【サッカー】森保ジャパン高難度新戦術 “偽サイドバック” 不発 鎌田「何が正解かも分かっていなかった」 [ネギうどん★]
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第2次森保ジャパンが目玉の一つに掲げた新戦術に2試合連続でトライしたが、FIFAランクで上回る強豪撃破とはならなかった。W杯からの上積みを図る森保監督は「新しい戦術のチャレンジと、新たな選手の融合は簡単ではない」ともどかしさを抱える。
「世界一」を目指す新体制に入閣した名波浩コーチ（50）が中心となって、選手に新戦術を落とし込んできたのが“偽サイドバック（SB）”と呼ばれるシステムだった。
SBが中央に絞り、ボランチの高さに位置取ることで起点になるほか、守備時はCBの役割も担うというマンチェスターCなどが採用する戦術だが、今回の2試合では選手間の混乱の解消とまではいかなかった。この日、ボランチに入った鎌田は「SBとかぶらないようにしないといけないし、（チームが）何が正解かも分かっていなかった」と立ち位置の難しさを指摘していた。森保監督も「選手が変わった中で全てがスムーズにいくのはなかなか難しい」とコンビネーション習熟へ課題は多い。
ただ、収穫も少なからずあった。前半38分にはA代表デビューのDFバングーナガンデが中に絞ると、サイドの三笘へパス。三笘のクロスは得点に結びつかなかったが、狙いの攻撃の形が出た。ウルグアイ戦でも菅原が伊東との連係でアシストを引き出すなど、世代交代を模索する中で、両SBは今後の可能性を感じさせた。
新たな挑戦は成功したとは言い難い。それでも本気で世界一を狙う指揮官は「安定だけを求めればこれまでの選手起用でいいが、未来を見据えて戦い方の選択肢を増やすことは絶対に必要になる」と継続することを誓った。
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2023/03/29/kiji/20230329s00002014098000c.html そらクラブで一年かけてやることを2試合で出来るわけ無いだろ 上田って代表戦で15試合も出させてもらってるのにノーゴールノーアシストって何なんだ？
FWのくせに酷すぎるだろ
同じ24歳の田中碧はボランチなのに複数回ゴール決めてるぞ
もう田中にFWさせた方が上田よりはゴール決める高いだろこれ
ボランチって位置的に滅多にゴールチャンス少ないし、FWは散々ゴールチャンス毎試合もらえてるくせに
もう上田おろして、田中をFWにしようぜ >>3
名波が、司令塔の10番だからな。空番号の理由。 森保は本大会まで粘れば勝ちの精神でやってるだけだから戦術の御題目は何でもいい
試行錯誤を言い訳にするのみ 三苫や上田はメディアで名前をよく聞けくど鎌田は無名だな
容姿のせいか？ 名波が終わらせるだろうね
前田は置物
森保はメモメモ ゴミクズが小手先でなんとかしようというのがそもそも間違い
己をわきまえろ そりゃそうだろ 名波自身が浅い理解しかしてないからね 名波が担当してたらしいけど
Jでは戦術はどうだったんだ
ジュビロで失敗したってイメージしかないぞ >>1
韓国2-2コロンビア
jap(笑)1-2コロンビア
サカ豚wwwwwwwwww
兄の国韓国に惨敗wwwwwwwww
野球が国技だな日本は ポジショナルできてないのに偽SBとか言われても
バランス崩すだけじゃん あの富安ですらアーセナルでずっと取り組んでるのに完全に習得しきれない戦術だぞ
富安未満しかいないジャップの最終ラインにできるわけねーだろ 久保また負けたのか
代表でフィットしないのは個が無いから？ >>5
上田は守備もできないしマジで存在価値ない
田中は守備できるからな 監督もコーチも選手の誰も理解してない戦術とかさ
親善試合で直接試す前に理解度上げとけよアホかよ セルジオ越後は名波にはデレるイメージがあるんだが、なんて言うんだろう >>15
ジュビロのポンコツ戦略ではよくやってた気がするけどな
サポーターじゃないけど、名波になって半年くらいの試合見たらジュビロの選手の足元上手くなっててちょっと感心したのを覚えてる 未来を見据えた戦い方が出来ないのはこの4年間で分かってるわ >>15
磐田J2降格、松本でJ3降格
そしてJ3レベルなら松本は選手も資金力も上なのにJ2昇格果たせずクビ
この経歴で代表コーチ就任 >>24
けっこう簡単にカード貰ってたし、2点とられちゃったしなぁ 何でコロンビア相手にテストするんだよw
適当なアジア予選でやれ >>28
てゆーか曲がりなりにもプロなら実戦の中で瞬時に飲み込んでほしいよな
あ、無理でしたねw 左が渋滞してて三笘がスペース空けるためにラインの外で見守ってたな 偽SBやる前にそもそも前にボール運ぶ意識持たせるのと
バスミストラップミスを減らそうぜ 第２次「森保ジャパン」の初陣、視聴率防衛ラインは「１５％」 ２４日ウルグアイ戦、２８日コロンビア戦 Ｗ杯後に放映権料値上げも 連日４０％超のＷＢＣと比較
格好の比較対象となるのが、東京ドームで開催中のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）だ。日本代表の１次リーグ４試合はいずれも平均世帯視聴率が驚異の４０％超え。森保ジャパンは親善試合ということを割り引いても、ゴールデンタイムの合格ラインと目される１５％を守り切れるかがポイントとなる。万が一にも防衛線を破られる事態となれば、１試合２億円に値上げしたての放映権料は、テレビ各局から値下げ要求の突き上げを食うことになる。 >>19
日本１ー１ウルグアイ
日本１ー２コロンビア
韓国２ー２コロンビア
韓国１ー２ウルグアイ
一緒やん 森保は先発久保で後半三笘の戦術しかないんだから
素直に戦術三笘を継続しとけよ 浅野は本心ではドイツ戦のあれみたいに板倉からポーンと一本欲しいのに、誰からボールが来るかわからなくて目を回していたな >>4
その通り
これから3 年かけてじっくりやっていくんや
ネットのサッカー通がやれ言うような戦術にトライしてみればいい
仕込むのが名波さんなのが不安だが他に人材おらんからしょうがない 最終ラインからロングフィードする戦術に偽サイドバック必要あるの？ マリノスでポステコグルーが偽SBやってたけど
セルティックからは離脱した前田しか呼ばれてない J3まで落とした監督がナショナルの戦術コーチとかバカにしてるだろ 混乱要素の浅野と同時に
混乱要素の森保メモを投入するのはセンスあるよ
完全に混乱に陥ってた
日本が >>38
試合中に謎のメモ渡してデフェンス陣が混乱とか
サッカーの日本代表戦で初めて見ただろw んなもん普段クラブでやってるとかでもないと無理やろ
バカジャネーノ 試合中に選手がメモ持ってウロウロする光景初めて見た 名波の思いつきだろうなぁって思ったらもう書かれてた ネーションズリーグなんか見てると物凄く縦に早い
日本も無駄にコネてないでドンドン縦に出して行けよ カタール前の4年間散々見せられてきた展開だし今更
塩試合製造機森保で本当に4年間やる気なんかね マンCとか言われてもなぁ
シュミットがゴール前で足もと見せて無駄にハラハラさせるところだけはエデルソンぽかったけど、特に雨のウルグアイ戦のフィードはぷあーんと浮いちゃって酷かったぞ もうすぐ鬼木があくやろ
その時に森保と交代
代表戦術フロンターレで 日本代表はボランチにパスセンスがなく起点にもならず警戒されてるわけではないから偽サイドバックの意味がない
まあ鎌田ボランチでやるなら分からなくもないが 鬼木達なら分かるんだが
なんでJリーグで全く通用しなかった
名波なんだよ
代表スタッフはJリーグ指導者の失敗落伍者しかなれないのか？ シティアーセナルみたいに後ろ2、3枚で常時守り切れるレベルじゃないと無理だろリスク取れずに中途半端 変な人たちをコーチに迎えた段階で
ダメ監督が更にダメに >>5
マジでこれ
上田より田中の方がFW適性あるわ >>70
監督にもコーチにもなれなかった空いてる人間しかなれないじゃん 無駄に評価を落としてたかも知れないから半田は今回は出なくて正解だったかも知れない 名波が仕込む数年後には解任か攻略法確立されててゴミになりそう
戦術ないからと批判されて勉強したら側だけ取り入れましたみたいな
これをやる為の最低限の約束事すっとばして選手任せになって混乱してそう 素人の思いつきみたいな感覚で
偽sb導入するa代表の指導者に
ペップバイエルンで生まれてからだいぶ時間たつのに
そもそも偽sbの意図すらわかってないお前ら
お似合い コーチにレオザいてんかレベルの素人みたいなイキリサッカーだったなw
日本人監督の利点は選手に全任せするのが良いわけで
我を出してくる日本人コーチは1番いらんw
岡田西野森保はただの置物だからよかったのに 選手選考がメチャクチャだからな
繋ぐサッカーやりたきゃ
それこそ高丘呼べばいいわけだし
忖度丸出しの選手選考で新戦術とかやっても上手くいくわけねえだろ
そもそもその戦術向けの人選とかもしてねえし >>78
代表スタッフとは
Jリーグ指導者のゴミ屑の吹き溜まりって話
南無三 集まる機会が少ない代表でそんなことやるなよ
代表はシンプルな戦術がいいんだよ
あと森保の喋りなんとかならないのか？
喋りも顔つきもいっちゃってんだろう
見てられないわ 例えばさ
山口蛍と酒井高徳のダブルボランチで策を練っても
ボールが繋がらなかっただろ?
まずはボランチ選考見直せ
攻撃センスないとダメ 半田やカシーフ招集で
カシーフスタメンとかもう限界を超えているだろ
これだと何でも有りレベル
いくらなんでもＪで実績残すのが最低限だろ
森保体制になってから本当選考がメチャクチャになりすぎている もっとCBが広がって両サイドバックを前に押し出すような感じにしないとCBとサイドバックの距離が遠くなる
距離感が悪いので通るパスも通らない その結果がバックパスと後ろでのボールまわしか？ 主にそれやってたのは伊藤だが
というかそれしかやってなかったに等しいが ほんと酷かった
無駄に中に入っていくから後ろガラ空きなりまくっててワロタわ 3バックにして攻撃時ボランチが1枚下りて両サイド高い位置取る形やってくれ >>5
上田って2019年から3〜4年も代表戦出させてもらってるのにFWなのに全てノーゴールノーアシストって本当に才能ないよな
田中の方がチャンス少ないボランチなのに何度もゴール決めてるし
どう考えても田中碧＞＞＞＞上田だよな
田中ベンチに座らせとくのもったいないから上田の代わりにFWやらせたらいいわな 名波の解説って5レーンすらメリット理解できて無さそうだから無理ぽい
森保と同じで協会の莫大な時間と金かけてこれからお勉強なんだろ期待感塩 偽サイドバックって、新手の詐欺の様なネーミングwww 代表でクラブチームがやってるような戦術ができる訳ねーんだよボケナス
誰も理解してないだろそもそもｗ 鎌田より西村のほうが可能性感じるわ 1試合目すぐ決めたし昨日も町野との連携で得点シーン生み出したし バングーが比較的うまくいったのも
三笘の個人アドバイスのおかげという 新しい戦術試すのは賛成だし今の時期の結果なんて糞どうでもいい
ただ名波で大丈夫なのかよってのはあるな。監督で結果出なさすぎだろと
ここは小倉にだなぁ・・・ そしてGKは不安定な31歳の木偶の棒だからな
テストマッチで31歳の下手くそ使う必要性な >>90
守備専じゃダメだよな
森田意外は中途半端だからアカンな ただサイドに無駄な穴開けて良いように使われただけリターンのはずのビルドアップは悲惨だった
真面目にやりたいならJですら機能させられない名波なんかじゃなくポステコでも呼んでこいや
泥舟なんかに死んでも来ないだろうが >>86
おいおい南アの急造ゼロトップの岡ちゃんやノーカード攻撃レスの西野さんは置物以上だろう >>19
あんま変わんないだろ
野球好き
サッカー嫌い
韓国好き
日本嫌い
日本語喋る
もうこれわかんねーなw 昨日見たけど城とかがいた頃のレベルに戻った感じがした
フィジカル弱すぎてキープ力が皆無 個人技の優れた選手もいないしダメダメだね
野球た比べたら可哀想だけど もうちょっとワクワクさせてよ クラブチームで戦術落とし込めない人間になんで代表で出来ると思うのか
俊さんならまだしも、 しばらくボランチを守田鎌田で固定だな
トップ下久保
これで中にボールを入れられるようになるだろ 今や代表も短期間でクラブレベルの戦術落とし込める国が勝ち残るレベルだからな
昔のサッカーファンの常識通用しない 全くわからずやっててこれなら完成したらとてつもない強さになるだろ
森保ジャパンに期待しかないわ 正気かよ
日本代表でこんな戦術絶対やめたほうがいい こういうのはクラブでやってる選手が何人かいないと
代表で機能する可能性ないよ
まして森保と名波でｗｗ >>107
三笘はサッカーにおいて全てに達観してるイメージだ
三笘にプレイングマネジャーをやらせた方が
代表強いんじゃねーかな？ さすがに4年後には完成してるだろ
W杯後になってしまうけど まあ戦術三笘しか引き出し無かった去年までの森保よりはいいんじゃねえの
新しいことやろうとすること自体を否定するものではない ABEMAで無料ブライトンの解説聞いて偽SB導入した口やろなあ 名波が磐田で表面的に真似て大失敗した偽SBを何で出来ると思ったのかw >>1
森保が現代サッカーわかってなく選手が悪いと言い訳する最低な奴 それやるならワールドカップドン引き禁止な
ポゼッションやりたいんだろ 中央にSB置けば偽SBだと思ってるんだろ
ハイラインで相手も押し込んでパスの選択肢を増やすのが一番の目的なのに
ボラもSBも突っ立ってるだけで前すら向けずボール運べず後ろ向いてバックパスの繰り返し
クラブでやってもいない選手に一夜漬けで出来るとわけがない やっぱり選手だけで決めて森保はハンコ押すだけの係で
監督兼選手の吉田がいないとダメダメやな >>113
あれ選手が話し合ってW杯の戦い方を決めたてのがGL突破の要因
W杯前は我を出した西野や岡田もボロクソに負けとるわ
名波がコーチとしての承認欲求だしすぎて選手より前に出過ぎて
堂安に批判されてる始末 久保くんはそんなのお構いなしにクラブの距離感で強くショートパス出してて空回りしてたな。久保と鎌田は代表で絶対にフィットしないという安定感あるわ 鎌田と守田のボランチよかったけどな
みんなやりそうでいいパスがバンバンつながってたし
ぶっつけでよく分からずにやってこれなら熟成したらどんだけすごいパスの応酬になるんだろう
期待感しかないわw >>131
堂安鎌田みたいな語弊ある言動取らないしな
堂安よりはるかにストレスフルな起用をされ続けてきたのに 代表に必要なのは複雑なシステムじゃなくて
誰でもすぐに入り込めるシンプルかつ効果的な選手間のポジション取りだけ
後半はスカスカでひどかった >>19
サッカー
2021.03(A代表) 日本３-0 韓国
2022.06(U-16代表) 日本３-0 韓国
2022.06(U-23代表) 日本３-0 韓国
2022.06(大学選抜) 日本5-0 韓国
2022.07(A代表) 日本３-0 韓国
野球
日本WBC優勝3回 >>>>>>>> 韓国WBC優勝0回w
チョンは何なら日本に勝てるんだよw >>65
ハリルホジッチのときに監督森保と交代しろって言ってた奴とお前みたいな奴ダブるわ アーセナルでジンチェンコが好き勝手やってるけど
割食ってるのはマルティネッリだからな
最近は点取りだしたけど一時期の不調はジンチェンコが好き勝手やりすぎてサイドに張るしかやりようなかった 普段、クラブでもやってない選手たちに練習すらほぼやらないでぶっつけ本番でやらせる監督とコーチが悪い
当然できるわけじゃないのにそのパフォーマンスに対して叩くバカなファンたち 冨安呼んで教えてもらえよ
一番うまいだろ
あと旗手か 名波のレベルについて来れる選手居るの？磐田はムリだったが バカなんだろ?この監督
4年間も無能と証明され続けてきたのに代表が強くなることより派閥の論理を優先して続投させた
実際に決めたのは事実上時期会長が決まっている岡田と川淵のラインだろうけど早稲田閥が協会を支配する構図が変わらない限り代表は永遠に強くならないだろう 森保は今までアドバイスしてくれた吉田まやを切ったから名波さんを呼んだのか？
吉田のが世界は知ってるだろに 遠藤に渡したメモ書きの内容が明らかになってきたけど、あれが一番難解だと思った。3バックなのか4バックなのかわからんし、誰ボランチやるの？久保？遠藤？みたいな図だし。 >>147
そんな事やるから監督適当なんじゃね
いらんだろ 4231なんだからやることはわかるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電通サッカー部が大好きなトップ下司令塔サッカーやればいいんだよ それをやるならRSBはインナーラップできる半田を使った方が良い。 ロマン戦術を完成させるベクトルとリアルに勝ちを積み上げていくスタイルは共存可能だろ
そもそもロマンにこだわって無駄に塩サッカー続きそうなのが今の日本代表監督陣には期待してない
選手頑張れ >>161
結果出したのに無能と証明はキツいわ
まぐれでも何でも強豪に勝ったのは事実だろ 鎌田や遠藤や板倉だって頼る人がいなくて困ってる
ベテラン1人くらい呼んどけ 偽トップ下の西村を囮に鎌田がトップ下で司令塔やる
これだろ
現実はバックパスマシーンｗ >>149
2人のパフォが良いとは思わなかったが、カウンターだけでは限界があるから戦術の幅を持たせるためのポゼッションのトライなのに批判しすぎなんだよなあ
別にカウンターを捨てるわけでもなく、次のW杯までに物にできるようになることが目的だし、何より代表の練習なんてほとんどできないから試合で試行錯誤するしかないことを理解していない馬鹿が多すぎる 偽SBより先に偽会長と偽監督と偽コーチなんとかしろよ
現役の欧州クラブ監督の指導受けてる選手からしたらお前らが偽物だろ ある程度まとまって練習ができるアジア杯期間でものにならなかったら無理だろう
で形にできるメンバーに入れ替わるかもな 横浜と川崎の神奈川選抜で再構築してから、海外組をミックスさせれば機能するかもね～。ポイチと773の存在意義が無いけどなw おまえらの要望通りで後は名波が監督に昇格するだけだな
・選手としてW杯と海外経験した監督
・選手でなく監督主導の戦術構築
・詰まらないリアクションカウンターでなくポゼッション志向の戦術 >>110
つか、中村を干してダニシュミな時点で意味不明だが
繋ぐサッカーをやりたきゃそれこそ高丘呼べばいいのにね
そもそも忖度選考しすぎて
やりたいサッカーの人材すら揃えていない状況だからな >>185
どこもボール持ったら負けみたいになってるのにポゼッションかよ
こわいよー 後半三笘戦術だけでずっと戦えるわけないだろ
問題は守田が上がれる位、がら空きになったセンターの選手達な！
これは両WGだけワールドクラスだからノーマークのセンターの選手と長短織り交ぜたパスや両WGと絡み得点に関係する選手を発掘しろ！ 森保続投で攻撃をプラスしたいなら
普通にミシャ式やりゃいいじゃんって話なんだが >>174
いい加減に遠藤がチーム引っ張るべきなのに 4231なんて早く辞めて
突破力重視でいかねーとグローバルサッカーのスタンダードだぞ
あとスタメンに黒人が7人はいないと駄目
グローバルサッカーのスタンダードだからね
黒人いねーと無理よ >>179
長谷部と吉田に比べたら大人しい
監督にガンガン言わないし 森保より名波のほうが面白いだろ
森保は遠藤を中心に置きたいんだろうが、そうしたら弱者のサッカーしかできない
国民が望んでるのは攻撃的な俺たちのサッカー2.0
ボランチを変えるしかない Jリーグにはミシャの教え子がウジャウジャいるのに
何で関係なしの名波なのｗ 現代型GKとか代表に一番要らん
権田はテレビの前でニヤニヤしてそう 名波じゃなくて冨安から偽SBのやり方聞いた方が早いんじゃねえの 偽SBなんてマリノスでもやってるし
すでにそんな高度な戦術でもないだろ
ここの住人はあいかわらず低レベルだがw >>165
戦術の部分で監督なんていらねえんだよ
W杯の結果みりゃわかんだろ。ハイプレスを意識づける、あとは選手の相性をみて
どのコンビならやりやすいか勝てるかを判断するだけの仕事
香川さんも一流の監督の条件に戦術采配やなく周りを納得させれる決断力をあげていた
ファーガソンなんて殆ど練習みにこなかったらしいし 森保は嫌いだけど
強豪に惨敗しないという変な安心感はある
攻撃に関する戦術や約束事はあまりないだろうがw 三笘冨安を中心にチーム戦術を作るべき
そこに鎌田久保を混ぜればいい
監督コーチは邪魔をするな カシーフ風格あるなぁと思ったら他が自信なさげなだけだった >>192
カシーフや半田は呼んだ理由自体が不明だ
そもそもJですら実績がないし >>202
お前さぁ馬鹿だろ
富安はもう終わってるから
稼働率低い奴はいらんねん それをやりたいなら３バックのほうがいいんじゃないか
４バックでサイドが中に絞ってやってると、マークの受け渡しとか
絶対うまくいかないと思うわ
常にチームで練習やってるならともかく そもそも普通3CB一択だよな
CBの人材揃っていてSBの人材いないのに
何故4バックしているのかが分からんよね ポステコの頃の横浜で松原の動きが話題になったヤツだろ？
じゃあポステコの教え子呼べば？っつったら
プライドの高い森保さんがキレちゃうんだろなｗ 今のキャプテンって遠藤だっけ？
遠藤に負担かかるが頑張ってもらうしかないか
長谷部が代表引退した時も大丈夫かと心配されたが
吉田はキャプテンらしく成長したし 昨日は森保悪くないよ
色々試してたんだから、
鎌田はあの快速3人のスペースにスルーパス出さないと居る意味がないよ
まだ柴崎の方がいい 名波はクラブでも戦術を
浸透させられないと聞いたが
代表でやれるんかね
代表メンバーは技術能力高く
戦術理解度高そうな
欧州組いるから大丈夫なんか >>207
3バックもやってるじゃん
欧州でいい監督の指導受けてる選手多いからそのうち熟成するだろ
たった数日でこれだけ連携できてるほうがむしろ驚きだわw
オシムの頃なんか一年たってもぎこちなかったのにw
今の選手はすげーよ >>199
いや難しいよ。中にSBがいればうまくいくなんてもんじゃなくて、相手の位置と味方の位置をみて、SBが適切な位置にいないと、ただマークされに行ってるだけになってしまいがち。
そうなると前にボールでなくて、結局スペースに蹴るサッカーになる。デゼルビくらい仕込めば別だけど、普通はSBのセンス次第になっちゃう。 >>204
黒人✕日本人アジア人じゃ駄目だぞｗ
黒人✕黒人
黒人✕白人
黒人✕黒人白人ハーフ 吉田長友いなくなったら指導陣批判隠す気ゼロになったな選手共
三笘堂安鎌田久保と欧州で結果出してる連中が軒並み苦言 >>211
そいつらの代わりに前田大然が5人に分身できればなぁって森保も思ってると思うよ なんで代表が名波のおもちゃになってんだよ
過度にネガティブになりたくないけどそれ以上に意味がわからなすぎる、日本サッカー
なんのためのJリーグで指導実績なのか？？？ 奇策に溺れるトルシエと同じタイプだな
オシムとかも同じ >>223
愛人のジャマー浅野が5人にならんかなーと思ってるだろ、森保は 代表の戦術はシンプルにしておかないと入れ替えできなくなるぞ
長期政権で色々やりたいんだろうけど クリンスマン呼んだKのほうがよっぽどまともやんけ
なにがどうなったら実績終わってる名波に全部任せてみよう！ってなるの？？
気が狂ってる 偽サイドやるのはいいけどボランチにアンカーやらせるのやめてくれ 東京五輪世代は横内に対しては信頼してたけど
いなくなったしもう森保に対する不満感隠す気すらない
名波というゴミじゃね いやなんというか、欧州サッカーを見てない森保も代表コーチもそんな戦術知らんがな
本でも読んだんかコイツら 名波がやりたいんだろうけどシティとアーセナル以外は失敗してるやん 結局W杯は前田が前からプレスしてカウンターで三笘、伊東の飛び道具で勝負が一番ハマるんよね。ポゼッション持ったらコスタリカ戦みたいになるだけw 3-6-1が一番あってると思う
三笘、伊東をSHにしてIHと連携しながらライン上げる
なら守田、遠藤の守備的ボランチでカバーでいい
願わくばロングフィード出来る選手が必要 >>1
鎌田って代表で全くの空気だよな？詳しい人に聞きたいがいるの？ 堂安張らせたりバングー中にいれる意味ないからな
やりたいが先行して選手の特性を考えてない
ペップもメンディとジンチェンコに同じ役割は与えない 名波「偽サイドバックやれ！」
森保メモ(名波の言うこと聞くな！) >>239
今能力的に抜けたSBいないもんね
というか雑魚SBしかいないんだから3バックでトップ下に一人回した方がいいよね >>240
トップ下復活するならタキは必要だな！
ミナミーノ復活ッ！！ミナミーノ復活ッ！！ 言葉で伝えられない森保が試合中にメモで理解させるという前代未聞ｗ
でも全然伝わってないｗ
森保の知能が露呈してしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 冨安や中山もいないし
吉田酒井谷口長友もいなくなったし
今回うまくいかないのは仕方ないかもしれない >>237
そもそもカシーフは代表レベルですらない
Jですら実績０だし
Ｊ名物のザル守備SBだからな
半田の方は守備が出来るから将来性はあるとしても
今呼ぶレベルの選手ではないし
まずＪリーグで1年レギュラーはって以降の話だろ ど素人ユーチューバーがボードをシュシュてするのが一発ギャグだが
ここでくるっとターン！そしてここでもターン！ていっていたら
視聴者からそんな簡単にターンできねえよてつっこまれていた
戦術がーてかたるやつ頭ウイイレなんだろうなと >>31
そらまあ選手がまだ理解してないくらいだからな >>239
森保の3バックは秘密兵器のパワープレイだからな
最初っからパワープレイやったら効果ないじゃんw 相変わらず攻撃陣はシュートうたないけど
今までは守備が安定してた
でも今回は守備まで崩れてしまった感じ
攻撃も守備も課題だらけ 偽SBやりたかったらジンチェンコかカンセロが必要。あとアンカーにパーティかロドリな
インサイドハーフは適宜下がってきてSBと連携を取る。ジャカやギュンドアンが必要になるな
日本に必要な選手はいるかね
そもそもダブルボランチなら偽SBなんかいらんよ。あれはDF3中盤2でパスが回りやすい形を作る為のものだから 鎌田は単に頭が悪いからな
ボランチでも完全に不発で居場所がなくなった
批判しても代表から外れておしまいですよ >>240
そのトップ下タイプが1番いらない
ずっと役に立ってないのに使われ続けて1番厄介 それで左サイドの対応が遅れて2失点逆転負け
完全に失敗といっていいんでわ >>245
いいSBいないから抜擢して代表で育てるというのも必要なんだよ
カシーフと上田はポテンシャル枠 取ってつけたような戦術で格上相手に通用しないのはしゃーない
あと3年でモノにできるかな？ >>226
トルシエのは曲がりなりに嵌ってたりもしたから一緒には出来んよ
小野の偽WB、中田浩のSB可変とか今の戦術に通じるとこもあって面白い
トルコ戦ですら柳沢が怪我で使えず、鈴木も消耗激しく先発では難しくて、西澤と三都主にしてあのFK決まってれば前半は内容的に言う程悪くなかったしね >>257
代表は育成の場ではない
カシーフはそもそも守備がザルだから将来性もない
ぶっちゃけ、欧州中堅リーグでもスタメン無理だろ
守備出来ないボランチやSBは軒並み干されているのに
何で日本だけごり押ししているのかまったく理解出来ない 名波とか電通枠だろ?
森保ジャパン＼(^o^)／ｵﾜﾀ 偽sbしたいなら
川崎横浜セルティックあたりの選手を重用して
自主的にやらせえ
最終予選でヤバかったとき頼ったのは川崎の連携
カタールで頼ったのは鎌田フランクフルトのやり方
それに背水の陣における日本人の団結力がないと話にならを
平時は弱い 次のW杯は格下もかなり出場してくるからドン引きカウンターだけじゃ勝てんからな だいたい偽サイドバックというネーミングが胡散臭くてダサい そもそも代表レベルのビルドアップの為に絞らせる価値ありそうなSBなんて歴代でも多分内田くらいしかいないと思う
あとこのシステムやるならアンカーの足下必須 鎌田は傑出したオールラウンダーで、監督の戦術でがんじがらめにすべきではない
デゼルビみたいに選手のパーソナリティを活かしたサッカーしないと 俺はクラブと代表サッカーは別物だと思うんだよ
代表はポゼッション率20～30％でも勝てば良いって風潮だが
クラブチームのサッカーはそれでは許されない
興行でもあるからね
だからビッグクラブや欧州リーグ上位の戦術を
日本代表にやらせたいなら
それはちょっと違うと思うんだよ >>251
全ポジが流動的に動くのはそりゃ理想だろうけど
あんまり代表で高望みしたことやると、攻守全てが破綻すると思うわ
実際、この試合がそうだったしな
代表はもっとシンプルにやったほうがいい まぁ親善試合は色々試す場でもあるからな
次のW杯までまだまだあるし俺は楽観してるよ >>5
柴崎大迫なき後の協会鹿島枠だからな
鹿島からFw選ばなきゃいけない決まりでもあるんだろ 名波って海外でサッカーの戦術に関わるような実績積んできたの？ >>279
デ・ブライネまでボールを運べない
ボランチより前に進まないジャパンだから 「安定だけを求めればこれまでの選手起用でいいが、未来を見据えて戦い方の選択肢を増やすことは絶対に必要になる」
栗山の影響下に入ってしまったか 名波japanのほうがまだ盛り上がるよ
適当に軽口叩かせる方が面白い 守田も鎌田も衰えたように思う
日本は他国に比べて中盤が弱い 偽サイドバックやるなら旗手呼べばええのにとは思うけど伊藤が出来ればいいのになって感じだったのかな
冨安は当分戻ってこないから次は呼ばれるだろうな 偽SBやりたいならクラブでやってるやつ連れて来いよw
メモ渡しても伝わらないとかw >>290
選手がキレ気味だったよなw
何だこれ？みたいな >>285
偽SBから更に進化してウォーカーが3バックの右とかになってる >>292
意味わかんねえッスって板倉が聞きに行ったのはワロタ 日本で誰もやったことがない偽サイドバック
本番で突然試してもアカンやろ >>285
もうやってない
これは元々アルテタのアイデアらしくて、アーセナルではSBの仕事がとても特殊になってる >>294
森保が急に思いついたんじゃね
えーこんなの知らねーわみたいなw 森保が全体を指揮しないからグダグダになる
やっぱちゃんと戦術持った監督の方が良いな
それをしてから偽SBだとかオプション加えればいい
ジーコジャパンの時も最高の試合した後に最低な試合をよくしてた
そしてそれは選手たちの自由性でやらしてるからそうなった 偽サイドバックに
ビルドアップ
ポゼッションさせて
ゼロトップで
ハイプレスからデュエルさせて
ショートカウンター
これで勝てる 経験者の冨安不在は痛かったな
冨安もできてるわけじゃないけど頭には入ってる
あと林陵平でも呼んできたらどうか >>296
偽SBはペップバイヤンでしょ
シティで左SBにジンチェンコ置くことを勧めたのがアルテタってだけ まぁ昨日負けたからdisってるんだけどね
実際アジア予選で相手に引かれたら
森保のサッカーはイライラする
W杯コスタリカ戦でもイライラしたしね
ただ名波には無理だと思う
これだけは断言できる >>294
板倉がスイーパーで久保がボランチみたいな図だったな。一瞬だけ遠藤が降りて3バック作ったけど、すぐやめて442ダイヤモンドにしてた。 >>305
元々の偽SBとカンセロロール、ジンチェンコロールは違うものだけど同じ呼び方されてるからややこしい >>249
森保はパワープレイなんてしたことないが… 多分次の試合ではこの戦術無かった事になってるだろうな >>304
今の代表に冨安SBに回す余裕なんてないわな
ただでさえ吉田や長友とか何だかんだで長年守備の礎築いたベテラン一掃したせいで守備ガタガタになってしまってるしね
それこそ旗手が現状ベストに近い人材なのにまるで呼ばないのも意味不ではあるが >>70
だって代表選手はJリーグ見下してるし
【サッカー】堂安律 第２次森保Ｊ２戦未勝利に反省「Ｊリーグのサッカーっぽいサッカーをしている感じ」「きれいな戦術より縦パス」 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680013371/ そろそろ守ってるだけの森保ジャパンも見たい
名波ジャパンのパルプンテも面白い >>309
こういうのは緻密にルール付して戦術として共有意識作ってやらなければいけない
でければ必要なマークが外れたりミスマッチで不利になる
ただフォーメーション書いてやってとか戦術でもなんでもない
マジで森保は辞めろや 前田欠場なんだから
三笘久保伊東でのゼロトップ気味で
前3枚を見たかった。
鎌田、久保、三笘あたりが可変的に
動けばかなり剥がせると思うんだが 前半は本当に糞だった
ブロックの外でU字に回すだけのオナニーサッカー
選手達が言ってるように後半終盤の方が良かった >>320
偽でビルドアップするんじゃなくてまずそっちと思うわ
前田いれば良かったんだけどいないならそれを試すのもあり
いきなり偽なんてやっても前渋滞するだけだよ >>315
旗手は確かにイメージに合うな
リーグレベルの落ちる選手にも目を向けてほしいもんだ 森保なりに頑張ってるんや
辞めさせたとこで第二の森保がくるだけだし
協会が今のままじゃね 三苫の仕掛けも切れ味落ちてきたな、どんな時でも前にゴリゴリ行こうとチャレンジする久保の方が上か まあウルグアイ戦はそのＪリーガーに助けられたんだし
堂安てノーゴールノーアシストて切れる事で誤魔化そうとしてませんかね
本田イズム継承しすぎやろ J2で通用しなかった名波の戦術をなぜ欧州トップリーグで戦ってる選手達がやらねばならんのだ 確かに昨日のハーフの子を見てたら旗手がなんで呼ばれないのか理解できないわな 名波がコーチな時点で終わってる
J3の監督途中解任されるくらい無能なんだろ 元々偽SBはブレス回避のサポートとWGへの配給目的で始まってるから
前向く事恐れるSBには絶対に不可能 どのみち本番ではガチガチの5バックになるんだからそっちの熟成のが先だろ
たまたま前回は付け焼き刃が当たっただけ 名波はちょっと代表コーチやるレベルじゃないだろ
森保可哀想 試合後の堂安のコメント
「欧州は常にどちらかのチームがゴールを狙っているから観客の声援が止むことはない」
「日本は自陣でボールをキープしたがりゴールを狙わないので声援が止まって場内が静かになる、それはJリーグのサッカー、ベスト８にはなれない」 やろうとしてることはポゼッションを高めたりSBとの連携で点取ることだろう
いきなり機能するわけないし試みは悪くない
シュミットから繋げていくサッカーはブライトンみたいなもんだな
マーチが伊東、カイセドが鎌田、マクアリスタが西村と考えたら面白い
ただファーガソンがいないから小川町野上田熊田後藤あたりを競わせてほしい
このサッカーだと浅野前田みたいなタイプは難しい 馬鹿に人事権を持たせると馬鹿だから自分より馬鹿しか採用しない。それが馬鹿の再生産。2.3回繰り返すととんでもない馬鹿集団が生まれる。 >>337
Nボックス時代の黄金期磐田の方が今の代表より強そう >>338
ダニシュミじゃなくて高丘でも呼べば良いだけ 前半は時代遅れのジーコジャパンみたいなサッカーだったな >>338
いざ本番になれば積み上げたもの蹴飛ばして浅野に合わせたサッカーになるから 本気でやるならGKシュミットじゃ無理だなあ
というかやめた方がいいと思う まあどうせ誰が監督やって誰が選ばれてもW杯予選は突破するし本戦はベスト16になるんだろう
次のW杯から出場枠増えるんだっけ？
そして日本中が感動した、頑張ったで終わるのが今から見えてる 二列目は三笘西村伊東をスタメンの軸にして連携取るべきだな
久保は論外だし堂安も縦に突破できないからスタメンは厳しい
森保って結局はいつも伊東に助けられてるんだよな
森保はブライトンっぽいサッカー目指すのはいいけど浅野久保堂安瀬古あたりは使わない方がいい
ボランチも一人は攻撃的な選手入れてくれ
田中はやっぱり使うべきだな
遠藤守田だと縦にパスが通らない それ以前の問題だよ
jリーグとは選手の圧力とパワーが全然違う 名シーン
コロンビア→オーバーヘッド
日本→久保の直立タックルからの後転w 森保猿「なんか773のやり方ダメそうやわ
コーチで有能なやつおらんのか
残りカスばかりや」 森保途中解任からの名波ジャパンが見たい
盛り上がるぞ 人間力がA代表の監督やってたら森保以外だったんだろうなあ… 時間の少ない代表で高難易度戦術とか
頭にウジでも沸いてんのかｗ 西村は前向けるのにターンしない
欧州でダメだったのも頷ける >>351
悪い事にめちゃくちゃ張り切ってる
無能の働き者は何もしない奴より危険 >>354
元からわかってたでしょ
そもそも本番でもスペインドイツって圧倒的にボールを支配してくる相手に
得意の５バックが機能したわけで
ゲームなんか作れたことないよ？Jリーグ時代から >>268
そういうのは緊急時の場合
いまは平時だからすこしずつ土台を作っていけばいいのさ >>356
>>360
誰が決めたのか知らんが正気とは思えんよ ボランチがアンカーになるのいつもやってたっけ？
4バックだからビビったのかね >>358
さんざんお前らが森保には戦術がないと叩きまくったから森保激おこからの答えだろw 前政権も戦術とか練習メニューデザインしてたの横内だったらしいし
森保JAPANって実質コーチがトップで森保はモチベーターなんでしょ 前半はまだ良かったんだけどね
後半ビルドアップ死んで更に浅野入れてフォメ変えた所で終わりって感じやったな 有料の観客入れてる試合中にメモ渡してフォーメーション確認ってなかなかだわ
ピカーン！ひらめいた！って感じ？ 名波さんは今イタリアで首位独走しチャンピオンズリーグでも鎌田のフランクフルトをボコッて勝ち残ってるナポリの現監督の指導を受けたことあるから… >>364
アンカーが最終ラインに落ちてるんじゃなくて？ >>366
MF,WG.SBでトライアングル作るだけ
簡単でしょう？ >>364
遠藤に関してはもともと守備専のアンカーに近い選手じゃね？
守田は単純に調子が悪くてコロンビア戦のビルドアップが上手くいかなかった最大の原因だと思ったわ >>376
それがなぜ「偽SB」と言う呼び名になるのかがわからん 三笘の突破と後は選手に任せるスタイルだと戦術が無いと批判され
戦術取り入れて新しいことやろうとしてる一発目で出来ないことやるなと批判され
森保も散々やな Jリーグしか知らない名波が戦術担当なのか
そりゃ堂安にJリーグみたいなサッカーって言われるわ。
ヨーロッパでも横パスやバッグはするけど、相手のプレスをいなす為の一戦術ってだけだからな。
古いブラジルみたいなポゼッション戦術はもう死んでる 守備組織作れない奴が監督してる時点で間違ってる
田嶋を信任したボケカス共も含めてクソだ 偽サイドバックやりたいなら素直に旗手呼びゃいいだろうに 試合中にメモ渡すバカ監督
何書いてあるかわかんねぇから選手が聞きに行く始末
あんなんで勝てるわけない 富安と堂安は名前がややこいからどっちか改名してください >>378
ペップグアルディオラがやってた、メッシがセンターFWから中盤に降りてくる偽9番(フォルスヌエベ)って戦術があって、
それに倣ってSBが中盤に入る戦術が偽SBと呼ばれるようになった。 >>385
守備が作れなければ攻撃なんか作れっこない
バカの一つ覚えカウンターに賭けるだけ
こんなんまともな監督のやることじゃないよね イトウが左サイドに2人いてイトウイトウうるせーわと思った
右に回すくらいなら他に選手いただろ >>391
ダイアモンドでガンガレ_φ(･_･
つ■
「…（絶句）」 俺が0トップ最初に知ったのは
たぶんローマのトッティ SBの役割がどうとかじゃなく絶好調の本田や大迫みたいのが出てくるの待ってる1トップをもうやめろ 元々偽SBは中盤の守備的な選手が攻撃時にSBに入ることを指してたんだけどね
今アーセナルがやってるのはその逆。林陵平は偽ボランチと言ってたけど偽SBで定着しちゃった
SBなのに偽とはこれいかに >>388
浅野のおかげでドイツ戦勝てたのにバカなのかこいつ 意識高いサッカーを指向して偽SBやりだすとか名波の磐田まんまなんだが
なんで磐田と松本を降格させた奴が代表の戦術面担ってんだよ
そら堂安にもJリーグみたいだったとバカにされるわ 森保「海外組ならトップクラブの戦術も余裕やろ」
ただの嫉妬と森保アンチへの意趣返し
絶対に森保はサイコパスだぞ 日本戦でモドリッチがSBのポジションから上手いことやってたあれか あのデカいメモうけたな
選手のドタバタと
見どころはそこくらいか >>400
あまりにも短絡的な考えでワロタ
あんなん相当なラッキーだわ
常にどれだけチャンスをつくりどれだけピンチを減らすかを考えるのがサッカー
偶然の1点に拘ってどーすんの？
麻雀で国士無双上がったからずっと国士狙うのか？ってレベル 9が9の位置にいないのが偽9なんだから
sbがsbの位置にいないのは偽sbで
何の問題もない 俺ら「戦術無能で選手頼みのクソサッカー！」
森保＆名波「じゃあ選手の個を封じる戦術やるね」
俺ら「そうじゃねえだろ…」
堂安「Jリーグレベルがよ…」 なんで守田は久保入ってから良くなったんだ？
下がってきてくれたから？ >>379
ここは森保スレじゃなくて名波スレだぞ？
森保の明らかにダメなところは
選手選考と選手交代 個人能力を重視するなら名波さんは外さんとあかんやろ逆神やろ 初出場のSBにやらせる仕事では無いわな
自信をへし折りたいとかそういう意図でも無い限り サイドバックが中に入ってきたらボランチはどこ行けばいいの >>208
ほんとそれ
守備的な遠藤も居るし、後ろに重きを置き過ぎなんだわ
それなのに失点するし ドイツ戦の成功体験が忘れられんのか
パサーとゴールの一直線にしか走らん浅野ワロタ
頭ファミコンかよ しかし、これ名波のせいだろって思ってたら本当に名波のせいなのウケるな >>416
ダブルボランチなら1人が1列上がる
前の人数を増やして数的有利を作るための戦術でもある 名波「モリヤッサン今回を俺に任せてよ」
森保「了解名波君」
森保が批判されるとしたらこのやり取りだな 実績もない名波がなんで戦術コーチやってんの？
森保のなかよし枠なの？ また無駄な時間費やすの？ >>416
ポジティブな戦術だとボックス内
ネガティブな戦術だと自陣に引く
見る限りビルドアップすらままならなくてネガティブに傾いてる
とにかくダブルボランチだと立ち位置が非効率で難しいから普通はアンカーでやる戦術
あなたの素朴な疑問は良い視点 味方のシュートブロックした以外記憶に無い浅野はもう見たくない
サッカーインテリジェンスの欠片も無い筋肉馬鹿 >>189
中央攻める形作ってボランチから鎌田が飛び込んでくる戦術する訳にはいかんのかね
トップ下久保にこねこねさせてさ >>412
Jリーグの新星カシーフを大胆抜擢していきなりスタメンで機能
選手選考はいいぞ
いい若手がいたらすぐに抜擢してチャンスを与えて育てる
森保ほど若手抜擢してきた代表監督いないからな
長友南野の影を完璧に消しさった今回の選考はよかった 三笘→ヘッド決める
絶好調ノーゴール上田→ヘッド決めない >>406
まぁ浅野はここぞと言う時国士無双で上がる確率が高い選手だから仕方ない >>412
選手交代は裏目ったけど選手選考は妥当やと思うけどね 常に1点しか取られない権田でいいんだが2点取りゃ勝つし >>401
しかもSB選びから間違ってるという
適してないSB招集して偽SB仕込もうとしても歪みが出て破綻するだけ
ペップはじめ欧州でさえ選手の能力があって成り立ってるのに
日本は戦術だけコピーして努力すれば練習すればちゃんとできると思ってる人けっこう多い
戦術は個人の能力があっての話と内田が本質ついてたけど日本の指導者って理想家多くね？ この戦術ってサイドバックの攻撃能力である速さと運動量というドリブラー向きの能力全否定し
鳥瞰目線を持ったパサー能力重視に変えるってことやで
だったらサイドバックの人選から変えていかないと機能する訳ねえだろ >>432
論外だよ
そもそもカシーフや半田はクラブですら活躍してねえし
おまけにカシーフの方は守備出来ねえし
選ぶ理由が１つもないレベル
若手っても春から大4世代で言うほど若くもねえし
とにかく選考が本当メチャクチャ
客観性や公平性がなし 3バックにして
小野とか明神とか酒井とか中村みたく
偽ウィングバックやれば >>436
選手選考は歴代で一番酷いレベルだろ
第一次森保政権も選手選考が糞だったが
第二次で限界超えるレベルで悪化した
とにかく不要な忖度枠がやたら多いし
それをお抱え記者やOBが無理に正当化しているだけ >>433
上田はシュートを撃つまでのお膳立てをチームがしてくれて初めて機能する選手
こういう選手はチームがチームとして完成されてないと機能しない
つまり永遠に未完成の森保ジャパンでは永遠に機能しない GKなんて年齢や実力・実績的に中村航輔一択だからね、普通
リーグレベルもポルトガル＞ベルギーなうえ
クラブでの活躍度も中村＞ダニシュミなうえ
年齢も3歳中村の方が若いのに
ダニシュミがごり押しされている理由がマジで理解不能
誰か説明できる人いる？ 日本人監督だと年代別の時点で
忖度枠丸出しになるからな
代表で日本人監督はマジで辞めた方がええわ 森保も名波に負けじと手元にあるはずのメモがピッチにいる偽ポイチメモ使ってたしな
効果はメダパニだったし魔術師の二つ名やってもいい >>399
そんな戦術初めて知った
興味深いから教えて欲しいんだけどその元来の偽SBシステムはボランチが開いたとき元々のSBは何処にポジション変わるの？スリーバック？ >>447
中村はポルトガル脱出出来そうだから、とりあえず今回は呼ばなかったんじゃね >>443
それは小野や俊介が黒子役汗かき役に徹してくれたから機能した
今の代表に黒子になれと言って徹してくれる選手何人居るんや？w 偽SBやる監督って名将っぽくてかっこいいよね
名波さんがやりたくなる気持ちわかるよ >>442
古橋とかいうゴミは何もかも上田以下なので不採用 >>446
今のFW全員そうじゃん
やはり0トップやるしかないのか 中盤ボール狩り専門でCBがパス出しSBがゲームメイクこれ日本でできる奴いるんか
W杯予選後半の遠藤守田田中の3センターしか人材いなくね >>454
何意味不明なこと言っているのよ
移籍するにも代表キャプがある方が有利なのに >>458
組織作れないから足早い犬にひたすら走らせてこぼれ球狙うのが森保サッカーだろ 槙野の上田持ち上げキモかった
でもあの上げっぷりで
JFAは上田オシオシで行くんやろなってのが伝わった マリノスの永戸みたいに周りと絡みながらボールを前に進めて、アシストしたり
シュートまで行ったり出来りゃいいけど、何年かかるんかね。
ルヴァンで植中朝日のJ1初ゴールアシストしたときは、ゴール前のど真ん中にいたよな。 中身の伴ってない偽SBはただのポジショニング崩壊しか起こさんやろ
発案者は名波？森保？ 古橋浅野はもう要らんとして前田上田町野西村でいいわな >>460
だって、裏で話決まってるとかで無い限り説明つかないじゃないですか… >>458
クリロナのような速くて強くて上手いという三拍子揃ったFW以外評価されないやろ 代表でやる戦術じゃねぇ
ほんと森安が無能過ぎてせっかくの歴代最強世代が台無しになる 森保ジャパンのサッカーはずっとそういう練度に欠けてる感じだよな
むしろ初期のころのほうがまともにまわってた気がする >>463
永戸(笑)
守備スカスカのゴミは要らんわ >>465
町野西村なんてゴミいらないから古橋呼んだほうがいいだろ 戦術コーチ任せをW杯で公言した後にヘッドコーチに就任するのが降格請負人名波さんはほんと笑う 元々はアラバラームみたいな中盤でもプレーしてるできる
特別な選手がいないと偽sbなんて無理といわれてて
シティ就任直後はペップもかなり苦労してた
今では直弟子のアルテタをはじめ
偽sbを導入してるチームもあるにはあるが
それでもこんなに雑に導入するチームがあるとワロてまう
極端な話90度の世界に住んでるsbを
中央に置いたらパニックだわ もう訳のわからんメモは読まずに食べろ
冨安なら顔が山羊っぽいからちゃんと消化出来る >>472
町野西村は連携の取れた守備ができる
古橋は前線で乞食してるだけで守備もしないし組み立てにも参加できないから不必要 >>465
前田上田町野西村で
１人だけマトモにチェイス出来ない馬鹿がいます
答えは上田 >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなもの。
ちなみにカタールW杯のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
もうサッカー協会が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 上田にしても2TOPの衛星しか出来ないタイプだし
無理にごり押しするならせめて2TOPにしろよ
そもそも上田みたいな伝説レベルのノーゴール師匠は外して
古橋とかでええだろ
一番ユーマ呼ぶことだけどよ 昨日で完全に戦術伊藤純也と分かったわ
しかし五輪の監督やった人を切って名波って協会の意向なのかね
韓国のクリンスマンが好き嫌い激しいというけど森保監督もたいがい選手の好き嫌いが激しいな >>471
ばーかw
ああいう動きが代表でできるのか？って言ってるだけで、永戸を呼べなんて一言も書いてないわ 大外にWGが開いてSBがインナーラップしてIHみたいな立ち位置になればいいの？
全体練習する事の少ない代表でやる事なの？ >>478
その上田以上に守備できなくて役に立たないのが古橋なんだよなぁ >>444
忖度枠って具体的に誰よ
んで誰を入れたいの君は
わいはキーパー中村試して欲しかったぐらいやけど 選手は海外やJリーグで活躍した人を選ぶぞ ←わかる
戦術担当はJリーグで大失敗した人を選ぶぞ ←わからない
どう頑張ってもわからない >>485
それはないな
古橋は上田みたいに鈍くないから
頭の切り替えのスピードと直結してるからね >>447
ポルトガルで降格争いのGKだぞ中村w
シュミットと目糞鼻くそだわな
GKはシュミットじゃなければ若手を育てるからノー問題 >>477
Jリーグでしかできないそんなしょぼい守備いらんよ 上田は解説が変に持ち上げてて邪推してしまったよ
0得点0アシストなんだよね >>489
選手のリーグレベル云々言うならコーチのリーグレベルも問題にして欲しい >>489
そもそも先のE-1とかもそうだが
Jリーグですら活躍してない選手を
普通に代表に呼んでいるのが森保政権の特徴
あまりに忖度がすぎる >>446
んなこたあない、その理由で外されたのは古橋
前田ほどの体力はないがそれなりに守備はしてた
攻撃に関しては今回も結果が出なかったが
昨日なんか上田交代出場で西村はお役御免かと思ったらトップ下だぞ
パスが出てくるわけがない >>479
浅野はガチでダメやな
FWとして基本中の基本である体をDFにぶつけてボールをキープするという事が出来ない
日本で速さで裏に抜けるというサッカーしかせず育ったんだろうな >>472
古橋には十分すぎるぐらい代表でチャンスをやったのにシュートさえ打てなかった古橋の自業自得だろ
もう呼ぶ価値もないわ >>1
>「安定だけを求めればこれまでの選手起用でいいが、
今すぐ森保は首にしろよ
うんざりだ 古橋持ち上げてるアホはまだ死滅してなかったのか
町野にも抜かれとるだろ、あのザコ専は 7733の戦術はジャイアンシチューみたいなもんだからな >>490
下らないレスすんな。
永戸ですらクラブ並の時間がありゃものになるけど、代表でできるのかという問いかけだわ プレミアの平均シュート数は14本/試合
jは平均9本、昨日のA代表は7本
先日のウルグアイ戦は5本だったか？
日本人のサッカーって根本的に何か間違ってるよ
昨日のコロンビアは13本打ってるし >>493
この時期に降格圏と勝ち点10も差あるクラブは
降格争いをしているとは言わない
おまけに中村は平均採点でもポルトガルでトップクラスだし
セーブ数も平均セーブ数もポルトガル1位
ポルトガルの月間ベスト11にも選ばれたことあるレベルだし たまに集まる代表でそんな理解に時間がかかる戦術できないだろ
スペインやドイツみたいにベースになるようなチームがあるならまだしも >>459
アンカーって感じの展開力とプレス回避能力ある奴もいないし時に2CBの間に入ってボール回し参加できるようなGKもいない
CBはまあ板倉や吉田くらい足元とフィードあればいいだろ
SBはけっこう向いてる奴いると思うな富安旗手はもちろん菅原も仕込めばすぐだろう
過去にも内田とか西みたいなぴったりのもいたしどっちも高いレベルでやってた長谷部みたいなのもいる コロンビアと戦うと考えて1点、いや2点は取られるだろうなと考えた時にじゃあ3点は取りに行くぞと気持ち作っとくもんじゃないのか
87分逃げ切ろうとしてるように感じたぞ >>505
その発想だと2010で大久保嘉人は不要だったってことになるな
浅いんだよ発想が 無理だってこんなのそもそも名波が偽SBを実践レベルで理解してないんだからさ
いい加減にしろよ 町田の黒田を呼べ ビルドアップとかもういいよ
青森山田式のロングボールハイプレスでいいよ >>517
コーチ陣も名波筆頭に無能しかいないのに 欧州トップを招聘できない理由はよーーく分かってるけど
せめてさJリーグで実績のある人間を代表に入閣させようよ
名波がJリーグで何を成してきたのよ？
教えてクソ田嶋幸三ちゃん？ >>4
というより何故それをやるのか
やったらどう動くのか
やったら相手がどう来るのか
そうなったらどこを狙うのか
そういったところの説明がないんだろう
とりあえず流行ってるからやろうで始めて選手が大混乱 >>477
偽SBは全体の連動が必要だけど、古橋はスットコでそういうのやってるのかね
スットコは見たことないからわからん 後ろでボールこねくりまわして「さーて何しよっかなー」と考えてる時間が長い >>507
古橋はあれでも3得点してる
今だノーゴールなのが上田 >>518
古橋呼べとか言ってる知的障害レベルのアホが考えが浅いとかお笑いかよ コロンビアの偽フォワード作戦に
やられまくったのが面白い >>504
それはモリポに言え
モリポ戦術は両ウイングの単独突破を売りにしてるから
FWは単なる雑用係
大迫の頃から何にも変わってない >>528
じゃあ浅野でいいな
よって古橋は不必要 イギリスのサッカーダイジェストだとバスケのようにバンバンチャンスの応酬なのに日本のは退屈すぎるんですよ >>532
浅野と古橋でいいよ
ノーゴール信者には死んでもらいたい 古橋とか言ってるやつマジなの？
あんな何もできない空気呼んでなにするの？
10人でサッカーしてるのと同じなんだけど テストマッチで出来ないと分かっとくのはいいんじゃね
本戦でパルプンテでやっちまったら大変だから >>518
ん？？？？大久保は最後の最後に代表にザックに呼ばれたじゃん
古橋もプレミアにでも移籍して活躍すれば呼ばれるんじゃね
いまの古橋なら必要ないっていってんのに反論になってねー浅いなw Jでほチーム監督はダメダメだったけど名波がコーチで大丈夫なのか？ 鎌田のスレで暴れる古橋ヲタってやっぱりチョンなのかな
チョン顔だから在日が応援してるの？ 大迫以外に関与できたfwは存在しないからね
守備に走る前田は例外
ビルドアップが下手すぎてfwまで運べない >>528
古橋の得点ってモンゴルとかだろw
最終予選以降なんもできてねーしチャンスさえ作れてない
昨日の上田以下なのが古橋 偽SBやりたかったらコーチは吉田達磨の方が適任だっただろ シュミットとか使ってんなよ若手起用しろよ
大迫と谷呼んだんだろ
キリンチャレンジカップなんだからチャレンジして 過去最低レベルにつまらない２試合だった
こんなクソサッカーばっかしてるから代表人気どんどん低迷してんだよ 誰でも点取れるアジア相手に上田に得点させてエース扱いするのかね >>540
選手もコーチも変わってるのを知らないバカか
煽りにしても低レベル >>543
困ったら縦ポンして収めてくれるFWが欲しいんだろ
だったら町野、林でいいわ
潰れ役に専念してくれ 伊藤に偽SBなんてできるわけないのに
アラバかジンチェンコ呼んでこい 選手の問題じゃないと思うよ。バルセロナのチーム全員が日本代表だとしても監督の采配重視したら勝てない気がする >>544
昨日の、じゃなくて
ずーっと何にも出来てないのがノーゴール上田
垂直飛びが絶賛されたんだっけ？ｗ
サッカー選手だよね？ｗ >>538
Jリーガーで呼ばれるならJリーグで得点王取っててなお好調な時点で時点で必要あるだろアホw
プレミアで活躍する必要あるならJリーガー呼ぶなよアホw >>149
なんで鎌田ボランチを試してこなかったのかね。本人も望んでいるポジションなのに 鹿島の和製ジョルジーニョ
みたいなやついないのか？ WBCは世界一なのに、サッカーはこんなに弱いのかと世界中から笑われてるよ >>550
ゼロスタートなのかよwwwwww
それは笑うわ >>558
遠藤がキャプテン候補だから外せないんやろなぁ 名波がコーチじゃ次は予選敗退だね。
名波は裏方の人間じゃないし目立ちたがりだから
選手はこいつの為に勝とうと思わない
そういう不満分子が一人いると鳴らんね 偽SBやるならダブルボランチにする意味ないでしょ
ワンアンカーの脇の部分が弱いからSBを横に配置して被カウンター時のスペース埋めに行くのに 守田と鎌田
守田と田中碧
遠藤と鎌田
遠藤と田中碧
これ以外の組み合わせはやらんほうがいい
特に遠藤と守田
これやるなら中盤の勝負は放棄してドン引きカウンターサッカーに終始するしかない >>522
ミトマはプレミアでわかってると思う
伊東、それに両SBとボランチがどこまでわかってるかは不明
伊東はほぼほぼいつもの伊東、味方がボール持てば前に出てってスルーパスが来るのを狙ってるように見えた >>563
サッカーも同じようなもんでしょ
30年前は日本もｗ杯なんか誰も見てなかったの知らないの？ 何が正解かわからないってなんだよ
監督の指示なら正解じゃねえの？ >>485
ノープレスノースプリントの上田の守備が言い訳無いだろ >>526
まあ古橋はトップだからあんま恩恵受けないがセルティックはバリバリやってるよ
W杯でも当たったクロアチアのユラノビッチも元ボランチのSBだし左のテイラーってのも内外どっちも高レベル
香車って感じだったティーラトンやラルストンも仕込んだしポステコが指導すれば確実ハートが一杯一杯な感じだがw >>171
五輪でメダル取れなかった時点で切るべきだったと返す返すも思う >>569
アメリカ本土ですら無視されたwbcがなんだって？ >>565
のびしろを具体的に説明してみ
26歳で海外から戻ってJでやってる西村とかどれだけ伸びるん？
ここからプレミアやリーガに移籍してスタメン取るのか？w >>547
森保「意地でも433はやらん！ポイチ分からないんだモン！」 >>521
森保が不人気すぎて電通がベンチを華やかにしろって指令出たんだろ
ほいほい受けたのが名波と前田だけだったw >>580
J以下のセルティックで遊んでる古橋よりいいじゃん >>5
昔、柳沢という代表FWがいたけど
Jリーグ得点ランクはDFの松田直樹と同じ4点だった。 偽SBやったことない選手にやらせてもね
マリノスの永戸松原呼べば良かったのに >>571
両サイドが単騎でサイド崩すためにやるんだから別にいつも通りでいいだろ
それより三笘はもっと仕掛けないと >>579
球場が満員だったから
サッカーはいつ世界一取るのよ そもそも寄せ集めであるナショナルチームでそんな複雑な戦術を付け焼き刃でやるのがおかしい
まあ、監督が森保だから何も考えずに「偽サイドバック？なにそれ？すごいの？じゃ、それで」ぐらいで指示したんだろうけど >>583
古橋が遊んでるなら前田は寝てるんだろうな
その前田もJでは得点王だっけw >>570
岩田も呼ばれるだろうしいずれ松木も入ってくるしボランチも新しい風はいるよ
いつまでも遠藤頼みは先がみえてる
これからは脱遠藤を目指すんだろう >>562
縁遠藤の対人能力には敬意を表するが、展開力という点ではなあ 外国人監督の方が実績を残さんとあかんし必死だよな
名波さんはなんか定年後のそば屋みたいな気分やろ 森保アホなのにカッコつけんじゃねえよ 何が偽SBだボケ
黒田を呼べ ロングボールでこぼれ球のハイプレスの1流の職人だよ
名波はj２からJ３へ降格させた無能 黒田は昨季J２15位から今期は首位
の有能監督なんだよ コーチ陣のオレの戦術は世界最先端！的な自己主張ウザい、磨き上げるサッカーはクラブチームでやれ代表チームはそんな時間無いんだからカウンターサッカーで何が何でも勝つサッカーやれ 偽SBやりたいならパワハラ永井秀樹だな
永井はヴェルディ時代に偽SB戦術やってたからな
ヴェルディでは戦力がうんこだったからあれだが代表級が揃えば実績出せそうなロマンはある >>482
ちげーよ
横内はジュビロからオファーあって監督になったから空いてる指導者の中から名波になっただけ
片野坂の方が良かっただろうけど、知名度や年齢的に名波を優先したんだろ >>577
偽SBって内に切れ込んだSBで中央に枚数有利作って相手のディフェンスに歪みを作るんちがうの？
CFも上手く動かないと交通渋滞起こしそうだけど 偽SBがめちゃくちゃうまい半田の召集理由がわかったけど、使わないという謎の扱い
菅原は良かったけど、偽SBというよりは縦にドンドンタイプだからなぁ、守備はザルだし ダブルボランチで偽サイドバック
世界よこれが日本発の新戦術だ
これがやりたいんだよ田嶋は ここまでやり方変えるとオシムが羽生や山岸呼んだみたいにやらんと無理やろ
三笘アーセナル、板倉シティに行って冨安と三人居ればまだ選手間で約束作れて機能するかもな 偽SBなんて今の日本の人材でやるべきじゃない
適した人材がいない
その上で絶対にやらなきゃいけないなら適任は
森保が冷遇してる旗手になってしまうというのが森保のやってることの矛盾なんだよな
サッカー分かるやつこのスレにおらんのか まあ練習試合じゃないと出来ない事をやるのは間違いじゃない
しかし全然上手く行って無かったなとにかく守備が全くハマらなかった2試合とも全くボールが取れなかった
従来通りやり続けるより色々な事にトライするのは良いがここまで形にならないかって感じだ >>602
バンさん怪我で交代プラン狂ったんじゃないかな 偽サイドバックって笑
足元上手い奴じゃないと機能しないぞ 資料とか動画とか事前に貰ってたりする？
やった事ない戦術ってそんな難しいのか
年数回で合わせるの大変やな 両サイド
ボランチ鎌田
ディフェンスは板倉菅原
この5人は及第点
Jリーガーが大嫌いな私からすれば
改めてヨーロッパに行けないJリーガーはガチで糞だと思い知った
特に2トップ
あれではハメス・ロドリゲス全盛期よりかなり劣化したコロンビア代表にも勝てないよ >>580
Jリーグでベストイレブン級になれば海外組と遜色ないだろ
谷口だってスペイン相手に互角に戦えてたし
プレミアやリーガに移籍だけじゃ意味ねーよ
クラブの中心で活躍できなきゃ意味はない
まあ古橋は年齢的にもこれから代表に馴染むというのは難しいからチャンスがあるとすればプレミアで活躍ぐらいしないと今までの代表での低迷は挽回できんよ IH配置するなら齊藤未月と山口蛍がいいよ
アンカーに守田かな >>586
偽SBはサイドに交通渋滞起こさないようにする戦術でもあるから、SBが内に切れ込まず外を回ったら、ウイングは内に切れ込むんと違うの？ >>606
前半戦みてて形にならないといってるならあんたはそうとうのマヌケだな 相手来てないのにバックパスする選手ばかりだし
個人能力が基本的に足りてないんでないの
コロンビアの選手に狙われてたわ
パススピードも遅すぎるんだよな >>346
三笘久保伊東だろ
西村はボール引き出す動き全然だっただろ
久保は軟禁やスタベン告知でメンタル乱されて空回りしてただけ >>550
W杯や欧州リーグ経験したことないのが今の選手を指導できるわけがないという批判に対して
Jリーグで実績あるのは監督はもちろん選手時代でもW杯や海外に縁がない
その要望に応えられる中で一番監督経験が多そうなのが名波…😥 お前らが能無し能無しと煽るもんだから
行動力のある無能に進化しちったじゃないか
どうしてくれんだよ >>619
昨日の前半はボール回ってたでしょ
動きが良かったんじゃないか
居なくなってからグダグダになってたしょ >>612
遜色ありすぎる
過去の代表を見てきてたらそんなことは言えない
Jリーグにいて欧州組と遜色なくやれる選手なんて歴代でも何年も連続で取ってるようなわずかな選手
ほとんどの国内居残りJリーグベスト11は代表で主戦力にならない せめて、マンCに選手が日本人選手がいるとかならわかるけど、いきなりは無理だろ。
とりあえず森保が続く限り、試合は見ない。 アジア予選は緩くなったし、自我が芽生えた久保クンさんのチーム作ってベスト８目指すんでしょ。
多少高度なことも色々やっていかないと駄目なんじゃ 旗手が干されてるのは優磨と同じ理由な
ぬるま湯を乱す異分子をポイチは嫌ってる >>617
約束が理解できてないから判断が少し遅れる
すると詰められるから前向けない
それが繰り返されると段々前向く勇気が出なくなる
まぁ、戦術変えすぎた影響やな
押し込むときの形が足りないのは明らかやからトライ自体は悪くないけど、損切りラインとバックアップ案は持ってて欲しいね 新戦術がどうとかの前にだな
ボールって前に進めないとゴールに近付かないんだよ
って基本的なところの意識付けを徹底したほうがええんじゃない
後はちゃんとチーム作りしようや…
日本代表ってチームじゃなくて各自が普段やってる事をやってギャップに苦しんでたように見える
三笘「分が悪いな。しゃーない、一旦戻すか」→すまんそこにカイセドはおらん
久保「ここにバスをくれ！」→すまんお前の後ろにシルバはおらん
鎌田「ここに出せば…！」→すまんそこにコロムアニはおらん
伊東「よし、いくかー」→いつも通りなのすげえわ… ハリル時代の低レベルな
ポゼッションカウンター論争以後
トークテーマを失っていたニワカに
新たなキーワードを提示したって意味では
少しだけポジティブかな 静学が派閥として弱い
旗手のためにもカズは引退して協会に入ってくれ 選手が分かってないのは仕方がない
森保と名波、監督とコーチがもっと分かってないから >>614
外回って上がったらそれは普通のSBだろ。 習字したらいい感じに書けそうだなって思った久保の髭が今回の収穫 クラブの戦術は魅力的だけど代表には辞めた方がいいな
シティなんて世界一の選手集めて
クラブでずっと練習してるから出来る事 金出してベップ呼んでこいよ
ニワカには知らない人材かもしれんけど >>5
↑☝キーパーと1対1になったときにバックパスした伝説の柳沢敦やん 偽SBやろうとするのに旗手を試さないのがよくわからない もしかして出た！日本のフラット3！みたいに流行らせようとしてんのかな >>599
セルティックはよっぽど高い位置からでなきゃトップに行かずにウイングかIHに入るけどその時の古橋の位置はDFライン間だな
タスクのインタビュー見た事あるけどトップはゴールラインの幅、DFラインの高さにいる事決められてるとか 普通のビルドアップができて強いチームが対策されたときに必要な戦術が偽SBなのに
普通のビルドアップもできないチームがより高度な戦術にチャレンジして失敗してて草しか生えないww
しかも偽SBが必要なのってだいたい433のアンカーポジションがあるチームなのに
何もわかってない >>645
その通り
俺は日本代表で偽SBは否定派な上で
どうしてもやらないといけないならどう考えても最初に試すのは旗手になる
なのに中盤でプレーする適性のない伊藤とかカシーフとか使ってる時点で何がしたいのかさっぱり分からない
森保ファンに説明してほしいねw やったことある人はいいんだろうけど、やったことないメンバーに2試合で使いこなせは流石に無理だろ
鎌田は守備はともかく攻撃面はトップ下よりもボランチの方が良い気がしたが 今更偽SDかよ
アルテタ直伝の冨安でさえイマイチなのに
付け焼き刃で出来るわけねえだろ森一 おもむろにミドル撃つ長谷部とか急に縦入れ出す吉田とか
今の中心選手にはそういう流れ変える意思表示して欲しいわ
淡々と球回してるだけなのしょうもない >>640
日本代表の強みは組織力しかないねん
代表でもクラブ並の連携が構築できないとW杯ベスト8は無理だからこうやってチャレンジすることが将来の糧となるんだよ
目先のことしか考えられない君と違って森保は森保後のことも考えてる
それが日本人が代表監督をやる矜持だわな 問題はトップ下やトップに誰を置くかじゃなくて、そこまでボールを運べないだぞ
df、ボランチ、ビルドアップ戦術
全部だめ >>1
落とし込んで来たって言ってるけど集まってすぐ試合だろ？ >>650
旗手がSBなら代表に呼ばれただろうな
いまのIHなら鎌田守田がいる限り旗手の出番はない >>199
ちゃんとチームに落とし込んで意識して成功してるのマリノスくらいじゃん チームとしての決まり事がないのになんでそんな戦術を？
むしろそれは戦術と言えるのか？ 日本が新戦術やってるって公言するのは指揮官としてどうなの？試合観てれば玄人は分かるからオープンにして良いって判断？後先考えて無いなぁと思うわ アンカーのシステムでやるならすんなりだろうがそのアンカー適正ある奴もいないし2ボラでやる意味あんのかとは思う 森保でやる以上ワールドカップはひたすら守って相手にボール持たせて…っていうあの戦法をまたやるしかないんだから変なことやらなくていいのに アンカーが最終ラインに入るから実質3バック
中は2枚しかいないからサイドに出すしかない
その選手も出しどころないからキーパーに戻すしかない
これがモリポ版偽サイドの戦術 >>658
頭悪いなマジで
森保がやりたがってる偽SBをやるならそれに適任なのが消去法で旗手なわけ
逆に純粋なSBプレイヤーなんて偽SBとしては機能しない >>638
SBとウイングの2人がサイドに貼り付くと相手も2人来て狭いサイドが4人でわちゃわちゃする
だからSBが内に切れ込むと交通渋滞が解消されてサイドで1対1が作れる
ウイングが内に切れ込んだ時もサイドで1対1が作れる
これをバリエーションつけてやると外と内で相手のディフェンスの歪みが期待できる
プレミア見ててこういう戦術だと理解してたけど、違ったか 中盤崩壊してたのこれのせいも大きいよな
あと試されたフォワード全員どうすればいいのかよく分からなくてうろちょろしてたぞ
町野なんか懸命に走ってるけど走ってるだけになってた あとレーンが変わるからアングル付いてパスコース作りやすいんだよ 贔屓目に見て今回のコロンビア戦は引き分けかな
あの再現性のないコロンビアの2点目が決まったのはアンラッキーだった コロンビアの選手はやることわかって試合してたからな
日本の選手は意識がバラバラやった
まじで監督の差やね
これまとまるんかいな 昨日の試合なんか久保とか気合は入ってたけど
結局皆でわーわーボール追っかけてワチャワチャやってるだけみたいに見えたわ 偽サイドバックは、そいつが十分ボランチのロールを出来る選手置かないと無理だぞ。
割と守備に器用な冨安ですら碌にこなせていなかったし。
どちらかと言うと普段ボランチやってる奴をコンバートしないとだめ。 扇原を途中からSBとして育ててたらこれに適任だったかも 本物サイドバックでやれば
よかったんじゃないの
本物できないのに
偽やろうとするからうまくいかない 守田がSBが中に入ってきてビックリしたとか言ってたし同時に試合出る奴にも周知してないのが流石名波クオリティ fwで森保に呼ばれると前プレスしかやることがない
前田が評価される理由が分かる
ボールが来ないんだから仕方ない >>665
森保ははっきりとレベルの低いところらは呼ばん
しかしそれでは角が立つので、アリバイで前田を呼んだだけ
旗手はそれなりのリーグに行かないと呼ばれないな 日本はシンプルに久保堂安浅野瀬古を使わないことが最大の補強だろw >>665
旗手はセルティックでSBやったのってすこしだけだろ
ほとんどIHで無謀な縦パスばっかりやってるじゃん
菅原ぐらいクラブでSBやってるなら偽SBの価値あるけどセルティックでSBできない旗手に代表でSB任せられるわけないだろ
バカすぎて話にならん >>679
なら矛盾だらけでバカとしか言いようがない ポゼッション圧倒できる強豪がリーグ戦でやる戦術だからw
ポゼッション全然取れなかった中堅がトーナメントでやる戦術じゃないw
テスト自体は良いけどもうやらないでくれ >>682
古橋については結論出てる
試したけど使えなった
それだけ コロンビア戦は伊藤が結構良かったな
というのか伊藤と伊東の相性が良かった 三笘を交代させたら総崩れだったな
三笘は残しておくべきだった
吉田冨安いないときついね 三笘を交代させたら総崩れだったな
三笘は残しておくべきだった
吉田冨安いないときついね fwについて使えたのは前田と大迫だけだぞ
前田は守備
大迫はポスト
他は出てもやることがない
得意な形でボール貰えないから >>683
結局はカウンターになるんだよな
運動量とクロスの精度とスピードある選手揃えた方がいいわ
そういう意味じゃ今の三笘伊東がいる両サイドはバッチリなんだけど >>681
お前はまず偽SBについて学んでこい
それからじゃないと会話にならない
SB専門みたいな選手じゃ使う意味がない
この2試合がまさにそれ 教壇に立つ先生が理解してないのに生徒に教えられる訳がない >>693
上田マシだったけど
点入らないんだよな >>695
マジで偽SDやるならアルテタ直伝の冨安が指導した方がいい ポイチに積み重ねなんて言葉は無いからな
奇策で一発逆転の高揚感と多幸感を知っちゃったからね
ギャンブラーになってしまったんだよ 名波が独り善がりでマイナス以外の何物でもないように見えるが
いい加減に監督もコーチも日本人にこだわるべきじゃない
協会は日本人のが操り人形にしやすいからそうしたいんだろうけど 海外組なのに戦術的に遅れてる奴が多いのが印象的だったわ
情報発達で戦術に関してはボーダレスになったおかげだな 三笘も現状自分でもちあがるロングカウンターじゃないとあんまりドリブル使えないな
味方からパス引き出すのは伊東のが上
でその伊東は次のワールドカップまで持つか分からない >>578
で、代わりが誰ならW杯でスペインドイツに勝てたん? 名波の現役時代にはこんな戦術無かった 実践で経験したことがない高度な戦術を
代表レベルで実践で使えるように落とし込むなんて無理だって
名波バカなんだから お前とペップは頭の構造が違うと認識しろボケ
森保はカッコつけんな ビルドアップは諦めろ
シンプルにロングボールでいいんだよ そこからこぼれをプレスかけて奪ってショートカウンター
でいいんだよ それができる選手もそろってるし
だからそれにかけては超1流の黒田を呼べ そうすればすべて解決
あと黒田は失点しないことにかけての緻密な理論もあるしな
だから昨季15位なのに現在J2首位なんだよ 名波はJ2からJ3へ降格のアホｗ
そんな偽SBやりたいなら旗手呼んどけよw
だいたい戦術コーチが名波の時点で絶望的なんだけどな…
名波ってモチベーター系の監督だろ
森保と並んでるの見ると絶望しかない >>684
じゃあ上田も終了だな
古橋は3ゴール決めてるけど上田は0だし
町野も3ゴールだから終了か
お前のファーストチョイスは浅野かな？ 偽SBなんて上手いことやってるのは
カンセロ、ジンチェンコ、ダニ・アウベス、セルジ・ロベルトくらいしか知らん >>698
またなんかやろうとして選手がパニックなってたの笑った >>648
なるほど、古橋が活きる戦術だな、それは
いい監督に恵まれた
一方森保だとどうだろう… >>694
意味のないテストをしても何も得られないぞ
カシーフや伊藤の偽SBなんて100試合しても得るものない
長友でも同じ
適性ないもん ダニアウベスは
メッシが絞る分、幅とる
普通のsbやろ 選手交代で相手が対応する前に得点する
WCで出来たのはこれだけでしょ ジンチェンコなんかは偽上手いよね
ボランチも出来るしね >>711
上田は走らないからPKすら奪取てきないんだよな
本田大迫みたいに強奪PKでもやらせるのか >>704
セルティックサポうざすぎるわw
簡単に偽SBやりたいならマリノス勢を何人かいれれば済む話
代表に戦術のオプションを増やすことに価値がある 後半６分から堂安と久保入れるのも意味不明なんだよな
後半開始からじゃ駄目なのかよ
そういうレギュレーションでもあったんか？ >>712
チャビ戻ったあとに、いきなりやって上手いことしてたんよ ミトマのほうが全然厳しいのにヘディング決めて、上田ときたらなあ。
もう顔からしてノーゴール師匠なんだよ。 >>705
古橋 28才
上田 24才
その差だな >>718
クオリティ低くて使えないオプションなんてゴミだよ
ないほうがマシ 偽SBというかポジショナルプレー仕込みたいなら名波じゃなくて憲剛をコーチにすればいいのに >>152
チョンさんカワイソ（´・ω・） ｽ
現実逃避大好きな民族だからなぁ サッカーやってたら分かるけど選抜チームで戦術なんてクソだぞ
結局は個だから
中心になる選手が手を挙げる訳でもなく勝手にできてそいつらを中心に周りが動くようになる
せいぜい最低限の決め事つくるぐらいしか無理 >>724
じゃー西村いらんな
26でJリーグ戻り組だし >>696
あれだけ決めきれないのもなかなかよね
森保は贔屓露骨 堂安なんかシュート打ってなんぼの選手だろ
堂安にシュート打たせる形なんか考えてもいないだろ
全体的に滅茶苦茶なんだよ >>295
誰も？
J2でもやってるとこあるのに？ >>724
古橋 身長170センチ
上田 身長181センチ
上田の身長と昨日の身体能力の凄さみたらだれだって若い上田＞＞＞＞＞＞＞アラサーの古橋となるわな (o´д`o)｡oO（ばかもん！そいつが偽サイドバックだ、追えー！） >>732
昨日の試合はめちゃくちゃな采配だったと思う 試合中にピッチ上でメモ見て相談してるのは面白かったよ >>707
トレーニングでもやってなかった4ｰ4ｰ2ダイヤにいきなり変更した 名波さん
川辺、小林、J、アダイウトンがいた時だけ強かったな。
アダイウトンなんてJ1でも平気で無双してるから、小倉でも勝てたか。 FWの話してて申し訳ないけど、後の5枚か6枚がバラバラだから誰使っても大差ないと思います >>734
というかタイプが違うし両方呼べばいい
まともな監督ならそうだろう 上田は良かっただろう
久保は日本サッカーと相性悪すぎ カンセロロールなのかアラバロールなのかハッキリせいや。 >>730
チームにフィットしてたように思うが
森保のチームは走る人が合うと思うわ
戦術ないしとりあえず走れみたいなの 名波なんてコーチとしては無能の塊みたいなやつじゃん
無能のぽいちだから名波の無能っぷりにも気づけないんだろうな
古臭い20年前のサッカーに無理やり偽サイドバックとか最近聞きかじったようなこと取り込もうとするからチグハグになるんだよ >>739
誰も分かんなくて板倉が聞きに行かされてるのが最高だったww >>749
海外からやりたいサッカーの戦術コーチ雇えばいいだけなんだよな
あとセットプレーコーチ
節約しすぎだ 森保はブライトンのサッカーを参考にしろ
マーチは伊東、カイセドは鎌田、マクアリスタは西村、ファーガソンは町田か上田
シュミットから繋げていけばいい >>752
マーチが伊藤、カイセドが遠藤、マクアリが鎌田でなんとかなりそうどけど、CBやSBにかなりの差があり無理そうだなw >>748
そんなチームを良しとするなら肯定すればいいが
俺は良しとしないので否定させてもらうわ
あのポジションにJの労働者が適任になるようなサッカーじゃアジアカップもきついだろうね >>755
セルティックのサッカーは守備無視の雑魚相手だからな
CLじゃ崩壊してしまっただろ >>752
ブライトン舐めすぎ
今のメンバーほとんどが50億以上の移籍金で出ていく選手だぞ どうも森保ジャパンが、損保ジャパンに見えて仕方がない ちょっとあの人たち何言ってるかわかんないんで召集拒否します
でいいと思う
得が無いもの >>584
へナギは師匠とのツートップでゴール以外完璧だったから ドルトムントがブライトンになっただけ
ニワカは一生成長しない
ヤフーニュースのサッカー記事でのみ知恵をえる >>759
あの代表の守備の脆さで偉そうに出来るか？ 偽サイドバックなんかマリノスが5年前からやってるじゃん ボランで使うなら南野のほうが鎌田よりいいプレーすんじゃねw
南野は意外とディフェンス力高いからな >>766
クラブで、かつJレベルでできるのは意味がない
山根が代表で役に立たないように とりあえずVRゲームで遠隔チーム練習できるシステム開発しよか >>765
代表の守備は堅いだろ
いまは瀬古とかお試し期間だからたまたま崩れただけだから みんな言わないが三笘も別に良くないよな
点決めたからそこは良いけど
それ以外の部分で連携も合ってないし個人技も特に通用してない >>1
前にブライトンでもやってたけどこれやると三苫が生きないんだよね
サイドの高い位置でボール渡さないと脅威にならない
三苫クラスのSBなら相乗効果あるんだろうけど今の日本にそんな選手存在しないからやめた方がいい
結局ボール繋がなくてピンチばっかりだった
この戦術は日本に合ってない
これ名波の入れ知恵なんかね？前線の選手はW杯前と変わってないのに連携ダメダメだったしバックパスマシーンばっかりで弱い時の日本に逆戻りしてる >>770
監督の器ではないが戦術眼なら名波は日本トップだろ
名波ぐらいの戦術眼ある日本人なんて他なら俊さんか憲剛ぐらいじゃん
そいつらは責任取りなくないから代表コーチびびってる弱メンタルだけど
批判覚悟で代表コーチ引き受けた名波は強いよ >>774
昨日画面で見たら、すっかり老け込んでいて少しビビった 名波「世界一になる！」
なおJ2でチームが勝てなくてクビになった模様w ふわっとした監督に俺アピの上手い名波
この日本人的なことなかれ主義が嫌なところ >>781
名前入ったフォーメーションが書いてあった 森保や名波はお試しのつもりで無茶な配置とかやってるのかも知れないけどさ、
試合に勝てないと選手の士気が下がるし、W杯からファンになった俄とかも離れて行くよ 監督とか戦術とかそろそろAIに任せた方がいい答えだしそう 名波(日本代表コーチ) イタリアで一年だけ。なおチームは2部降格
戸田(解説者) プレミアでもオランダでも試合にほとんど出られず
こういう元選手ばかりしかまだいないから将来は暗いよ そんな高等技術やってたのか
失敗は侍ジャパンみたいにチームメンバ仲良くてチームが一丸となってないのが原因じゃないの >>772
正解
この間の試合は三笘はヘディング決めただけで良くなかった
なぜかというとカシーフが偽SBの動きほとんどできてないから
適性ないのにやらせるのが悪いんだけどね
SBが中に絞ってボールを受けてワイドに開いたWGにスペースを作ると書くと簡単そうに感じるが
そういう形を作るまでに何手かショートパスの交換が必要になりゲームメイクのセンスが問われる
普通のSBの選手では無理 >>788
解説はべつにいいじゃん
セルジオ越後の経歴だってあやしちし >>776
そう。今の招集メンバーには合ってないよね。
偽SBって起点の司令塔を底に置いて前へ前へとビルドアップして裏抜け狙う戦術だけど、
今のメンバーの多くはボール受けて突破好むの多いし。
親善だから試すのはいいけど、それならそれを見越したメンバー入れろと。 >>729
最終的にそうなるよな
ボランチの中心を決めないと 新戦術って監督が理解して無いんじゃね
この二試合は紅白戦で済ましておくレベルだろ >>776
突破力のあるwgを張らせたまま
敵のプレッシングを回避するための変形なので
三笘には合ってんのよ
黙ってて 伝令浅野、口で言ってもわからんからメモ渡したのかな 偽SBは日本代表では無理
適性のある選手が消去法で旗手や冨安くらいしかいない
やる価値がない Ben Mabley（ベン・メイブリー）
@BenMabley
「インナーラップ」という、完全に間違った英語を基にしたと思われる和製英語が、定着しつつあるようで、一解説者として凄く悔しい。
英語を基にするなら正しくは「アンダーラップ」です。
オーバーの反対はアンダー。
インナーはアウターの反対だ。
同じSBの動きを英語では普通にunderlapという。 >>788
むしろナーゲルスマンみたいな名選手じゃなかった人が名監督になるんじゃね 指導者が自分のチームでそれを成功してから代表でやれと
おかしいだろ >>777
本当かよ
監督でも結果出てないじゃん
森保は広島で優勝してたろ 親善試合で新しいことにトライするのは悪くない
親善みてWBCだのなんだのって今だけにして欲しいわ
それは別として名波主導は不安しかない
監督の関わりもないならやめるべきとしか言いようがない
W杯も高度な戦術より個々の能力とそれを纏める監督がいれば十分って印象だ >>799
スタッドランスみたいなゲーマー監督でもいいかもしれん
お前ら誰かやってみて 例えば新コーチに小倉が就任して我が物顔で自分のやり方を始めたら日本人の多くがヤバいと感じるでしょう
実は名波の実績というものはあの小倉よりひどいものなのです
これをコーチに雇って自由にやらせるというのは狂気の沙汰でしかないのですよ まぁいろいろ試してみたら良いと思うよ
当たり前なことをやってて勝てるわけないんだから >>779
名波は監督して実績なし
森保は選手として実績なし >>804
トライの仕方が間違ってたら収穫は0だよ
少なくともこの2試合の偽SBのテストは意味がなかったと言っていい
人材選びから間違えてるし Jリーグしか知らない中高年指導者と、若くしてヨーロッパで闘う選手たち
そりゃ合わねーよ >>805
ゲームで戦術わかった気になってる陰キャのクソオタを
元気付けるような書き込みやめてあげて 名前だけある欧州監督ならいらない
森保のまま実績のあるコーチを入れるか実績のある別の日本人に託すかだな
少なくとも名波に託すのは意味不明としか >>430
たぶん手探り状態なんだろうけど
中央のアクションが少なすぎて両WG頼みで済ましているね
前線のWGを生かした戦術が必要だね マリノス永戸は偽SBの動きとしては今一番うまいかもな
1vs1に晒された時に代表レベルだと厳しそうだ >>798
乙
もう定着しちゃったからロスタイムみたいに訂正されるまで時間かかるんだろうなあw 上田も決定力ないな
あれがワントップじゃ無理無理。 >>812
選手がいないのにやるのは本当無意味だな
日本人でできるのはアーセナルでやってる冨安かせいぜい旗手ぐらいか >>798
ああ、たしかにおかしいな。インナーは。 上田は今回でも出来がええねんなぁ
フィニッシャーになる場面が多いからこそ結果出してほしいねんけどノーゴール 菅原はAZでやってるぞ
AZの監督はオランダ屈指の戦術家だから それを言うなら内も外もオーバーラップなんじゃないの？
追い越すんだから >>812
偽SBってほぼボランチ経験者なんだよな、ジンチェンコしかり冨安も。
この面子で試す事自体が狂気の沙汰 >>825
全盛期なら長谷部とかも適任だと思う
強度、走力、ゲームメイクセンスのバランスが良い
じゃあ全盛期長谷部の代わりになるような選手が
今の日本代表にいるか
いないのよな
じゃあ最初からやる意味ねえわという結論になる 名波は悪い実績しか残してないのに入れるとかもう終わってるよねw
どんなひどい結果でもW杯出場はできてしまうからもう悪夢の4年だな 偽SBってことはポゼッションしたいのか？
その割にはトップはボールの収まらない浅野だけど。
なんのために偽SBしてるのか、目的がわからない。 >>828
そうなんだ
菅原は期待持たせてくれたな 旗手でいいだろ
ワンタッチでバンバン縦入れるんだから
ミスも多いだろうが少なくともクソつまらんパス回しは見ないで済む
守田三笘旗手ならやりやすいだろうし まだ始動したばっかだからいろんなことやりゃいいのよ
これがW杯まで一年切ってるとかなら駄目だが SNSとかでも普段AZでの菅原のプレー見たことない奴らが半田の方が偽SB上手いから半田出せとか言ってるの笑える
そもそもこれは選手の問題とかではなくロクにデザイン出来てない名波の問題だろ 菅原は伊東みたいな選手だぞ
右は縦突破
左は中に入ればいい
トレンドは左右非対称なんだから真似しようぜ プレッシャーかけられるとオタオタするCBなのにこんなビルドアップが成立するわけない
名波はオフェンスの事しか考えてないのか >>798
アウトサイド、インサイドをイメージできるから日本人にはインナーのほうが分かりやすくていいじゃん
外人だってカミカゼを誤用して変な英語にしてるし文化の違いなんだからいちいちマウントとりにくるのはヤボだぜ >>836
時間あるからといって無意味なことやっても時間の無駄ってわかってる？
あの試合みて色んなことやればいいとか言っちゃうのはアホ丸出しだぞ >>830
特にCB適正の伊藤を使ってしょっぱなからその役割を託すとか無謀すぎる
代表じゃ集まって練習する時間もないのだから極めて高い偽SB適正のある選手をまず起用して
ロールモデルになってもらって、それで総合力や守備力が不足と思えば、その選手と入れ替えればいい
イメージ象、チームとしての形、ベースが見えてこない中で適性のない選手から入って1から作るとかないわ アーセナルでの運用見る限り、まずはインサイドMFがゴール前に顔出して突っ込む事が第一であって、
それによって薄くなる中盤を役割ごとSBが引き継ぐのが偽SBでしょ。
先の試合で言えば鎌田がもっとゴール前でプレーしないと効果的では無い。 オーバーヘッドがあんなキレイに決まるのなかなか無いよね
日本人選手がみんなチビ過ぎたな >>729
ｗ杯決勝みたけど
メッシとエムバベのクソ王様サッカーと思ったら
交代入るたびにものすごくフォメ可変してて
どう優勢作るかの戦術まみれだったぞ?
デンベレが知能0なのもよくわかったしさ
アルゼンチンの延長とかパスだしボラが下がっての3CBで
まんまモウリーニョローマで柴崎5バックじゃん >>843
イトヒロは元々ボランチだぞ
CBなんてまだ一年ちょっとしかやってないだろ
批判が無理やりすぎて草 >>834
今オランダ人の優秀な監督はAZ出身が多いからな
今フェイエの監督やってる前監督のスロットと現監督のヤンセンのもとで鍛えられた菅原は間違いなく日本代表でもトップクラスの戦術理解度持ってると思うぞ >>845
鎌田はゴール前にいくとプレスが厳しいからなんもできんのだよ
鎌田を一番活かせるのが昨日のボランチのポジション >>851
あれって難しいよ
あとは当時の磐田のメンバーが若かったからできたと思う >>849
イトヒロはボランチでどのレベルのどのチームでポジション獲得できたわけ？機能したの？
ボランチとしてはJ2でも失格だったろ
年数だけ見るとはアホ過ぎ。
CBとしてはブンデスでレギュラークラスになっているだろ
無理やりすぎるのはどっちだ 森保の顔つきってか目線がやべえよ
プレッシャーに押しつぶされてる中間管理職な顔丸出しなん 名波自身良くわかってないだろ
元々ネタになるぐらい無能で有名だったし
まあなんというか森保にピッタリのコーチ
横内ジュビロもどん底だし類友ってやつかな >>729
井の中の蛙って言葉がこれほど似合う馬鹿もいないなw >>829
仰る通りだが単純にオーバーの対義語がアンダーってだけの事では JFAの硬直化はスポンサーの発言力を野放しにし過ぎた結果だと思うんよね 海外所属の選手が大半だからこの辺りで監督も外人にするべきだな
森保はもう限界なんだって 低レベルなサッカーしかしたことないと
ヘイ！ヘイ！ヘイ！ヘイ！
マイボーマイボー
言うんかのw >>841
オーバーは単純に追い越すだからアンダーだと戻るって意味になるね。 >>821
他に声をかけたけど無能集団のスケープゴートは嫌だと断られてお鉢が回ってきたと言われてるから役割は全うしてるなｗ >>859
そう、アンダーラップだというツッコミに意味が無い
意味通じない >>837
なるほど今まで長いこと無視してた菅原を急に呼んだのはそのためだとすると
冨安が復帰してSBで使うとすれば一応選手は揃うのか
しかし材料はそろっても料理する人が名波さん… アホの名波が流行に乗ってブライトンの真似しやがったか >>864
それ思った。大外を追い越していく動きの追い越す部分をオーバーって言ってるだけだから
アンダーラップとかいうと意味が分からなくなる >>866
まんまフロンターレでも良いんだが、アジアでも勝てないフロンターレが通用するかだよな。 サッカー系YouTuberでもいいから名波呼べよ
何時間でも喋るぞあいつ ニセってのは好きだけどなw
そういうのはヒーローモノとかでやってくれ
既存のシステムを和訳してやろうという意気込みは良い >>869
従来のイメージでポゼッションかカウンターかみたいに見ると違うよな。
ブライトンのはバルサスタイルみたいに敵陣でボールを保有するポゼッションとは違って、
バックラインでパスを回して相手に食いつかせて
縦パスを差し込んで、それをフリック、ワンタッチ入れて外して、プレス網を抜けた後は
カウンターのようになっている。ある意味カウンターサッカーだよアレ ミーティングすらまともにしてないことをメモで世界中に晒した恥森保
それ以上にごめんなさいして森保続投を後押ししたマスゴミに批判する権利はない チーム作るつもりなら前以外は3年は固定出来なきゃだめよ >>875
まあDFラインで回すのはその為だけど、日本の馬鹿指導者はビルドアップって妄信してるからな。その割にはプレッシャーでミスするレベルの選手しか排出しないけど まあ試行錯誤はいいけど
それだったら古橋も呼んでよ 偽SBって俺が20年前にウイイレで編み出した戦術じゃないか >>849
若かりしボランチ伊藤を自分の手に余ると育成放棄して敵チームの風間に預けて育ててもらおうとした監督がいましてね >>875
偽カウンターっていう新しい潮流だよ
ボクシングみたいにカウンターが進化していってるよな サッカーは10秒あれば点が入るように物理的に出来てるスポーツ 内田が解説でDFはパスばかりでなくたまに持ち上がるプレーする必要がある言ってたな。そうするとギャップが生まれるから縦パスも出せると >>868
とみやすは怪我で計算できない選手になっておるから
頭数に入れてはだめ >>868
まあそもそも実績的にも菅原は絶対呼ばないとダメなレベルですけどね
AZはオランダだけではなくここ数年ヨーロッパのカップ戦でも結果残せるようになってきてるので(今年もECLでラツィオ破って8強進出)
名波は何故呼ばれたのかよくわからない…まだ片野坂とかの方が遥かにマシだと思うんだが 鎌田を推したいグループってのが確かに存在するけど
ぶっちゃけこいつそこまでの存在でもなくね？
なんか王様気取りなのかユニフォームを汚したがらないけどさ
古いんだよなこいつ >>884
負けたスペインの話してもあれだけど、スペインですら第一選択肢はドリブルだって言ってたもんね 名波がプレミア厨だったとはなあ
昔から芸能人大好きなミーハーだったし当然か しかし今のサイドバックってそんな色々やらなくちゃいけなくなったのかただでさえ長い距離行ったり来たり求められるのに大変だな 判定の正確さが本当に増していくなら
より瞬間的な崩しが大事になる
なあなあな判定サッカーのままなら堂々巡り >>807
田嶋は筑波でしょｗ
田嶋が会長になれたのは筑波閥が長年早稲田閥のコバンザメだったからだよ? >>882
何十年も前からある戦術だよ
俺が初めて見たのはトヨタカップの南米のチームだったかな？
個人による所だったのが体系化されただけで わかってねー記者だな
メモを書く→メモを渡す
という進化なんだぞ ブンデスでSBなのにゲームメーカーわってた内田の方がコーチに適任だな
ただ森保と衝突する可能性もあるのかな >>875
新潟がJ2で熟成させてきた擬似カウンターか
林陵平もブライトンと似てる言うてたな 確かにサッカーに戦術論はつきものだけど
あんまりオタっぽいやつ見ていると
お前将棋でもやっとけよ
って気持ちになる
俺は心が狭い よそで上手く行ってる戦術をそのまま取り入れようとしても
上手くいかないものだって気付けないのは凡将だと思うね ワールドカップで上に行きたいなら
ワールドカップ準拠な戦術に対応出来るチーム、戦術に慣れていないといけない
プレイヤー個人の経験を海外で積ませる段階は継続的にクリアしつつ
代表は何が目標かを明確に認識しろ >>890
いや、長い距離を走らないような戦術
ちゃんと使えるなら日本に合ってるとは思うけど、使い手がな >>887
コロンビア戦で必要だと再確認させられた試合だったわ 戦術論についてこれない奴が他のエンタメでも見とけっ流れなのは確か >>898
いやいやポゼッションサッカーの本質は食いつかせての裏だろ？
新しいとか思っている事自体、日本の馬鹿指導者と同じだから突っ込んだよ >>893
日本人レベルでもヤットや憲剛がやってたことだね >>902
そうかね
ボールを散らす
とか
気の利いたところに顔を出す
とか
そういうの？ 毎回コロンビアにやられる時は
すんげーゴール決められてるな
細かい事やっても無駄よ無駄 >>899
そう簡単に仕込めるなら
どこのチームも高度な戦いしております また承認欲求モンスターが暴れてんのか
本当荒らしと変わらんなこいつ 442のダイヤなんかソシエダでもシルバ久保メリーノメンデススビメンディという
代表クラス揃ってギリギリ運用できる超ピーキーなスタイルなのに
いきなりぶっつけで真似しだしてまったく機能しなかった
名波はほんとやばい >>909
相性悪いんだよな
コンフェデでもボロ負けだったし、ワールドカップも言わずとも。前回は1人少なくなったからラッキーだったが。
あとウルグアイにも
この2つが来てくれたからありがたいではある 岡田が言ってたが守ってカウンターみたいなボールを放棄するサッカーは選手のモチベが2年ぐらいしか持たないんだと。やっぱサッカー選手だからボールに触りたいらしい。あのモウリーニョも3年目の危機言われてたし森保はそういう選手心理理解してあえて今はそうさせてるのかも >>915
じゃあ偽SBに一番馴れてる旗手呼ばないのなんで？ってなるよね。まあ、深くは考えてないよ。 逆だと気づけよw
フィットする戦術を実現出来るプレイヤーがいるから有効になるだけで
後追いしてもトレンドに乗ってる感じなだけで周回遅れだし、実現も出来ないんだよ
戦術ってのは敵に対して作るものであって
まず、環境を理解しないといけない
サッカーが前回ワールドカップみたいにより正確さを求めるスポーツになるだろうという点にかけるかどうかだ
ゴミサッカーしててもダメだよw
上まで行ってルール変えさせるのに20年ありゃいけるよ
ガイジサッカーで喜んでる場合じゃねえよ >>918
それはありえない
なぜならそれをずっとやってるチームがたくさんあるから
日本はすぐ勘違いするだけ >>918
アジア相手にポゼッションゴッコして、本番はドン引きでもう良いよ。
でも森保はアジア相手にもポゼッション出来ない無能だったけど >>561
選手変わってたらゼロスタートで当たり前やろw シティの戦術とか無茶だろ
ハーランド来るまで点取れず苦労したのに
しかもハーランド来て活躍してるのに勝ち点は去年より落としてる
森保とか名波にできるわけなかろうw >>916
確かに
すごくいい2国と戦った
今の時期に適当かどうかは謎だが
もうちょっと固まってからやりたかった 森保「偽サイドバックってマンCがやってたな、なんか格好いいから採用や」
森保「アカン、機能してない せや久保おるからソシエダの4-4-2ダイヤや、練習やったことないけど」 シンプルにサイドバックが逆サイドからのクロスにゴール前に斜めに走り込むようにしたほうが点入りそう
ワントップ、トップ下は潰れ役で相手CB2枚と刺し違え 偽SBやろうとしてたようには見えなかったけどな
昨日の試合もSBは基本は外回ってたイメージ てか今の時期ってサッカー人気上げる為の花試合でいいんだよなあ
久保と三笘をスタメンに使って試合に勝てばみんな喜んだのに
なんなら長友あたりの代表引退試合にするとか 縦パスをどう入れるか
その為にどう体の向きを作るか
その辺やんないと機能しなさそう >>923
代表クラスの選手って所属クラブではポゼッションやってる所が多いんじゃないの？
Ｊ選抜なら確かにだけど、でも今回の面子はそうでもなかったからハマったのかも 偽SBもいいけどまずは5レーンを意識するのが先なんじゃないか
昨日の試合であちこちで人が渋滞してた気がするよ とりあえず内に立てば良いってもんじゃないよ名波さん 代表チームは最新の戦術は無理だよ
合宿しないとな。
どうせ4バックなんてアジア相手なんだから、
今まで通り4-2-3-1でやればいいだけ。
攻撃的3バックも取り入れてな クラブチームの複雑な戦術をナショナルチームに落とし込むなんて無茶だろ
クラブは足りないとこ金で買ってくればいいが日本はどこにそんな人材いるんだよ >>918
なんかわかるわ。それに日本の場合はアジアという同格以下と戦って勝ち抜いて
次はWC本戦で格上相手にどう戦うかってローテーション化されたターンのようなものがある
そこにどうしても左右されるからな
対アジアだけ考えたら旗手SBは最適解の可能性もあるけど >>919
旗手は人間性で落ちたと思うわ。不貞腐れてた感じあったからな。古橋が選外なのはいまいちチームに溶け込めてなかったのがチームcamで見て取れたからやと思う。UMAも眼中にないしそういうグループでの振る舞いを森保は大事にしてる 偽SBじゃなくてSBが上がって疑似3ボラを作ってるだけだよね。
4-2-3-1は代えずにSBが上がる事で2ボラをスライドさせたような形を作る事が偽SBじゃないの？
相手から見ればマークする相手は代わらないからフリーになる選手が生まれずにそのまま押し上げるからバイタルで渋滞が起こってたし。 >>927
そもそも今までの上積みが何もないサッカーだったからな。
場当たり的な奇策が功を奏しただけで。
だから全てが初めからなんだよ。
どうせなら3バックでもやれば良かったのに モロッコはブラジル破って勢いは続いてるね
森保はマグレかスペイン、ドイツが弱かっただけの可能性が高くなった >>933
逆だよ
Jリーグの方がポゼッションやってるチームが多い
弱いチームですらポゼッションしようとする
これが日本サッカー全体の悪癖になってる
欧州ではそもそもポゼッションが重視されてないし弱いチームはなおさら守って少ない人数で速攻を徹底してる
遠藤のシュツットガルトなんて年がら年中押し込まれてるよ 偽SBやるならチームでやってるSBを呼びなよ
監督も選手もわからないことをぶっつけの試合でやるなよw >>928
ソシエダ久保が生きるのは2トップのシャドー
入れるなら浅野が入ったところw >>931
まあせっかくW杯でついた新規に気持ちよく見てもらうために今回は弱い相手ボコった方が興行的には良かったかもね。骨のある相手は6月シリーズからやれば良いわけで この前スペインはスコットランドに0-2で負けてた
もうティキ・タカとか古いんだよ 高度戦術は、
横パス→バックパス
横パス→バックパス
横パス→バックパス
の繰り返しでシュートなしwww >>930
ザックジャパンの時もそうだけど、幾らSBがオーバーラップしてサイドを崩しても、中にいるのが前田だけとか、当時のアジアレベルなら何とかなったが、点が取れないし、SBの裏を狙われると言う致命的な弱点の方が目立った。
岡崎をSHにしてバランスを取ってたが、本当に個人ありきの戦術で面子固定で選手の好不調に左右されて崩壊した。
俺としてはオーバーラップは日本には向いてないと思っている 戦術もクソもシュートしなければ得点しないと言う単純なことさえわかってない >>949
そう。毎度毎度バカ丸出しなんよなw
点入れるゲームでリセットボタン押しまくってうまくいかなかったーて言い続けるのが日本代表 >>950
それはちょっと違う
そもそもサイドが香川と岡崎というコンビ自体がSBがオーバーラップしないといけなかった原因
二人とも縦に突破できない中に入りたいだけの選手だから
長友や内田が上がるしかない
ザックジャパンははっきり言ってワールドカップレベルで考えると守備がゴミのようなチーム >>948
身体的にでかくなることは基本ないからスペインはやり続けるであろう >>948
もしかして、何年か前からスペインって弱くなってる？ 新戦術試すのは全然良いけど
その相手がウルグアイとコロンビアは無謀過ぎるだろ
6月にもうちょい格下の2チーム呼んで強度の低い試合の中で試せよ 新しい戦術を試したいなら、川崎や横浜の選手のみで構成して試合に臨んだほうがよっぽどいい試合しそう
海外組なんてしばらく呼ばなくてもいいでしょ >>937
現実問題としてトップ下鎌田にしてSB上がらせてもアジアでも点が取れなくなってきた。
そもそもワントップが出来る選手が居ないと言う致命的な弱点があるし、前回のアジア予選で露呈したんだよ。
森保は無能だと思うが、それ以上にアジアのレベルも上がってる、ユルユルで100％ワールドカップには出られるけど、今までのやり方ならアジアでも結構負けると思うよ >>864
>>870
>同じSBの動きを英語では普通にunderlapという。
本当バカだなお前らw
lap自体が重なるって意味なんだよ
ゴールから見て上から重なるか、下から重なるかの違いであって
ネイティブがこっちの表現に違和感ないのに英語も碌に知らないバカどもが片腹いてーわwww えんどーいない時のほうが攻撃がいい感じなの気のせい？ >>949
家族にチャンネル変えて～って言われたわ
森保のサッカーはマジできついわ サッカーファンがいなくなる >>677
親善だし新しいことをやるのはいいとか擁護してるけど、これ分かってない輩がワラワラいて絶望する
偽SBやるにしたってSBだけにしか動き方指示してない説あるわ スタンダードなSBの動きすら怪しい伊藤に名波式偽SBをやれって言ったって無理だろうよｗ >>961
ピッチを横から見ているんでもなければ
外側が上で内側が下とはならんと思うけど クラブチームと代表のサッカーは別であって
フィジカルで渡り歩ける選手が増えてきたなら
戦術は固有のものを作り上げないといつまでも同じ結果しか得られない
アフリカと同じだぞ？
日本代表のサッカーはバカでしかないw
真似るのも大事だか、それじゃ上には行けないんよ >>961
オーバーの意味を言ったのにラップと言われても？ 守備時541攻撃時433のミシャシステムじゃあかんの？ >>953
長友があがるから香川がボランチに入り遠藤が長友の裏をカバーするのが戦術として組み込まれていたが内田が長友はあがったっきり戻ってくいないと批判するし
俊さんも長友にパスしようと後ろを見たら、なぜか前から戻ってきてると
動きがめちゃくちゃだし、岡崎は走るがビルドアップ出来ねえし
本田はドリブルもパスも下手くそでゴール前に居座るから最悪なザック時代だった >>953
初戦アルゼンチン相手に1対0で勝ったのに・・・ >>965
オーバーラップしてバックパスしかしない伊藤ならまだ偽SBの方がまだマシ 素直にマリノスのサイドバックを使えばいいのに
アホだな森保 ウルグアイ戦じゃ守田、遠藤が横並びのときも両サイド上がってきてたんだろ
そりゃ守田もフリーズするわｗ 去年のE-1みたいに同一クラブでがっちり固めれば機能するんだろうけどな
完全寄せ集めになる海外組主体の代表ではなかなか難しいわな >>944
何でニワカはすぐ嘘つくの？
プレミア1位2位のアーセナルとシティはポゼッション志向のチームだし
バイエルンもリヴァプールもチェルシーもバルセロナもレアルマドリードも普通にポゼッションの上手いチームだぞ だから、日本代表のサッカーはバカなままなんだよw
ゴミみたいな指揮官、ゴミ組織w 三笘のブライトンや久保のソシエダもポゼッションがうまいチームで
欧州の上位クラブはポゼッションはできて当たり前なうえでその先の戦術が違うだけってわかってないニワカさんはほんま草 昨日の試合見るとアジア杯までは吉田谷口はまだ必要かも。板倉は調子悪いのか期待外れだった >>970
SBのカバーを長谷部がして攻守に負担がかかり続けたな、でも見た目は歴代代表でも良かった、これもザックの手腕であったな、限界あったけど >>969
W杯で似たようなことやってたけど攻撃しにいくと10分くらいしかもたない
攻撃と守備のバランスが取れないサッカーだから安定性ないし、
そもそも伊東三笘をWBで使うこと自体バカげている >>970
＞本田はドリブルもパスも下手くそでゴール前に居座るから最悪なザック時代だった
？
＞俊さんも
あ、察し ワーワーサカーだー
のガイジサッカーから実は一歩も進化してない 新しい戦術やるなら名波よりも憲剛の方がいいんじゃない？
監督、コーチ、選手と全部人選間違ってる >>953
ザックが本当にやりたかったのは長友内田を最大限生かした縦に速いサッカーだった
就任当初に何度もそう言ってた
でもパス回したい中盤の選手をコントロールできずああなった
今のメンバーだったらザックやハリルがやりたかったサッカーに選手がマッチしてる気がする
このメンバーでやるの偽SBじゃないと思うけどなあ ブライトンをモデルにしたポゼッションを三笘が指導してたな。
１戦目よりはマシになってたが、いかんせんパススピードとシンキングスピードがまだまだ足りないって感じだ。
あと、FWの連動が未熟過ぎる。 戦術分析する前に、なぜいつも代表は同じ失敗をするのかを分析しろよw >>977
ラップが重ねるならオーバーはそれを越えてく、もし俺の英語の理解が足りないなら教えて欲しい ポイチは浦和が広島から強奪したくらいJの実績はあったけど
名波って指導者として成功しているの？ >>992
ビックリするくらい失敗しかしてないwww >>982
そんな事してたら次のワールドカップでも引きこもりしかないよ。
若い選手で作っていくしかない 森保が当面続投し名波が代表監督になるのが既定路線だったりするわけ？ >>966
一応阿保みたいな突っ込みされる前に補足しておく。ピッチ横から見ているなんてのは普通。
ただ、横から見ているだけで上下という視点で見ている。
オーバーラップという昔からある用語
どう見てもサイドのバックの選手が前目の攻撃的ポジションの選手を追い越していくから
オーバー(ラップ)と言われている
低い位置から高い位置へ。下から上。上下縦関係の視点だわ >>983
遠藤にかえた瞬間に崩壊したからな
正直長友より内田をあげてやる方がよかったやろ
長友上がってもファーへのクロスしかなく、スルーパスも出せねえのにw
ギリシャ戦香川の逆サイドのクロスに内田がダイレクトで中に折り返すのが
長友にはできないポジショニングの取り方 >>979
上位がポゼッション高いのは当たり前だろアホ このスレッドは１０００を超えました。
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