタジアム
そして締めは大谷のFA移籍
最低でも契約金は1000億円
メディアは最後まで野球！野球！野球！だよ
ぷっ。 >>481
かつては夜行列車が有って、広く道内全域どころか、青森県や秋田県北部からも来てたからね
仙台行くのと札幌行くのがたいして変わらない
今は道央圏外れると日帰りが難しい >>358
ロケットっていいよね。
水周りしっかりして、ペットボトルロケット大会とかやったら小学生とか来そうだね。
後は夏はプールに冬はスケート場もあればいいね。
春と秋は、機材設置してスケボーやローラスケートってのもいいかもね。 そりゃ地元プロ野球チームにすら逃げられる程の経営音痴な利権クズなんて
普通の感性をしていたら関わりたくすらないだろうからな、ましてや一緒に仕事なんて拷問か何かかとｗ >>345
北海道観光に行くのに札幌って選択肢はススキノ以外存在しないもんね。
観光やグルメで札幌なんて有り得ないでしょ。
サッカーなんて地元でも見てないもん行く訳無いしね。 >>345
札幌に九龍城砦を出現させるつもりか？ｗｗｗ >>503
全ては札幌に繋がってこそ が実際であっても
それが今のプライドだけが高いマチだと笑われるようになった根本かも
もう新幹線もやめたほうがいいと思いますわ >>385
恐らく人件費と中ゲフンゲフンなんだろうね。
たかだかサッカーの興行やるのにそれぐらいかかるなら、使用料は東京ドームの倍以上の5000万円は取らないと維持できないよね。
2400万円ってポルシェやフェラーリが買える金じゃん。 >>404
でもコンサポに言わせると日ハムが来たおかげで、芝生の出し入れしなくちゃならなくなったんだってここでも喚いていたぞw
日ハムさえ来なかった芝生の出し入れ費用なんかかからないと意味不明なこと抜かしてたね。、 >>498
プロ野球は、大相撲の升席でお酒飲んで弁当食べながら観戦するという日本の伝統文化を引き継いでるからね
歌舞伎等の芝居見物でも幕間に食べる助六寿司や幕の内弁当など生み出したし、日本の興行文化と飲食は付き物
野球は試合長めで攻守が頻繁に交代するので、飲食の機会も多い
その飲食にも特に力を入れたエスコンは、まあ興行的に成功することはほぼ間違いないよね
ファイターズの親会社の日本ハムが巨大食品会社という強みもあるし
日ハムの抜けた札幌ドームの行末は………知らないw >>433
コンサドーレファンを自称する奴に言わせると日ハムのせいで芝生の出し入れしなくちゃならなくなったからだってw
この板でも散々喚いていたぞw 札幌ドームにしがみついてるコンサドーレとか言うチームダサいよなw
サッカーまじダサい ふと思ったが、札幌ドーム側の黒転皮算用ってホークスがいないPayPayドームを目安にしてないだろうな
同じ地方のドーム球場ってことで
あっちはイベント規模によるが九州中から人呼べて机上での黒転シミュレーションやりやすいだろうからな >>479
一兆円企業の日ハムよりもグループ連結でも2000億円強の丸大食品を優先したのかw
同じ大阪の肉屋でもランクが違うし、北海道の食肉さんは日ハム頼りなのにね。 プロ野球27日(火) スタジアム稼働率
ホークス(26日東京ドーム) 41876人 96.3%
オリックス 25396人 70.2%
ライオンズ(沖縄セルラー) 9524人 63.5%
タイガース 37372人 87.7%
広島カープ 23251人 70.5% >>479
野々村って人色々おかしいよな
ここ最近の行政との衝突もこの人がチェアマンになってからだろ
玉蹴り原理主義キモいわ >>521
捕捉です
平日ナイターでこの数字は中々エグいです
今年のプロ野球、近年最高の入りかもしれない >>202
スレチだけど、タレントは被害者なんだから彼らをテレビに出さないってのが当然みたいな空気も変な話だよなぁ 来週のマツコの知らない世界はスタジアムグルメなんだな。
主に甲子園、エスコン、ベルーナドームらしい。
今までは、野球特集の番組でスタグル紹介コーナーがあっても、日ハム戦のグルメはほぼほぼ紹介されることがなかったんだよな。
せっかく出かけるんだから飲食の充実も大事よ。
やはり札幌ドームは世間のニーズとことごとくズレてたよな。 プロ野球は球場の管理権が必須だからな
だからダイエー時代に困窮して売り飛ばされた福岡ドームの権利をソフトバンクは大枚はたいて買い戻したし
DeNAは複雑な権利関係を全力で解決して大金出してハマスタの権利を得た
楽天も広島も指定管理者になってる
日ハムが渇望していた指定管理者制度を頑として札幌ドームが受け付けなかったからな 普通に考えれば、契約顧客の日ハムがいなくなれば赤字は当然
保守的な企業や役人は、自分の責任を回避できれば良いので
自分の任期が終わるまでは、「おかしいな、なんでやろ？」とか誤魔化して終わり
潰れてドームが解体される頃には、潰した当事者は別のポストでウハウハしてる >>525
ペルドの飯ヤバいもんなぁ
金いくらあっても足りんくらい旨いもんしかない >>170
サカ豚のやきうがーは自演なんだな。自分がやってるから相手もやるに違いないと >>328
去年まで日ハムとコンサは立地条件が全く同じだったがどっちが客入ってたんだろうね おそらくエスコンは役割を終えた時に近代遺産として国宝指定されなお北海道に集客をもたらすお化け建築物になる
馬鹿役人が馬鹿なことしてくれたおかげでマクロでプラスになったからまあ許す >>527
どうせ逃げ切るんだろうけどせめて無能の称号くらいは送ってやらんとな。
天下り先で「ああ札幌ドームのw」と裏で笑ってもらえるように >>416
それぞれで10億！計30億円を市民税で計上しよう 本来施設側が負担すべき費用を日ハムに負担させたり、2万人以上だと料金が
上がる謎仕様とか、何でこんな契約したんだろうな。 コンサドーレと札幌ドームの関係
オンボロアパートと住民みたいなモノ
その住民は中年の無職。貯金はナシ
そして大家は建て替え資金も無く身動き取れない
ドッチが先に潰れるかの根比べ状態
現在の焦点はホバリングシステム
コスト高のシステムを保持できるのか否か？
来年の決算で札幌ドームの巨額赤字が判明する
その時にホバリング断念を発表
そしてコンサドーレは残るか移転かの決断
ただし移転するにせよスタジアム改修が必要
それに耐えられるかだね >>519
山口あたりもな
知り合いに山口在住のドルオタが何人かいるが
彼らは追いかけてるアイドルが福岡でイベントやる時は車で来てるよ
いろんな所行くから交通費は極力抑えたいって事で
同じ事が札幌ドームに当てはまるかと言ったら難しいだろうね
本州から北海道は公共の交通機関使わないと渡れないから >>534
コンサがあるからだと思う
黒字化するには日ハムから絞れるだけ絞り取らないと無理だったんだろう >>534
契約更新が何年単位か知らないけど、日ハムの足元を見て段々過剰に変わっていったんでしょ。
最後まで移転できるわけないとタガを括ってたみたいだから。 >>538
もう少し詳しく
コンサがあるとどうして日ハムが負担することになるのですか？ >>539
展示会誘致と言っても利用料金の高さがネックで持ち回りでない限り北海道で
やるメリットが何もないからな。 アンカー間違えました
>>537
もう少し詳しく
コンサがあるとどうして日ハムが負担することになるのですか？ >>508
そのロケットのイベントはペットボトルロケットじゃなくて
固形燃料使った小学生向けの本格的なイベント >>519
札幌は福岡市見下してるよ
人口は上だからw >>539
誰もが真っ先に考えること(苦笑)
新千歳空港への直行する国際便は何本か？
幕張メッセは成功しているのか？
もう答えでてまっせ！
札幌は良い観光地だがビジネスの地じゃない
なんでエスコンみたいな先取り出来ないのかな？ 国際空港と名のつく国内空港は多い
だけど世界の主要都市と結ぶ空港。。。。
殆どが羽田と成田なのよね
ビジネスマンとしては結構面倒なのよ 伊集院光は野球観戦中は飯食わないアピールしてくるから
エスコンフィールドには飲食店なんかいらないとか言ってるからな
純粋に野球場野球が出来れば飲食店はいらない、野球選手が不倫しようが関係ないだからな >>543
うん、だから小学生向けに火薬を使わないペットボトルロケットの大会をエスコンで開けばいいってこと。
ホームベースから外野に向けて発射すれば盛り上がるだろ。 >>527バカだから、まさか日ハムが出てくとは思ってなかったんだろ
出て行った後に、アレじゃね？コンサートとかすればボロ儲けじゃね？
今時の中学生でも、こんな杜撰じゃない >>547
そういう人もそりゃ、いるでしょ
でも試合終わってもやってるのがエスコン >>547
今どきそんな人、時代遅れだけどな。
札幌ドームと話しが合いそうだからアドバイザーに向かえればいいのにな。 本市は、2023年度から2027年度までの５年間における札幌ドームの収支を見込んでいます。
札幌ドームは、市内最大の多目的施設で、利用はプロ野球が約半数を占めています。2023年からのファイターズ移転の損失を埋める新たな収入確保と施設の活用促進は特に大きな課題で、打開する本市の責任が厳しく問われると考えますが、認識を伺います。
また、本市は、既に10億円を投入し、２万人規模のコンサートへの対応に加え、コンサドーレ戦の全試合確保、展示会、イベントの開催など、四つの柱と方向性を示しました。
しかし、本市は、中央区のＭＩＣＥ計画、2026年には、札幌ドームと同じ豊平区内の旧道立産業共進会場跡地に市内最大規模の展示場を建設する計画です。当然、ドームと新たな施設との競合は激しさを増すことになります。
収入確保及び活用促進を図る計画は、他施設との競合問題をどのように検討されているのか、札幌ドームの活用を最優先にするお考えなのか、伺います。 >>550
野球だけ見るために通う人、試合の大勢が決まったら帰る人、たまに来てヒーローインタビューまで聞いて帰る人、試合終わったら球場で飯食ったりお土産買ったりする家族連れ
色々いた方がいいぞ、サッカーなんか面倒くさいし、全盛期のプロレスの東京ドームなんて6万人が一斉にドームから出るから地獄だぞ。 >>547
そう言う人もいるしそうじゃ無い人もいる
どちらかだけで集客するよりも良いでしょ
かく言う自分も球場行く時一人だとバイクや車で行くから酒飲まないし晩飯は地元に戻ってから食うし >>544
市としての上下は知らんが問題は周辺の人口だから
実際箱そのものは札幌ドームの方が優秀だと思うぞ、新しいからな
PayPayドームは交通の便もクソだし。
でもPayPayドームには絶対になれないw >>554
◎副市長（石川敏也）
私からは、大きな５項目めの株式会社札幌ドームについてお答えを申し上げます。
まず、１点目の2021年度決算についてであります。
株式会社札幌ドームの株主総会前でありまして、確定値ではございませんけれども、売上高は約31億円で、経常利益は約３億円となり、最終的には黒字の見込みとなっております。今期は、新型コロナウイルス感染症に伴うイベントの人数制限等から厳しい状況でありましたけれども、昨年夏には東京オリンピックのサッカー会場として使用されたことなどもあり、黒字になったものであります。
次に、２点目の今後の収支予測についてであります。
まず最初に、収入確保及び活用促進についてでありますけれども、札幌ドームの今後につきましては、札幌市と株式会社札幌ドームで共同のプロジェクトチームを設置し、2023年以降の経営の安定化に向けた検討を進めてきたところであります。
札幌ドームの価値を最大化するのは、プロスポーツやコンサートといった観戦・鑑賞型イベントでありまして、株式会社札幌ドームとしては、引き続きこれらのイベント誘致に最優先で取り組むことで収入増につなげてまいりたいと考えております。
>>559
次に、支出の削減についてでありますけれども、支出全体の削減につきましては、商品の仕入れや、野球モードからサッカーモードに場面転換する費用など、売上高の減少に連動するものが中心でありまして、業務委託費の見直しにつきましては、施設運営やイベント開催に支障のない範囲で行っているものであります。こうした取組を通じ、今後の支出額は年間約19億円となる見込みであります。
収支構造の転換を図り、安定した黒字化を実現することで、市民に愛される札幌ドームであり続けられるよう最大限の努力をしてまいりたいと考えております。
次に、３点目の札幌ドーム周辺地域におけるスポーツ交流拠点基本構想についてであります。
初めに、高次機能交流拠点の見直しについてでありますが、札幌ドーム周辺は、日本ハムファイターズがドームを本拠地とするより前の2000年に策定をいたしました第４次札幌市長期総合計画から、スポーツ文化や集客交流産業の振興に関わる拠点と位置づけており、同球団の移転を理由に高次機能交流拠点の位置づけを見直す考えはございません。
次に、2030年北海道・札幌オリンピック・パラリンピック冬季競技大会招致に向けた活用案についてでありますけれども、市民が抱いていらっしゃる費用負担などの不安や懸念を払拭するため、様々な機会を通じて市民との対話を重ねるなどの取組を進めながら、次のステップに向けて招致活動を継続してまいります。
あわせて、高次機能交流拠点であります札幌ドーム周辺の機能向上を進めていく中で、オリンピック・パラリンピックへの活用方法を引き続き検討してまいります。
私からは、以上であります。 >>556
コンサドーレと一緒に消滅することが北海道と札幌の地域に対する利益であり、負の文化を消すと言う文化推進の手本になるね。 >>554
2026年には、札幌ドームと同じ豊平区内の旧道立産業共進会場跡地に市内最大規模の展示場を建設する計画です。当然、ドームと新たな施設との競合は激しさを増すことになります。
箱物が大好きなんだな札幌市は。
となると、札幌ドーム様にばかり税金つぎ込むわけにも行かないんじゃね >>555
そういライト層を増やさないと先細りだからな
付加価値がないと若い世代は行かないでしょ。 >>560
> 野球モードからサッカーモードに場面転換する費用など、売上高の減少に連動するものが中心でありまして
サッカーやるために場面転換してるんであって、売上には連動しないよね >>555
その点で野球はファンの帰宅時間を分散させるためにいろんな策をやってるよな
試合終了→ヒーローインタビュー→サインボール投げ入れ→二次会みたいに
残る人は残るし、とっとと帰る人は帰るし、自然とそういう流れができている >>539
ていうか、これから誘致なんだww
5年も前から準備できたと思うけど。
大失敗の未来が見えるね。 札幌の人はどうか知らないけど日ハムは地方で試合あるし北海道のチームって感じあるけどコンサドーレに地元感なんか微塵も感じた事ないな
しいていえば札幌のサッカーチームって程度 >>547
飲食店いらないとは言ってないぞ
『デブだから食べまくると思われがちだけど自分は試合中食わない』ってだけ >>555
一斉に帰られると渋滞が酷い
パンテリンでさえヤバいです(笑)
そこで勝利後のイベントで客を分散させる
勝ってビジター客を先に帰すのが理想
例のペンライトショーは中々面白いよ >>565
俺は楽天ファンだけどどんなに負けててもゲームセットと相手のヒロイン終わるまでは席に残ってるタイプやな この手の箱もサッカーチームも負の遺産でしかないのに >>566さんのコメントを見ると>>547は意図的な情報操作だね
そういう狡いことするからますます叩かれるんだよな >>555
いろんな層の観客がいるのは野球だけと言う前提がよくわからん
野球以外のスポーツ観戦者は皆同じ行動をとるというデータでもあるんかいな 学会や展示会って、もれなく毎年持ち回りの場所で開催だから、どんだけ誘致しても単発なんだよな。
3年間30日開催を埋めるのは至難の業だな。 サッカーは
DAZNでお金たくさん貰ったんでしょ
って言うとダンマリする >>567
野球の場合、全国区の巨人阪神はもちろん、「北海道」日本ハムや「東北」楽天みたいに、チーム名に都道府県や地域を冠していたり
「横浜」DeNAが神奈川全域、「福岡」ソフトバンクが九州全体をカバーしてるみたいに、広い商圏を持つのに対して
サッカーの場合は各都道府県の唯一のクラブだとしても、名前に冠している市に商圏が限られているパターンが多いよな >>579
悔しいうえに反論できないからって単発でレスすな >>562
同じエリアで開業したら札幌ドームもコンサとドリカムライブ
ぐらいしか利用価値なくなるね
ダーツ大会も市内最大規模の展示場でやればいい 日ハムが北海道に移転したのと駒大苫小牧が甲子園で優勝したのが同時期で
それはそれは当時野球が盛り上がりましたなあ
札幌ドームにもそんな時代がありました >>567 >>578
そりゃあ無理もないｗ
何故ならコンサは元々、チーム名に北海道は無かったから
日ハムが北海道に移転して名前に北海道をつけたから慌ててコンサもチーム名に北海道をつけたんやでｗ >>580
反論してやんよ
飲食なんて必要ないっていう印象操作だろ
ならなんで肝心なところ端折ったんだ？ >>567
ハムは自分達の球場以外に道内の老朽化してる少年野球の球場を定期的に修繕してるんだけど
税金で豪華なスタジアム作れと言ってるサッカーとはホント真逆。
>少年野球場の修繕・整備プロジェクト 第４期は札幌西岡中央公園と中標津町運動公園
>https://www.doshinsports.com/article_detail/id=7268 >>584
見込みがあったんじゃなくて、とりあえず赤字が少なくなる数字が出るように
頑張って目標を盛ってみましたってだけなんだろうな 東京ドームを建て直しして完成までは札ドを拠点とするって主張してる人いたけど信じていいの？ 全く関係ないけれど、エスコンフィールドの日ハム開幕戦、STVでもHBCでもHTBでもないまさかの「テレビ北海道で生中継」だった、そのカラクリを知りたい >>585
＞>>566さんのコメントを見ると>>547は意図的な情報操作だね
566が飲食店のなに？
何を端折った？
でお前誰？
全然意味不 >>586
それ知らなかったけど、札幌を外していなところもなかなかやりますなｗ 暗幕10億円も凄いよな
普通芸能事務所いくつかに電話かメールで問い合わせて
こうしたら借りてくれるか訊くだろ
そんなほぼ無料で出来る事前調査すらやらずに強行するとか
札幌市って馬鹿の集まりだな >>593
芸能事務所に何社も問い合わせして要望を聞くくらいヒマがあるなら
日本ハム一社の要望を聞いてたほうが、遥かに労力も少なかったし、こんな結果にはならなかったと思うぞ >>574
なんかスポーツ観戦やコンサートとか行ったことないのが丸分かりだね。
同じ行動取るってw
サッカーなんかロースコアゲームばかりで一方的な展開がないから試合終了までいるだろw
バスケはハイスコアゲームに残り数分でタイムアウトを自動的にかけて一方的展開にならない様にゲーム自体が調整してるのにw
プロレス全盛期の東京ドームなんて最後に猪木がでて来てアレやるまで6万人の客は帰らないぞ。 >>547
昔鎌ヶ谷で飯食いながら観てたら選手達に笑われたのがトラウマなんだっけ。 >>589
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 地域保護権にバリバリ抵触するし、2、3試合ならともかく60試合以上開催とか営業妨害でしかない
ドーム解体から新球場着工〜竣工とか3年くらいかかるのに その他諸々の費用だってバカにならないわ
仮に新球場を現在のドーム跡地に再建するなら、今度稲城市に作る東京ジャイアンツタウンの新球場を新球場建設中の仮ホームとして利用する方が現実的だわなぁ >589 >>599
こんなこと言ってる人も居るからなぁ
のっち@nocchi26
北海道にプロ野球球団がひとつしかない権力を公使し 政治の頭を押さえつけ
道民の血税に手を付けて建設を実行している日ハムの新球場建設、
ぜったい許されない薄汚いこの企業、
野球協約改定嘆願メール みなさん力貸してください‼
札幌に新球団を。 エスコンに夕張あきんど屋くるんだ
いいなーメロンパフェ食べたい
https://www.fighters.co.jp/news/detail/202300380985.html
ポップアップストアいいよね
帯広のインデアンカレーも大好評だった 天下りとしての機能を維持するために年間数億円の札幌市民の血税が消えていくのかw 札幌ドームも飲食店充実させたら人も来ると思うんだが…
まあ札幌駅ナカでじゅうぶんか…
色々難しいね、活用が >>603
それができるなら、日ハムがいたときにやれよって言われるからできないんだ >>600
ちょっと何言ってるのかわからないｗ
無理が過ぎるｗｗｗ >>599
更に言えば選手の足を破壊するペラペラマットコンクリートドームでやりたがる球団も無いしな
日ハムが札ドから出て行ったのって他の11球団にとってもありがたいんだよ >>584
> 今年度もイベントやコンサート誘致計画が進み100日程度は稼動できるメドは立っているという。
https://dot.asahi.com/dot/2023012000006.html
正月明けにこんなこと言っといて、6月末に確定してるのが56件
なんか変だな…??? >>606
しかも2万人以上の集客は追加料金獲られて場内物販は全部札幌ドームの収益だしね
巨人が築地に新球場とかの噂が出るのは、他球団と同じように場内の物販とかも自分たちの収益にしたいって言う願望があるからって聞くわな
+ホバリングシステムの転換費用も持たされるとか罰ゲームだよな >>603
札幌ドームに飯だけ食いに来る奇特な人間なんてそうはいないと思うの
そしてそんな人間のために高い出店料払って店出す経営者なんてもっといないと思うの
コンサドーレサポーターは公式グッズ店すら逃げ出すほど金使わないしね 潰してアマゾンの配送倉庫とかにした方がいいんじゃない 中国はなぜ2025年のサッカー クラブW杯開催を放棄したのか
https://www.recordchina.co.jp/b916294-s25-c50-d0193.html
収入の要件が関係している
FIFAが主催者に少なくとも5700億円の収入を確保するよう要求しており、
しかも、そのうち40％に当たる2300億円が開催国の責任で、収入未達の場合は
この分を補填しなければならない。これは多くの国にとって受け入れがたい条件だ。
また、知名度がはるかに高いW杯でも、22年カタール大会の全体的な収入は
2兆4000億円にすぎなかったことに言及し、クラブW杯を開催しても大きな赤字が
出る可能性が高い。さらに、新たな収入源を確保すべくFIFAが出場チーム数を拡大して
新バージョンのクラブW杯を打ち出したものの、華やかな改革とは言い難い。
中国サッカーの現在の重要課題がサッカーの生態系を早急に回復させることにあり、
クラブW杯を開催するための条件が十分に整ってるとは言い難いことも、見送らざるを
得なかったもう一つの要因だ >>578
横浜は横浜市だけだな
崩壊寸前まで落ちぶれたことがあるのはそれが原因だったかも 札幌ドームの問題点は明らか。
ホバリングの稼働で年間10億円ほど札幌市が金を出してる。
天然芝の維持管理で年間5億円ほどかかる。
コンサドーレ札幌に補助金6000万円
客席固定。芝は人工芝で固定。コンサドーレ札幌解散。
これで年間20億円ほど経費がかからない。
今は1億円の収入を得る為に20億円使ってる状況。 一番の問題？そんなもんサッカーファンの全体数少なくてそいつらが金払いも悪いからだろ？
今の倍の数スタジアム来て倍の金払えば解決するだけ >>598
単純に逆恨みじゃねえかw
ハマスタみたいにビアガーデンで良いんだよ、なんなら流しそうめんでも良いぞ！ >>615
札幌ドームのホバリングとか天然芝の維持でそれくらいかかってるっていうのがわかるサイトってありますか？ サポーター1人につき友達1人連れて観戦に来ればいいんじゃね？
で、そいつがサポーターになってまた1人友達を連れてくるごとにポイントが貯まるシステムを作るんだ 大物アーティストがドームツアーやる時も東京や大阪など他ドームは2days3daysなのに札幌だけ1daysとか普通だからな
道外から集客しないことにはジリ貧確実 知らんけど札幌の住民税上げれば全て解決。
ガンガンいこうぜ！！ >>614
DeNAになってから
横浜+横須賀、平塚+新潟
って感じになってるぞ >>600
コンササポーターやべえww
そりゃ疎外感あるわけだ >>621
冬は航空便が悪天候で欠航とかもあるから厳しい >>628
そんなときの新幹線とおもいきや新幹線は千歳も北広島も通らないでござる >>621
札幌ドームまで地下鉄で一本、とするには札幌市中心部の宿泊施設のキャパが足りない
上でも嵐コン開催日はホテルが取れなくなるって話もあったし
宿泊でJR札幌駅から移動とか定山渓とかまで出ないと、となると二の足を踏むだろう >>544
さんざん言うが車が直接採り入れるようにならない限り
北海道は福岡には絶対勝てない 札幌ドーム40000人埋められるグループが全然ないんだな
B'zでさえ、1日しかしない
乃木坂でも、札幌だと10000ぐらいを二日間やる
別に40000人に拘らず2万人以下２日の方がリスクないもんな
日ハム以外需要が考えられないものなのに
それが出て行ったら終わりって考えなかった札幌市バカすぎるだろ >>631
てか札幌民が福岡下に見るとかないだろ
少なくともおれが住んでたころは
まわりにそんなやついなかったぞ 家に入れるお金が多い？
よそはよそ！うちはうち！
嫌なら出てきな 札幌市スポーツ局は、2023年度予算案で札幌ドームの保全に9億1600万円を計上。ホバリングステージや可動壁、可動席などの経年劣化した機器や部品の交換に4億8000万円。
市は14―23年度でドームの保全に約100億円を投入。
24年度以降も平準化して保全改修を続ける。毎年度十数億円の費用が必要とも見込まれる。
札幌市が払う札幌ドームの経費はこれだけではなく、減価償却費7億3000万円（札幌市「出資団体評価シート」）。
支払い利息4億3500万円（札幌市企画調査課）。
行政財産の目的外使用料1億8800万円。
イベント開催料8900万円。
コンサドーレ札幌への6000万円の補助金などの支援をして、赤字になる予定。 >>597
お返事どうも
キミがサッカー観に行ったことないというのがよくわかりました Jリーグに金を注ぎ込めば注ぎ込むほど地域にとってメリットがあるのになんで反対するのかね
既に大半の地域で文化として根付いているんだからさあもっと育てていかなきゃ >>632
プロ野球のせいでその辺の感覚バグってるけど
高い金払って、豆粒みたいな大きさでいいからって人たちを4万人集めるってエライことだからな >>601
インデアンカレー美味しかったぁ
ポップアップストアて変わっちゃうんだね、また食べれると思ってたわw色んなお店が入るのいいね！ >>634
仙台からなら新幹線繋がっても札幌行くより東京行く方が早くて近い >>603
札ド含む密閉型のドームは消防法の関係で火が使えないから火を使ったきちんとした料理が出せない。
エスコンみたいに屋根が動けば密閉空間には該当せず室内で火が使えるから
中の飲食店で火を使ったプロの料理が提供できる。
この違いで食い物に格段の差が出る。 >>636
札幌ドーム全体の保全(修繕等)で9.16億円でそのうちホバリング等で4.8億円って書いてるだけじゃん
ホバリング稼働させるのに10億円かかってるなんて書いてない
なんで聞きたいかと言うと、俺の地元でもサッカースタジアムを作る話があって全天候型を目指してるんだよね
だから札幌ドームみたいなピッチ可動式にしたくてそれだと年間どれくらいの費用がかかるか知りたいんだよ テイラー・スウィフトやブルーノ・マーズ呼んでライブやって貰え >>634
札幌までの開通は令和12年（2030年）予定か
それまで札幌ドーム持つかな… >>648
エスコン式だとサッカー以外できないじゃん
稼働率上げるためにはピッチを移動させて別のこともできるようにしないと >>645
そんなもの絶対反対しとけ
自分や親兄弟の税金が赤字埋めに使われてもいいのか？ >>647
持ってもどうにもならないが
札幌五輪が開催されませんように…… >>641
現状新青森から新函館北斗まで1時間1万円
仙台から札幌まで距離は4倍近い
はたして何時間何万円になるかねえ >>649
球技場なんてそんなもんだ 後はステージ組んでコンサート ホバリングなんて養生する芝を置いておく分の隣地もいるし、整備やなんやらで余計な金掛かるだけだわな >>549
似たような思考の管理職とか経営者は、至るところに居るけどな。
使えそうな部下は、とことんまで酷使して、やってられんわ、
と退職されて、回らなくなる。 >>650>>653
ピッチが中に入ってる時は芝養生するための場所を駐車場にするみたいだけどね
まあなんにせよ反対意見を出すためにはちゃんとした金額示したいわけよ
>>615←こういう嘘をついたってしょうがないんだわ そもそもJリーグ基準の15000人ってどこから来た数字なの？
平均でそれだけ埋められるクラブってどのくらいの割合で存在するの？ >>640
短期間なら出店してもいいっていう店もあるから、いい試みだよね。
行く方も定期的に新しいお店を試せるから楽しみも広がる。
札幌ドームももう少し工夫しないとどんどん取り残される。
他のドーム球場は名物グルメあるからね。火が使えないというのはただの言い訳なんだよな。 >>658
取り残されるっていうかもう詰んでるぞ… >>659
せっかく気を使ってマイルドに仕上げたのに…ww お客さんを集められないのでキャパはあるけどあえて狭くします～
普通は恥ずかしくてやれねーだろwww 旦那 札幌ドーム
女房 日本ハム
正に熟年離婚
散々威張り倒した妻に離婚突き付けられ大混乱
どうして良いか分からない状態(笑)
悪口言った後は復縁を呼び掛け
世間は失笑 言い訳来たよー
>札幌ドーム「新モード」も「予約なし」…。担当者「コロナの影響もあるかと…」 利用進まぬそのワケは…？
>https://sodane.hokkaido.jp/column/202306281125003509.html >>638
大半の地域って具体的にどことどこ？
具体的にどんなメリットが生じてんの？！w >>656
2017年に早稲田大学での調査
ホバリングシステム建築用オプション価格 ＋100億
ホバリング稼働の経費と維持費で 年間 4，500万 （人件費のみ）
だ そうだ >>656
基本的にピッチが中の状態ってコンサの試合に日くらいだろ。
その時だけ借りる駐車場ってそこまで収益あるのか？ 次スレ
経営に苦戦する札幌ドーム「新モード」も「予約なし」…。担当者「コロナの影響もあるかと…」 不振目立つ「コンサート」早くも暗雲 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687929010/ 何やるにしてもしばしばの出し入れがネックだな
365日の内の20日のために >>666
建築費用だけで相当かかるのか、これはだいぶきついシステムだな
>>667
駐車場ってのは俺の地元の話ね
サッカーの試合やってる間は駐車場にできるから台数稼げるってこと >>670
コンサもあんたんところの地元のサッカーもそんな試合数変わらんだろ。
20日そこらに数時間駐車させるくらいでそこまで稼げるのかな？ >>649
二つ建てろよｗ土地余ってるってことだし >>558
PayPayは屋根が開くからスタ飯は上 >>671
アスペか？
駐車場にして金稼ぐわけじゃなくて駐車可能な場所を増やすって意味なんだが…
>>672
土地はあるけど金がないんだわ
だからこそ無駄なものを作らせない、完全否定をするための根拠集めをしてる 市長はどんな根拠があって引き留める為の値下げはしないって言えたんだろうか >>675
あの時点ではもう出ていくことが確定していて、
たとえタダでも残留しないと言われてたとか？？ あんな暗幕垂らしただけで需要あると思ってたんか
札ドは解体されるまで赤字垂れ流し確定だわ そもそもも札幌だから客が呼べてたと思ってたのが大間違いだね
札幌市にあるから札幌ドームだから見に行ってたわけでなく、日ハムだから見に行ってたんだよな。
そりゃ、移転したらそっちに行くよ。
ライブのファンだって多少交通の便が悪くても見たきゃいくじゃん。
ハード面よりソフトとかコンテンツの中身が何より大事。 エスコン駐車場
ほぼ一年間稼働し需要が供給を上回る
年間売上は途方もない金額的だわさ
そりゃ笑いが止まらんよ
元々は空き地だったんだから(笑) >>661
しかも見栄え悪いし、音響悪いのはそのまんま
2万人入る中途半端な場所使うなら1万人の箱で2日演るよなｗ >>674
いらんギミックに金かけるより、ただのサッカースタジアムと屋根ついてるアリーナ建てたほうがマシだっての
札幌ドームは野球対応分のコストかかってるが、25年前で400億円以上。今ならエスコン並かそれ以上じゃねえのかな
で、君に決定権あるの？ なんか新スタ立てるのにホバリングガーみたいな奴いるけど
そもそも普通にスタ立てるのも地元自治体の税金頼りで完成後の維持費すら賄えないチームばかりなんだから新スタなんて止めとけよ >>174
ハムが居ない時にその施設借りられたら普通に出来そうだな エリア的な注目となれば北広島に隣接する新札幌の厚別区もかな
川崎に隣接する鶴見区みたいな感じになるのかどうか >>249
昔のカープもそうだった
責任があやふやになるから今に至った
それがわかっていてＪリーグは継続してる そのうち痛い目になる >>284
一番喜んでおるのが千歳だと思う
エスコンで野球見て飯食って千歳で泊まって車で移動する 札幌なんて素通りでいいだろう >>682
1997年にコンサドーレ札幌は親会社の丸井今井が経営破綻して
北海道庁がトータルで16億円の補助金
札幌市が現在までに30億円の補助金出してて
（2022年度で、・札幌市のコンサドーレ札幌活動補助金が6500万円
・札幌市のコンサドーレ札幌 札幌ドーム利用補助金4000万円
・コンサドーレ札幌が赤字決算の時にJリーグの規約をクリアするための事業貸付金が2022年度で2億5千万円）
https://i.imgur.com/VbCsyrl.png
https://i.imgur.com/ev3t8rU.png
当時の桂市長が「コンサドーレには頼れない」と
1999年頃から週末は、東京と大阪に通って売り込みしてたのに もし2002年ワールドカップの為に
屋根付きサッカー専用スタジアム作ってて
サッカー専用にすることで建設費が100億円安くなっても
そもそも論としてコンサドーレ札幌が利用料払えないから
2004年のニュースに「札幌サッカースタジアム赤字ワロスwww」ってニュースになってたのに >>370
メリット無いどころかデメリットしか無い Jリーグ最初のころはチーム熱望されてたのになあ。
柏とかアピールむなしく認められなくて悲嘆にくれたんだよな。 >>300
高校野球のためだけに作ったわけじゃないからそれは間違いだな >>695
球場じゃなくて大運動場を名乗ってたしね ミュージシャンの皆さん、黒幕を使った新モードでコンサートはいかがですか？こんな素晴らしい利点があります。
- 広い空間をポツンと区切ってて侘しい気持ちになるため必要異常に盛り上がるのを防ぎます
- ただでさえ悪い音響効果が更に悪くなり下手くそさを誤魔化せます
- 対して変わらないレベルで割引します
- ドームを満員に出来ないアピールが出来ます >>691
日ハムが移転してきたことがある意味奇跡なんで、奇跡起きなきゃどの道そうなってたでしょう
西武西武言うやついるけど、堤義明逮捕されるのファイターズ移転の翌年 >>693
アベノマスクと同じで一般感覚欠如の象徴なだけ >>689
千歳にとっても一大チャンスなのは間違いない >>689
ラピタスでそれどころじゃないwww
５兆円だってさ >>380
川崎にアメフト専用のスタジアムがあってだな 結果は 言いたくない >>684
エスコンあるとこがエルフィンロードというサイクリングロードの途中だから >>423
Ｊはもうでていく先がないな
もし西武が身売りして所沢縛りやめたとならばオリックスが西宮放棄して神戸に移転したように大宮移転を剃るだろうけどＪはそんなところにも既に埋まっている 平塚捨ててベルマーレどうするんだ？ 藤沢も茅ヶ崎も受け入れる気なんかまるでないのだが >>427
ハムがでていく前ですら10億
そして今後はプラズ10億は確実だろうね >>453
でも最後に西武とロッテの合併の話が出て蹴られて堤も終わったよな >>664
目標到達してるのが
税金投入されまくってて札幌市に頭が上がらないコンサのみか >>461
八百坂先生もネタに困らないなあ ｗ
定番の札幌に加えてあらてが次々と
次は鹿児島かな？ >>470
千葉はそうでもないのにね
先日はジェッツのキャラ来てたな
みんな京葉線沿線なのかもしれんけど
後で来たのが気に入らなかったのでは？俺たちのシマに来やがったみたいな感じかと Ｊのチェアマン野々村だから今後も野球との対決姿勢やクレクレは続くと思うよ >>479
こんな奴と組むことはないな
丸大ハムと組んでメリットあるのか？
ビジネスと感情を区別できないアホだがＪはこんなバカをチェアマンにして平気なのか？ >>712
> Ｊはこんなバカをチェアマンにして平気なのか？
ダメなんじゃないか？ >>712
メリットあるのかはコンサドーレに聞かないと
実際にやったのは事実なんでな >>682
いやいや、いらんものを2つも建てるより1つも建てさせないための反対の声を上げようとその反対の根拠となるものを集めてるんだわ
決定権があるかどうか言うんならここであーだこーだ言ってる連中も同じじゃん
この糞みたいな5ちゃんにいてそれはさすがに頭おかしいと言わざるを得ない >>492
川崎球場の末路をしってるけど悲惨だったな ロッテのあの観客動員ですら致命的で年に一回の大谷のプロレスだけであとはフリマとかアメフトとかやっていたけど高校野球の予選のほうが客が入るレベル ロッテが二試合やりますか？といったけどバカな市長が拒否して詰んだ 翌年には社員の七割をカットするもまだ足りず川崎市から補填してもらっていた ろくな保守費もしなくてこれだからドームの札幌市なんてクワバラクワバラ 横スタとベイがゴタゴタしてたのを他山の石とするだろうから札幌ドームは大丈夫とタカをくくっていたら、札幌のクズ役人は見事に学習能力が無かったと言う 丸大食品との提携はヤメて地元オリジナルソーセージ推してるな >>525
札幌ドームの食い物は東京のチェーン店ばかりだったような気がする
マリンのようなもつ煮の食べ比べとか船橋名物のポンノスガイとか地元名物もなかったような >>526
ハムはロッテの話を聞いてたからね
管理権取ったら黒字だからね
そりゃなんとしても欲しがるよ コンサドーレは北海道生え抜きのチームなんだから地元から優遇されて当然だろ！
外様は文句言わずにドームの使用料払ってればいいんだよ！
外様の義務すら果たさないチンピラ企業が！ >>716
そうすかｗ
まず建設費自体が超高額になるでいいんじゃねえの？ >>726
だからどのくらい上がるかわからなかったし維持費もそう
金額わからずただ上がるから反対じゃ全天候型にして他のスポーツでも使えるってなった時にどっちがどのくらいいいかってわからないだろ
マジでなんも考えずにレスしてるだけなのか？ 主力パートナー（ハム）の状況→知らない
競合（北広島）の状況→知らない
業界（仙台、横浜、広島）の状況→知らない
これが札幌市スポーツ局と札幌ドーム社の情報収集能力 >>569
マリンはペンを配るのは辞めてスマホ使い始めた なかなかいい作戦 カネを使わず儲けることに関してはロッテは
凄い 去年の最終戦 ソフトバンク側の座席はなんと二万円 ｗ
でも売っちまいやがった >>724
川崎から引っ越した東芝サッカー部だよな >>724
日ハムからしたら、移転してきたからこそ再び移転することに抵抗も少なかったんだろうな >>599
神宮使ってあとは周りでなんかするだろ
流石に横浜はまずそうだから所沢や幕張、大宮使うのでは？ ロッテはジプシー時代そうしてたぞ >>724
なんか養殖っぽいｗｗｗ 天然はやっぱり狂気の質が違う気がするわ 乙ｗ >>737
天然はもうちょっと目がすべるんだよね。 >>728
こんなとこでヘラヘラ聞いてる時点でおかしいのはお前よｗ
ガチでやってるなら札幌ドームに直に聞きましょう >>729
コイツラいつの時代にいきてんだろ？
俺たちが知ってることを判断すればやることは一つだったわけだが >>704
えええマジか
それいい感じすぎじゃん
車で行くちょっとした旅行に自転車積んでいくと最高楽しいんだよね
いい情報聞いたわ
ありがと >>741
ヘラヘラ聞いてるってどういう意味だ？
偉そうにいくらかかってるって書いてる奴がいたから聞いたまでじゃん
そもそも札幌ドームに聞いて答えてくれるわけなくね？バカなの？ つかホバリングなんて無駄な設備だろ 故障して簡単に直せるようなもんでもなく維持管理にだって金が掛かる
そんな事よりスタジアム建てる資金はどこから出るのか、建てた後の維持管理費は払えるのかって事をホバリング関係なく調査しとけよ
そもそも余裕のない市町村が多目的スタジアムとか自殺行為でしかないんだからさ
ホバリングステージ有無の正当化の為にグダグダ質問繰り返してるんじゃなければどこの市長んの話だか言ってみろってｗ >>743
俺は公務員様(年収300万円)なんだぞ！
と大企業役員の嫁(年収3000万円)に威張り散らして捨てられたんですねw >>724
東芝の赤黒縦縞未だに使い続けててよく言うわ
クラブ創設1年目を支えてくれた川合どんべぇをはじめ東芝の社員選手も否定するんだな。
1996年のユニフォームの背中に何て書いてあるか知らないのか。 >>749
お前、(地元公共施設の建設に影響及ぼせるくらい)力ある人なんじゃないの？ >>148
実は日程が悪い
北海道マラソンとJRAのワールドオールスタージョッキーズと同じ週末だからすでに宿がない 北海道人はクズ
前に一度仕事で関わっだけど感情的ですぐキレるから大変だった 10億カーテンつくるようなヒトたちだw
利益出る方法なんか思いつかないだろう
解体後の土地利用方法を考えたほうがいいな ドリカムの五大ドームツアーって他は２日間やるのにサッポコだけ１日なんだよね…
チケット売買サイトみてもサッポコだけ他より相場が安い
ガラガラってことないよね… 多目的スタジアムは時代遅れでこれからは専用ボールパークの時代だ。
これってアメリカみたく相当国力がないと難しいんじゃない？ >>657
文化なんだからそれすら集まらないのは住民や自治体のせいだろ
サッカーやってれば見に行くのが当たり前だわな >>761
どういう国力だよw
日本はアメリカより人口密度は上なんだぞ
GDPも低いわけではない いやそもそも選手に百億も払えない財力でどうやってこんなものを維持するのかと
国力の差に他ありません。 >>762
気持ち悪い奴
そんな価値Jリーグごときにあるわけないだろ 赤い羽根共同募金から「Colabo」に700万、「ぱっぷす」に1000万円の支援が判明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1673268297/
胡散臭さの塊・赤い羽根からもタマケリにたくさん流れてそう >>764
？
専用ボールパークという考えが間違い
ボールパークこそ多目的施設だろよw そもそもコンサ奴隷だけでは赤字だからって理由で
当時の市長が日ハムを連れ込んだんだから、
その日ハムに出ていかれたら大赤字なのは当たり前。
何で来期に黒字になると思えたんだろ？ >>761
多目的だからこそ採算取れたんだよサツドは。
で、事実上サッカー専用になりさがったからあうあう言うとるの。 いやもう自然芝を敷いてスタンドを固定してますから基本野球しか出来ませんよ
エスコンは完全に野球専用球場です。 札幌ドームはもうサッカー専用ですよ。だからラグビーやアメフトも出来ますね フィールド競技もNFLのような超巨大マーケットでもあればいいですが
J リーグではまだまだですね >>772
球場だけ見ればそのとおりだけど、球場だけでは厳しいから
ショッピングモールだのホテルだのも建ててオフシーズンにも備えてる。
これは東京ドームだって同じ。 東京ドームは旧後楽園球場の跡地に色々と建ててしまいましたから
新球場建設は難しくなりましたね >>773
そのラグビーやアメフトの試合が札幌でやるのか、正確には需要があるのかは疑問だけどな。
ラグビーチーム、アメフトチームと乱立させれば
共倒れてコンサ奴隷もJ3に落ちるわ。
ファンもスポンサーも分散して。 複合施設でいえば千葉マリンスタジアムなんか周りは海なのですが
何もないのは寂しいですね。何か作っても面白いかも知れませんね ラグビーのシーズンは冬だけどドームの芝生大丈夫なのか？ >>776
東京ドームは築地に新球場とかって話が湧いてるけど、
今の水道橋よりは交通が不便になる上、
東京ドームのようにアトラクションズやらラクーアやらへの回遊効果もないから
厳しいんだろうな。 いやいや芝はもう品種改良で冬でも綺麗に生えますから
以前は甲子園も春の選抜では芝が枯れてましたね。
国立も以前は冬は芝が枯れていてトヨタカップも悪コンデションに
強い南米チームの独断場になっていました。 コンサドーレもJ1ライセンス返上してJ3ライセンスにしときゃ
堂々と厚別でできるようになるのにな >>781
いやいや、雪国の天然芝って冬は太陽あたらんから育たないんじゃね？
ホバリングも吹雪の冬でも大丈夫なのか 役人の想定なんてそもそもデタラメだしなんの意味もない >>782
一番いいのは、Jリーグがあんなメチャクチャなスタジアム要件を撤廃して、コンサドーレが厚別でもどこでも有りものの競技場に移転しちゃうことね。
収入の二枚看板だったはずの新モードもネーミングライツも完全に潰れているから、冗談抜きで、札幌ドームがいつ急に取り壊し決定されるかわからん。 旅行雑誌｢るるぶ｣
エスコンフィールド北海道特集
なんと見開きでカラー２ページ！！
他の雑誌も(まっぷるではない)特集有り
ここは年中無休が効いている
野球に特化しないで正解だったね
ただ、あくまてもベースはプロ野球
年間150万人の客がいるから挑戦も出来る >>788
Jリーグの要件を逆手にとって不釣り合いなスタジアム建設をするクラブも多いですね。
コンサドーレは収容二万 暗幕ドーモの発案者は出入り業者の北海道シミズ辺りにご意見伺ったのかね。ハコを区切ったり狭くさせるのはどうしたら？あ、それは暗幕が一番だよいつもウチやってるし。でもさすがのシミズでもあんな巨大な暗幕吊るとは実際に思ってなかった筈。こんなの出来る？って打診はあったけどまさかやるとはね(汗) >>790
途中送信失礼。
コンサドーレは二万収容がベスト
基本的には12000人前後の集客なのよ
スタジアムをコンパクトにすればテレビ映りも良くなるし管理費も下げられる。
ただスタジアム建設はキビシイ。。。。。。
内部留保どころか巨額借金が足枷 秋田がスタジアム建設へ。。。。。汗
ちゃんとココみて勉強せい！(笑) 税金でチャレンジとか言われてもなｗ
まずは目先の降格圏なんとかしろや
https://i.imgur.com/cV0g01w.jpg 北海道はカスすぎるｗｗｗｗ
何がカスかって上から目線で
御高説垂れながら一番民度が低いゴミってところｗｗｗ みんなわかってたけどドーム球場が地元プロ野球チームと喧嘩別れしてやっていけるわけ無いわな >>790
新スタで観客動員増えるのは間違いないからね
負担は税金からだから、クラブは痛くもなんともないし >>795
まぁでも民間で整備して民間で運営ってあるから税金貪る訳じゃないみたいだから
ただ運営が軌道に乗るかどうかはそれはね、うん イオン大丈夫かな？ｗ アルビレックス新潟 プロ野球経営へ
ここはJリーグの中では優等生
ただサッカーでは限界かある
プロ野球は球団を増やす計画がある
興行的な理由で増やすなら複数、セ・パ同時
要するに４球団増える可能性がある
今、手を挙げないと手遅れになるからね。
沖縄、四国、甲信越、東海に各１
ただし全ての地区で既存球団とバッティング
ホークス、カープ、ドラゴンズだな
｢はーい、私も！｣ (札幌市)
アホかwwwwwwwwwwww >>796
湘南は本当にクソ
拒否されたら出て行くって言ったんだからそこは約束守って欲しい >>801
一つだけメリットがあります
今、球団持つともれなく巨人阪神が付いてくる
パリーグても交流戦がありますから。
これは結構な魅力なんですよね >>778
新球場はそうなると思うよ
といえが建設予定地の目の前には日本一のデカさのイオンモールと7700台の実質無料の巨大駐車場と減らしても2500は残るだろうメッセ駐車場もあるよ >>802
ファームのチームを増やそうかって話があるようだね
2軍の試合で果たしてどこまでの集客が出来るかアレだけど、アメリカのマイナーの様に独立採算で行ける様になったら面白いよね 赤字垂れ流し施設に赤字垂れ流しチームが寄生してる地獄 >>604
そんなの誰もが知ってるよ
わかってて嫌味だろ カシマスタジアムをポンっと作ったのは住友金属
やはり大きい所がやらないとＪリーグも >>791
こんな立地で芝生大丈夫なの？
平時はともかく、台風来て海水舞ったら芝生枯れちゃわないの？ >>816
もうJリーグが追放されるから心配ご無用 >>762
サポーターが一試合あたり1,000円以上の金出してみたく無いって断言してるゴミクズに価値なんかあるのか？ >>724
大泉洋の北海道プレミアム美ノ国CMのように
いまや日本ハムはイメージ上は「食の大地・北海道」の一翼担う一大企業
元は香川発祥、本社大阪のローカル会社だったんだけどねｗ 所詮はお役人のお役所仕事
誰も責任取らなくていいから気楽なもんだ 札幌市の天下り先だから安泰じゃね
潰したら市民の税金でぬくぬく生活出来なくなってしまう >>820
本社大阪は全然ローカルはないよ？
これだから札幌は他を見下してると言われる >>802
沖縄なんか無理
昨日一昨日、1万人行かないんだから >>784
よくそんなデマが書けるな
Jリーグのカレンダーにあわせて
試合の無い12月から2月初旬は外に出してるけど
1月30日に試合やります。って事になったら
1月20日頃に、サポーターに雪かきさせて
ホバーリングステージを札幌ドームの中に入れて
ドーム内の温度上げて、芝育成用のバイオライトで
一週間くらい育成させて試合出来るのに
https:///i.imgur.com/4U8sY23.jpg
https:///i.imgur.com/r2M7xzC.jpg >>826
その間は他のイベントには一切使えない？ >>826
じゃあ厳寒期は芝をやめてダートで開催しよう（錯乱） >>828
真冬の1月2月にトラック70台近く持ち込んで
https://i.imgur.com/BccdNwr.jpg
コンサートやろうなんてアーチストは
EXILEの事故以降居なくなった
https://i.imgur.com/lnHWstv.png
（大雪で新千歳空港が数日間閉鎖
EXILEのメンバーが新幹線で青森まで行って
フェリーで函館まで行ってレンタカーで札幌に行く途中に事故にあった） >>737
天然物が欲しいの？
贅沢だなぁほらあげるよ
極上のTwitter産天然物だ
のっち@nocchi26
北海道にプロ野球球団がひとつしかない権力を公使し 政治の頭を押さえつけ
道民の血税に手を付けて建設を実行している日ハムの新球場建設、
ぜったい許されない薄汚いこの企業、
野球協約改定嘆願メール みなさん力貸してください
札幌に新球団を。
のっち@nocchi26
井原氏率いる日本プロ野球機構、北海道がどれだけ広いか（国土の４分の１〕
嘆願メールもこの5年間で相当いってるはず、
もう白黒はっきりさせる時
もう なあなあで済ませる時期じゃない事を行動で示すべき
北海道民と東京捨てた球団、どっちが大切なのか もう ど真剣に考える事
猫オヤジ@H0529tあねこ
はっきり言って、北海道はもともと観光地であってハムがいなくなっても普通にやっていけます。 道民として、要りません嘘八百・偽装・情報操作する道民の為にならない球団は！
為にならない球団
#北広島日本ハムファイターズ コンサドーレのサポーターが
秋春制反対の為に『出来ない理由』を探してるけど
札幌ドームで1月にサッカーの試合をするのは物理的に可能
ホバーリングステージにはヒーターと温水循環システムがあり
札幌ドームには３機の芝育成ライトがあって、準備は整えられる
https://i.imgur.com/eylUl0t.png
https://i.imgur.com/1H5vbUy.jpg そう書くと『練習場は？』とか反論来そうだけど
事前練習は札幌ドーム
★練習場 東雁来サッカー場 屋内練習場あり
https://i.imgur.com/YRFbz5J.jpg
★練習場 札幌つどーむ
https://i.imgur.com/DYuT5Zy.jpg
で出来る >>831
メールたくさん送ってるとそのうち威力業務妨害で捕まりそう >>826
>>827
むちゃくちゃ金かかりそうだな
こんなんコンサドーレの費用持ち出しでとかにさせたら黒字なんて夢のまた夢なんちゃうか >>791
まずJFLに落ちないことを考えないとな >>796
なんの責任もなくよくシャーシャーと言えるよなあ >>835
駄目の理由を探してるけど
今年のJリーグ開幕戦は2月18日だし
札幌ドーム開幕戦は2月25日で
札幌市内は大雪が積もってたのに
https://i.imgur.com/cAi1L6M.png
https://youtu.be/FZVcPfz1q1c >>835
今までは日ハムが払った金でどうにかしてたんだろw >>816
サンフランシスコの野球場がにたよ絵なもんだからヘーキでは？ 巨人とか他球団が北海道で主催試合できるとしても
札ドじゃなくて円山やスタルヒンでやりたいだろうな 日本ハム移転の経緯が詳しくわかるサイトってどこかにあるかな
検索して出てくるのはたいてい一方の主張に偏ってることが多いんで中立的な観点から論じてるところがあればぜひ 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 >>838
いや
積もってたけどできました。
じゃなくてその費用コンサドーレで持ち出しになったら黒字なんて無理じゃんか？という話をしてるんだが >>845
Googleの検索アルゴリズムの変化で
10年以上前のホームページは殆ど出てこなくて
もし北海道に住んでたら
図書館行って、北海道新聞データベースで調べると出てくるぞ
株主会社札幌ドームの初代社長は桂市長だけど
その桂市長は社員から西武ライオンズの現場の人間が
札幌なんか行きたくない事を知ってて「興行で赤字でたら札幌市が負担して」と言われてた事や
桂市長はずっとヤクルトスワローズと交渉してたけど
ヤクルトの松園オーナーと若松監督を、札幌ドーム完成直前の
2000年の12月に招待した時、季節外れの大雪で
千歳空港が1週間閉鎖して辿り着けずに
ヤクルトスワローズのフロントが「札幌移転反対」して
本拠地移転が頓挫したエピソードとか出てくるから 札幌ドームの前の「札幌ホワイトドーム」も
本来ならオリックス が移転する予定だった
西宮球場は競輪場と併設してて、イメージが悪く
宮内オーナーは、札幌にドーム球場が出来たら
札幌に移転する予定だった
しかし談合事件で北海道開発庁長官が逮捕されて
ホワイトドーム計画が無くなって
神戸にグリーンスタジアムが完成したから
グリーンスタジアムに移転した >>826
雪かきの日当はどれくらい。まさかタダ働きなんてことはないよね >>822
唯一の解決策が更地化して売却にﾜﾛﾀｗ >>831
札幌には関係ないのにいつまで騒いでんだろうな
他の土地に行ってくれたんだからバンバンザイなはずなのにいつまでも未練がましいストーカーかよらw 八百坂逆神ありがとう
元読売ジャイアンツの投手逮捕 スーパーでウイスキー7本を万引きした疑い 横浜市 [muffin★] >>777
札幌市民は最近はコンサドーレよりレバンガの方が好きなんじゃないの？ 札幌というか北海道は底辺しか住んでなくて税収少ないから歳出の大半が国税だろ?
札幌ドームとかいうゴミに国民の税金が使われていることは許せないわ >>831
こののっちってのは元は熱狂的なファイターズファンなんだよな
自分が住んでる札幌から移転するのがよほど悔しいらしくて、恐ろしいぐらい日ハムに執着してる。
今はコンサポを名乗ってるが、コンサポが勝って喜んでるところは見たことない。
のっちに言わせると札幌市民は出張やよほどのことがない限り札幌から出ることはないらしい。よって、終戦
と、騒いでたけど開業したら札幌市民も押し寄せてるのが現実
おそらく、かなりの高齢で1人で出歩けなくて北広島まで行けないのが悔しいから、同調圧煽ってるだけ。
自分が行けないのが悔しくて、周りにも行くなと言ってるだけ。 >>780
後楽園や神宮外苑の良さは複数路線からｱｸｾｽできることなんだよね
東京ﾄﾞｰﾑは水道橋、春日、後楽園。JRに丸ﾉ内線、三田線、大江戸線、南北線が使えるし
外苑も青山一丁目、外苑前、国立競技場駅で銀座線、半蔵門線、大戸線使えるもんね
これは大きい 札幌市民が一丸になって
ドーム解体運動すればいい
反対するのは、アーティストの五大ドーム公演が理由だろ >>797
地方公務員なんてどこも同じじゃないかな >>873
もう既に札ドは5大ドームから除外されてるで 札幌ドームでなんて恥ずかしくてやりたくないよね
せっかくドームでライブやるのに「暗幕か？」って思われたくないだろw この本は面白いぞ
「アンビシャス 北海道にボールパークを創った男たち」
https://i.imgur.com/f7bCJGs.jpg >>864
札幌市民は解体願ってんのかねぇ
オリンピックも声を大にして反対してるふうにも見えないし
ドームも存続させたいしオリンピックもやりたいんじゃね？ってふうに外からは見える >>864
Jリーグクラブライセンス基準 J1基準を満たしてるスタジアムは
北海道には札幌ドームしかない
建設費が高騰してる今
コンサドーレの為に、冬でも試合出来る2万人規模のサッカースタジアム作れば400億円近くになるわ 夏の高校野球、北&南・北海道大会の決勝準決勝はエスコンで開催 >>870
そもそも市長選の争点が冬季五輪招致で賛成派の秋元が当選したんだから民意としてはそういうことなんだよ >>874
ハムは無料で貸すのに高野連は指定席料まで取るのなw >>877
自前のスタジアムだから
飲食物販や儲けたり
広告看板の価値高めたりとか
タダで貸してもスタジアム所有だと価値あるんじゃね？
高校野球甲子園もタダだし >>866
西武ドームが無理矢理含まれてて笑えるんだw 「最初は、町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく町の財政を食いつぶすような
事業に発展してしまう可能性がある現状を、町民の皆さまも、どうか認識していただきたいと思います。」
https://i.imgur.com/JTOtLHi.jpg >>876
駅前の再開発とかまるでバブル期のようだしね
まぁ破綻前の夕張もすごかったのを思い出す Ｊは各チームが太客と言うか大スポンサー見つけなきゃダメよ
週二日の試合で利益なんて出せないんだし使用施設の維持費も無理なとこばっかりじゃない
税金で補うのがデフォとかそれってもうプロじゃないだろに
一時は村興し、おらが町にプロチームみたいな幻想でチーム作りまくったけど、現実が見えてきてかなり冷静な判断が出来る市町村が出始めちゃったね プロサッカー選手は公務員
税金でワールドカップに勝とう!
という仕組みです >>882
そうなると、結局は野球と同様にある程度大きな商圏を持って
厳選された10数クラブでやるのが正しいってことになるのかな
Bリーグも成績による昇降格で観客の増減があると、官民ともに負担が大きいということで
昇降格の基準をチームの強さから事業力に変えて、さらなる地盤の強化に努めるみたいだし
変に欧米のマネをすることなく、日本のやり方でやっていけばいいんだよな >>884
実際そうだと思うよ 市町村単位じゃどうやったって無理
そもそも試合数が少ないんだからさ、1試合に毎回10万人とか呼べればだけど先ず無理なんだし
広告を兼ねた大スポンサーを引き込む、当然チーム名にスポンサー入れる
欧州のやり方を真似たいのは判るけど、そんな土壌もないのにただ理想追いかけても誰も幸せにならんわな
先ずは現実を見て、当たり前の事なんだけど独立経営出来る様にならんと 黒幕張るのに10億ワロタ
どんなけ中抜きしとるんだよwww
ホント滅茶苦茶
こう言うところから見直せよ、アホ！！！！！ 札幌ドームって今どうなってるんだ？前はホバリングシステム使う度に人工芝を剥がしたり敷いたり沢山の労働者使ってたがハム居なくなってもう人工芝敷く意味ないからコンクリ剥き出しか？ 黒幕貼ります→何で黒幕で隠される部分の広告値引きしないの？
プロ野球無くなったら、広告メディアに映らないよな？何で広告料下げないの？
これの答え
日本ハムが従来通り3000万円で広告出してるので他を下げられない。
黒幕で隠されるのは日本ハムの吊り下げ広告。嫌がらせです。 >>727
>>733
東芝なんか知らん！
コンサドーレは道民が１から育ててきた
チンピラハムヲタはニワカや一般人を恫喝だけじゃなく歴史の捏造までするんだな！ やっぱり養殖は一味も二味も足りないｗ
天然の脂の乗りはやっぱり天然ならではだなぁｗｗ >>882
企業名が禁止だから見込みゼロ
ホンダFCがJFLのままなのは、Jに加入したらホンダの名前が使えなくなるから。 人工芝の件もそうだけど、Ｊの偉い人が偉いだけでバカ過ぎるのがなぁ >>888
日本ハムとしては黙らせ料だな
これ以上ガタガタ言うとこれもやめるぞって ハム側に何か言われて困るようなことって何かあるのかね？
ドーム側にはありそう >>889
じゃあ、お前はもちろんクラファンに参加したんだよな？
まさか口だけ育っていってるわけじゃないよな？
いくら入れたんだ？ プロ野球＝企業の宣伝
Jリーグ＝街の宣伝
街の宣伝に税金使って何が悪いんだ！ >>897
それ赤字が出るコンテンツでやることないよね
Jリーグが街の宣伝になるクラブなんかどこにもなくね
ぎりぎり浦和くらいだろ >>894
ギャーギャー騒がれるだけで迷惑だって事
だから口止め料じゃなくて黙らせ料
いつ止めたって一向に構わない類の エスコンは何年も前に決まったのに札幌ドームのネーミング権買う所はまだ見つけられないのか
ネームバリュー、営業力、危機感すべてが足りない >>845
毎日新聞の当時札幌支社にいた野原寛史記者のツイートを2018年3月27日から遡るという提案
ただしボリュームが膨大なのとまとめたtogetterのいくつかが非公開になってるのが難点かな
https://twitter.com/search?q=from%3Amainichikitaspo%20until%3A2018-03-27&src=typed_query&f=live
ちなみに決定3日前の3月23日の札幌市との最後の協議にて札幌市はこの期に及んで札ド残留の可否を聞いていたと野原記者は暴露してる
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/977016988991041536
＞改めて札幌ドーム残留の可否も確認しましたが、これに関しては球団に断られたとのことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>899
ん？
ドームに広告出せば札幌市は何かを黙るのか？
広告辞めても今さら何かが出てくるとは思えない >>889
公式サイトにすら年表の最初に東芝サッカー部誕生と書かれてるのに
1年目を支えた東芝からの出向組、プロになって残ってくれた人たち、
東芝時代に赤黒を導入し、後にコンサの監督になった石崎さんに土下座しろ >>901セルフ注釈
ここで札ド残留の可能性を聞いたのは未だに議会や市民アンケートにそう言う声があったからあくまでも確認のため
と表向きにはそう言うことだが野原記者も「どこまでが本意だったのかはわかりませんが」とのことだった。 >>858
代わりに鹿児島でも秋田でもクレクレ詐欺炸裂だわ もう外聞も恥もないな >>896
2軍は来ないよ
イースタンリーグは関東の試合が多いのに、いちいち遠征費かけるわけない
わざわざ借りるメリットもない
地元鎌ケ谷に密着してるしスタジアムも綺麗 オリンピック会場て使う案駄目だろ
パラも含めて実質期間一ヶ月だけのために
何年も赤字たれ流しが
トーム一回破産させて
夕張と同じようになればいい なんで自治体に集るのかが意味不明。
予算規模1000億円台規模の自治体よりも、売上高1兆円台規模の
企業の方がより多額のスポンサー料を出せて、選手の報酬も
増やすことができるはずなのに・・・
どうやれば選手の報酬を増やすことができるのかが二の次で
企業名はNGとかスタジアムは何万人以上収容しろだの、人工芝NG
とかどうでもいいことばかりを盲目的に追求している。
アホとしか言いようがない。 後楽園は競輪やめてこそ今がある
東京ドームは競輪場の跡地に建てられた 競輪や競馬やるとたちまち風紀が乱れてガラが悪くなるからな
場所柄もっと健全な場所にしないと綺麗ごと抜きにね。 中山で「武～てめーのせいで五百万円すっちまっらろうが一家心中だどうしてくれるんだこの野郎！！」
という野次を聞いて競馬から足を洗った。あんなもの北海道には似合わない。 ドームの真ん中に線路通して通勤客を強引に動員にカウントするしかないな
一人30円ずつ徴収すればいい 堀江豚が楽天を買収
札幌ドームに移転
札幌フェニックスバーズで再出発 ギャンブル公営場は絶対にダメ。ガラが非常に悪くなる。
地域で犯罪も急増するのでとても住める場所ではなくなる。 >>908
アンチ野球をアイデンティティにしてるから野球を否定することが素晴らしいって思考
論理的か合理的かなんてどうでもいい川淵真理教ってカルト教団だから
プロ野球を企業の宣伝と揶揄しJリーグは地域密着と称してるのにユニフォームの一番目立つ胸のところに
ホームタウンの地名やチーム名でなく企業の宣伝やってるというバカさ加減w
まともな人は疑問持って離れていくけど残念な人たちはそのまま信者になってJリーグおじさんとなったw NPBのダメな所を参考にJリーグは始まったのに
今ではNPBのほうが組織運営が数段しっかりしている皮肉 ダメな所は潰れて骨太だしNPBは
そこに至るまで紆余曲折あったけど >>913
市役所にすれば良いwww
職員や来訪者は地下鉄使うし、入場者数にカウント出来るし
市の関係者は日ハムを追い出した罰を受けろ コンベンションセンターとして活用するしかないでしょもう
面白いイベント引っ張ってくるのは腕の見せ所だよ ああでも札幌に既にコンベンションセンターあるんだね
益々苦境に立たされているんだな コンサドーレを日ハムが買い取るってのもどうだ？ｗ
セレッソのオーナーだがそっちは手放して北海道の開拓に力を貸してくれｗ
そして札幌市と和解するが一番の方法さ
ファイターズの試合も数試合やって札幌ドームを盛り上げろ きちんと責任とらせろよ
税金で補填することになるんだから >>831
いやぁ楽しいなぁもう見てるだけでニヤニヤしてしまうし途中に挟まれた創価学会員に集団ストーカーされてますのRTとかあって一粒で二度美味しい 東京ドームとかもそうだけど、普段コンサート以外（主に野球）で使ってるからコンサート時の特別感がある 武道館はもうすっかりコンサートの殿堂になってるし
海外にも知られてるしね
そっちは悪い意味でだけどｗ 競輪場の臭いオヤジなんて札幌の人達も嫌だろ
本当に臭いんだ。気分が悪くなるよ。
まあ札幌は涼しくて湿気もなくて汗もかかないからまだマシかも知れないけどな。
とにかくあんなものを札幌に来させてはだめだ。この世の終わりだまさに >>906
アレでも最初は二軍も北海道に移転させるつもりだったのがイースタンの他の球団の猛反対にあって渋々残したんじゃなかったっけ >>920
パークホテルの隣にMICEできるから要らん
ただでさえ今のコンベンションセンター、市内のハズレにあり不評なのに更にハズレは無いわ >>928
今年はドームの周り雑草だらけで虫もわいてるから
競輪場の方が周辺環境良くなるんじゃないかな？
函館みたいに冬季スケートリンクにすればいい コンベンションセンターということだと、徒歩圏内に飲食店やホテルがそれなりに充実していないと結構辛い。 >>932
やっぱり日ハムいなくなって経費削減してるのかな
今までは20年くらい建ってる建物にしては異常なほどキレイにされてたけど
普通の経費の使い方してれば今ごろ累積の借金返せてたんでは >>902
電力会社のCMと同じだよ。
大金ねじ込んどけばお金欲しさに批判しなくなる。 >>934
役人は自分でやらないからな
中小だと社員にやらせたりする
金ないし エスコン大分改善してんだな。
開業直後、試合後のシャトルバス乗車場や球場内の飲食店には長蛇の列ができ来場者の不満が噴出した。
4月1日のバスの待ち時間はJR北広島駅行きで1時間、新札幌駅行きで1時間半。だが5月中旬には15～40分に縮まったという。
来場者の評価は徐々に改善。
FSEが毎試合行うアンケートでは開業直後は約40％が飲食店、約30％がシャトルバスに不満があると回答したが、5月中旬には飲食店に約15％、シャトルバスへは10％以下の不満にとどまった。 >>929
札幌移転少し前に寮やグランドを改修したばかりので移動させる必要ががないって事だった >>850
招待した時期が悪いだろw
若松監督なら札幌移転OK出したろうにな・・・ >>937
マスコミの原発批判を最も恐れているから電力は >>919
部門は三塁側Ａへ ｗ
椅子の数からいくら待たせても大丈夫 >>898
浦和って宣伝する意味ある
市名でも無くなったし
浦和の名産品なんか知らん
あ、ウナギか
浦和のイールズにすれば良かった >>943
いやいや廃墟のほうがまだマシだ。
臭せーし風紀は乱れるし犯罪は増えるし札幌の街には相応しくない >>949
廃墟は廃墟で珍走とかクスリとか集まるぞ。
しかも税収に貢献しない。 >>936
川崎球場の例を言うと施設の人間に営業なんてできないよ 与えられたことをやるだけ マリンのときも三セクから
マリンに移った人いたけど使えなくて自ら辞めた 市に戻った人もいるんじゃないか？ >>953
冬季にマトモに練習場使えないって話しだから、
いわき辺りがいいんだろうけどなあ。 >>952
札ドに金ぶっこんどきゃとりあえず札ド側(＝札幌市)から表立った日ハム批判はできなくなる。
お金欲しさにな。 >>938
そりゃそうよ
社長みずから現場に見て状況を把握してたもの うちも今は清水の社長やってる山室さんがスタジアム内をよく見てたし問題点を直してたからね エスコンはこれからどうでも解決できるものが多いけど札幌ドームは何をやっても無駄
壊すのが一番よ >>938
飲食店なんか高いだろうに、その割に不満少ないな。 >>897
ってより企業名が禁止になって宣伝に使えなくなっただけ。
野球が宣伝にしか使えないわけではない。
例 広島東洋カープ
東洋ってのがマツダの旧社名東洋工業のことだなんて
今では誰も知らないし、通常は広島東洋カープでなくもっぱら広島カープだし。応援歌ですらそれ。 スワローズは動員数を二百万人超えてるし神宮を出ていく正当な理由がない。
単にビジターファンがうざいというだけでは移転の理由にならない
神宮のスワローズの歴史も長いし >>958
批判しても札幌市のイメージダウンになるだけ >>960
値段が高い＝他に不満がないってこと
そもそもこんな娯楽施設の食い物は高いのが当たり前だから カープの樽募金を見てると市民運営にも限界あるかなとも
生きた金ではあるけどね >>966
樽募金で１億集めたのは凄いけどな
ちなみにサンフレッチェは１０万円だったかな >>964
どっちみちイメージはそこなんだならもらえるものはもらったほうがいいわけで >>934
微々たるもんでしょ。
結局コンサドの試合のたびに天然芝の出し入れをしないといけないし。 >>938
あそこはTwitterで意見吸い上げてすごい勢いで改善してる。
そこが役所と民間の違いなんだよね。
実際に使ってもらって1番良い方向に改善していこうって感じかな。
交流戦でセリーグのファンがたくさん来たけど、色んな球場に行って今までMAZDAスタジアムが1番だと思ってたけど、エスコンが日本一だと思うって意見であふれてたわ。 >>939
鎌ケ谷の2軍施設はすごいところに建ってるけど綺麗なスタジアム。
それこそ駅から遠くて、交通手段の説明にも徒歩30分で書いてある。 >>915
totoってまだやってるんやろ？ 他の公営賭博と変わらん
他の公営賭博の発券所も集約すりゃいい 札幌ドームは芝の出し入れも金かかるし、年間20日のために芝のメンテにも金かかる。
なんなら暗幕の設置には10人がかりで丸8時間にかかるんだよな。アホだろ。
ホームページによると、設営、撤去費用 1,210,000円 >>975
まじか。設営・撤去に100万使って下手したらイベントの前後計2日抑えなきゃ駄目って事？。そんなアコギなイベント会場世の中に存在するんだつくづく札幌のクズ役人共の頭の回らなさには感服するね@札幌市民 >>988
それプラス年4億8000万円の保全費がホバリングにかかるからな。 今の税リーグ会長がコンサドーレサッポコの社長やってた時
サッポコドームの使用料は高い！減額しろ！と逆ギレして
サッポコドームの所有者のさっぽこ市に減額要求して
サッポコドームの所有者のさっぽこ市にから使用料払うための税金補助受けてるからなぁ
サッポコドームのメインの使用者がこんな寄生虫モドキではサッポコドームの未来は非常に暗い >>898
浦和はフーリガンのせいで、民度が最低だと全国に広まったよね。 >>911
それなら1番最初にサッカーを排除すべきだね。
浦和、鹿島、名古屋w
ヨーロッパなんて底辺が見るスポーツだぞ。 >>915
浦和、ガンバ、グランパス、アントラーズ、仙台。
なんだって？ >>922
企業会計でコンサドーレの収支見るから絶対に反対。
そんなことするなら、商品偽装した白い恋人切って全国企業のニトリがオーナーになってるよ。 >>928
レッズ、アントラーズ、仙台、グランパス、ガンバ、コンサドーレのコアサポ見たことあるのw 札幌ドームを建てた時の借金の償還が2031年まで残っているのでおいそれ解体できない
コンサードーレは札幌ドームしかJ基準を満たしていないのでドームを解体したら
原則コンサドーレはJ基準のチームでは無くなる(抜け道もある)
よってコンサドーレとドームは一蓮托生であるからコンサドーレが赤字云々も全て負担すべきで有るが、出来ないならどっちも解体させればいいだけの話。それが札幌市民にとって一番負担が少なくなる一番の案。 こういうのって壊して売った分を借金返済に加えて、あとは税金から払ってくとかできないの？ >>986
家の建て替えならよくある事だけど
お役人様の面子に関わる案件だから、そう簡単には >>986
建設で借りた金=市債でしょ
札幌ドーム自体がどうなろうが市債の償還は市の財源から粛々と行われるだけ。札幌ドームの収益から返済してるわけじゃない。てか、市から見たら持ち出しのほうが多い
https://www.dir.co.jp/report/column/20220727_010899.html 止まったら倒れてしまうから漕ぎつづける投資しつづける
何とか操業すなあ ある意味、サッカーW杯を札幌で開催するためだけに作られた、
その後の展望なんて何もなかった施設が、
そこそこカネ持ってる人の良い間借り人(日ハム)を得ることで20年近く延命できたってことか。
家の修繕費や他の店子の家賃みたいなもんまで払わされてた仏のような間借り人も
ついに堪忍袋の緒が切れて泥船のような施設から脱走。
残された泥船は時間と共に沈むのみ。 今は空港から札幌に向かう時、日ハムの試合がある日は南千歳から特急に乗り換えるか、千歳か恵庭でh各駅停車に乗り換えるんだよね
チンピラハムヲタが怖いからね >>991
全国から飛行機でハムオタさんが大挙押し寄せてる設定ｗ >>911
競輪場、競馬場があるということを指してるなら同意
しかし東京ドームの敷地内に後楽園の馬券場は未だあるし週末はそこの一角だけ別世界 >>994
札幌ドーム競輪の話出るといつも書いてるんだが、競輪競艇オート公営ギャンブル復活の原動力はネット投票なんですよね。現場の動員が増えてるわけじゃない
金求めてる札幌ドームで競輪開催する理由がない。てか、北海道ならばんえい競馬やったほうがいいよ。地元産業の後押しになるんだし チンピラハムヲタの得意技
他スポーツファンへのマウント取り
ニワカや一般人に対しての恫喝
歴史の捏造 ハムオタってプロ野球ファンでは一番大人方しいやろ
阪珍>>広島>>千葉>>巨オタ
コレ以外はみんな大人しい 福岡はまあ、昔は卵投げとか、さらに昔は金田監督と乱闘とかあったけど今は大人しいわな このスレッドは１０００を超えました。
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