【サッカー】森保ジャパン高難度新戦術 “偽サイドバック” 不発 鎌田「何が正解かも分かっていなかった」★2 [ネギうどん★]
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第2次森保ジャパンが目玉の一つに掲げた新戦術に2試合連続でトライしたが、FIFAランクで上回る強豪撃破とはならなかった。W杯からの上積みを図る森保監督は「新しい戦術のチャレンジと、新たな選手の融合は簡単ではない」ともどかしさを抱える。
「世界一」を目指す新体制に入閣した名波浩コーチ（50）が中心となって、選手に新戦術を落とし込んできたのが“偽サイドバック（SB）”と呼ばれるシステムだった。
SBが中央に絞り、ボランチの高さに位置取ることで起点になるほか、守備時はCBの役割も担うというマンチェスターCなどが採用する戦術だが、今回の2試合では選手間の混乱の解消とまではいかなかった。この日、ボランチに入った鎌田は「SBとかぶらないようにしないといけないし、（チームが）何が正解かも分かっていなかった」と立ち位置の難しさを指摘していた。森保監督も「選手が変わった中で全てがスムーズにいくのはなかなか難しい」とコンビネーション習熟へ課題は多い。
ただ、収穫も少なからずあった。前半38分にはA代表デビューのDFバングーナガンデが中に絞ると、サイドの三笘へパス。三笘のクロスは得点に結びつかなかったが、狙いの攻撃の形が出た。ウルグアイ戦でも菅原が伊東との連係でアシストを引き出すなど、世代交代を模索する中で、両SBは今後の可能性を感じさせた。
新たな挑戦は成功したとは言い難い。それでも本気で世界一を狙う指揮官は「安定だけを求めればこれまでの選手起用でいいが、未来を見据えて戦い方の選択肢を増やすことは絶対に必要になる」と継続することを誓った。
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2023/03/29/kiji/20230329s00002014098000c.html
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680050885/ ボランチが前向いて前にパス出せばいいだけ
いつもサイドに逃げるよな まあ、この試合見てないんだけどね！w
代表サッカーのその場でくるくるして右往左往してるのは根本的には協会の問題よ
強い代表サッカーを作る気が実は無い
エンタメ思考のガイジサッカー 若手がすぐに海外行きたがる理由
お金の違いも大きいけど
日本の指導者のレベルの低さもあるよな ベスト4まで行ったモロッコの監督はUEFAのコーチライセンス持ってるって聞いたけど日本人にはいないの？ まあ鎌田守田は機能してた
問題は遠藤が出たときだな
コスタリカ戦と同じで全く展開ができないサッカーになってたわ スコットランド代表 国内リーグから12人呼んでスペインに勝利
森保「スコットランドリーグはレベルが低い 選ばない」
W杯落選のコロンビアに負ける 名波さんが磐田でやってた偽偽SBを代表でやるのか😅 >>15
磐田にレベルの高い選手が揃ってなかったのか
名波が無能なのか
どっち？ たぶん、バスケの日本代表のほうが
もっと真面目にやってるぞw 日本対ウルグアイ見てる。25年ほど磐田を見てるが、日本の両SBが内側にいる光景は見覚えがある。19年名波磐田だ。
旋回の原則が無く、両SBがライン間に立ち、トランジションの脆弱性を高める配置に。WGが低い位置でボールを触ることになってしまう。ただただSBがボランチの横に立つだけ…。偽偽SB…。 まずは前にボール蹴れるようにしようか
真ん中を何人も増やしても結局後ろでコネコネしてるだけなら何の意味もない 偽なんちゃらってグアルディオラが始めたんだっけ？そんな簡単にできんだろw 右から左に完璧にビルドアップして、三笘ゾーンでボール受けた、と思ったらバングーナだったときに衝撃を受けた。
なんでそこ三笘じゃないのよ。
で、三笘ゾーン一回も使えず。
チームとしてどうなっとんの？ この上なくみすぼらしく惨めったらしくて恥ずかしく怒りしか覚えない
こんなものを放送にのせるひつようせいや価値や意味はどこにある？
幼稚園のお遊戯会VTR垂れ流していたほうが有用 遠藤を叩いてるんじゃなくて守備的ボランチを2枚並べて展開より守備重視してるくせに
両サイドは高い位置を取らせて前線と後ろを分断する森保批判だと思うよ コロンビアの選手のパストラップポジショニングぐらいの技術を身に着けてからやろうぜ スタメン8人も替えたら機能しないよ
まあ新体制でいくならしばらくは我慢して見守るしかない いや、何か新しいことはやらないとこれ以上成長しないだろ
その何かがＳＢかはわからんがまだ時間はある 偽SBが整備されてるチームは共通理解の下でSBの通り道があるからな
SB単体で動いて内に入ってくるだけの戦術なら機能するわけない なんだかんだで吉田長友はチームにプラスになっていたとは思うが
遠藤はまだキャプテンになったばかりだししゃーない
自分は遠藤に期待している
ただコーチ陣との相性がどうかな あの森保が新しい事を始めたってだけで評価したいわ
聞かん坊になって前半長友の謎の流れを繰り返すのは簡便 森保の良さは堅さなのに
名波というJですら通用しないポゼッション信者と組ますとか頭おかしいw
三笘、伊東と攻守備えた最高のウインガーが左右にいるのにシンプルに攻めないのは本当アホ 根本的にはJリーグで使用する芝を変えるとこからやねんで？ 後半に遠藤入れて失点したらなんのための投入かわからんからな
監督の采配が糞なんだよ 両ウィングを活かすための偽サイドバック戦術
まぁ、頑張れ いま試行錯誤してるのさ
Ｗ杯結果出せなければ辞めるよ森保は 世界の名将てこの選手ならこの戦術いけんじゃね？て考えるわけで
某素人ユーチューバーが戦術を語りながら選手はここでターンして
そしてここでターン！て言ってたら視聴者からそんなターンできねえよwて
ツッコミを受けていたのを思い出す
シティやアーセナルとかみて代表にもやらせようぜは、プレミア大好きキッズとか
素人なみの思考でだめだこりゃ 名波って田嶋から元有名代表選手ポストをもらったお飾りかと思ってたけど、
がっつり口を出してくるのな ウルグアイ戦の右の先発、菅原・堂安の組み合わせなんて
菅原は外から突破するの好きで（クラブでウイングやってたこともあるくらい）
一方の堂安は利き足的に中に行きたがるのに
その動きとは逆のことを要求されてたからなあ というかベースの人選はわかるけど
蓋を開けたら出てくる戦術見ると
その戦術するなら呼ぶのはそいつじゃなくね
ってなるのが謎 >>36
キャプテンで代表チームなんて変わんねーよw
ベンチに置きづらくなるから不動の選手にしとけってだけ 森保ってアンチの不満をどうでもいい試合でやって黙らせるよな。今回は代表で戦術の落としみとか クラブチームが時間をかけて習熟していくシステムを
やったこともない選手たちが
付け焼き刃でマネしてもそりゃ無理だろｗ てか、まじで森保の泳ぎ目はやばいレベルを突破してしまってるからな
祭の雰囲気でごまかされてたが、あれは指導者、監督の目じゃないんよ
無責任なサカオタとかわらん、無責任監督
なぜなら、自身が上から下から板挟みだと感じてるからw
見りゃわかるだろ >>22
真面目にやってるんだぞ
能力がないだけで >>40
遠藤は541限定の選手だなあ。かごに入ろうとしたが、交代早々点を取られたので何のために入ったのか良くわからなくなった。 試合中も名波がすげぇ口出ししてそうだったのが気になる >>48
手段が目的になる典型的な日本式無能よねw
そのまま堂安カットイン、菅原オーバーラップでいいのになw とにかく世界で通用するやり方を模索してる
森保がダメだったとしても今後ダメデータは残る
何かをやってみなければいつも通り 戦術伊東と戦術三笘しかないからな
後半、三笘は休ませたけど、伊東は酷使しまくり
アジアカップはフルでやってもらうんだから、キリンカップで酷使すんなや 選手は真面目にやろうとしてるかもしれない
自信のないバカが指導してる 何をどう考えたら偽SB試したいチームの初陣で1トップに最悪の人選と言える浅野になるんだろうな でも立ち上がり得点シーンは菅原のロングフィードが起点っていうね 名波、結果出なかったらさっさと切れよ
森保はいうても結果出したからな
変な使えねえ理論派よりはええわ >>63
まあボランチが回せないから三苫伊東のドリブルで前に持っていくしか手段がないんだよね。
後半は三苫がいなかったから遠藤は久保一択で久保のドリブルしか役に立たなくなった とにかくデータの蓄積が大事だ
森保は試行錯誤している
いつも通りでは絶対にダメ >>48
菅原はAZでも攻撃時はよく中に入っていくだろ
適当なことをいうなよ リアクションサッカーの森保
ポゼッション信者名波
森保に足りない要素足したかったんだろうがチグハグで混ぜるな危険状態 世界で通用て言うても限度があるよ
今ワールドクラスの選手いますか？居ませんよね
変なリーグでぬくぬくしとる奴とか
ブンデス中堅で自分をワールドクラスと勘違いしてる奴とか
弱体化しすぎとるよ ていうか偽SBのトレンドもそろそろ終わるんじゃない？ 773が指導というだけでもう絶望感すごい
一朝一夕、誰でも可能な戦術じゃねーだろ 森保は４年かかっても戦術のない
弱者のサッカーしか出来なかったんだから無理無理
名波に丸投げして放置だろ 森保はなんだかんだ選手には慕われてたイメージだけど、慕って選手って吉田や長友ら
ベテラン勢のごく一部でそこらへんがいなくなって一気に瓦解し始めてるのかな
若い選手たちはそもそも信用してなかったがベテラン選手が抑えてた感じかね >>48
菅原はクラブで偽SB戦術やってるからインナーラップもお手の物だぞ
試合見ずに印象だけで語ってないか？ 次の監督で成果が出ても森保は文句言わないだろ
でも試行錯誤してみる
そういうタイプ サイドバッグが全盛期のマルセロ並の突破力があるか、展開力がある選手を配置しないと機能しないだろ。 代表戦は勝つことより大事なことがたくさんあるんや
協会の推す名波ジャパンを震えて待て >>31
両SBを偽SB上げるならDHの一人はCBの位置に下がるから遠藤、守田のがいいだろ ザックジャパン惨敗→「自分達のサッカーwwww そんな実力ないだろ 弱者のサッカーしろ」
森保 弱者のサッカーでそれなりの成果→「詰まらないサッカーやめろ 戦術なさすぎ」
これだけはちょっと同情する 偽SB戦術でワントップに浅野はミスマッチだと思うが… >>86
いやドイツ戦やスペイン戦は褒められてただろ 瓦斯枠のハーフの子に偽SBやらせるのは流石にないな
典型的なオールドスタイルのSBやん彼 名波は指導者としてはあまりいいイメージが無いが
ジュビロ、松本と結果出して無いし >>92
三笘がサイドアタッカーとしては完全に死んでたからな >>78
言葉が通じてコミュニケーションが取れて自分を重宝してくれる監督は好かれて当然でしょ 名波が想像以上にダメなのかもしれんな
つか選手の戦術批判て名波のことじゃないの？
これまで代表で監督コーチ経験がないどころか、Jの監督でも優勝させた事がいきなりA代表のコーチじゃ、そりゃ国際経験豊富な選手達に舐められるわなw アジア杯までにある程度形にしたいんだろな基本的に強者の戦術だしW杯はまた別の戦術で行くつもりだろ コロンビアに簡単に破られて
オーバーヘッドで負ける日本代表 アオアシだと司令塔をSBに置くんだよな
キミッヒが理想のSBかね
日本にそんな人材いないだろうに。 >>91
じゃぁその路線で行けばいいんじゃんね？
変な戦術やらんで守って守ってショートカウンターみたいな
詰まらなくても負けないサッカー 名波、代表コーチになって張り切ってそう自分のやりたい事をしまくってそう >>48
ウルグアイ戦は伊藤ばかり叩かれてたけど右も堂安は自分より内側の高い位置にSBがいたら邪魔だったろうなｗ >>78
海外組のトップは最先端のサッカーに対抗するには
どうするかというハイレベルな日常なのに
代表はJ1でも通じなさそうなぐだぐだ戦術だもんな… 努力の人だよ森保は
サイコパスとか言われるけど選手からの不満も分かってる >>86
選手達からしたらロシアW杯の攻撃的なサッカーしたいんだろ
カタールは南アのようなドン引きサッカーだし、ずっと押し込まれたまま 日本代表によい提案がある
ゲーゲンプレスだ
走れないとできない戦術だ 偽サイドバックちょっと試しただけでこんなに大騒ぎって日本のメディアと見る側のサッカー観が30年くらい遅れてる何よりの証拠 どうせW杯本番では弱者のサッカーに徹するんだから無駄なことやめたらいいのに 外部にいらんこと言わないほうがいいな
森保が叩かれる原因になる >>91
あれは戦術もクソもない完璧な弱者のサッカー
ドイツ、スペインに常にボール持たせて前半はドン引き鬼プレスで相手を疲れさせる
後半から前線の選手を総取っ替えで相手のDFの足が止まったのを狙ってひたすらカウンター
弱者のサッカーだから面白い訳がない そもそも偽SBとかそれができるやつがいるからやるだけでまともなSBいない現状でやるって頭おかしいわ >>97
強者が常に偽SBとやらを置いてるわけでもないし
代表の少ない時間でものにできるわけないだろうに。
そもそもそれを体現して結果を出した指導者が日本には
いないのに試すも何もないわな >>107
ロシアワールドカップのどこが攻撃的サッカー？
日本が攻撃的に戦ったのは2006と2014だけだぞ
あとはどの大会も守備から入るチーム >>103
ウルグアイ戦で森保の真横に付いてるのを見てユーロのクリロナ思い出したわｗ >>101
何がどう違うんだ？
あんた凄く詳しそうなので教えてくれ >>111
こういうこと言う奴なんなんだろな
かぶれてるのかな？ネットだから軽傷で済んでるけどリアルにこんな事言う奴居たら陰で笑われちゃうよ 今やスポーツ分析で数十億稼げる時代なのも日本は知らない人多そう >>100
同じ路線で行くと研究・スカウティングされて、4年後にはボロ負けるのがワールドカップやろ
だからスペインもドイツも別チームみたいに没落したし、変化を恐れなかったフランスは今回も優勝しかけた >>116
最終ライン様変わりしてロクなSBいないからこそ違う武器をなんとかしようと新しく試してるだろ そもそもやったこともない442のダイヤモンド型とか急にやらされて余計に選手達混乱してその前より酷くやってたし >>111
何の実績もない名波が形だけ真似したからだろ
案の定選手からも不満出てるし まあ偽SB戦術以前に、試合中に練習全くしてないフォーメーションぶっつけでやる時点でアタマオカシイw
こんな監督他にいるの？
だいたい親善試合だからって投げやり過ぎるわw
「ハイハイ、オマエラ外野がうるさいから、とりあえず三笘と伊東先発にしときますよ。
久保と堂安も使えばいいんでしょ」
みたいに適当にピッチに放り込んで、全く彼らを活かす戦術してないしwww
交替のたびにピッチ内がカオスになって最後は伝説のメモからのダイヤモンドwww
ポイチはサポーター舐めすぎw >>109
名波が田島に気に入られてるならそうだろ
最悪だぞ名波ジャパン 内田とか長谷部みたいな若いの入閣させた方強くなりそうだけどどうなの
長谷部は現役だっけか >>115
そのサッカーで褒められてるんだからそれでいいじゃんって話 これで４年後ベスト４とかになったら、どうせ掌返しかマグレ連呼だろ
分かってるんよそんなことは >>85
実質CB3枚ボランチ3枚だとボランチに入っても前へのパスコースが少ないから手詰まりになって結局下げるしかなくなる
それが顕著に出た試合だったな 予想以上の結果が出て過信してません？
戦術家を気取り始めるのは危険な兆候な気がするわ それなりの1トップさえ見つかれば両WG1対1メインの堅守速攻サッカーできるんだが
それなりの1トップがいつまで経っても出てこないという…
せめて全盛期の大迫、本田レベルでいいんだが >>10
機能してないだろ
一失点目とかディフェンスがダラダラ下がるだけでマーク離してるし、ボランチがチェックに行けてないし 森保じゃなくて名波こそが戦犯と決めつけられてなぜか叩かれてる風潮なかなか笑う >>117
遠藤で引きこもりサッカーをするか
鎌田でポゼッションするかどちらが面白いかだけどな >>28
グアルディオラで偽SBって名前で有名になったけど
昔からあった戦術だよ >>125
ろくなのいねーのに普通のSBとか動き違うし中に絞ったりボランチと連携してポジションチェンジ、またはCBに入ったり
とまあ糞難しいポジションで冨安でさえクラブでなんかいまいち理解できなくておこれてんのにまともなのいねーのにそんなことできるわけねえだろ
まだ上下運動して貢献度高そうなSB見つける方が早いわ >>138
じゃ監督もスタイルも変えずに二大会連続で前の大会の成績を上回った国やチームを、ひとつでも教えてくれや >>124
フランスは大して変わってねーよバカw
カンテ、ポグバとか不在は怪我なw
スペインは戦術変えたのに前回と同じ結果 >>128
っていうか森保ってすぐにスネて意固地にならないか？
鈴木ゆーまだって鈴木にも原因あるのは分かるがこじれたまんまだろ >>144
鎌田とかもどこにいていいかわからなくてウロウロしてて草生えた >>119
トップ下を起点に相手陣内でパスを回して崩す
ボランチもゴール前まで飛び出してきてチャンスメイク
俊さんも遠藤との大会で負けてもいいからロシアW杯のような攻撃的なサッカーしてえよな
て選手に寄り添う発言をしていた、ツベに対談あるからみてこいよ
どこがーてまじでやばいなこいつ >>146
そして選手はパニクってピッチ上を徘徊www >>31
両サイドが縦に行くのが得意な三笘と伊東だから、両ボランチは守備的にならざる得ないんだよ
今までは三笘と堂安とか、久保(南野)と伊東とか
片方は中に入るＭＦと三笘や伊東を組み合わせて使ってた
その差 >>144
戦術の引き出しは多くていいんだよ試してダメなら仕方ないだけの話だろ若手にシフトチェンジした今しかやれない まあ今のうちにバンバン負けとけ
悪材料を出し尽くせばいいんだ
負けられるのは今しかないんだから >>150
でも２列目は捏ねるかクロス入れるしか脳が無い奴ばかりで >>140
森保は何もアイデアがない事が悪なだけだから、
コーチがトゥヘルとかペップなら強くなりそう >>111
「偽」の偽サイドバックだから問題になってるだけだろ
別にデザインがちゃんとされてたらここまで騒がれねえよ >>153
CBもボランチもまともに縦パス入れられるやついないからぶっちゃけ伊東三笘のチャンスを半分ぐらいは潰してる 戦術フロンターレ連携頼り森保がマンC戦術パクっても無理 俺は森保の努力を評価する
お前らは森保を無能扱いする
それだけのこと >>147
大して、ってのはお前の節穴の目の主観だな
スペインは優勝した後の話をしてるんだけど？
それさえこんな短文の文脈から読み取れないなら、バカはどっちかすぐわかるよね
いや、本物のバカだからこそわかんないのかw 裏をかくような予想できないような「そこ見てたか?」みたいな長めのパスを本当に見なくなったな
鎌田が２本ほど出してたけど、あとは想定内のものばかり
あれじゃ崩れんでしょ、見ててもつまんないし 偽サイドバックはアウトサイドレーンを活かせるウイングいないと機能しない気がする。
日本だろ割り切ってアイソレーション戦術で一点突破とかにしないと活かせる気がしないけど
どんな構想で採用したんだろ？ >>161
浅野、可哀想だった
浅野に全然スルーパスが出ない試合だった >>163
そもそもクラブなんて毎日練習してミーティングしてるわけだからな
代表なんか一、ニ週間を数ヶ月起きにやるわけだからクラブとは全然ちがうものを用意しなきゃならん 監督かコーチのどちらかを外国人にしたほうがいいかもとか思ったけど監督でもコーチでもある程度戦術を浸透させたくらいで解任されそうだなぁ >>167
2018と2022のフランスは大差ねーよバカw
何が変化を恐れないだ気持ちわりーw 前田大自然って簡単な作りをしてそうだし
日本のクローン技術で3人ぐらい増やせんかな
前田
三笘 前田 伊東
遠藤 守田
で前田から交代で前田、
もう1人の前田も交代で代わりに前田が出来れば1番いいんだよな これから名波が叩かれまくるのか
まぁ監督としての実績がなぁ >>169
それが三笘と伊東だったんでしょ？
要は攻撃時に３ボラに成った時に鎌田が上がらないのが問題だった そりゃ選手の能力も連携もレベル高いマンCのようにできるわけねーんだが
別に新戦術でもなんでもないと思うが カシ―フとか菅原とかSBに若手の人材が揃ってるならまあ色々やっていい
遠藤とか守田とか最終ラインに入ってバランス整えるぐらいしかできないのがボランチやってるんだから >>145
まずスタイルというのがどういう概念か具体的に説明してくれないと何を求めてるのかさっぱりわからん
お前の基準で上手くいったチームは変わってる、そうじゃないチームは継続して失敗したとか
都合よく分類するだけだろう 批判する方も何が正解か分からずに戦術が無いとか批判してるし地獄かな？ >>152
西野は良かったな
時間がないから即興でメンバー並べるしかできなかったけど、
キープできる大迫、香川、乾を前線に配備したから、
全盛期柴崎らの縦パスをしっかり収めてためがつくれて、
運動量の原口や酒井長友の両SBの上がりも生きた
やたらと守備専カウンターやらかす日本人監督には珍しく、
超攻撃的でエキサイティングだったわw
個人的にはNo.1の日本人監督 >>78
クラブとは全く条件が違うからなあ
代表監督が同じことを出来るなら驚き >>174
うわ、さすがにデータで反論してくるのかと思ったw
結局2回も同じこと繰り返すだけwさすがにマジで気持ちわりーなお前w
リアルでもそんな感じの負け犬なのか？ クラブみたいにすり合わせる時間がないから身につくかどうか
名波さんがクラブ率いてた頃も理解してない選手だらけだった >>165
時間の少ない代表にそんな悠長な時期はないよ
普通にシビアに本番用の戦い方をやって選手を見極め
アジア杯なりなんなりに臨むしかない 昨日の試合で1番気になったのは
森保からのお手紙受け取った遠藤が回し読みした後にあのお手紙どうしたのか、だな
食べたのか？ >>179
SBは現状若手に人材が揃ってるとは言えない
長友や内田みたいな逸材ではないよ 名波は自分がコーチとしていいとこ見せたいという気持ちがあるならコーチやめるべき >>182
大岩、Ｊクラブ監督で実績が・・・
鬼木か健太じゃね？実績的に >>180
そうか、じゃ今回の偽SBうんぬんも別に騒ぎたてるほどのことじゃなくないか？
これをオプションの一貫で、スタイルというほどのことじゃないという人もいるだろう
一応、同じ監督、という指針は、元レスに書いておいたつもりなんだがな マンCは見ないからわからないけど
ジンチェンコやエストピニャンみたいな事か？
昔ならラームやな
難しい気がするけど、相手がプレス掛けてきてる時に
華麗に機能する所は見てたい気もするわな クラブでやってる選手が沢山居ないとだめだろ
付け焼き刃じゃ上手く行くわけない 名波は磐田や松本だけが被害を受ける分には眺めて笑ってられたけど、
代表となると余計な事してんじゃねーよって感じる人が多いんだろうｗ >>190
西野見てみ
半年前に監督交代して森保と同じ成績だったんだから 選手だけじゃなくてメモもピッチに送り込んだ監督は世界初 チームとして全然機能していないように見えたのはこれが原因か 試すのはいいんだが、せめて練習でいくつかのフォーメーション試しておけよw
ぶっつけで選手がメモもらってパニクるダイヤモンドなんて、
練習であらかじめ試しておけばあんな恥ずかしい事態にならんだろwwwwwwww 森保「世界の新しい戦術を導入したい」
→名将名波コーチ就任
どうしてこうなった… >>192
いくら能力高くても内田は適正あるけど、長友は無理だろ。全盛期でも長友が中入って来たら阿鼻叫喚になる 偽サイドやるにはIHが必要なのでは
ダブルボランチとは相性悪くねえか 短期間で新システムを消化するには、個人戦術に長けた選手がいないとダメよ
ハッキリ言って昨日の両ＳＢはそのレベルではなかったということ >>198
昨日オランダがそれっぽい事やってたわ。
アケってシティのSBが上手く中に入って崩してた。
あれを日本人にやれってのは無理無理ｗ
堂安や守田にSBやらせるくらいじゃないと。
菅原はギリやれる可能性あるけどね。 >>192
菅原は普通に逸材
22歳にして既にオランダリーグ最高の右SBまで登り詰めてる >>191
遠藤も「サプライズ。普通にビックリしました」と驚きを隠せなかったが、「捨てたら相手に拾われる可能性もあるので、見せないようにソックスにしまったけど、だれかに渡しても良かったかな」と冷静に振り返った。 >>203
花試合だったから
ファンの見たい最強の布陣をやって上げただけだろ
三笘と伊東の共存に、久保とか >>196
同じ監督だったらデシャンが長くやって優勝まで到達してるじゃん 攻撃より守備が問題だろ最終ラインあれじゃアジアカップ早々に負けるぞ >>212
ワロタ
遠藤の汗でびしょびしょになってピッチを駆け回ってたのか サカ豚「機能しているぅううう機能しているうぅうう」 >>206
内田こそ無理だぞｗ
左蹴れないし足元無いし。 >>207
どっちか片方が上がればいいだけ
相手がプレスそれ程かけてきてないのに後ろに重たくなりすぎてた ファルカオ出して舐めプされたな、日本が本田出すようなもん メモを書くだけから渡すことに進化した。
森保の成長は止まらない。 >>175
それ森保的な一発狙いの引きこもりサッカーじゃん
そろそろ守田鎌田ボランチで篭の鳥から脱却しようや 実はよくわかってないけど欧州で先端ぽいからやってみます感、
加茂周のゾーンプレスを思わせるな。 >>189
J3に落としたのは途中就任のときだからカウントするのは不公平
それより前年途中からやって松本をJ3に上げられなかったのが大きなマイナス 勝てないから不満も誹謗中傷も出てくる
俺ができるのは森保ジャパンがＷ杯で勝てるよう応援するだけ
なんの戦術も試せなかったら意味ナシ！ >>217
そのうち食べられる紙で渡すようになるかもしれんな。 >>211
菅原と伊東が使うスペース被ってるんだよなぁ・・・
アンコとカレーぐらい相性悪い
アンコを使ってどら焼き、カレーわ使ってカツカレーを作れば良い料理になるんだろうけど
アンコとカレーを使って１つの料理を作るのは難易度が高い
三笘と伊東も相性悪いし 鎌田はボランチで使う選手じゃないからな
ボランチのように遅れて中を上がるトップ下の選手だから
浅野一番使っちゃいけないシステムだし戦術諦めてる選手使っても伸び代ないのに第二の大迫枠かな？
直前でメンバー外すの？ 三苫鎌田久保の共演見せて頼む
百歩譲ってモリポの続投は目をつむるから >>221
片方最終ラインにいたから中途半端だったわけだな
そりゃうまくいくわけないわw >>212
拾われた方が相手も分からなくて混乱して良かったんじゃないの？🤭 >>212
そのうち、メモを渡すフリしてカールとかオヤツ渡しそうだな森保 >>181
そういやそうか
降格の印象が強過ぎたわ >>233
相手が１トップでプレスに来るならCB２枚で回せないとダメ
だから後ろでは回せるけど前進できない マンCのビデオ見て研究するだけなんだよ
SBと被るなんて言い訳は「馬鹿で〜すｗ」って言ってるようなものだ
そのうちまた【俺たちのサッカー】とか言い出しそう おまえら発狂しながら3000万年掛けてたかが8位目指すのにああだこうだって不毛な学級会やるよか日本は諦めてサッカー先進国の韓国応援したほうがいいよ >>189,226
どんな名将でも決定的な戦力の差は覆せないも思うの >>211
そこからステップアップしてオランダより高いリーグ、上のクラブで定着できるかが文字通り分かれ目だと思うよ
俺はちょっと厳しいかなと思ってる
長友内田酒井宏樹みたいになってくれたらいいけどね 偽サイドバックで一年話が持つ
マンネリしなくて良かったな >>229
だから菅原にもっと内側のゾーン使えってことでは？伊東が使うスペース来るなってのが偽SB なぜいつも遅れをとり後手にまわる回るか
「世界のはやりを取り入れる」
w >>229
戦術は共通理解が無いとどうにもならないからな
クラブで実践してて理解のある菅原や冨安みたいな選手とクラブで実践してなくて理解があまりない伊東や堂安みたいな選手と組み合わせてもそりゃ上手くいかんわなって話 監督業で結果を残せなかった自分の名誉挽回の為に代表を利用する気持ちが微塵でもあるならコーチを辞めるべき >>246
うん、そうだと思う
面白い試みだと思った 1点ビハインドのスクランブルくらい想定してるもんだと思ってた こんな世界最先端の高難度戦術を採用しているチームはなかなか無いからな
理解できなくても無理はない >>231
にわかなので、データわざわざ調べるのめんどくさくて適当に誰か煽ってみたら、お前が簡単に引っかかってくれたわ
代わりに色々作業してくれてありがとな！
頭悪いやつはバイト代払わなくてすむから助かる^ ^ 戦術がないと文句垂れてた奴らが批判してるとしたら笑えるな
ものにならなきゃ元の堅いだけの戦術に戻りゃいいだけだろ >>242
欧州カップ戦とかって見てる？
菅原この間ラツィオとか相手でも普通に通用してたぞ、しかもチームも勝ってたし
オランダでも普通にアヤックスPSV相手でも通用してる(タディッチ相手だと苦戦してるけど) 「何が正解か分からない」ただの弱小国
日本人はサッカー下手くそで向いてないからサッカー大国韓国応援してた方がよっぽどマシ >>254
論破されて精一杯の負け惜しみwww
>>214にも論破されてるし死ねよクソニワカwww なんでセンターハーフ2枚で偽SBなんて話になるんだ？
偽SBを採用してるクラブって例外なくセンターハーフ3枚のクラブじゃん メモ帳を選手に手渡し、ってのはコロンビアがリードした際
ブロック守備をかまされる事を想定してなかった感じなのかな
俺が根本的に気になったのは
負けてる時に相手に引かれた際の日本の守備陣の組み立てよ
ボール回収した後に速攻かけられない時があるのはわかる
それはいいけどなんで相手FW1人くらいしか残ってないのに
GKシュミットも組み立てに参加しなかったのかが意味不明
海外経験や海外サッカーを見てたら
臨機応変や柔軟性が戦術でも個人でも必要なのは理解できるはず
キーパーも組み立ての際に加わった方が効率がいいし
チャンスの回数が少しでも増える可能性が高いはず
どうしてそれくらいの事もしなかったのか謎
森保がやらせなかったのか
それとも個人の判断任せなのか
個人の判断任せなら積極的にシュミットにも組み立ての参加してほしかったし
森保もそれくらいの指示はしてほしかった
もっと上がって組み立て参加しろ、くらいのシンプルな指示なら
即席でも可能でしょ
それが見えなかったのは根本的なとこで今後不安になったわ 悪い指導者は自分が名声を得たい気持ちが強すぎて選手を利用し酷使する
高校野球、プロ野球ではよくある話
いわゆる老害指導者と言われてる人たち 観光気分の相手にも勝てないなら同格のルワンダボツワナあたり呼んで死闘して欲しかったよな >>10
そうだね。鎌田の代表での活かしどころはボランチだと前から思ってた。本人も希望してるボジションだし。守備型二人では展開力という点でね。 もともと今CBが弱いからな
瀬古伊藤は代表レベルじゃないと思う 割とマジで事前にPDFで確認しとくべき
試合中メモ回してわけ分かんなくて聞きに行くとか、令和だよな？ ウクライナ戦よりはコロンビア戦の方が面白かったと思うのは俺だけ？
何か色々入り乱れてて楽しめたわ 後半選手交代からの相手パニックでラッキー勝ちしてきた日本代表
いきなり小洒落たことしたら自チームがパニックで負けたでござる
の巻 熊時代から一貫してたポイチのスタイルがいきなりおかしくなった
なんでダメ監督の名波のやりたいようになってるんだよ お前がな？
相変わらずの浮遊物
ディレイタックル取られなかったのはホームの雑魚審判のおかげだぞ？ 主導するのが名波というのはやはり不安しかないな
何せ実績がないので
取り入れるにも適切な選手があまりいない
代表は戦術度よりも個人の能力が大きいように見えるから個に合わせてやるべきだと思う >>272
ウクライナがやってるのはホントの戦争だ てか選手と日頃からコミュニティ取れてんのか？？
とてもサッカーの監督に思えないしインキャ感すごいんだが 偽サイドバックなんて単語アベマでブライトンの試合見て初めて知ったわ
きっと代表も同じタイミングで知ったんだろうな 偽のSBが中央でプレーするのと、
中央のプレーヤーが中央でプレーするのでは、
どっちが効率が良いか馬鹿でも分かるだろ
時間の無駄だよ >>275
サイドバックが中に入ってくるから相手のマークが大混乱
相手からしたら一人増えて見える
みたいな >>276
名波のもとでやってたMFは代表呼ばれてるからな 鎌田ボランチはカウンターサッカー用だと思う
ボールを保持してる時はパス散らすしか役割がなくなる
別に後ろからゴール前まで抜け出してくるとかないし >>275
スタート位置はSBだけど中盤の色んな場所に移動しまくって局地的に数的優位を作る いうてもベップがバイエルンいた頃、2015年頃に流行った戦術だからな。
漫画のアオアシもこれ前提のサイドバック主人公だし
サッカーにちょっとでも興味ある層からすれば周回遅れというか、
これが新戦術として語られてしまうんですか……感が凄い。 >>283
釣りなら釣られてやる
偽SBは数年前からあった戦術だよ >>262
なんでって、なんか流行ってそうだからじゃね 割とマジで代表追ってるやつは「森保が倒れても次は名波」という地獄に絶望したと思う
カタールは誰がどう分析してもラッキーだからな… >>286
それ偽サイドバックって言うのか
知らんかったw
たまに見かけるけど 基本1ボランチで前3枚じゃないと機能しないはず。
433が偽SBの基本フォーメーションじゃないかな この戦術てSBに冨安みたいに攻撃能力があってスピードがある選手がいる前提だろ
今回みたいにポッと出の並の選手がいる状態じゃ通用しないだろ 森保さっさと猿辞めさせて
闘将コンテを迎えて発狂爆笑会見とクソカウンターをみたい 名波とかなんにも成功してない奴にコーチなんてやらせんなよアホかよ >>275
従来のSBは香車の動き。5レーンの大外を上下運動が基本。
偽サイドバックは桂馬に近い動き。
縦に行かず、ウイングのフォローを兼ねて、中寄りにシフトする。 時間あっても森保名波で実現できる戦術じゃないと思うが ワールドカップ
サッカーバフル人気
初戦で余計な事すんな
国民が見たかったのは勝利だけ
次から改革やれよ
空気読めアホ森保 後ろでダラダラボール回してシュートも打たないんだから偽SBもクソもないわ 代表だと冨安はボローニャの時からやってる
話によると菅原もクラブではやってるようだ
こうした選手がスタメンじゃなきゃ成り立たない戦術にトライしてたらしい
ちょっと不安しかない話 ポゼッションやりたいなら素直に鬼木で良いのにな
コーチが実質監督の仕事やってるみたいだから森保は据え置きで鬼木をコーチにすれば良い
田嶋は森保を変える気はさらさらないみたいだし 今の日本の問題は中盤にボールの捌き役がいないこと。捌き役がいないから三笘も伊東も生けてなくて個人でなんとかしようて形になてる。捌き役としては俺は伊藤涼太郎を押すが普通に考えても旗手は呼ぶべき >>300
成功どころかその真逆だからな
2チームも崩壊させて出世てｗ SBがはウイングのレーンを駆け上がって攻撃参加しない代わりに
SBの1つ前にいるセンターハーフが攻撃に参加するから
ネガティブトランジション時に対処しやすいようにSBがSBのポジションと空いたCMFの間のポジションを埋めて
上がっていったCMFの代わりにチャンスメイクすることだろ
>>293
流行ってなくね
富安のいるとこがやってるけど
あれもフォーメンション上はCMF2枚にトップ下1枚だけどウーデゴールは右のCMFがスタートポジションで3枚になってるし 森保「攻撃の戦術は名波！！」
名波「守備の戦術は森保！！」
森保＆名波「これで日本代表は隙なし！！」 監督のメモは意味ないんだけどやらそうとすると下地ないからパルプンテメモになるんだな
メモ一枚で選手殺せるってどこの夜神月ライトだよ
しかも味方に >>213
久保も前半からだったら空回りしないで出来ただろうな
前日のスタベン告知とかあれでメンタル面崩されたろ ワールドカップ前はこうやって戦術を時間をかけて習得しようとしているのに、本戦になったら全然やってこなかった戦術をするのは何で？
しかも、その全然やってこなかった戦術で結果を残しているなら、テストマッチで新戦術やる必要ないんじゃないかな？ 誰も分からない
何も聞かせてくれない
僕の体が昔より
大人になったからなのか
思春期に少年から大人に変わる〜
本当の作戦教えてよー続投した森保 代表なんて偽サッカーファンがニワカ知識でマウント取るためのおもちゃだろ？
このスレ見てもサッカー好きなんて居ない やっぱ森保、名波よりもヨーロッパでやってる選手のほうが戦術知ってんのかな 日本人選手が所属してる試合見たらアーセナルやブライトンが偽SBやってたから代表でもやってみるかって感じじゃないの？
今デゼルビ持て囃されてるし >>309
そこ
いいよいい発想だよ
多分答えられないんじゃないかな 遠藤がいると森保唯一の縦ポンサッカーしか出来ないからな
あと名波が監督で戦術成功したことあったのか クラブチームでじっくり磨き上げる戦術をたまに集まる代表チームでやれんのか、オレ達のサッカー病が再発かもな、代表チームを名波の自己実現のためのオモチャにしないで欲しい サッカーゲームでも使って「我々が考えた理想の動き」動画を作って事前に配っとけよｗ 名波は新しいことやりたがるなら見てる分には面白いだろ
森保はずっと同じサッカーでなんにも変えなかったんだから 偽サイドバックは決まり事多いのに戦術ない森保には無理だよ 新しい事やったから
選手が入れ替わったから
負けてもしょうがないよね テヘヘ鎌田 Jリーグみたいなサッカー。これが全て
監督やコーチがJリーグ経験しかないんだからw世界を知らない テレビに名波が映っててビックリしたわ。
何ちゃっかり代表コーチにおさまってんだよ。無能の代表格じゃねーか。
しかもド素人の前田までいるし。
代表人事ってどうなってんだよ。 いる選手に合わせてチョイスするなら伊藤なんか使わない
名波がやりたい戦術に選手を嵌め込んだ2連戦なのだろう… 日本人監督がそんな改革して成功した試しないやろ
名波張り切るな >>305
そうキーパーとバックスのビルドがまるでダメだった
横パスかボランチにしか出さないから
完全に読まれてたな
ボランチ潰せば前に来ないわけだから 森保途中解任で名波昇格ルートはわりと地獄だな。
森保はまだ広島での功績あるから、あの世代の日本人ではトップ監督というのはわかる。
実績ゼロの名波ジャパンになったらマジで代表のサッカーはおしまいだわ。 代表戦なんて寄せ集めのお祭りなんだから楽しくやればいいよ
観る側は好きな選手を応援すればいい 別にトライするのも良いが納得できるものがないと困る
WBC云々はさておきW杯後で期待が集まるところでそんなことにトライしてたかと思うとゾッする 偽サイドバックで浅野使えると思って四年間潰すかと思うと怖い >>338絶対に上手くいかない
選手が一番わかっているはず >>335
現地組だけど伊藤と監督陣が頻繁にやり取りしてて
伊藤がずっと何言ってるかわかんねって感じで終わってる事が何度もあってワロタよ >>318
森保は優勝してるだろ
名波は実績ないぞ
何で選ばれたんだろうな
選手も露骨に文句多いし 日テレの実況混乱させるのだけ成功してたな
３バックなのか４バックなのかって >>64
浅野拓磨「僕はあまり戦術を考えないタイプ」
選手も真面目にやろうとしてないのでは？
まあやってもできないかもしれんが・・・ 森保は有能な監督じゃないぞ
W杯の前半見たら分かるわ 低い位置から縦のスペースにロングフィード出来る奴が居ないと
前線に快速3人並べても無意味だよ
相手がマンツーマンぎみに開いてるなら中盤を厚くしたりする
後ミドルを撃てる奴も必要 多分アジアカップ程度ならそこそこの結果が出るから尚更タチが悪い >>341
伊藤のストロングポイントは、足元でなく裏へのパスだから、コンパクトに集まっていなすパス廻しは理解出来ないだろな。 >>342
そりぁ代表OBスタッフのアルゼンチンに影響されたんやろ しかしスタートから崩壊気味でワロタわ。
選手から文句出まくりだし。
ハリルが選手の不満でクビなら、
これもう辞任のカウントダウンなんじゃねえの。 上がアホやと苦労しまっせ
って堂安は言ってるのだぞ WGに預ければいいアホサッカーから状況判断が桁違い
舐めすぎでは？ ものすごく細かい決め事があるんだろ偽SB
戦術のない森保の対極というかさ
そら選手は困るだろよ 田島会長😡もう続投決めたからすぐ監督変えたら俺のめんつ潰れるやろ
森保体制あと４年間や💢 >>148
それについては森保はUMAに代表入りの打診をしていたらしい
意固地になって断っていたのはUMAの方
ヤンキー特有の折れたらカッコつかないと思ってるんだろう >>353
文句の種類が違う
ハリルの場合は外されそうになった本田からだけど
森保の場合はベテランを手厚く扱うから選手からやめろという声は出ない やっちまったよ 森保続投支持したニワカのせいで終わった 戦術として言葉だけが先に走ってるけど再現性がないから欧州で採用してるクラブはほとんどないぞ偽SB
チャンスメイクの能力とカバーリング能力に長けたSBとかほとんどいないし
ぶっちゃけジンチェンコの為だけにあるポジションだわ ニワカにサッカーの試合が詰まらないと思われるような試合してしまったの結構痛恨だろ >>311
流行ってないのか
名波に流行ってないですって教えてやんなよ 世界一のチームは世界一の選手集めてるからできるんであって日本限定で人材集めたところでどうなんだろうな 吉田みたいな選手兼任監督がいないと森保は何ともならん やっぱ海外を知らないとダメだよな
選手が海外行って経験したものを世界を知らない監督が動かす
無理やろ DFラインからロングフィードでオープンゲーム
競り負けて相手チームがボールを保持
そこからワントップが無駄走りしてチェックするのが今の代表の戦術じゃないの？ バルサ全盛期でティキタカ真似しようと中村俊、遠藤、中村憲並べてバックパスクソサッカーやってたの思い出した
そんなのできるわけねえだろと >>8
指導者でもお金でもないだろ
環境が違う。優れた選手と厳しい環境で成長できるからだろ ブライトンの試合を見て目が肥えてきてるサカオタに見せるにはあまりに低レベルなビルドアップだったな >>369
予選は枠が増えるから楽勝
誰がやっても突破できる 鎌田ボランチにしてビルドアップさせようと意図はよかったけど
前半ももたずの直ぐに機能不全になっちゃったなｗ >>355
堂安もたいがいだったけどな
裏抜けとかでマーク離しゃ良いのに
よほどゴールしたかったのか浅野と２人ゴール前で渋滞してたからな さようなら侍ブルー
次のワールドカップではもう寝たふりはバレ
使えないさらに
日本は警戒研究されそうなので終わりです
無駄な時間をせいぜい頑張れよ 指導者としてバカにされた怨念を晴らす為のはけ口として代表チームを利用しないで、名波さん 敵を欺くなら味方からってな
鎌田が欺かれたんなら保一の作戦成功だ >>225
加茂の場合は目の前でコーチのベルデニックが指導しているのを見学していたのに何も理解してなかったからもう一つレベルが違うｗ >>380
柴崎みたいな選手がやれるポジションがもう現代サッカーに存在しない 偽サイドやるならポステコの所行って学んで来いよ
解ってないでやってても選手が混乱するだけだぞ >>352
トルシエとかやって結果出してた頃
やっぱ次は日本人監督そだてないかんなてなったんだけど
日本人にこだわり過ぎて
世界では３周遅れくらいの戦術になっちゃった 堂安は堂安で余裕ない感じがある
自分が点取ることしか考えてない
三笘伊東は評価も盤石で余裕あるからアシストしてくれそう 大好きな原口とか新システムではもう使わないのか
ならよかった ゾーンプレスゾーンプレスと言ってた加茂を思い出したよ
どうなったのかはご存知の通り
似たような事で最近の話ならポゼッションサッカーかな
リーグ戦で何度も試行錯誤しながら完成していくのに、たまに集まる機会で「はい出来ました！」なら全世界の代表がやってるよ
森保は1度オシムにぶん殴られるといいんだけどな せめて日本代表スタッフの入閣は
J1優勝監督縛りにしないと
名波なんてJリーグでチームを降格させた事しかない
弱いチームを作る事に関しては定評があるが
強いチームを作った事がないド素人以下の指導者 >>309
柴崎が潰れて以降は中盤の展開力が死んでるからどうにかしたいんだろうなというのは分かる >>388
堂安はどう頑張ってもあのポジションで伊東や三笘を超える評価は得られないからな
原因はスピード不足
IHにポジション変えた方がまだ生き残れると思うよ >>358
まあ森保が戦術捨てたのは上手く行かねぇからだし
第2次森保でまた試すのは悪くない 何か安易に流行を追ってるだけって感じだな
屈指の両翼がいるんだから真似すべきは仏代表だろ
4-2-1-3（3-1）でポストと司令塔がいればいい 選手が理解どころか監督もコーチも理解してないんだろ 次は冨安塾で偽サイドバックを教えよう
ブライトン、アーセナル式のサッカーが代表で見れたら面白いぞ >>373
パスセンスがあって守備でもボール奪取やデュエルが強いカイセドが日本にはいないからな··· あちこちで渋滞してて面白かった。左なんてちょっとお団子になってたもん
久保くんは戦術お構いなしでクラブみたいに強いショートパス出して糞空回してて、むしろちょっと頼もしかったわ >>394
守備的ボランチ二人も入れて
展開力がーてマジかよとは思う
せめて視野の広い選手あそこ選ぶでしょ二人いるなら一人は
そこ捨てるんならDFでロング糞上手い奴とか選ぶやん
どっちもないｗ >>232
三苫鎌田の控えが久保なんだからそりゃ無理だわ わーわー言って楽しんでんのかと思いきや
とんでもなく戦術に自信満々なのがいるんだな あんな超ウルトラ高難度の戦術を、全体練習もままならない代表で出来るかっつの。
日本で最初にこの戦術を取り入れたマリノスだって、チームに浸透させるために1シーズン棒に振ってるのに。
代表でこれをやってる国なんて無いんじゃね？
練習時間が足りなさ過ぎるだろ >>405
守備的ボランチって言葉がもう死語だろう
今はボランチはどっちも守備できて当たり前でそこは問題じゃない 半田くんは今回は出なくて正解だったな。無駄に評価を下げることはない >>406
おかしいよね
久保とかそろそろ中心でやらせる時期
監督の好みはあるだろうけどさ・・・
久保君、無駄に消費するのはもったいない 誰に得点させたいのか選手も分からんかったんやろな
浅野の味方ブロック技術は完成されつつある 多分この先モリポは名波と代表選手との板挟みになって中間管理職みたいな立場に追いやられるな 森保に加えて名波とか代表が罰ゲーム過ぎるな
かと言って代表キャップ無いとビザにも影響するしどうしろと 偽サイドバック戦術については詳しくはないが、
偽というくらいだから、元々は4バック戦術だと
思わせて相手の虚をつく奇襲戦法だろ？w
格下との試合でそんな戦術を試す
必要あったのかね？w
広く知れ渡った戦術で
相手の裏をかくのは無意味だしね、
普通に4バックで様子見発進で
よかったんじゃないの？w 渋滞の原因も久保君さんだろｗ左に右に流れて大暴れ
それで細かいパス繋げられるならいいけど、全然精度なくて相手に奪われるだけ SBが上がって三笘が下がって捌いてるとか馬鹿の極み >>342
J2松本山雅の監督を引き受けてJ3に落とし、
J3でも1年でのJ2復帰できなかった実績が・・・
もちろん松本山雅の戦力に問題があったのだろうが、
引き受けた以上せめてJ3落ちは阻めよとw もう代表には期待しないから毎回三笘と久保を消耗させず返してくれ
ブライトンの試合のがよほど面白いんだから WCベスト4入れないチームが
戦術云々とか100年早いだろ >>409
１シーズンかかったけど、棒に振るって言い方はおかしいだろw >>309
ウイングを活かす為だろ
ウイングが上下に自由に動ける
SBが外にいるとウィングと被る事が多くなるから。 >>410
んー死後とは思わんけど
守備に関してはチーム全体が連動しないと
で、守備がうまい奴がうれしい
ボランチいると安定するよねて感じ
で、ボランチにはパスセンスある奴とかチラシ上手い奴とか
今任せられるの鎌田しかいない・・・
そら守備は守田とか遠藤が上
この二人のパスは結構ずれる >>105
世界のトップは最先端のサッカーやってんのに
無能監督率いる積み上げの無い日本サッカーに負けててくやしいのうw
ドイツとスペインて4年間何やってたん？w 冨安が復帰すれば相当変わるんだろうけどね
冨安どこ行くんだろ >>421
三笘はおろかカイセドもピニャンも土曜日のブレントフォード戦ベンチかも ぶっちゃけ相手得点シーンで守備に絡んでいたのは鎌田だけだった
二点目については遠藤も守田も守備に絡めていないんだよね >>78
戦術的な不満はカタールW杯の前から選手達は漏らしてた
ただ森保が「チームを批判する人間」と「チームの輪を乱す人間」を絶対許さないと言論統制してるから
W杯に出るために我慢してたというところだろう
監督変わればよかったけど続投となった時点でこうなるのは予想できてた >>428
復帰してもスーパートミとか言われてた頃の一瞬の輝きはもう出せないと思う シュミットは足元の技術が期待されての抜擢なのにな。あれでもビルドアップできる現代型GKってのが売りなんだぜ
あれじゃ西川のほうがはるかにいい配給するよ ラスト15分の442♢型はザックJAPAN並に超攻撃的で面白かったぞ
まああれ強豪に90分やったらカウンターで沈むんだけどな
代表人気は攻撃的にやった方が出る >>409
ほぼメンバー固定しないと無理だからねw
もう駄目だろう 試合中にメモをガン見するし、選手らが何度も監督に確認に行くし…細かな修正は出来んのかw 鎌田も堂安も、たいした選手じゃない癖に
監督、コーチ批判はおこがましい
次の代表戦は呼ばないくらいの罰を与えてもいい
確かにコロンビア戦は先制出来て、勝てるかもと思わせたが
負けていても対応してきたコロンビアはまだまだ格上だった
後半は確かにチグハグだったが、あれが元々の森保ジャパンの実力
前半戦は三苫、伊東を戦術的に使えて、新しい試みが見られた
つまり、監督、コーチ批判は的外れだ
1失点目の鎌田の戻り守備の悪さ、鎌田にはボランチも任せられない
2失点目は瀬古が悪いようにも見えたが、2vs1で瀬古一人のせいには出来ない
あれはSB伊藤の上がった裏を突かれた
伊藤がすべて悪いとは言わないが、伊藤を便利屋のように
SBで使う案は完全に廃棄してくれ
伊藤をSBで使うなんて二度と考えるな 結局、選手個々人がレベルアップしないと世界で上位にはなれないけど
それは代表監督にはどうすることも出来んので、いろんな戦術を試してみるのは
いいことでしょ >>412
軽くコンタクトされてふっ飛ばされて
更にイキッて自分から突っかかって
もっとふっ飛ばされてスッテンコロリンってさ
久保君で笑いたいならそれで良いけど
日本代表の戦力として考えてるなら
頭が逝かれてる
基本的なフィジカルが絶対に足りて無い
ガチの削り合いがある代表戦は久保君の1番苦手な分野 森保ジャパンとか、どーでもいいわ、今週土曜23時からブライトン試合あるから、そっちのが200倍楽しみだわ😌👑 >>445選手個々はレベルアップしているけど指導者がついていけてないんだよ オプションを増やすって当たり前のことだが
できないことをなぜぶっつけ本番でやるのか
結局ものにできないパターン まあ名波が実質監督でもいいんじゃないんか？
選手としては森保よりは世界経験があるし
あのスパレッティの下でも干されながらもプレーしてた事もあるし
…と適当に言ってみるwww なんでJで失格の烙印を押された奴が代表の指導者になれるの？
生活保護的な感じなのかな これ南アフリカW杯のあとと全く同じ
岡田ジャパンの選手達もW杯後に世間の称賛や結果と裏腹にこんなサッカーでは未来はないと主力達が訴えて
ザックが招聘されたけど今回は外国人監督を招聘せず森保続投になってしまった
途中で崩壊しないといいけど >>400
本当にスペなのが悔やまれる
カウントできひんもん
手術して長期で休んで筋肉の付け方変えたら丈夫になるんやろか >>425
今はそうじゃないよ
まず全員に基本的な守備力が求められる
故にボランチの二人は守備ができて当然
そして遠藤も守田も別に下手な選手ではない
パスが回らないのは個人のパス能力だけの問題ではない
前半も鎌田もほとんど関与してなかったし
だからこそ交代させたんだろう
というかそもそもコロンビア相手に日本はボールを回せるチームじゃない
2014で惨敗
2018は長友の言葉だけど10人のチームに勝っただけ
普通に日本の選手では技術不足 ワールドカップで選手たちが自主的にクラブの戦術を使うってのがあったが
森保はなにもやってなかったってことだな >>445
少し難しいが
代表とクラブでは戦術違うのよ
で、偽サイドとかハイプレスとか練度が必要
日本はアジアカップまであと何回呼べるよ
次は６月やぜ
で、その練度どこで身に着けるかて話
かしーふとかも難しすぎて少しタイミングとか悪かったし
難しいこっちゃ 偽SBってSBが中央トップ下にまで切り込んでいって撹乱する戦術だっけか 冨安はSBじゃないからCBだから
潰される前にSB辞めなさい
辞めさせて下さい引退劇的に早くなります サッカーてポジション取りが超重要なのに未だにわかってない奴が多すぎ >>446
久保アンチなのはわかるが
それ2ｃｈ以外で言うなよ
久保てフィジカルあるよ
だてにスペインのスタメンじゃない カタールでやってくれたから、あと4年クソみたいなサッカー見せられても俺等は何も言えないわな
くらい無気力だわ代表に関しては だってこの時期は戦術ではなく
選手を試す時期でしょ？w
ワールドカップ終わったばかりなんだからw
戦術的な事を試すのは
ある程度主軸が定まってからで
いいと思うけどね。
この時期はポゼッションサッカーで
代表ファン受けする試合でいいと
個人的には思うけどねw >>448
指導者がついていけてないのかは分からんが、日本選手はまだまだでしょ
この前のW杯見てても、やはり強豪とはパスの精度、ボール保持力がダンチだと
感じた。パス回しだけでレベルが違うと分かる。これはまだ仕方のないレベルの差よ >>460
オランダかポルトガルあたりからCBとして出直しだな
少なくとも4大で冨安の事をCBとして見てるクラブはないから >>462
かなり最近替わった
フィジカル(個人)トレーナーを三笘関連の人に変えてからだとか？納得 >>456
ウルグアイとコロンビアが何故か雑魚扱いなのがね 能力の高い選手だけが集まってもうまくいかんもんだね >>444
自分の文章の矛盾に気づかないのだろうかｗ >>456
程度の問題だって
守備得意でバランサーの守田
潰し役の遠藤
散らすのがうまい鎌田
だから後半鎌田のチラシ無いと
前にボール運べて中くてずっと押されてただろ
きっとSBとかに繋ぎさせたかったんだろうけど
いきなりは無理だって
442にいきなりするし >>357
森保、塩漬けにするのは上手いってのがまたねw >>446
ちゃんと見てないのがよく分かる
レッド出てもおかしくないラリアット喰らってるんだよなぁ
転がらずに踏ん張ったら喉怪我してたわ
https://i.imgur.com/cfKKP1z.jpg >>450
J1磐田をJ2に降格させ
J2松本をJ3に降格させた名将ならアジアカップ全敗とかありえるな 立ち位置は縦に5つのレーンがあるとしてその2つ目のレーンに入る >>465
それは間違いなくあるよね
森保に戦術的な能力がないのも事実だと思うが
選手の止めて蹴る基礎技術がアルゼンチンとかスペインドイツとか保持できる強豪と比べたらやっぱり圧倒的に違うのはw杯見て感じた >>465
戦術もなにもないなか選手の判斷 個々の技術でW杯ではグループリーグ突破という結果はだしたからね
アジアでも苦戦していたこと忘れちゃいけないよ 有り得ないんだからw >>466
SBの評価なんて本来トミーにはいらないからな
拡張性でできるというウリなだけだし
アーセナルでCBだけ求めた方がいいよ
やらせないなら他行った方がいい
現時点でCBとしてもチーム１なはずだからな ウルグアイ戦見たらボール保持は無理と思ったけどコロンビア戦の前半見たらやれんくもないと思えたよ >>472
そんな単純な話じゃないって
鎌田のチラシってなんだ一体
そのシーンを3つくらいあげてくれよ見直すから
南米相手に後半押し込まれるのはいつものことじゃん
前半は戦えるんよ多くの過去の南米戦でね どちらかと言うと、
堂安をトップ下気味に配置して
久保はFWに配置した方が
うまくいったと思うけどねw
え？久保君は本当はトップ下やりたい？
ダメです。 >>461
ド素人のくせにプロの選手や監督より分かってるつもりになってるイタいド素人も多いけどなw ワールドカップでは森保の５－３－２を選手たちが拒否して
自分のクラブでやっているやり方を提案し一日でおとしこんだ
それで勝ったわけだ
戦術は選手中心でビルドすべきだろ >>467
そもそも君さん、年齢的にやっと身体が本格的に出来てくる段階だしな >>483
盾にボール来たら
１タッチとかですぐ預けて
自分は前に行くんだよ
その安定が必要なだけ
2ｃｈにも鎌田嫌いな奴いるけど
そのプレイ嫌いなんだろうね
バックパスばかりとか的外れな意見多い >>478
そうなんだよ。そういう上位国にはボール回しも上手くいかないし、逆にいいように
パス回される。アジアで日本がやれてる位置と真逆になる。それが強豪なんだろうな
あのレベルに選手がなると、本当にベスト４とか優勝とか目指せるんでしょうね >>487
まあこのまま遠藤を使ったら間違いなく541になるだろうな 数年前に実現したザッケローニと中田の対談みたほうがいいよ >>487
なら選手選考から選手任せにしてほしい
毛監督要らね >>479
ぶっつけ本番ではあったが戦術は損害したぞ
個々のアドリブ判断でドイツスペイン撃破できたら凄過ぎるだろ
批判的な意見は賛成だがレ○ザみたいな無理やり全否定は説得力無くなるよ >>439
選手間でもクラブごとにやり方違うから解決しないって誰だったか森保ジャパンの選手が内田に漏らしてたし
本来なら監督がそれを決めてハッキリしないといけないはずが不満が出てるってことは偽監督本当に必要かも カタールで結果出されたから、森保をあと4年我慢しないといけないのはまだ分かるよ
でも浅野も4年我慢しないといけないのか？ 遠藤を使って541にするのも悪くないんだけどね
するなら後半リードした場面でやりたいもの やっと俺たちの代表が帰ってきたなという感じ
悪い意味で 偽9番やったほうがいいんじゃないのか
日本は凄い9番が育たないお国柄だし >>485
プロと言っても医者なんかと違って蓄積された知識やエビデンスの裏付けがあるわけじゃない
下手すると素人以下の場合すらあるのがスポーツ界のプロでもあるのは間違いない >>478
やり方次第では重要度少し下がる部分だけどな
クロアチア、チーム全体で見たら日本と足元のレベル差はそんなに無いが二大会連続でそこそこ結果だしてる(一人無尽蔵に動くバロンドーラーが居るが、、、) >>507
あんま変わらん
ビルドアップが酷いから >>484
実際、昨日の空回り気味なタケならトップの方が良かったかもな
ただ昨日の暴走堂安に前向いてボール運んで配給が出来たかと言われると… まあ、この時期は試運転で、
選手の適応やチームの方向性を
ビルドアップすべきなので
ファンを楽しませるサッカーでいいので
結果は残念だったが悪いチャレンジでは
なかったかもしれませんね。
一番良くないのは結果も出せない、
サッカーもつまらない、
明日につながるものもない、
そういう試合をして時間を無駄にする事ですね。 >>489
別にそんなの普通に誰もがやるプレーだけど具体的にどの時間のどのシーン？ ３－５－２，３－６－１，４－５－１しか無理なチームだと思うけどな
４－４－２も合わない
偽SBとか無理
偽監督ならやれる
チーム終わるけど
もうやってるかw どうしても4231やりたいんだったら高さは捨てて
FW久保で2列目三笘堂安伊東でもいいかもなw
てかクロアチアで先制点に繋がったクロスもそうなんだけど
堂安ってダイレクトでボール蹴る技術相当高いと思うんだが
無駄に持ちたがる理由ってなんなの？ >>508
そこがサッカーの面白いところだと思うんよね。日本だってスペインドイツに勝ててしまう
ことが起きるのも、パス精度ボール保持力だけで全部決まるわけじゃないわけで。
クロアチアの強さはフィジカルと精神力が際立って高いところかと思うわ >>512
まあこの時期の結果は大した問題ではない。色々試す方が重要なのはわかる。でも守田に変えて浅野というとは
意味がわからん。 >>513
忘れた
あのボランチ遠藤と守田でいいとかいう奴は
そう思っとけよ 流石超直前に鎌田のフランクフルト方式で行こうとか言い出してそれで本番やってしまうジャパン
もう何でも有りだな >>520
守田にはがっかりだよ
鎌田はここ半年いいとこ観たことない 名波は監督としては全然で最終的に俺はモチベーターってインタビューで答え始めたからなｗｗｗ
その名波がなんで代表で戦術指導するんだよｗｗｗ キリンカップなんて、いつもはつまらん試合ばっかりしてたイメージだったのに
今回は負けと引き分けでいい練習になったじゃん >>522
まぁ少なくとも
鎌田居た前半はボール前に運べてた 韓国も日本も勝てない
アジアのレベルはまだまだ低い 韓国のようなユニやめてくれよ
喪章みたいにも見えるし、あんなの着てるから
負けるんだよ。 >>508
やり方次第では足元の重要度下がるって
それこそ保持じゃなくてカウンターを選ぶ前回W杯のやり方でしょ
クロアチアが足元のレベルが日本と大差ないって、モドリッチしか知らないニワカ丸出し
リーガ、プレミア、セリエAのトップクラブの中心選手が中盤にずらりと並んでるんだぞ
日本の選手もレベルは相当高いが差がないわけない >>525練習になればいいんだけど選手も混乱する奇策だから…続けていかない可能性もあるんじゃない？ >>520
そもそもボール回しという全体に関わる大きな話を
鎌田一人置いたら解決と思ってる時点でそう思っておけよって感じ
じゃあ鎌田怪我したらチームは終わりだねw 日本はイージーなパスミス多すぎ
あれでは勝てないよ
とにかくズレまくり >>533
中盤スペース与えすぎガバガバ
ボランチがボール刈っても前に運べない パスの速度、精度、トラップの技術１つ取っても随分と差があったと思うけどなぁ
あれじゃ縦パス入れれんでしょうよ クラブチームじゃないんだから難しいこと試さなくていいんだよ
どうせワールドカップ本番は守備重視の戦いになるんだし 森保は選手たちの心理的安全性を確保するための存在
戦術担当は名波なんだろうな
試合中の動的な展開を見て可変的な戦術を決めるのも名波になるんだろう
森保は変な奴だなｗ >>531
代表として集まれる機会が少ないってのは勿論分かる。でも戦術とかメンバーを
固定して勝つようなレベルからは、日本は脱却したってことはいいことだと思うんよね >>532
絵とねバランスの問題
守備重視はいいけど
あそこでつなぐの必要だよねて話
要らねて言うならどうすんのて感じ
鎌田が三苫のようにドリブルでボール運べば素人にも分かりやすいのにね スーパーラッキーと選手の素養でなんとかしたからね
選手が監督の首差し出す時期じゃね？
もう価値ないから反乱おこさないと 堂安がこんなのやっても意味ねぇって言ってて笑ったｗｗｗ スパーズみたいに選手の反旗が起きたらどうなることやら >>518
スーパートミだったらほしい
そうでなかったらイラネ
クロアチア戦でも序盤でペリシッチに抜かれてあわや大戦犯だったし
シティ戦以降は…言うのもつらい 吉田長友柴崎と重鎮がいなくなったら言いたいこと言い出したな
一気にモダンなサッカーに変わるかもしれんよ >>550
あそこはバルサ下部のニコとかもいるし
楽しみ >>240
ろくに実績ないのにいきなりエベレスト登頂に挑戦する登山家みたい
今回は４合目まで行った！素晴らしい！みたいな >>525
珍しくまともな相手だったな、ブラックアフリカ勢は観光気分だから絶対呼んだら駄目 ガンダムでいうならストフリ（大谷）出さないから負けたんだよ 堂安って主力じゃないから
いてもいなくてもいい選手なんだけどな
伊東や三苫が言うならわかるけど 名波は信用できないんだよな
中村憲剛だったら信用したかも
でも中村憲剛もまだJで監督やってないからな
参謀が名波って明らかになりがっかりしたサッカーファンは多い >>544優しさみえたね
Jリーグはレベル低いと理解はできる >>522
守田は被害者
鎌田は降りてくるしSBは絞ってくるしじゃあ自分はどうするのが正解なのかと答え探しながらやらされてた しかし前回の4年間以上の地獄の４年間感が続くとは思わなかったよ >>555
論者がよく言ってるのはアンカーのとこが問題らしいな
役割が決まってなくて守田と遠藤がかぶることが多いらしい > 名波浩コーチ（50）が中心となって、選手に新戦術を落とし込んできたのが“偽サイドバック（SB）”と呼ばれるシステムだった。
そりゃ失敗するわな
Jリーグであれだけ失敗し続けて本人も周囲も何も思わないのか >>546
どうしてもやるなら旗手かなとは思う
サイドのアイソレーションを活かすなら鎌田がペナ内に入ってくる型が作れないなら偽やる意味なし >>529
クロアチアは足元の技術も高かったね。W杯の準決勝見ててもそう思った。
日本はクロアチアにも対抗できるくらい上手くなったんだなーと感心した >>555
遠藤も守田も全く前に運べてなかったな前線への効果的なパスもなかったどうしたんだろう 新しい監督になってのワクワク感がなかったからな
森保のやることはわかってるし攻撃は戦術三笘で後半から使うのがいいだろ森保はw >>521
スペインのやり方がバルサベースで、フランクがバルサ相手に上手く嵌める事が出来たって前提があるからな
>>529
だから「そんなに」て書いてるだろw
すくなくともティキタカがチームの理念になってる最近のスペインよりは遥かに日本に近い
だけど彼らはそれでも自分達の良さを活かす術を知ってる
旧ユーゴ系は昔からルーズにトップに入れて競り合いで勝負するの大好き、ピクシーやオシムですら困ったらそれを常に選択肢に残してた >>565世界の経験ないしJリーグで偽サイドバックやって結果だしてたっけか？ もりやすさんから おてがみついた
えんどうさんたら よまずにたべた
しかたがないから いたくらきいた
さっきのおてがみ ごようしなあに そもそも名波が分かってないからな とんでもない地獄の４年間の始まりだな >>557
堂安浅野はいらねえだろ
終盤ペナ角に２人仲良く並んでたってて何やってんだこいつらと思った 世界世界連呼してるけど日本サッカーなんか世界は
興味ないよ >>569
パス出す位置が無かった
本当はあいつらが動いて作るもんだけど
偽SBとか言ってもあいつらとポジかぶったりして
ボランチの位置も曖昧ですぐマーク来られたりで苦しんでた >>544
堂安あれ言って次大丈夫かね？
名波おこで干されたりして 一番効果的な戦術は偽監督だろ
森保と見せかけて違う人がやればいいよ >>579
今のスタッフでそれで信頼できるのが居ない
知らんおっさんばかりや >>450
戦術理解度が無かったから干されたんじゃ…
…と適当に言ってみるｗｗｗ >>542
そもそも前半の鎌田は少なくとも森保にとってはボール触れてなかったから代えたんだろう
それは俺も同じ評価で前半と後半の違いが単純な鎌田の有無だと思ってないんだよね
コロンビアの狙いもあるだろうしもうちょっと見直さないと分からんけどね >>584
それがいいと思うよ
何でボールつなげないか >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなもの。
ちなみにカタールW杯のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
もうサッカー協会が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>569
遠藤守田が揃って勝った試合ないのにいつまでやるんだろうな 選手たちが慣れているクラブの戦術を持ち込むのが一番良い
名波考案の戦術は十分なテストや選手たちの慣れという意味で劣る >>581
そう見えちゃうよなw
SBが中に入って鎌田を押し上げなきゃ偽の意味皆無なんだろうけど全てがチグハグだったよな >>525
それはほんとにそう
逆に言うとこんな仕上げるのに時間のかかることを試すような相手ではなかった
大学生と練習試合するときにやれｗ >>569
散々言われてるがサイドバックのポジショニングがおかしい
パサータイプのボランチがパスさばくためには、矛盾してるようだがボランチがボール持つ時間を短くしないといけない
そのためにはサイドバックとセンターバックが深く広くポジション取りながらリズムよくボールまわして、ボランチが前向けるタイミングでボール入れないと無理
遠藤保仁とか中村憲剛とか試合見てると驚くほどボール持つ時間が短い
下手くそなDFが前に運べないタイミングでボール入れてくるとワンタッチでどこかに逃す >>555
俺はそう思う
遠藤はボール奪取能力は異常に高いが、10m以内の素直なパスしか出せない
遠くが見れて、蹴れて、意外性のあるパスが出せそうなボランチは鎌田しかいない
守備力は下がるがdfが一気に弱くなるんだから、攻撃力で補ったほうがいいと思う
守田もいるんだし FWはボール中継するだけでいいって
点を取るのは有能な三苫 負けたのはいいとして内容が悪すぎた
スポーツファンで観てるひとはつまんなかったんじゃないかな >>595
むしろ遠藤は代表でFWへのロングフィードを多く通してる選手だろう
アシストもあるし これまで事実上の監督コーチやってたベテラン選手が世代交代的な面でいつまでも引っ張れないからってことで
選手の合議制から、作戦考えるのを監督側が自前でなんとかしようとして用意したのが名波で
まあその作戦が滅茶苦茶っていう
そもそも寄せ集めの代表のサッカーで
選手が所属クラブでやってること関係なく選手の考え方もなにも知らずに
いきなり（偽サイドバック的な）選手の立ち位置などを「こうやれ」と指示してやらせようとするのはかなり無理がある
鎌田なんかは日本にいたときに「監督なんて別にどうでもいいと思っていたがドイツに行ってから監督も意味があるかもと思い始めた」と言ってるような選手で
つまり基本的に監督の言いなりになるような選手じゃないわけだが
その鎌田が「監督に言われたことをやる仕事なんで・・・」とインタビューに答えている
つまり「言われたことやってるだけ」と言ってるわけで
しかも「意図がまったくわからない」とも言ってるわけで
そういう関係性なんだろうないまの代表って
まあ試合見ても選手個々の能力以前でチームがまとまって機能してないっていうか
チームとしてできてない感じだなまったく 森保と違って名波はプライド高そうだし上から目線で指示しそうな 試合中森保が名波とよく話してたがそういうことだったんだな
森保はワールドカップで戦術に関して自信を無くしたらしい >>594
偽SBはそういう戦術じゃないんだよ
言わばボランチの役割をSBが中に絞ってやる代わりにCMを押し上げて前線に数的有利を作るのが目的 >>583
現地新聞にフィジカル弱すぎて羽毛みたいに軽いと言われたから戦術理解度の前にそれじゃないの 無能糞監督だった名波が軍師扱い
嫌な予感しかしない 選手が試合中に監督からのメモ読みながら「どーすんの？どーすんの？」迷っているシーン始めてみた 日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！ >>602
ちがう
そもそもおれは偽サイドバック反対派
サイドバックは普通にサイドバックやって、ボランチがボールさばくべきだと思ってる
その場合は>>594のようなポジショニングじゃないと無理だ、という話 >>605
メンバー固定も良くないし、メンバー変わってもチームとして戦術の土台を作っていくのが理想だろ >>1
>>1
韓国2-2コロンビア
ジャップ(笑)1-2コロンビア
サカ豚wwwwwwwwww
兄の国韓国に惨敗wwwwwwwww
野球が国技だな日本は >>567
新体制1週間で選手側からここまではっきりと不満を口にされるのは相当なことよね
向こうにいる選手たちは代表に呼ばれるたびにうんざりしてモチベが落ちていきそうで怖い はやいところ偽SB止めないと大やけどするぞ 視聴率的にもな
前田がジュビロユースでやってたサッカーの方がまだましだから
前田に任せてやれ >>609
ちがうと言われてもポイチらがそれ試そうとしちゃってんだからどうしろと？ ダブルボランチで偽サイドバックなら人余りそうなのにビルドアップ出来ないのなんでなん？ 偽サイドバックなんて言葉ができる前から欧州トップリーグのSBはそういう動きしてたよな
攻撃時に4バック維持なんてデメリットしかない
サイドライン際からWGにパス出しても前向けず狩られるだけだし >>96
想像以上にっつーかJリーグで普通に失敗した監督だろ
予想通りダメなんだよ 「名波が偽サイドバックをやらせようとしていた」
「鎌田が意味がわからないまま言われるがままやっていた」ことなどを知った上で見ると
たしかにすげー変なポジショニングしてるな
鎌田が無理して降りてきて中盤の狭いスペースに三人ゴチャゴチャしてたり
板倉が変に高い位置取ってたり >>615
失敗したし目途もないんだから戻すだろ
別のやり方でトライアンドエラーするだけだろ
おまえの頭は名波並みなん？ WBCの後でサッカー見るのは苦行だった
気分の悪い反則も多かった >>612
三苫鎌田久保堂安とか
あの使われ方で俺なら切れてる
ならもう呼ぶなてw 伊藤が縦に付けれないから、苦肉の策なんだろうけど、
やるなら鎌田の位置が低すぎる >>595
鎌田はワンタッチパスで局面を変えれるんだけど、ついつい見逃してしまう人が多いんだろうな。
それとポジショニングのバランスが良いからチーム全体をコンパクトに出来る。後半前と後ろが別れちゃたけど
鎌田がいると繋げれるんだろうね。 森保がどこまで踏み込んでいくか
名波にどこまで決定権を与えるかだな
今回のみたところ選手の序列とか明確じゃないからな >>618
磐田時代も酷かったが松本時代の失敗がだいぶやばかった
松本山雅ファンは恨んでそう 両翼に攻撃の鬼がいるのになんというもったいなさ
中盤にもっと強い奴1人でもいたらなぁ
冨安は半年は無理だろう 日本は弱者のサッカーで強豪に勝てばよろし
ここのヒキニートの自称玄人の意見など
何の意味もない
ドイツスペインに勝つ事も予想出来ないチンカスだし
ギリシャをお手本にすれば良い 「Jリーグでは体感できない」無念のHT交代…町野修斗はコロンビアの何に“世界基準”を感じたのか「相当凄かった」
「Jリーグの選手たちとは足の長さも相当（違う）。懐も深くて、ちょっと判断を誤ってしまうと、足下に来られてしまうというのが、僕もそうですけどチームとして多かった。Jリーグでは体感できないことだったので、Jリーグでは余裕を持ってプレーできるんじゃないかと思います」
町野は「（自身は）初めて南米（のチーム）とやって、ボールに来る迫力だったり、圧は相当凄いものがあった」と話し、圧力を感じながらプレーしていたと打ち明けた。
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=128880
Jリーグ代表の声だぞ >>631
現状まだ若いからなぁ
他にもいるとは思うけど
モリポは見てないし
何してんだろあいつ 4年後のW杯…ボロボロの前半を過ごす日本代表
しかし相手は全くなめてくれず
むしろ「後半日本は何かやってくるはずだ」と警戒をあらわにするのだった 選手の能力を打ち込んでAIに最適システムを判断させたほうがええよ 戦術なんて監督によって変わるからな
森保はブライトンのサッカーを真似ればいい
三笘伊東の両ウイングいるからそこを活かせるサッカーがベスト
町野三笘西村伊東の組み合わせは結構良かったから今後も継続すればいい
後ろは町田使った方が良かったな
シュミット町田伊藤板倉菅原なら連携深めれば繋げられると思う
こういうサッカーは時間が掛かる 正直IJは年齢的に次のW杯は
期待薄だろう
さすがに今のIJ頼みは続けちゃいかん 田嶋は弱者のサッカーを継続した方が儲かると考えた
自分たちのサッカー は失敗したし >>635
レッドもあり得るラリアットを喉にくらってたんだよなぁ
踏ん張ったら怪我してた
https://i.imgur.com/39ide6E.jpg 町野がポストプレーしてるのも驚いた
森保ほんとにサッカー見てないんだな >>626
伊藤は低い位置から高精度のロングフィードが武器なんだから、前に上がる戦術はむしろ本人の良さを潰してる。
偽SBがポゼッション時にハーフバイタルを取るためだけの形ならば、伊藤より守田にそこ取らせて、遠藤が左にスライドしてサポート。伊藤はむしろCB的立ち位置で右の菅原を前に出したほうがいいと思う。 本来は戦術コーチで横内続投か片野坂招聘で
森保は神輿のままが理想だったんだが両方断られたんだろうな
それにしたってJで失敗した名波をネームバリューだけで呼ぶかね そもそも選手ができるかどうかをまったく考えてないし
選手になぜそれをするのかまったく理解させている様子がないし
まあ、元々森保にしろ森保を操ってる連中にしろ頭が極度に悪いことはわかっていたが
今回のチームづくりを主導していた名波もやはりJでの実績が完全にマイナスなだけあって
戦術をチームに落とし込む的な能力もどうやらほぼほぼないな
たぶん自己中的な考え方で選手のことを考えることができないんだろうな名波も >>638
そんなメンツでブライトンなんて真似られるわけないだろ
ブライトンは両サイドが凄いチームじゃない
センターラインも盤石の全部すごいチーム >>648
其れなのに
好き嫌いあるていうね
マジで勘弁して このチームがボールを保持するサッカーをやるのが到底無理なのは南米相手の2試合でよくわかった
両ウイングだけは強豪にも負けてないので、2人を活かしたカウンターサッカー、それが一番いいよ >>649
ボランチもね
チャレンジする縦パスとか凄い >>642
正当防衛、切り取りです久保が自分で当たりに行っただけ >>309
マンネリ感の打破
ほらほら続投監督ですけど新たなチャレンジしてますよ
新生ジャパンなんですよーってアピール 戦術よりも選手だからな
そのとき能力があって調子が良い選手をその都度選択する
それは森保がやればいい
でそれで機能する戦術を対戦相手に合わせて名波と選手が臨機応変にやるっていう まあ、新メンバーの顔合わせで
楽しくサッカーさせたいなら
それこそ以前岡田監督がやった
0トップサッカーでも良かったんだけどね。
久保君はFWにしないと
最前線で決定的な仕事ができる選手が
MF大国の日本にはいないからね。
久保君はトップ下でもサイドハーフでも
やれるけど、彼の能力を考慮すると
彼は最前線で戦ってもらいたいね、代表でも。 >>646
鬼木は奥さんに日本代表監督はやめてって言われたなら戦術コーチをやれば良かったのにって思うわ ポイチ日本は昔のマンUのファーガソン形式なんだ
戦術仕込むのは担当コーチでマンネリを防ぐために4年で変えていくんだ☺ >>651
伊東と三笘をツートップにしてファーガソン的なカウンターやるのが一番強そうだよね 結局コスタリカ戦の再現だからな
柴崎か旗手がいればって感じだったけどまた遠藤で詰まった 鎌田、久保、堂安、浅野、上田って必要？
じぇいりーぐのやつら全員に50メートル走とフルマラソンやらせて総合的に結果よかった5人を連れて行ってずっと走らせておいた方がマシでは？ とりあえず現状で必要なのは選手批判じゃない
監督でありスタッフの戦術やシステムに向けるべき
三笘はやっぱりいいとか伊東はいいとか他はダメとか
そんなの三笘レベルが次から次へと出て来るわけがない
伊東も三笘も同時に居ない試合もあるかもしれない
今いるメンバーである程度やるにはどうするか？が必要
アイツは要らないコイツは要らないじゃなくて
そいつらを使ってどうやって勝つのかだよ >>662
ガム爺はモチベーターとしては超一流だからなぁ… >>653
喉はワザとでも危険な急所なんですがそれは
当たりにいってたら後ろに転がる必要ない >>1
球蹴りはダメだなーほんと
ちょっとは野球見習ってバットでボール叩いてみるとかやってみたら？？ 知らない人もいるみたいだけど、
久保君は足もかなり速いからね。
もうリーガでも一度背中を見せられたら
ユニフォーム引っ張らないと
止められなくなってるからね。
久保をトップ下にしちゃうと
彼から自由と機動力、最前線でのドリブルでの
チャンスメークの機会を奪ってしますからね。 こんな選手が欲しい
あんな選手が欲しいって
うるせーんだよ
いねーんだよ
今いる選手でどうやるかを考えろ >>672
どこで使っても合わないんだから諦めてうー22に専念しなさい 既に名波監督育成phaseに移行したんだぞ
外から監督呼べないし
選手は海外でプレーしてるのにね >>677
僕だけがタケぼんの足元の上手さがわかる意識高い系だからな >>666
その5人にフィジカル能力で勝てるJリーガーってほとんどいないよ。Jで一番走れてからだ強い選手が西村だから。 >>651
やっぱりそういう結論に行き着くよね
保持するサッカーは憧れるし見てみたいけど現実的に無理だろうなって気しかしない
森保には無理だろうってのもあるけどそもそも選手の能力、適正的に無理だろうって思ってしまう
両ウイングが競合にも通じる武器だからそこを活かすべきってのも完全同意 昔オシムが最初はジェフの選手集めたように偽ＳＢやるならマリノスから永戸と松原とか選んでおけよ
名波本気で無能なんだろうな 今回は結果を出すためのプロセスが欠けていたわけだ
伊東、三苫を中心にすべきってのはクラブでの調子やレベルを見てればわかること
こんなもん試す必要ない、当たり前だからだ
序列を明確にせずに戦術を組もうとしたから上手くいかなかった 試合で流れるCMは前もって撮ってるから、
このCM撮影で大写しにならない奴は代表の試合に出られない。
本当のポジション争いはこっち側でやってる。 >>678
名波は既に名選手名監督にあらずを証明しただろｗ ペップやアルテタ真似てみたけどカンセロもジンチェンコも日本には居なかった ビエルサ呼んで攻撃全振り鬼プレスみたいなんはどうだ？
運動量だけならワールドクラスみたいな選手たくさんいるだろう 773が磐田の監督の時にマリノスの真似して偽SBやったけど全然駄目だったな
あの時から進歩ゼロw 三笘もゴール以外は微妙だったと思うけどな
カイセド達がいないことに苦しんでいた
最強のマイペースは伊東でしょ
なんであんなにいつでもどこでも同じ状態なの？ >>690
監督してはダメでもアシスタントコーチとしては…という展開もワンチャン😅 伊東は９０分消えない
三苫はゴール前で冷静で決定力が極めて高いがよく消える
久保は長い時間出したほうが良さがわかる
こんなことクラブでの試合をチェックしてればわかることだわ 三笘伊東
鎌田
守田遠藤堂安
中山冨安板倉菅原
中村
偽SBなんて諦めてこれでカウンターやってくださいお願いします 久保君は代表だとプレースタイル変えないと
結果出せないと思う
南米相手にショートパスで崩すのは無理だわ >>690
それが問題ないのだよ
必要なのは名監督ではなく融通の利く監督だからw >>696
伊東は選択肢に迷いがないのがいいね。難しいこと、出来ないことはしない。
そもそもストロングがスピードとキック精度だから、活かすシチュエーションがチームで共有しやすい。一番外れがない個性だと思う。 5レーンとか偽SBとかインナーラップとか上っ面だけのパスサッカーやってもボロがすぐ出るよね >>696
三笘みたいに足元に貰うスタイルじゃないからね そもそもそう言うのは素材先行でそこにストロングポイントが有る選手を活かすための方策だろ・・・
またサイドと言う立地条件が時間を作り易いと言う利点で有って中に絞ってとか元の木阿弥ってヤツだろ 森保が辞めるような事態になったら
名波が監督昇格しそうだね 伊東は過去の日本人で個人能力最強だと俺は評価するよ
あのスピードがあって得点力あってクロスもいい
加えて運動量あってフィジカルも強い
あと5歳若ければ、、、 伊東のスピードとスタミナとキック精度って、わかりやすくて対応難しい特徴だからな 某選手『WBC見てたから、蹴るとみんなスタンド行くんだよな』 W杯のようにボール保持を捨ててください
それでいいんでしょ >>705
773監督をご所望とはドMやなw
森保更迭は773切ったあとてええわ アホがアホみたいな
ぼくのさいきょーのだいひょー
書いとる 前半3分に先制して逃げ切ろうとしてたよね？？選手ってより作戦面の問題じゃないのかね フランクフルトのサッカーはオーソドックス3バックでしょ
現代サッカーのエッセンスあんまりないよね？ 鎌田って代表ゴールした事あんの？ってくらい印象ない 伊東選手はきっちりプレスをかけて
スペースを潰して斜線を切ってくる
一流のディフェンスだと
何もさせてもらえなくなるからね。
そこが課題ですね。
サポートできる選手がいれば違うかもしれないけど。 日本の良さってチームで戦う団結力だと思うけど森保JAPANって個だけで戦う感じする 日本人の良さを活かすなら戦術が必要だと思われる >>703
５レーンは別にパスサッカーあんまり関係ないでしょ
そもそも森保の得意なサッカーがその５レーンで上下動させるサッカーだし フランクフルトって良くて5位とか10位とかなんだな
1位2位くらいしか強いチームいない欧州リーグありがたがるの辞めた方が良いわ
結局は全然点取れないんだもの 三笘すら戦術ねーんだが、舐めてんの？って言ってたな
それに対するアンサーが「戦術三笘」
三笘よくキレなかったなと思う >>703
相手より自分たちのほうが技術が上ならわかるけどな
あきらかにコロンビアより自分たちのほうが下手なのになぜやれると思ったのか
たとえは日本代表相手にベトナム代表がハーフスペースだ偽サイドバックだとかやりだしてかつ負けたら笑いものなわけで 日本て中南米とガチ試合したら10戦中2試合くらいしか勝てないでしょ
個々人が下手くそすぎ >>725
守備だけ形作ってスペシャルなウイングの単騎突撃をメインにするの自体は
寄せ集めの代表では悪い選択肢ではない >>722
5レーン自体はそうだが今回やろうとして失敗したのは5レーンのパスサッカーだろ
それくらい文脈からわからんのか >>718
ゴール前まで押し込んで混戦状態が頻繁に発生する時はアクセントになる >>729
だよな
フランス代表とかまさにそれだし
なんで代表でクラブみたいな熟成が必要なサッカーやろうとしたのか意味わからん 先制出来るんだからそのまま続けてりゃどんどん点入るだろ単純に考えようぜ >>736
サッカーてバカでも出来る単純な競技なのに難しくやり過ぎなんだよな 韓国のハイライト見たら
コロンビアの通りだったな
確かに攻撃シーン多いし攻撃的だわ
日本がサッカー不人気なのは分かった
ハイライトでも退屈にさせるのが日本サッカーｗｗｗ
ほぼ互角ならどうみても韓国のほうがいいサッカーしてる そもそも高い位置でボールを保持出来てこその戦術だよね偽SBって >>373
それは野球な
考えることがほとんど限られるし >>722
5レーンだといっても特段ポケットを取りに行くようなパスルート作ろうともせず何やっても中途半端なんだよな
つか森保も名波もチームにポジショナルを落とし込んだ経験が無いから仕方ないんだけど >>729
複雑な約束事やら所属クラブとはなんの関係もないタスクを代表でやらせることは無理があるが
戦術なくて問題ないどころかむしろそれがいいとかほざくキチガイが擁護してるのが電通日本モドキ >>738
どう考えても韓国の方がおもしろいからな
8位になってみたいとかお花畑じゃないし アジアカップぐらいはまじめにやるのかな
スペシャルな選手の1人である伊東の期限はここかもしれんし
ワールドカップで33歳の伊東を走り回らせるのは酷な話だし
3年後も伊東様おねがいしますってやってるようじゃ終わってる >>651
それをやるための1トップが絶望的にいないんだよな
シュミット、中村とか出てきたGKよりも人材難
俺もその路線で行ってほしいけど ドイツスペインに541のドン引きトランジッションサッカーで完勝した訳でそれを突き詰めても良いのでは
代表でそんな緻密なパスサッカー無理だよ SBの人材不足で長友怪我酒井使ってきたのに偽SB導入は名波のエゴじゃないですか >>741
とりあえずマリノスの選手集めて勉強したら良いと思う
森保とか名波よりは詳しいだろ >>633
ずっと前ならこれなのにＪの選手呼べと言うヲタいるもんな 監督やコーチの引き出しは浅い
W杯でもやってたと思うけど各選手の所属チームの戦術で代表で使えそうなの募って試していけば良いのでは >>746
FWと比べたらGKの人材難の方が深刻かな
シュミットも中村も話にならん
GKのレベルが低いのがパスを繋げられない根本的な原因の一つだし >>746
シュミットと中村を同列に並べてる時点でもう完全にバカ確定なのだが
古橋や上田といった新しくでてきたずば抜けたストライカーをまったく評価していないことからもこの馬鹿のメクラ加減がよく分かる 出来れば8位になってみたいぼくのせんじゅつとうろんかい楽しい 大木武と岡田の時はまだアジアではなんとかなったがワールドカップでは無理と岡田が判断してドン引きくそサッカーに戻してたな
名波は大木武以下なのだからより無理だわな >>742
戦術無くていいとは言わんが、国内に代表が複数いるメガクラブもなけりゃ選手の移籍先がバラバラの日本で
スカウティングに打ち勝てるレベルでデザインされた攻撃パターンを複数持つのは現実問題として中々難しいだろ
なら選手間での共通理解として「戦術三笘」やるなら、それは悪い手段ではない >>749
そんなレベルの低い選手集めても何の勉強にもならん >>437
西川は配給は最高レベルだからな
ザイオンもあしもとうまくなってた 代表で偽SBとか落とし込む時間足りんだろ
毎回固定メンバーでやるくらいじゃないと ポイチの実績って神奈川選抜で挑んだE1だけだよな？ >>747
あれはスペインとドイツが外しまくったからな。
普通に0-5とかあり得るサッカーだぞ？
これを人はマグレと言う >>756
監督の仕事ってのは相手を分析してそれに対応したシステム戦術を企画してそれを選手に実行できるように練習させる
もう完全に戦術は必要としか言いようがない
日本代表は少なくともここ最近ハリルを切ってからは選手合議制でやってる
選手は敵チームを分析する専門家でも戦術を詳しく知ってる監督なわけでもない
そもそもそんなことにリソース割けるわけがない
選手合議制なら選手が主体性を持って納得感高くやれる分にはメリットもあるが
監督が仕切ってないチームなんて・・・ていうか、こんなの当たり前なんだけど
ほんとハッキリ言って土人レベルの知能じゃねえとこんな馬鹿な話になんねーわ、あほくせえ >>753
GKはベルギーレベルですらレギュラー取るの大変という
GKの特殊さを全く理解できてないお前の方がよっぽどの無知だろw
ストライカーは大迫とか4大レギュラーが昔からいたわバカw >>659
鬼木は森保の次やれば良いよ
年収2億なら4年だけで8億
老後の良い資金になる
そう言って説得すれば
奥さんだってニッコニコだろww >>727
普通に戦ったら最弱候補のコスタリカにも負けたし、最弱のカタールにも負けたな、そういや 森保→浅野→遠藤→ポイ捨て→コロンビア選手拾う→コロンビア監督という名場面の再現は・・無かったな >>763
歴代の代表でも点取ったJリーガーなんて山ほどいるからな
単発の活躍なんてそんなもんよ >>758
CBを4人並べるならありだな
もちろんポゼッション全フリが前提だけど >>765
森保は就任した頃、海外の大きいクラブでやってる選手たちに俺が何をコーチングできるんだって思ってたらしいからな
そんななら代表監督引き受けるなよ… 偽sbするなら旗手使ってジェネリックジンチェンコロール出来るんじゃないかな
伊藤やカシーフよりは出来るでしょ ポイチの信者は戦術で勝ってると思ってるからね。実際は三笘で勝ってたのに。三笘がポイチの間違った戦術の尻拭いをしてあげてたのがW杯。それなのに選手を評価せずに監督を評価した挙げ句、活躍した三笘はサブがお似合いの選手とか言う始末。ワシの戦術！ワシが育てた！マジで最低の監督だわ >>766
日本人こねクラブのベルギーでスタメンで出場することが難しいことではないことは
お前のような詐欺師以外はしっている
シュミットがキーパーとしての能力が日本人キーパーの中で突出していないことは明白
しかし中村は若い頃から次代の日本代表を担う逸材として期待され続けてきた男
それが脳震盪で調子を落とししばらく鳴りを潜めていたが
ポルティモネンセ（ここも日本人コネクラブではあるがここはホイホイスタメンで使ってくれない、権田も安西も簡単には出場できなかった）で確かな実績とパフォーマンスを上げ続けた
この二人を同列扱いするとか
知恵遅れか詐欺師か完全なメクラしかありえねえ
で、俺が指摘してやっても嘘の上塗りしてきてるんだからお前は詐欺師で確定だ、おわり >>778
横槍だけどどっちも大差ない
GKはFWより人材不足
それは確実 >>777
三笘交代の後、わざわざ左伊東にしたのは酷いなぁと思った
三笘のモチベーション下がるだろあれ >>767
u22見ろよ
ハーフだからとかじゃねえわ
差別野郎が 偽サイドバックやるなら4123
素人でもそれくらい知ってる >>753
>古橋や上田といった新しくでてきたずば抜けたストライカーをまったく評価していないことからもこの馬鹿のメクラ加減がよく分かる
お前古橋と上田がずば抜けたストライカーだと思ってんの？w
メクラは確実にお前だわwww >>2
キノコって結局代表に入ってこなくて良かった たてぽんなんて敵からしたらありがたすぎて脳筋サンキューだわ
偽SBとか偽監督が言ってます >>572
一応選手時代は最盛期のセリエAでプレーした経験はあるが成功はしていない
ふわふわしてたから羽毛というあだ名を付けられたらしい 森保はブライトンや川崎やマリノスのサッカーを真似るべき
元々戦術なんてなくて伊東や三笘頼りなんだから真似ればいいんだよ
別に真似しても勝てば名将扱いされる
鬼木から学んでこればいい 日本人みたいなチビヒョロガリに、相手が一番されたくないことが、
引っ掻き回されることなんだけど、
先制したら、チビヒョロガリが引きこもり守備って
崩すには一番イージー。
攻めを意識することが、守備にもなるってこと、
たぶん日本の指揮官って高卒くらいの頭悪い知能だから分からないと思う。 浅野を使い続ける時点で期待なし
脳ミソに致命的な欠陥があるんじゃないのかな >>783
U22の試合にザイオンが出場してて
敵の前プレをゴールキーパーも関与したボール回しでプレス剥がしてたって言いたいのか？
絶対やってねーだろハーフ持ち上げてるゴミはいつも嘘ついてるからな
武蔵、オナイウ、シュミット、アンダー世代の有象無象のハーフ
とにかくハーフをゴリ押しする馬鹿がいる
こいつらは平気で嘘吐いてハーフを持ち上げる糞だ 名波は偽SBとかやりたいのか。磐田や松本の試合見たことないから知らなかったよ
でも約束事多そうだし代表だと無理じゃね？ 大体森保って成功した試合って全て奇策じゃねーか
まともな戦術使ってきちんと戦えるわけでもないのになんでいきなり高望みする？ >>793
オナイウはカタール大会前だと一番結果残したろ
意味不明に呼ばれなくなったが >>168
小笠原満男なんかめっちゃ狙ってたよな。 相手陣内でキープする時間を作れないサッカーにチャレンジしているのは何となく分かった それにしても今やってるユーロの予選ががめちゃくちゃハイレベルで面白い
見てるのがハイライトとはいえ、やっと名前わかる程度のマイナー国でもかなり前線したり目が離せない >>795
買った際に「奇策」って言ってもらえるだけです。
全盛期にワールドカップを迎えた三笘を
代表でJリーグベンチの38歳サイドバックの控えにしてた奴だからw >>276
オナイウはシーズン入ってから全く点取ってなかったし呼ばれるわけないだろ >>25
もっと昔、2001年にレアルとの対戦が決まった磐田が編み出した戦術だよ
当時はN-BOXと呼ばれてた戦術 >>796
オナイウってそもそもそんな得点取ってないからな
10点取ったり取らなかったり
日本人トップレベルの古橋とか上田綺世と同列に並べられるような選手じゃない
Jは外人が得点王ランキング上位を占めてるし、さらに若手限定だと上の方にいたのがこいつとか
武蔵もそんな感じで当時ゴリ押しされてた
ただやっぱり前の選手だからゴリ押しされてなんとかなるわけがなく消えていく
そもそもうまくない 1流のコーチング受けてる選手達は森保やななみの戯言どう受けめてるんだろな >>803
あったな。ってか名波はnboxやらせるなんて気はないよな？www なんかもう日本サッカーお通夜みたいだしいつもみたく渋谷行ってウェーイした方がいいよ雨だけど うわぁ…スコットランドがスペインに勝ってんじゃん。誰だっけ？スコットランドのリーグレベルがどーのこーの言ってた馬鹿 クラブチームなら熟成するかもしれないが代表じゃ浸透しないんじゃないか
昔岡田が守る時は4バック、攻める時はボランチ一人下げて3バックとかやって大失敗してた。 >>806
俺もハーフを異常に持ち上げる勢がいるのを感じてるな
差別でもなんでもなく
長年代表観てきてればハーフの選手が五輪前後で伸び悩むのを散々観てきてるからまたかと感じることは多い
フィジカルの優位が薄くなるのが理由だろうな 戦術三笘！（Jリーグベンチのレギュラー固定のあとに出してやってもいいよ。お前次第だがな） そもそも選手は海外でバリバリやってるのに監督は国内しか知らんってのがアカンのでは 偽SBって戦術なのかな？
出きるヤツが極限られるのに。 戦術の前に他競技で使えないポンコツしか落ちて来ない悪循環をなんとかしないとな >>819
NFL、NBA、MLBあたりの人材は日本サッカーじゃあり得ないほどのハイスペックだからな ブライトンの戦術パクればいいのに
町田
三笘西村伊藤
鎌田田中 全てのクラブで失敗してる名波が戦術担当してるのやばくない？
磐田時代なんて戦術ないって言われていたのに サイドバックじゃなく、サンドバックにされた日本代表ww >>821
町田
西村
なんてヨーロッパが見向きもしない雑魚キャラだぞ？
ワールドカップでアルゼンチンフランスとまともに戦える訳が無い
そんな事も君は分からないのかな？
ヤレヤレだぜ… >>824
そもそも全盛期の長友や酒井宏樹がいても偽SBなんてやらせたらパフォーマンス半減するだけだからな
やる価値が全くない戦術 もうサッカー先進国韓国に土下座して監督コーチに来ていただいて性根から鍛え直したほうがいいな 名波ってポゼッションパスサッカーしたいのか
知らんけどょおおお
おもろくねーーーンだよぉおおおおそんなのよーーーー
三苫と伊東と浅野が生きるのはカウンターだろーーーー
コンテ監督にしろよーーーーー 高圧的圧倒的外国人監督様に仕切ってもらわなきゃ日本人はダメだろ
協会の言う事聞くヘッポコ日本人指導者いつまで使うんだ
森保？ななみ？最先端のコーチング受けてる選手からしたら鼻で笑うだろ 三苫のカウンターは出来るの分かってんだから今やる必要ないだろ 森保がクラブ監督時代にすらやったことないこと時間ない代表で出来るわけないだろう やっぱ戦術どうのこうの前に少し考え直さなくちゃならない事あるだろw
【サッカー】久保建英、タックル被害後の“激高→転倒”に対戦国メディア注目 「コロンビアのサッカーファンに笑いを巻き起こした」 [尺アジ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680087497/ 選手が未熟だと戦術の理解も遅いから大変だね
これで一流を集めた野球と比較されるんだから森保監督には同情するよ >>839
暴力
これタケが踏ん張ったら喉怪我してたわ >>831
日本人選手って従順に見えて実は相当反抗的なのよ
高圧的で、「俺が決める！俺の方針に従え！」という監督がまさにハリルホジッチだった
ハリルの解任って選手がクーデター起こして自分たちで不信任投票始めたのが発端
そして協会も監督でなく選手のクーデター側を支持
こういう経緯を見せられた後の後任監督ならもう選手主導にするしかない
だって自分の方針で決めて、それを選手が嫌がったらクーデター起こされるんだもん ポイチサッカー8年間も観るのかよ、マジで人気落ちるかもな
少なくとも俺の情熱は本大会までは落ちる気がする
オフト時代のポイチ代表デビューからサッカー応援してるけど、まじで無理かも >>831
俺も外国人監督がええなって漠然と思うけど
本田圭佑先輩も今の日本人には日本人監督が良いって言ってたな
国籍ってそこまで重要か？って思うけど、本田が言うんだから外野から見てる素人よりは説得力ある >>78
東京世代は森保がメチャメチャにして横内が組み直すというのを繰り返してたから、森保への信頼は限りなく薄い
カタールでも森保と話してるのは吉田や遠藤ぐらい なんだかんだ言って外国人監督に躾けてもらわなきゃダメだろ
選手合議制でオレたちのサッカーしたいって高校生かよ ほんとビルドアップとかの次元じゃないから
４-３-３やれ！(´･ω･｀)
そんなにワントップとボランチにこだわるの？
ピルロなんていねぇから！ >>853
ソースもクソも東京世代の試合見てた人間なら森保が入った時といない時の状態で知ってることだが >>844
本田は自分が代表監督やりたいと公言してるから
日本人監督路線を続けてほしいだけ
代表のことなんて考えてない >>853
あ、吉田遠藤としか話してないってのは田中と権田が言ってた >>856
なんだ、分かってるつもりのイタい素人ニワカの妄想か >>860
俺「東京世代の試合見てた人間なら」
森保信者「ニワカガー！」
森保信者ってさぁ ◆サッカー（2022WCアジア予選）
日本 0-1 カタール 13.1%
日本 2-1 オーストラリア 16.8%
日本 2-0 中国 16.2%
日本 2-0 サウジアラビア 20.0%
日本 1-1 ベトナム 13.6%
◆サッカー（2022ワールドカップ）ベスト16
日本 2-1 ドイツ 30.3%（22:00）
日本 0-1 コスタリカ 42.9%（19:00）
日本 2-1 スペイン 22.4%（0:00）
日本 1-1 クロアチア 34.6%（4:00）
◆キリンカップ2023
日本 1-1 ウルグアイ 14.8%（19:00）
日本 1-2 コロンビア 14.5%（19:00）←new！
ポイチジャパンになってから視聴率が下がるし
代表離れ、サッカー人気低迷、になってますね >>861
正月の番組で言ってたぞ
というかIDコロコロしてんじゃねえよクソ森保信者 スペインが弱かっただけなのに名将だと勘違いして高度なことをやり始めてしまったのか ■代表人気があったのは
2002トルシエジャパン
2006ジーコジャパン
2014ザックジャパン
■代表人気離れ加速したのは
2018ハリル/西野ジャパン
2022〜ポイチジャパン 普通ならW杯後は監督かわって
新戦力発掘でメンツも新しくなって
とにかく新しい船出感だせてたけど
だいたいなんもかんも一緒だから
そりゃ何か珍しいことしてみないとね
まあ出来ないなら出来ないで捨てりゃいい作戦なんだし >>867
そら進歩ゼロの永遠世界8位目指してたらなんかおかしいってまともな日本人なら気づいてるもんなw
ぼくのさいきょう戦術話し合ってる連中とは違うよ やりたい戦術があるのになんで呼んだのそいつなん？ってのが大きいんじゃない
そういうのを試してみたいならまず普段からやってて慣れてそうなの呼びなよと
それで半数ぐらいのメンバーに落とし込んでから実力的に呼びたいメンバー入れて融合図るとか
いきなり戦術だけドーンされるから殆どのやつが？？？？？ってなってたじゃん 伊東を無理やり左に持っていくぐらいなら
五輪でもほぼやれなかった三笘久保堂安の並びをやれば良かったのにとは思った
3年後の伊東は33歳なんだぞ
色んな組ませ方して試すなら若い奴ら主体でやりーや >>843
日本代表=ポイチ8年
あ、これサッカー熱さめるやつだわ 2試合で代表選手2人から苦言される代表監督とか今までいたか？ >>865
なんでソース求められただけで突然火病ってるの？w
ソースの意味分かってる？
思い込み激しいお前が見たと言いはったところでソースにはならないことくらいわかるよな？w ジャガーと心中とか嫌だわ
大迫と心中出来ずリリースより悪い四年間にするつもりかよ
グレードdownもほどがある 他のサッカースレは盛り上がってんのになんでここはお通夜なってんだよ
渋谷ウェーイ陽キャしてナンボのおれたちサカ豚じゃねーか >>862
「テレビで見てたら内部事情が分かる！ソースはない！テレビで見てたら内部事情まで分かる！」
分かってるつもりなるニワカ素人が一番イタいw
芸人にネタにされてバカにされるタイプだよなw >>877
結局IDコロコロってさぁ
森保信者ってどんなやましい事抱えてんの？ >>843
ポイチサッカーのままじゃ駄目だから名波入れたんだよ、最悪の選択だがw >>4
偽サイドバックやポジショナルプレーはj2でもやってたよ >>885
サッカーごっこの日本と一緒にすんなアホ 俺はザックジャパンで
これならひょっとして優勝もできるんじゃねえか！最低でもベスト4はいけるだろ！
からのワールドカップ本戦での惨敗を見てきたわけで
古くから見てるやつはジーコジャパンでそれを体感したわな
本戦まで上手くいったとて勝負は結局本戦にならなきゃ分からない
優勝候補だったスペインドイツがまさかの日本に負けて
どこのドイツなんてグループリーグ敗退だぞ
向こうの選手の方がレベル上なのにな
つまりは一定のレベルになったらワールドカップなんてどっちが勝ってもおかしくないってこと
結局のところはその時の運とか戦術やチームのコンディションで勝敗は決まる と永遠に8位にもなれない言い訳供述を数十年繰り返している模様です 偽SBを指導する偽監督
三笘の進路を塞いだり、久保のシュートをブロックするアサノビッチ
試合中にメモを片手にウロウロする選手たち
見どころは多かった >>1やってる選手たちが分かってないんだから、ポイチも分かってないだろ？
だから謎メモとダイヤモンドwwwwwwww
全ては7733の考えたスゴイ戦術www
何かマジでサッカー終わりそうだなw まあマジで協会は外国人監督呼べなくなってるみたいだなwww
それをゴマカすジャパァンウェ〜イwww渋谷で発狂ジエンドジャパンw
ポイチから7733への継承という苦行www 守ってカウンターじゃ上に行けない
ポゼッションサッカーをしないとダメってみんなが言うから海外経験がある元代表が呼ばれたんだよな
だからお前らのせい ワールドカップベスト8に入った国に偽SBなんてやってる国がまずない
日本サッカーってマジで下手で馬鹿でどうしようもないゴミしかいない 素人コーチが戦術で遊ぶなってことだよな
遊ばれた選手が可哀想だわ 三笘だってデゼルビの元でポジショナルやってるしピニャンが偽SBやってる試合もある
監督コーチがチームの指針としてのゲームモデルを示さないからこんな事になる 一時期世界最高の選手だった全盛期ｸﾘﾛﾅを抱えてたﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙですら
有名な選手が他にもちらほらいたのに
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟでは結果に繋がらなかった
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝなんてﾒｯｼが選手として晩年の域に入ったこの時期にやっと優勝だぞ
結局ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで成績残せるﾁｰﾑはｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝと戦術が良かったにすぎない あのオシムさんだって、事前の独特の練習法で徹底的に攻撃時の時の動きを鍛え上げた上で、
DFの闘莉王や今野が最前線まで上がってシュートしちゃう超攻撃的サッカーやってたからな
事前練習なしの思いつきでピコーんダイヤモンド‼︎
なんてメモ渡してフィールドをカオスに陥れるバカは地球上でポイチ7733だけwww
頼むから誰か外国人指導者呼んできてくれよ 久保は7733を評価してるみたいだよ
しっかりした戦術を打ち出していてチームの決め事もある…って >>893
偽SBから偽監督がこんなに早く定着するなんて胸熱！ どんな戦術敷いたところで伊東があと3年維持出来るかが全てだろ
三苫じゃなくて伊東なんだよ代表は ブライトンの良いサッカーの中で輝く三笘も凄いけど
いつも同じパフォーマンスを発揮する伊東の方が日本代表では凄いな
マイペースの極み >>898
某素人ユーチューバーのいきり戦術ごっこあるが
773さんレベルの実績でもいまや代表選手から見下されるわけで
堂安などから欧州の話されたら未経験はどーする事もできまへん
おれらもネットでいきるだけやしな。現実知れてよかったんやない
内山の未経験ならなめてしまうてのが 幾らアタマ捻っても永遠に8位にもなれないからなぁ
まさに不毛 >>890
クラブのリーグ戦と違って最小で3試合しかなくしかも中3日の連戦
代えの利かない選手の負傷や一時的不調もある
事前にメンバーや何やってくるかわかっていれば時間をかけて研究して対策をされる
逆に本番まで何やってくるか分からないように出きれば相手が研究して対策を落とし込む前に試合は終わってると 作戦大谷翔平さん1人だけ呼ぶ
これだけで余裕でWC優勝連覇可能
森保はリモートでも家で寝てて現場出勤しなくても行ける
土下座して大谷翔平さんに来てもらうべき >>901
オシムは親善でいきなり稲本に超久々のトップ下やらせて、相手のボールの出しどころをどれだけ潰せるかチェックする鬼畜やぞ
あと、「プレーするのは自分なのになぜ監督の言うことばかり聞く」と良く怒ってたから
合議制でそれなりに戦える今の日本みたら、ステージ一つ上がった事は褒めると思う
まぁ、健在だったら次の要求がくるだろうどw
>>765
戦術というか、相手のスカウティングとやり方検討するスタートラインはそりゃ監督、コーチ、スタッフが用意する必要あるよ
けどそこから先は監督の当初デザインにどこまで従わせるかはその監督のポリシー次第やろ
オシムなんか自分の指示よりいい案出てきたり、指示してないけどいいプレー出てきたら喜んで褒めてたろ 競技人口多いのに雑魚しかいない
明らかに他競技で通用しない雑魚の墓場になってるから8位にさえなれない
子供たちがオラついてカウンター喰らって転げてる雑魚見てどう感じてるかをぼくの戦術オナニー妄想より考える必要があるね クラブではそこそこかもしれないけど久保ですら古い(´･ω･｀)
まったく何がしたいのかわからない
アルゼンチンのメッシが言われ続けた重圧より楽やろ
点決めろ 野球と違って優秀な選手集めるだけじゃ機能しないからねサッカーは
森保じゃ無理だよ Jで偽SBやってんの鞠や川崎やし
そこのSB呼ばんとダメやろ、プライドが邪魔して呼べんかったんかな？ 戦術どうのこうのてただの言い訳で戦術以前のしょうもない語るにあたらないレベルだし次スレは不要だね >>914
あの頃はどいつもこいつも指示待ちくんだったからな
黄金世代がやたら幻想抱かれてるけど中田英寿だけが欧州基準のサッカー脳だった
ボロクソに言われたジーコもオシムはトルシエよりレベルが高いことをやっていると言ってたし
局面毎に自分で考えてプレーできないとダメなんだよね
本田世代からその辺の意識が変わったよ
俺たちのサッカーはよく馬鹿にされるけどさ
ザッケローニが許してたのも結局大枠の戦術は決めても局面では選手が自ら考えるべきだからでしょう
その選手が明らかに間違ってたら交代するし
クラブでも同じだぞ >>923
あのまじめにそういうの考えてるの？コピペだよね？ 戸惑うのはわかるけどメンバーも変わってチームもこれから新しい戦術に取り組もうとしてる一発目で堂安みたいに｢戦術より縦パス｣とかそれ言っちゃったら身も蓋もないやろっていう 偽SBは手段であってSBが内に絞ることが目的じゃないんだよね
上っ面だけ真似ても上手くいかないし、監督の戦術理解度が低いから浸透もさせられない ただの練習を放送するなよ。野球で言うフリーバッティングだけを放送したようなもんだろ。 >>925
戦い方を選手に話し合いさせて選手に決めさせてるからこんな事になるんだよ
このままだとジーコジャパンの時みたいに選手間で意見が対立して内部分裂起こるぞ >>903
まぁただ鎌田が理解する頭が無いだけだわな
ウルグアイ戦でもアホみたいなロストあったし >>927
フリーバッティングでさえ何度もニュース流れてたけどおれは遠い地球から来てくれた対戦相手にイキって絡んだ挙句転げてる日本サッカーをもっとニュースでやって欲しい
敬意に掛けるにもほどがある Jリーグでも評判悪かった名波氏を
代表サポートで起用するのは
流石にリスクがあるだろうね。
名波氏が偽SB戦術にこだわったという
話なら話は変わるからね。
クラブチームの戦術は
しっかり練習時間を作ってやってるのは
常識だからね。 プロ同士で作戦決めさせたら俺にボール寄こせお前らは奴隷になれ以外はまずあり得ないからなｗ >>934
名波も降格請負人なんだよなぁ
森保も名波も前田も欧州でプレーしてる選手たちの話に付いて行けないから監督が代らない以上は選手に任せるしかない 偽SBやるにしても11人全員のポジションをどこにすべきかイメージ出来てるのかな
それが無い限り選手同士のバランスボロボロの付け焼き刃でしかないのに だいたい現場がお笑い路線なのになんで無関係の連中がたかが8位目指して真剣に他人事話し合ってんの
そういうプレイなの？ 4年後、この作戦の集大成のチームが完成して
ワールドカップ優勝したらどうするの？
また懲りずにごめんなさいするのか？
今は新生森保ジャパンを見守る時期だろ >>940
ごめんなさいはするわ
だけどやきうと違って世界的に人気のあるそれぞれの国に歴史あるスポーツで日本がいきなり優勝することはない
やきうと違うから >>940
けどさ、カタール組も機能してないよね
新しい選手がまだまだなのはわかるが
鎌田三笘浅野とか連携良い？ >>944
冨安さんが病院からリモート指導した方がええな 名波も前田もアディダスか
数年後に香川が代表のベンチにいるかもな IHがサイドの2人に絡んで突破を図る戦術だからSBが中に絞っただけで出来るわけないわな
てか4231でやる戦術じゃない 無策森保と無能名波
まだ見ていて面白いならいいんだがとにかくつまらない どのみち予選は無風で突破
強豪相手はドン引きの5バック
だったら熟成すべきは後者だろ なんで悉くチームをダメにしてる名波をコーチに入れるかね
森保を続投させるなら戦術家を入れなきゃ話にならんだろうに ほんとおまえらサカ豚は言い訳ばかり
この弱小国っぷりを笑いに変えるくらいの器量あるやつ1人もおらずボソボソ監督ガーコーチガー作戦ガー陰キャしかいねーじゃねーかよ >>2
まだ俊輔に粘着してる虫いるんだ、お前もう60間近だろ…みっともない >>953
戦術の日本はポジションの移動ルールなんやけど代表チームみたいに年間で5回ぐらいしかその練習期間がない中でそれをスムーズに実践できるコーチは世界にもいない
ドイツやスペインなんかは同じクラブでプレーする選手を基本ユニットにして代表チームも編成してたから可能だったけど
特にボランチでサイドへの展開と縦パスを入れる役割を担う選手はコアグループでも中心になっていないと成立しない
日本代表は招集した時点でグループすら存在してないからその時点で戦術というのはカウンター思考かポジション思考がの選択するぐらいしかできない 試合中にメモ渡して選手がパニくってんじゃん
どんだけ無能なの
負けてるし 川崎の監督迎えればええやん
チームの核を川崎にしてさあとプラスする
守田三苫ゴールとか川崎や
組んだこともない相手とやったことないフォメとか無理げー 森保と遠藤って真面目で人は良さそうだけど
他の選手からサッカーに関して信頼されて無さそう 次6月またやるんかなその新しい戦術アジアカップまでに仕上がるんかね >>294
それだけは勘弁。日本人と言う条件でも他にいくらもいるはず。何ならミシャでも 名波のままごとサッカーに付き合わされる代表選手が気の毒 普通にサイドバックが機能してるから偽が生きるのであって、偽一辺倒だったらそれは違うんだよポイチ j3山雅をj2に上げられなかったレベルの名波が発言権持ってるのヤバイだろ 単純に面白くないサッカーだった。負けても面白い試合はあるのにな 瀬古と板倉は足遅い？シンプルにスピードで連発してちぎられてたわ
全盛期の長友なら防げた失点もあったよな。 なんやかんやで結局相手からしたら一番嫌なのは伊東、三笘の突破や前田の鬼プレスなんだから戦術なんか要らない 三笘ジャパンなんだから全員でブライトンのやり方パクればいい
あのサッカー日本人好みだし、真似するの日本人得意だろ 前田大然と西村の2人が走り回るのが正解なんだろうな
ポゼッションサッカーだとベスト16も無理そう 税金から補助金が出てるんだから、
負けるごとに補助金を返納しろよ
国民に対して申し訳ない気持ちをもて >>974
ピニャンのところだけ完璧だな
三笘の前にも後ろにも邪魔するピニャンがおるぞ クラブですら難度高いのに寄せ集めで練習時間のない代表じゃ無理だろ
シンプルに選手の長所を出させろよ 監督もコーチも海外経験無いと選手からの信用得られない時代になったな 海外の監督なんて言葉の問題で無理だろ。能力あってもまともな通訳用意するハードルがあるし モチベーターとしては良いのかもしれんがもともとカタール予選で無戦術なの暴露されてたしな
三笘伊東の力で抜けただけで手腕は微妙、悪夢の3年始まったな 弱者のサッカーに徹したほうが賢いと思うけどな
FIFAランキングこそ高いけれど実際の格は50位くらいじゃない？ 海外経験ゼロの監督がヨーロッパでやってる選手を指揮ってほんまイビツやで
田嶋早く消えろ >>985
色んな国で選手はプレーしてるし
欧州の監督なら英語話せるでしょ >>975
その二人を覚醒させたマリノスはシティのサッカーやってるのがまた面白いところ >>974
三笘がブライトン式ポゼッションを指導してたな。選手の前に名波に指導する必要があるwww 名波なんてJリーグでも成績散々だったのに何期待してんだよ
さっさとクビにしろ 指導者さえ理解してない戦術を指導者が選択して選手にやらせるのは無理やでって話なんやで ノイズガーとか捨て台詞吐いてジュビロの監督辞めた名波さん
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