【サッカー】古橋亨梧が2ゴール!セルティックがレンジャーズを下しリーグカップ連覇を達成 [久太郎★]
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現地時間26日、スコティッシュ・リーグカップは決勝戦が行われ、日本人選手5人が所属するセルティックはレンジャーズと対戦した。
リーグカップの決勝で実現したスコットランドの2強による通称「オールドファーム」。古橋亨梧、前田大然、旗手怜央の3人が先発し岩田智輝、小林友希がベンチスタートとなった大一番は、頂上対決らしい拮抗した展開となる。
リーグでは首位を快走するセルティックだが、レンジャーズの思い切りのいい攻撃に手を焼き、なかなかペースを握ることができない。それでもGKハートの好守もあって無失点で乗り切ると、迎えた前半終了間際、左サイドを抜けたテイラーの折り返しを、ニアサイドにいた前田がそらし、ゴール前の古橋が押し込んでセルティックが先制する。
リードして試合を折り返すことに成功したセルティックは後半、ボールを保持して試合のペースを握る。すると迎えた56分、ムーイのスルーパスをエリア内左で受けた旗手がゴール前に折り返すと、古橋が押し込んでセルティックが大きな追加点を挙げた。
2点をリードしたセルティックだが、そのまま簡単に勝たせてもらえる相手ではない。左サイドからのFKのこぼれ球をモレロスが押し込み、レンジャーズが1点を返す。
この1点で息を吹き返したレンジャーズが畳み掛けるようにセルティックゴールへと迫る。セルティックはバタバタと落ち着かない時間帯を迎えるが、体を張った守備で耐えていく。
76分、守勢の続くセルティックは古橋と旗手を下げて岩田とオ・ヒョンギュを投入。84分には前田がお役御免となり、代わりにハクサバノヴィッチが投入された。
苦しい時間の続くセルティックだが、アディショナルタイムの4分間も集中した守備で耐え抜き、逃げ切りに成功。セルティックがリーグカップ連覇を達成した。
■試合結果
レンジャーズ 1-2 セルティック
■得点者
レンジャーズ:モレロス(64分)
セルティック:古橋(44分、56分)
https://news.yahoo.co.jp/articles/fca6f0d5d22e4570a898f983be979ee60f521d94 レンジャーズサポ、キヨゴを猿真似で煽る
旗手にやられる
前田にやられる
キヨゴにやられる レンジャーズ相手でも普通にゴール取れるようになったな めちゃくちゃ面白い試合だった
古橋旗手は夏までだろうな てか雰囲気がもの凄いな
セレモニーでスタジアムの半分だけキレイに観客いなくなるのは圧巻だわw キヨゴは年齢的にステップアップよりもセルティックでレジェンドになるべきだな
旗手は夏に移籍するわ 雰囲気は英プレミア、レベルはJリーグ
それがスットコ コリアンが捩じ込まれてからいまいち応援したくなくなった 2点目好きだわ、まさに全員で獲ったって感じで盛り上がる
>>14
もう10年以上前の話はやめて今を見よう
香川はもういないんだ 前田のアシストは絶対にシュートミスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 古橋、前田、ホタテ
3人とも夏にいなくなる感じだろうな 中村より活躍してるよな
同じ年数だけいたら実績も超えるよ ポステコと日本人のコンビでセルティックは黄金期だな 韓国人出場そうそう意味不明のエルボーでカード貰ってたな
あれなんだったんだ? キヨゴ 8.0 結果で示した。他に惜しいのも
前田 6.5 下手。でも頑張って走った
旗手 7.0 起点とアシスト。守備はやや緩慢
交代▽
岩田 6.7 守備良くアシスト未遂も
韓国人4.0 イエローもらっただけ。何も出来ない。パスももらえない Celtic Football Club@CelticFC
Kyogo & League Cup finals.
Name a more iconic duo. 伊東純也がマジで凄かった
今日のリーグアンのスタッドランスの試合観てほしい ロストしても仲間が体張ってアグレッシブにカバーするチームは見てて楽しい ポステコはどうすんのかな
プレミア行くなら日本人は大チャンスだな
一気にプレミアの日本人を増やせるかもしれん この2チームでカップ戦決勝ならそら盛り上がるよな
ただこの2チームが抜けすぎてて他のチームのモチベーションどうなってるんだろ >>11
1点目キヨゴに相手DF誰も付いていかずドフリーで決められてるのが気になる 日本人同時出場3人縛りがあるから岩田は古橋か旗手が移籍するまで我慢だな
前田は走力は一流レベルだが足下が5流
盛り下がるミスが多すぎ
セルティックで鍛えたほうがいい 平場で好調でも対レンジャーズで活躍できなければ「あーあ」ってなっちゃうもんな
これはデカい
つってもチームとしての完成度にかなり差があったと感じたなもうあの頃のレンジャーズじゃないんだな SofaScore 10.0
WhoScored 10.0
FatMob 9.5
機械採点が大好きな焼き豚これにはダンマリw カトリックvsプロテスタントの試合
あの雰囲気はアメリカでは味わえないだろうな
スーパーボウルですら地方の祭りに思える 控えめに言って前田の引くほどの下手さにドン引きするが、本人極めて飄々としていてこちらが実は幻想をみせられているではと疑ってしまう
かと思えば凄まじい守備への貢献がありみているこっちは混乱 >>58
気づかないうちに頭痛が痛いみたいなレスをしてしまうほど未だに俺は混乱していた プレミア行けよ、プレミアでも古橋以下のFW居るからね 古橋は下手に移籍せずにレジェンド目指す方がいいよ
旗手は勝負してステップアップしてほしい
前田はよくわからない 古橋はあまり野心的に見えないけどどうなんだろうな
意外とセルティックで満足してそうな感はある
旗手とハゲはまぁいなくなるっしょ >>11
1点目はQBKなのに古橋の落ち着きが素晴らしい
シュート精度高いしボックス内のポジショニングも絶妙
前田は相変わらずシュート下手すぎ >>11
スタジオのふいんきすげーな
やっぱ熱狂ぶりが違うわ スコッチはまず踏み台としての価値を証明しろよ
今のところは、まともにステップアップできない才能の墓場 亨梧、一強リーグで無双してるだけで満足か?
“挑戦”を忘れてはいないか?
思い出せ、君にはクリスタル・パレスこそがふさわしい 旗手なんて全盛期の川崎じゃあベンチなのに
古橋はJでもトップクラス
前田は得点王取れたからそこそこだな 古橋もプレミア行け
三笘だけではプレミアのレベルがよくわからん
日本人も沢山プレミア行くには
何人も送り込んでデータを集めよう 古橋はポストプレーのタスクがなくてワンタッチゴーラーやらせてくれるチームじゃなきゃ無理でしょ
しかも古橋のフィジカルでプレミアでワンタッチゴーラーできるかは未知数
セルティックでレジェンドになれ
旗手はプレー精度高めてステップアップ
前田は技術を高めてステップアップ >>55
そういうことか、
でも昔のスティーラーズとブラウンズならw
お互いのホームゲームで
相手の州の車パンクさせてたんやで?
スティーラーズが負けた翌日は
みな意気消沈みてーな鉄鋼の街だった >>11
一点目前田よく動くなあと思ったら
別のハゲだった イニエスタの口利きでバルセロナに行けよ
キョウゴ
昔ラーションがセルティックからバルセロナ スットコからはよ脱出しろよ
こんなレベルの低いとこでやる意味あるのか? 古橋ってボールが来た時のレスポンスがとんでもなく良いよな
一人だけスローで見えてんのかってくらいの動きするから凄いわ >>85
対戦相手のニューカッスルがカップ戦決勝に残ってるから延期 >>73
そりゃオファーがあれば行きたいだろ
点とってもオファーが来ないのは通用しないと見られてる 2人目の日本人レジェンド狙いか
ステップアップするのかどうすんだろな
俺は日本人レジェンドコースが見たいけど >>90
自己レスだがそもそもいいオファー来るのかは謎だが セルティックにとって古橋はラーションと比較される存在になったな
因みにラーションは26歳から33歳まで在籍してた キョウゴの1点目の動き見てくれ
ニアに行くと見せかけて相手がボール方向に顔を向けた瞬間に進行方向を変え真ん中でドフリーに
これが古橋の素晴らしさだよ クリスタルパレスだか古橋欲しがってる
だがセルティックは安くは売らん セルティックにレジェンドは中村いればいいわ
古橋を出して
松木くりゅうでみ送れ
フィジカルではやられん >>89
>>23
俊さんはセルティックで合計6回優勝してるから古橋に塗り替えて欲しいね。 ポステコが凄すぎる
数ヶ月に前に「指揮を取った中で今が間違いなく最強」と言ってたけどそこからチーム負けてないっていうかエゲつない勝ち方ばかりして手が付けられない状態
この人はかなり凄い まあ日本選手や代表どの絡みと活躍大一番てことからすればこれほど面白いことはないな
このままでいいとは思わんけどしばらくは楽しませてほしい 入団前にイケメン韓国人とか書いてたメディアは何だったんだ?
せめて痩せろよ >>92
念願の脱走を果たしてから涙ながらに会見をしたよね オを使ってればもっと楽に勝てたのに明らかに人種差別というか日本人に偏りすぎてるよね
地元では結構冷めてるんだとか聞いてる
少なくともなぜ3人もスタメンで日本人使うんだって
オが活躍したらなんか都合が悪い金でも流れ込んでるのかね
こんなんだからいつまでもレベルが低いんだわな >>48
ボールと自分の動きを同時に見させない動きした古橋の勝ち >>106
ガチムチDFに密着マーク付かれながら身体入れて決めきった2点目の方がキヨゴの進化を感じる >>108
じゃお前も古橋とか旗手とか略すなよ
フルネームで言えば >>112
なんでいつも暴力沙汰なんだろうな
悪しき伝統だわ >>114
お前が言い出したことなのに何逃げてるわけ
つまんねーネトウヨさんよ JリーグのFWはスットコかベルギーにいけば活躍できるね
そこからプレミア中位とかに買い取ってもらえれば未来が見える >>114
オ・ヒュンギュって選手だからオって呼ぶのは普通じゃ
日本人でも津(つ)さんとかいるし >>117
それはないよ
ほとんどがごっつあんゴールだけ
今季はもうしょうがないが若いオとかにチャンス与えて古橋自身はレンジャーズに移籍とかあり得るんでないの
旗手も言うほどすごくないから5大リーグは無理めかも
前田ははっきり言ってオランダあたりでも厳しい こんなリーグで幾ら点を取っても(´・ω・`)
6位のチームから得失点がマイナスになるリーグだぞ?
順位 チーム 点 試 勝 分 敗 得 失 差
1 セルティック 73 26 24 1 1 82 18 64
2 レンジャーズ 64 26 20 4 2 61 23 38
3 ハーツ 42 26 12 6 8 45 37 8
4 ハイバーニアン 37 26 11 4 11 39 38 1
5 セント・ミレン 36 26 10 6 10 28 35 -7
6 リビングストン 35 25 10 5 10 27 37 -10
7 アバディーン 32 26 10 2 14 39 51 -12
8 セント・ジョンストン 30 26 9 3 14 31 43 -12 やきうWWWWWWWWWWWW
カブス・誠也 WBC辞退へ 左脇腹張りでオープン戦回避、関係者「開幕に間に合わせるのも大変かも」 >>118
朝鮮人の名字はバリエーションが少なすぎてフルネームじゃなきゃ判別できない
日本人選手だって、同姓の有名選手がいたらフルネームで呼ばれてるよ
酒井高徳と酒井宏樹みたいに >>119
オ・ヒョンギュだよ
知ってて聞いてるならお前は単なるレイシスト
知らずに聞いてるなら日本人マンセー歯科興味がないにわかか1レス目もまともに読めない頭悪い人 >>125
J1 横浜Fマリノス
J1 川崎フロンターレ
J2 横浜FC
J2 湘南ベルマーレ
J3 Y.S.C.C. 横浜
J3 SC相模原
で神奈川県リーグやってるようなもんなんだよスコットランドリーグ ポステコがプレミア逝ったらマスカッツをセルとジャーズで取り合いになったら面白いんだが >>127
普通セルティックの試合見てたらオもしくはヒョンギュで通じる
さらに言えば1の元記事にも書いてる
すんなりわからん時点で何をごまかしてもあんたや粘着レイシスト共の負けです 古橋変なきのこカットやめろや。そこまで前レジェンドをリスペクトせんでも クロアチア戦は古橋で良かった
ゴミ浅野のより古橋の方が確実に使えた >>129
まあそれはそう
その辺知らないにわかが日本人活躍!みたいな記事だけで踊らされてる現状
あと湘南と横浜FCはJ1 >>137
体勢有利でボールキープすればチャンスなのに背後に来たDFにいきなりエルボーしてカード貰う感じの選手 韓国人だから使わないなんてあり得んだろ
それなら獲得してないわ
ただの実力不足 >>137
ノロマで技術も無いから、とりあえず相手にエルボーを入れて鬱憤を晴らそうとする、韓国代表選手 なんかこいつセル以外では通用しそうにないな
もう代表には来るなよ >>128
日本人絡みでなけりゃ正直知らんよ
トップスコアラーとかならまだしも無名だろ? >>137
テクニックはまだ若いから多少粗があるがフィジカルやポゼッションは光るものがある
それと強力なシュート力がある
間違いなく近い未来プレミアの上位に行ける逸材だよ >>140
それがそうでもないんだよ
これは現地メディアでも度々指摘されてる
少なくとも前田使ってヒョンギュ使わん理由が不自然すぎるからね オヒョンって呼んだ方が覚えられるかな…
今のところ面倒くさそうな人と言う印象しかない。 >>124
旗手はブンデスとかなら需要ある気がする >>140
さんざん香川や久保がなぜ使われないのかっていってた奴らとそっくりだよお前
単に序列が低いだけだっての
ひいき目に見過ぎてるからそうなる 中学生のリーグに高校生のチームが2つ入ってるようなもんだろ
何が楽しいんだろうな 走ってスペースに動くと言うより肉弾戦タイプだった気がする
何で取っちゃったんだろうな…。
そのタイプならいくらでもいるだろうに。 オとかいうあの国の選手が加入してからセルティックスレもめんどくさいスレになったなw >>153
韓国企業がオーナーに取り入ったんだろう
クラブ公式TwitterやYouTubeの背景画像とかに、何の役にも立ってないのにやたらと使われてて、テンションダダ下がり >>154
公式Twitterも韓国人が荒らしだして、現地サポーターに嫌われて、最近大人しくなった
単にアカウントブロックされただけかも知らんが オは右ウィングはできないのか
まだワントップできるようには見えないんだが
だから補強としては少しクエスチョンではあった
ギアクマは明確にワントップでポストできる個性があったからね
展開次第でツートップにするときも古橋とはタイプが違うから補完性もあった
現状ではまだオと古橋が合うイメージも湧いてこない ボステコもうスコットランドでやることないんじゃないの オは韓国人にも古橋に勝てる訳ねぇとか言われてるのになんで獲ったんだろう
古橋売る気なんだろうか? スットコと揶揄されても、
セルティックとレンジャーズだけは別格。
なんて言われてたが、
実際この2クラブもかなりレベル低くない?
マリノスやフロンターレのほうが遥かに強いし上手いと思った。
やっぱりスットコはスットコで、
この2強入れてもJ2以下だろ。 >>159
ギアクマキス移籍したし古橋の控えに良いのいないからな
取り敢えず獲得してみて様子見じゃね?
駄目なら新たに獲ってくるでしょ >>1
決勝会場 ハムデン・パーク(Hampden Park)
収容人員 51,866人
https://imgur.com/3C10D8K.jpg どうせなら鹿島の鈴木ユーマを取って欲しいね
鹿島で埋もれるには惜しい逸材 オとか名前を付けるのはどんな民族なのか
恐らく有史以来侵略されてきた下等民族だろう まあソン糞とか李とか
名前すら完全に中国からパクる下等民族だから仕方ないが もうハッキリしたんよ
Jでしっかり結果出してる選手ならセルティックくらいなら余裕
こういう積み重ねって間違いなく大事よ
後々に繋がる サイドを駆け上がったり中盤でパスを散らしたり前田の運動量が凄すぎて2人いるように錯覚してしまう セルティックって国内で負けることあるの?
ドイツ、フランス以上に一強な気がする >>168
これな
Jからベルギーとかスコティッシュとか
遠回りする必要無くなるかもね
例えば古橋を年取ってからセルティックから10億円台とかで獲得するより、Jから数億億円で若いうちに直取引したほうが良いやってなれば
移籍金も今より全然上がるし >>171
ポステコと日本人が来る前は無冠だ
古橋と旗手とハゲがいるからここまで勝てるんだよ >>162
ガラ谷ガラ平の試合と違ってすげー盛り上がりw セルティック公式YouTubeのコメ欄に、毎度「日本人として、日本人選手たちがアイルランドの人に受け入れてもらえて、大変嬉しいです」みたいなこと書いてる奴がいるが、いい加減空気読めよ
承認欲求丸出しの発達障害だろ >>160
レンジャーズは去年のELで準優勝してるぞ >>179
何人もいる
MLBの大谷の動画に書き込んでるのと同じ人種 >>180
去年のEL決勝はなかなか酷い組み合わせだったな
フランクフルト対レンジャースとか >>165
たしかに古橋の後がまになれそうなのは
日本に優磨しかおらん >>158
ポステコがプレミアに引き抜かれたら高確率で誰か連れてく
古橋はパレスには合いそうもないしポステコの元でやったほうがいいだろうな
旗手はセルティック安売りしなさそうだからどうなるか読めない
おそらく2000万ユーロでも売らんぞ 途中出場のヒョンギュよかった
次は日本人外してヒョンギュをスタメンで使うべき 久しぶりの日本人選手のケチャドバか。取り残されたクボシンがうっぷん晴らしに暴れてるみたいだけどw 強度の高いガチ試合ではベンチスタートだった俊さんを超えたな このダービーはまじで雰囲気がヤバイな
そんな中でやるのは震えるだろうなぁ スコットでのゴールに何の価値もないと思うようになってった すごい雰囲気
日本人いなくても現地観戦したくなるような対戦カードだな スコットランドで何点決めてもワールドカップには出れない レンジャーズ相手に2点取ってそれで勝つとかもう本当レジェンドだなこれ
得点率だけでも誰も勝てないレベル到達してるよ >>131
なんだエルボーチョンのことか笑
南朝鮮の選手は結果出してから声大きくしろw このダービーてちょっと特殊だよな
宗教、思想まで真っ二つってのが >>188
セルティックは勝ち点2だぞ
ユベントスは勝ち点3だけど 岩田もよくやったぜこの試合は
レンジャース攻勢の流れを変えた >>189
そのオ・ウンコはシュート何本撃ったの?
こないだ先発したときはシュート0本だったけど(笑) 俊輔が所属してた時のストラカン元監督が居て嬉しかった >>55
オールドファームは色んな対立含めて代理戦争て言われるレベルだからな
あの雰囲気はそこらのダービーではちょっと出ないと思う 古橋、旗手スレや日本人スレで日本人下げばかりして相手されないから、こっちに来て暴れてるんだ。
日本人選手を差別するくせに、韓国人を批判したら差別だのネトウヨだの毎回言ってて笑う。韓国スレで日本の悪口書いてろよ。 >>191
レンジャーズ
CL 0勝6敗 2得点 22失点
強度が高いとは? これどこで放送してたんだろう
わからんから海外のストリーミング見てたらストラカンがゲストに来てた こんな最高の環境で
億単位の年俸もらってるなら
何も言うことないよね 次の話題作りのためにレンジャーズに禁断の移籍をしてフィーゴ並みに叩かれて欲しいwww >>78
ラーションみたいに前線どこでもできてフィニッシャーもポストもできるようになれば夢ではないな >>220
小林はキヨゴの隣でカメラに写ってたけどアジア勢で唯一イケメン寄りだから必要だとおもった スコットランドリーグでしょ? wwwww
Jリーグもとんでもないオウンゴールやってるけど wwwww レジェンドは俊輔だけだろ。国内リーグでなくCLでマンU撃破のゴールした選手だし
古橋はあくまで国内限定だ 俊輔もレンジャーズからゴールするまではMVP取っても
懐疑派は居たからもう今の3人は受け入れられたやろ ソンをスタメン外したらチーム調子良くなって苛ついてんだろなアレら いつまで俊輔言ってるんだ
トータルの数字ではとっくに古橋が超えてるよ 中村はレンジャーズ相手には何も出来ずにいつも途中交代してたからな
あの1ゴールだけ 韓国人は宣言通り韓国の方が日本より優れてることを証明したかい? 俊輔老人って10年以上も前の話で今を語ってるという自覚がないのか? >>105
オの出場契約でセルティックの足を引っ張ってくスタイルは見事だったぞ
レンジャース移籍されるより厄介だったよ >>235
>中村俊輔
レンジャーズ戦:13試合出場2ゴール1アシスト 中村俊輔 周りに介護されながらの記録
古橋亨梧 日本人縛りで旗手や前田を介護させられながらの記録
キヨゴの勝ち あ~あ
セルティックで
ごっつぁんゴーラー化に拍車がかかって
もう主要リーグでプレーするには手遅れ セルティックを下に見てる奴が多いけど元セルティックにいたラーションという選手はその後バルサのエースになった
古橋はそんな選手と同じレベルの活躍をしている >>194
Jリーグはそういう熱くて危険なのは望んでないからな。家族で楽しく観戦できるリーグを目指している 前田が目立ち過ぎてまるで2人いるかと思ってしまった 何が楽しいんだろうなサポは
嫌いな隣は世界最高峰リーグなのに 古橋はイガンインに追い出された久保みたいな目に合わないといいが・・・ >>16
スコテッシュリーグの場合ちょっと違うな
セルティックとレンジャーズのみプレミアの降格権ないでくすぶるレベル
他のチームはJ2レベルでJ1に達してないのが現状 日本人とりまくって無双しすぎいいいwww
スコットにハンデやれよ
まあチョンは通用してないから叩くに叩けない芸スポ草 韓国人は出ては相手にタックルしてカードもらってるし
スコットのDF相手も抜けないし
この前雑魚相手にごっちゃんゴールしただけのゴミでもうゴミ扱いされてる だからスコットリーグ馬鹿にしてた芸スポもそういうコメント減ったの
笑えるだろ?w 見返したけど、ヲの肘打ちひでーよなw
アジア人の評価を下げるから、早よどっか行けよ スコットランドでは
日本人は使える
韓国人は使えない
が固定概念に埋め込まれそう 旗手が何気に股抜きアシストだな
狙ってやったんならすごい 韓国人は怒りっぽい
セルティックの韓国人は怒りの表情で叫んでた
マジョルカのイガンインはボール投げつけてた
ちょっとしか出てないやつとちょっとだけ見ただけのやつ、どちらも怒って発狂するシーンを見せてくれたw >>11
1点目の大然は逸らしたというよりは空振っただけだよな >>105
オっさん全然パスもらえてなくて哀れだったな
今季終わったらFW補強されてもう出れないだろうね。国へ帰ろう パスがもらえる選手とそうでない選手は日頃の行いの差がでてくる
古橋や前田なんてどうやったらパスがもらえるかを熟知してるトップレベルの選手
それと比較して俺もできるってきたやつあれあれあれな状態よ >>18
マジでこれ
レンジャーズに行けばいいのにな 一点目前田はあそこにいるのがいいよな
三笘の一ミリのときも真ん中で滑り込んでた
パスの受け手が複数枚いるとゴールの確率が20倍は上がる(自社調べ) レギュラー確約されてなかった神戸時代にイニエスタに凄いのおるわって認識されたのが古橋だからな
お前なら絶対成功する行って来いってアドバイスされて来た 真面目な話さ、J2レベルのリーグで無双して
俺すげえしてなんの意味があるの?
煽りとかでは無く、Jリーグよりレベル高いところに行ってほしい >>276
セルティックで活躍した程度では代表にいらないとは思う >>276
欧州メディアがそれなりに注目するんだから意味あるよね
お前のそのしょうもない価値観を共有しようとする行為が1番意味ないよ >>276
プレースタイルがガラパゴスすぎて税なんていてもなんの参考にならんからな
税にいるならスコットランドの方がマシ 活躍できない韓国人はどこにもいらないって言いたいのか >>276
J2で無双するより世界の目に止まる
海外経験値上がる(生活やコミニュケーション) >>160
三笘や守田がいた頃の川崎ならセルティックより強いだろうがマリノスや川崎も年々弱体化してるからな
そもそもJでMVP取った岩田がベンチだしセルティックがJ入っても余裕で優勝できると思う >>280
ガラパゴスってワード使う人ってやたら日本のエンタメ叩きするよね
ガラパゴス連呼マンは朝鮮人だよね この大会って去年ハイバーニアンが先制した直後にキヨゴがイコライザーして、さらに逆転は芸術劇なループだったやつか
もうほぼほぼ神じゃんキヨゴ オヒョンさんは
正直ある程度活躍したら韓国人が騒いでメンドクセーんだろなぁ…と思ってた
その心配はまるでなくなり、むしろ同情するくらい微妙な選手だった
もう少しがんばってほしい 近年の韓国人なんてJリーグでも通用しないから助っ人としても来なくなったw >>283
海外っていうスコットランドでの経験値上がったらなんだっていうの?
俊輔はスペインでは全く通用しなかったんだから意味ないよ >>279
注目しようがセルティックが頂点になって
そこからステップアップできてないからダメだよ >>291
中村俊輔の一例だけでよくそんなこと言えるな
中村俊輔がJ2無双してたらラ・リーガのプリメーラで試合出場なんて出来なかったわ >>293
?それがあるかどうかが今季終わりでしょ
なんで現時点でステップアップもムリと断定するのか。叩きたいだけだろお前 >>291
というより、Jにいちゃ駄目ってことなんだよな
どんだけJ1で無双しても若手ならともかく25過ぎのやつはスペインに行けないからな マクレガーのインタビュー見ると凄い細かくFWとかに規律があるみたいだよ
だから古橋が代表で活躍出来ない理由がわかったわ 日本人のせいで活躍出来ないって韓国人が言い出すのも時間の問題だ >>296
今までステップアップした選手いないからね
冷静になれよ 俊さんもぬるいなーって感じながらプレーしてたんかな? >>300
ファン・ブロンクホルストもファン・ダイクも知らないんですね
おめでとう >>304
前者はセルティック関係なくてむしろレンジャーズ監督やん
言うならティアニー >>298
代表は規律がないからな、クラブと代表で全然違うのは
鎌田や久保もだし >>303
そういう話はしてたな
はやくこのリーグから移籍したかったけど、当時のセルティックがCL決勝トーナメントに進めたからズルズル居残っちゃったと 欧州サッカーを過剰に持ち上げてJリーグはいくら叩いて貶しても構わないってレイシストみたいな連中が多いな よく勝てたな
レンジャーズの攻撃いちいちクリティカルだったよな >>308
285 名無しさん@恐縮です 2023/02/27(月) 08:03:39.58 ID:YCds9+kr0
ガラパゴス連呼マンは朝鮮人だよね
お前がレイシストじゃん 税リーグで頑張ってもMVPで2億、古橋レベルで7億ですから
セルティックで活躍すれば市場価格10億超えて年俸2億なんだからゴチャゴチャ言ってる奴がアホ そもそも小林っていうゴミ取ったんだw
古橋 前田 岩田 旗手はJリーグでベストイレブン相当の活躍してるからわかるけど レンジャーズのクソボケアホカスレイシストはいつも古橋おちょくって返り討ち
学習せーよ いつもレンジャーズ戦みたいな強度のの試合ならスコットリーグも盛り上がるだろうに >>313
Jリーグ凄えヨーロッパリーグ優勝出来るレベルなのか >>137
とりあえずボールよりも相手にいくド三流 >>153
スポンサーの持参金つき&最低出場保証つき この雰囲気で試合できてCL枠実質指定席なら別にここに残ってもいいのかもな古橋
北米でもまだ20代ならまだしも こんな得点製造機、セルティックが離さんだろ、50億とかで売れるんならともかく、20億かそこらだろ
古橋も強引に移籍する性格じゃないし スコットランドリーグの平均レベルはJより下だけど
セルティックでレギュラーで活躍する
レンジャーズ相手に活躍する
この2点は簡単ではない 夏に
古橋はステップアップやな
ハズレの下朝鮮人out
小川or町野in >>247
焼豚が知ってる知識はごっつぁんゴールかw
古すぎるわ 前線にボール振り込まれて決めるだけの脳しかないのがね。
そりゃ坊主みたいに前線から鬼プレスのやつが呼ばれるわけだ >>330
ボール放り込まれて、を振り込まれて、とか聞いたことないワード使ってる時点でにわかがバレてるぞww >>56
ドリブルwwこれベルギーとはいえやばい数字やな
デュエルもすごい >>276
確かに下手だけど
展開はスコットのほうが早い気はするぞ
あとはフィジカルな >>148
ネトチョン怒りの顔面キムチレッドハムニダ 日本人は低レベルリーグなんて誰も見ない
ヘディング脳キチガイサカ豚はメジャーで大活躍する大谷を見て何も感じないのか? あいかわらず前田の足元があやしい
アシストしたのだってシュートの当たりそこねが
偶然後ろに流れたんじゃないかw
まぁ守備での貢献が大きいのはわかるけど >>267
空振りではない、ボールに触れてるから。 >>194
長野と松本は冬季オリンピックの問題で仲めっちゃ悪いからダービーは熱いよ ポステコのサッカーは再現性のあるゴールを何度も見せていることが素晴らしい
ただ、選手の質の違いで優位に立っている結果でもあるから真価を見極めることが難しいとも思う
補強予算が潤沢なプレミア中位~下位を率いてどうなるか見てみたいし
叶わなくてもCLELの舞台でのリベンジも楽しみだ 韓国人は肘打ちイエローでらしさを出したな
入団会見で突然日本より韓国が強いなんて言うだけあるわ >>279
CLに出れるのは大きい。そこで全くダメだったから古橋を取りたいクラブは無いだろう。 >>339
脳筋プレーに興味ねえ
大谷の野球はつまんねえ >>11
俊輔の頃からスタジアムの熱狂ぶりは最高やなスコットは え待って!wwドッピエッタともごっつあんゴールじゃない?wwホルホルして損したたじゃんかww スポンサー契約上、あの韓国人をある程度使わないといけない縛りがあるって邪推されるくらい役立たずだったオ
SNSでスコットランドでは犬が食えないのを知らなくてオは後悔してるとかろくでもないこと言われてるのは気の毒だけど >>358
ゴリ押しねじ込みチョンいきなりカード貰うわパス要求しても無視されるわで散々だったな ここまでセルティックに差をつけられてるのにレンジャーズが頑なに日本人に手を出さないのが謎 >>357
前田も旗手もまだ加入して一年だぞ
古橋は1年半だけど半年くらい怪我してたから似たようなもん
いつまでもいるって言われるほどまだ経過してない ネクストキヨゴとの触れ込みでセルティックに加入させてもらった、チョン国史上最高と噂のチョンは活躍できた? >>14
あの時のドルは他のメンツも凄いしな
クロップも7年目じゃなかったし 近年のFWじゃ大迫以来の実力者でしょ、早くプレミア行かないと裸の王様で終わるよ さっさとステップアップ移籍できないないとセルティックなんかにいる意味が無い。 古橋を全く使いこなせない無能な猿監督がいるらしいです
その監督は戦術がなくアジア杯と五輪はボロ負けてW杯はベスト8行けず最初に建てた目標を全て達成できなかったゴミ屑らしいです >>373
言い過ぎ
古橋の使い方がおかしかったのは事実だけど キョウゴが居たらサッカー韓国代表(笑)が、一生地獄の日々を送ることになるからな
在日朝鮮人はキョウゴに、移籍しろ移籍しろ言い続けるだろうw 2強リーグとはいえ、年収数倍、スタジアムの雰囲気も最高な中で無双できるなら
それはそれで幸せなことだと思うし年齢的にもここが最終地点でいいんじゃないかなぁ 前田の豪快なシュートミスワロタw
あれは全員騙されるわw
しかしこれだけ下手でここまで上り詰めたのが凄いわ これだけ日本人いるなら当然キソンヨンの後に続く選手まだ? 汚は、よくあんな目立つ肘打ちをしたよな
一発レッドで逆転負けしたら、どう責任取るつもりだ?
まああいつは居てもいなくても、何らチームの勝敗に関係ないのかも知れないが >>374
古橋や上田の下に乞食プレーの南野や堂安置くのが間違ってんだわ 前田はブンデスに行っても年間5点も取れないだろうな
古橋は2桁いけるかもだけどプレミアは無理だ スットコっていうほど給料も高くもないんじゃないの
取り逃がしたとはいえ、浦和でも現実的に給料払えるラインだからギアクマキスにオファー出してたんだろ まーたスットコニュースかよ
最強リーグの三苫ら雑魚より、
雑魚リーグの強者の活躍のほうがニュースになるってどんだけレベル引いねん球蹴りオタク >>11
オール日本人だけで崩しとるやないかーい! スットコとプレミアってそんなに違うもんなのかね?
にわかだから端から見たら何が違うのかわからんが。
リーガの選手が足元上手いのは解るが。 >>94
監督が元フランス代表パトリックビエイラやな
ブライトンとはダービー関係の間柄
盛り上がるねえ 古橋の2点目の前田の下手くそさヤバいだろ
あれがJ得点王ってどうやったらなれるんだ >>99
Jリーグはついに監督まで育て始めたな
誇らしい >>389
1点目だったわ
サイドからのグラウンダーパスに合わせてるの見た事ないけど前髪なくてあんなに視界ハッキリしてんのに目見えてんのかな >>105
なんで日本人のいるチームにイチイチ加入しにくるんですかね?
もう日本ではバレてますよその代理人のやり口?
日本人と同じ空気を吸ってれば日本サッカーのようになれるわけじゃないんですよ? >>65
古橋は神戸にいた時はスペイン行きたいって言葉も勉強してたような気が 高校時代同級生に南野がいたが南野はユースのエリートで古橋は部活
大卒でJを目指すもどこにも相手されずギリギリでJ2岐阜に拾われる
泥臭く結果を残し神戸に移籍
ボールの引き出し方・受け方・自分の武器の活かし方をイニエスタに学び覚醒
セルティックに移籍して大活躍
スタートライン考えたら大出世もいいところ >>392
久保が2回もやられてたな。今は捻じ込まれる隙なさそうで安心 >>356
たまに敵にもハゲが居てハゲ祭りになるよ 古橋居たらクロアチアに勝ててたな、ドイツには負けてたけど ポステコが残留争いした時にクビを切らなかった鞠が偉い >>370
WCでアルゼンチンが優勝した時も同じような事してたよ >>387
守備の圧が全然違うと思う
プレミアでゴール前でこんな自由にやらせる場面なんて
下位チームでもなかなか無い 本人は日本選手に助けられてると言ってるのにそんな謙虚なオを袋叩きにして喜ぶ日本人・・・
「アジアの選手がヨーロッパで成功を収めているのを見るのはいつでも嬉しいよ。私たちには、いくつかの共通点があると思う」と語ったオ・ヒョンギュは、こう言葉を続けている。
「彼らが大きな助けになってくれると思う。だけど、韓国と日本なら、韓国の方がより優れたチームだよ!」 セルティックにいた得点王のオドソンヌ・エドゥアールでさえクリスタル・パレスで3点しか取れてないし
古橋じゃプレミア通用しないやろ まあ結局代表で通用するかだよね 3月の代表戦には呼ばれるだろうけど活躍できなかったらまた前田が勝つ 古橋の実力があればブンデスで2桁、プレミアでも5得点は取れるはず EL準優勝してるレンジャーズ相手に活躍したなら
Jよりレベル低い理論は通用せんやろ
キヨゴ旗手前田は次の代表で試してよ森保さん スピードあるからプレミアでもやれるんじゃないのか
スコットランドから別のリーグに移籍して活躍出来ない選手多いのは
全般的にスピードない選手多いからじゃ >>331
>>332
気持ちいゴミどもだな
こんな雑魚リーグの雑魚点取り屋に信者でもいるのかよw
だったら代表呼べばいいだろうが
なんで呼ばれないのか無視してんなよゴミカスw
サッカーなんかWOWOWも打損くらいみてるわゴミカス貧乏人と違ってw レンジャーズはなんで日本人取らないんだろうな
特性的にリーグにハマるって十分わかってるだろうに >>191
さすがにファン・デル・サールぶち破る俊さんも侮れない
足首は痛いかもしらんが >>215
町野ならこっちだったな
古橋原口は不運だった >>254
バレンシア首になったヤツか
首尾がゴミ レンジャーズって日本人所属したことないよな
やっぱセルティックの手前ウチは絶対取らんっていうのはあるんだろうか スコットランドリーグはオールドファームダービーで活躍してこそって所あるから後2、3回レンジャーズ叩けばレジェンド待った無しだな スコッチで活躍=四大リーグで活躍出来る
でも
スコッチで活躍=四大リーグで活躍出来ない
でもない
スコッチで活躍出来ない=四大リーグで活躍出来ない
はほぼ確定 >>305
J2レベルのリーグから話は始まってる
国語頑張れ >>75
オルドファームは車のタイヤパンクじゃ済まされない
小包爆弾送られてくるレベル >>414
セットプレーのときだけノコノコ出てくるやつを神格化するのは良くないと思うんだ
89分間お荷物なわけで 前田さんわざとスルーしたのかと思ったら空ぶったのか >>417
保守的らしくイギリス人多めだね
アメリカカナダ出身OKで要所に少数の外国人て感じなのかな
アジア人がエースは多分嫌なんだろうなぁ 古橋はスピードあるしオフザボールの動きもいい
セルティックのレジェンド目指すのもありだな
年収億貰えるしCLにも出れるしな >>330
ボール振り込みwww
自分でおかしさに気付けない時点で大分やべえなこいつ >>402
お前、汚のワールドカップ時の発言を無かったことにすんなよw >>417
サポーターがセルティックの日本人選手に対して、めっちゃ人種差別攻撃してる手前があるしw >>381
ほんとな
ちゃんこはじめ知能の低い人種はやらかして試合ぶち壊す
日本人が一発レッドは稀
ちょんこは大概どこのチーム内でもトップクラスのカードホルダー >>430
三笘の1mmの時も意図的に滑り込んで目眩し攻撃してたしな! セルティックとレンジャーズ以外が雑魚すぎて面白くないリーグ >>433
ちょっと前に中島が交代直後にレッドってのをやらかしてたがな。。。 前田のドリブルは
セリエ時代の全盛期長友みたい
テクより身体能力全振り いつも思うが何で日本人選手がいるところに韓国人選手が入ってくるんだよ?
ソンのクラブに入ればいいだろw
日本人が活躍してるクラブは日本人を獲得しろ
ブライトンは日本人を獲得してくれ >>394
ビジャを省いてほしくなかった
今やってることはビジャそのものだし 古橋選手は今は佐藤寿人みたいな動き出しと超レスポンス、少ないタッチで技術を
発揮するストライカーやってるけど、代表の両翼のような突破は無理でも走力と技術を活かして
いろんなこと、ポジションできるからな。引き出しの多さあってこそのトップ起用、得点力なんだよな あいつらほんと馬鹿だからな
カードの枚数だけじゃなく相手選手怪我させる確率も断トツだからな
きちがいレベル
釘隠し持って相手にぶっ刺すなんてヒールレスラーみたいなことやる唯一のきちがい人種 >>440
両翼は揃ってるんだから中合わせられる古橋はありだと思うんだけどな >>11
2点目の古橋の動き出し子供達も真似してほしいな >>413
差別主義的な環境だから、遠慮して取らない スットコランドは面積も人口もほぼ北海道
しかも北海道よりも北のさいはて
北海道はコンサドーレしかないんだぞ
同レベルのスットコにまともなリーグが存在しうると考える方がどうかしてる 色々言われてるがセルティックでレギュラーならプギャーされるような対象ではない >>255
レンジャーズはEL決勝いくレベルだぞ。侮れん。 試合見てたけど古橋って「ゴールを決める能力」だけ高いけどそれ以外はまるで駄目だな
短時間出てた韓国人選手の方がFWとしての動きは全然良かった 日本人が活躍できるくらいだからjリーグと同じレベルなんやろや 古橋の1点目は前田の空振りシュートが効いたな
あれで完全にGKが釣られてニアを締め、古橋の前ががら空きになった
三苫の1mmの時も前田が追い付けなくて空振りでスライディングしてる
だがそれにGKが釣られてニア位置に寄った為に折り返されたボールの田中の前ががら空きになった
前田の空振りはいつもチームを勝利に導いてる まあ韓国人パスが来ないって叫ぶのは分かるよ
オがスペースに走ってもパスが供給されないシーンが何度かあったし、苛ついたオが自分で突破とか始めだした
でもそれだけの信頼を勝ち得てないんだから仕方ないわな
無名FWが全員通る道
古橋はデビューでハットトリックだからあっという間に軌道に乗れたけど 北海道くらいの国でもJベスイレ級かつ中堅年齢の域に達してないとレギュラーで活躍できないから欧州のフットボール文化は凄いな 競技レベルは大したことないが、プレミアスカウトがわりとみてるのと
芝生が美しく観客の競技理解度が高いなど環境面での違いは大きく
Jリーグよりも格上のリーグであることは間違いない 中村ってマンU戦のフリーキックの1発屋だったな
その他の部分だったらもう超えられてるし UK全体のアイリッシュ系が応援してるからな
オアシスのギャラガー兄弟もセルティックを応援してる
シティに比べてどれくらいの熱の入れようかは分からんけど
アイリッシュはショービズに多いからセレブリティにセルティックファンは多い >>450
マクレガー
「僕たちのシステムでは、ストライカーは決まり事があり、ポストの間にいる必要がある。彼は今日、2つの素晴らしいフィニッシュの時にそこにいた。そこでプレーするには多くの規律が必要なんだ。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/715dd1ee399deece7c2169449f5be94d4e4633d7
チーム規律守らずに好き勝手動いてるだけだろ
古橋はほぼサイドに顔出さないけどオはしょっちゅうポジション無視してサイドに居たり降りて来るだけ
だからシュート機会がないんだよ もう代表入りするにはステップアップするしかないんだろうな まぁ確かに凄い観客だけど
Jで言えば浦和みたいなもんで
セルティックとレンジャーズ以外のチームの対戦はガラガラなんでしょ? 動き出しの質とやらで勝負するタイプはなぁ
よほどチームとして理解してないと機能しないんだよなぁ
鳴り物入りで次行くってなったら苦労するだろうな >>451
古橋、旗手、前田はJでトップクラスの選手たちだからJリーガーなら誰でも活躍できると思ったら大間違いだけどね 古橋は2点目のゴールの前でも、旗手からのクロスでチャンスがくるっていうのを読んで、
一旦下がってCBと距離を取るオフザボールの動きが素晴らしいんだよな
そこで作った距離で加速力とニアのポジショニングに先んじたことでゴールした
オフザボールの動きで点を決められる確率を上げてるから、再現性の高いゴールが多くて量産できてる
おそらく古橋のスピードとオフザボールの動きはプレミアでも通用する
フィジカル差があまり関係ないからだ >>455
実際のとこスコットランドは雨が多くて芝が重くて大変だそうだよ
旗手もそれで最初の数ヶ月適応に苦労したと言っている
それも欧州環境に慣れるためにもいいことだけどね
なにより選手たちが下手くそではあっても欧州ガチムチで当たってくるからJとほ全然違う カップ戦挟むとスケジュールがタイトになるから今週は水曜日もある
オ・ヒョンジュの活躍が三冠の必要条件だ >>406
そもそもELが微妙だからな
Jも毎年ELに出続けたらそのうち準優勝くらいはできそうだし とはいえヌルいリーグで1億5000万ならかなりいいよな、セルティックは穴場だと思う
神戸時代はあんなに活躍しても3000万だし >>470
まぁ昨季のELでドルトムントとライプツィヒに勝って決勝まで行ったチームなんですけどねーw >>92
UEFAカップ準優勝+ゴールデンシューにどうやったら届くんだよ
CLで暴れ回ってトーメント行けたならわかるが
中村シンパがラーションと同格って言い出したのもCLベスト16いってから Twitter見るとさすがにこの組合せの決勝でスタジアムの外は荒れたようだな 古橋や旗手はすごいと思うけど、英語力はどうなのかは気になる。セルティックは日本人多過ぎて英語そんなに使ってないかもしれんし。
英語できないと、この居心地のいいクラブからイングランドへ進出は無謀になるが 海外のスカウトには目に止まるけど能力や経験値は上がらなそうだけどね
レンジャーズ以外とはJ1のチームが大学生とずっとやってるようなもんだろ
どのリーグも何強とかあるけど平均3得点で得失点差60なんて格差リーグ無いだろう ほえ?セルティックに韓国人おったん?ギュソン兄さん買わなかったのしか知らなかったwwネトウヨ韓国にくわしすぎww >>125
そう書くと酷そうに見えるが、12クラブしかないリーグだから6位から得失点差マイナスって当たり前なんだよなw >>478
後半76分ぐらいから出て特に貢献なくイエローカードもらったらしいよ
でもセレモニーでは中心に立って自分が優勝させたかのように最高に目立つところでトロフィーを掲げてたらしい >>478
勝手に絡んでくるから詳しくなってしまうw >>373
Jでの実績 森保>ポステコ
前田を活かしてスペインドイツ撃破、クロアチアに引き分けた森保>前田も古橋も旗手も活かせずCL0勝のポステコ 前田ってああいうのを決めれるようになってJ1得点王をとれたのに、また下手くそに戻っちゃったな
あれで他の選手にボールが転がるところは前田らしいが これで古橋がプレミア行けてたら
スットコでの活躍も意味あるものなんだけど
どこからも声かからず行けてないのが現状だからな せめてマッシュルームはやめてくれ。神戸の頃はここまでキモくなかったのに最近どんどん磨きがかかってる。 >>489
プレミアに行きたいっていう密かな意志を髪型に込めてるんだろう
マッシュルームハットといえばビートルズのイングランドだから >>455
そうそう、確かに実質2強のリーグなんだけど欧州のショーウインドとして現状世界1のリーグのプレミアからも近い位置で視察出来る場所にあるのがデカい、極東のJリーグじゃなかなかそうはいかないからな オは簡単に降りたり流れたりしちゃうから中盤のスペース潰すのがね
ポジション被りの渋滞やっちゃうと周りの選手から信用されなくなる アンチがレンジャーズ相手だと決めれないとか言ってたけど普通に決めてて草wプレミア下位でストライカー欲しいトコは獲れよ >>494
ゴールエリアの幅で90分間忍耐強くマーカーと駆け引きし続けられるかだよな
普通の選手はボール触りたくなっちゃうんだよ
古橋は足元があるのにそれをしないで我慢できる
だからゴールを量産できる
忍耐力の賜物でもあるんだよな 代表当落線上レベルの選手なら俊輔位活躍できるって夢も希望もないリーグだな 古橋のワンタッチゴール能力は全盛期の佐藤寿人を超えたな 前のリーグ戦でも決めてるからレンジャーズ相手にーは使わなくなったなw
CLも1アシストと旗手のゴールにしてやろうと触らなかったらOGになっちゃったのとかあったし
古橋しかいなかったELでは予選から5G3Aで戦術古橋でELのGLベストゴールもきめてたし
古橋と旗手は連覇と得点王とMVP取ってステップアップしていいCLはやり残しになるけど 韓国人フォワードが通用しないから
日本人選手はレベル高いんだろう そこで機能してるからな
そこに走り込んでたりする凄さ
この理解を未だに見てる連中は分かってないの多いのが嘆かわしい >>474
レンジャーズがELで躍進出来ることを示したし
得点数を稼ぐなら最高の環境では 古橋が日本代表でこれだけ活躍できてたらワールドカップでベスト4に行けた
三笘と古橋相性良さそうだけどね 日本のサッカーは本当にレベルが上がったな
2006年頃だったら代表で代えの利かない主力になれてたのに、今では代表落選する 日本とはやっぱりスタジアムの雰囲気が違うもんな
向こうでやりたい気持ちはわかるわ >>481
その一方旗手は自ら隅っこに行って参加していたw Jから最初の移籍はリーグのブランドに拘らず攻撃の選手はリーグ上位のクラブに守備の選手は下位のクラブに行くといい
レンタル時代と今の久保や守備機会が少なくて持ち味アピールできにくい岩田とか見てるとそう思う
大迫なんかももっと 攻撃的なクラブに行ってたら違う選手像で完成してたかもしれん >>476
英語は必須だよ
旗手は英語に相当苦しんでたみたい
今は克服したのかな? >>466
その特徴活かせるかは初戦次第だな
まぐれだろうが初戦で点に絡めば多少ボール来るようになるが
それミスると、仕方なしに出てくる無理目なボールを個でこじ開けて点にして信頼得る必要がある
>>513
今となっては久保のたらい回しは悪くなかった
あのお陰でメチャクチャ戦える選手になった >>387
スピード、技術、シンキングスピード、パワーすべての部分で全部一段も二弾も上
スコットランドリーグではセルティックとレンジャーズが圧倒的にだけどイングランドだと2部レベル キヨゴだけじゃなくて皆愛されてるな
CLでジャイキリかましたらシュンを超えるレジェンドが誕生するかもしれん スコットランドリーグはイングランドの2部リーグレベルもないよ
3-4部だろう 前田を応援する為に一生懸命日本語を学んだ結果「愛してるぜハゲの戦士」になってた外人垢には笑った セルティックレンジャーズがせいぜ
いチャンピオンシップ上位レベルくらいって言われてるからな
その2チームが大無双するとなるとリーグ全体となるとレベルはお察し 俊輔がいた頃よりかなりレベル落ちてるよな
ここにいる日本人は金だけの為にプレーしてそう 古橋が上でやれるかは使いたいスペースはあえて空けといてクロスが上がったらアジリティで剥がして先に触るって今の必殺パターンに持ち込めるかどうか
DFとGKの間に速いボールってのは基本だけど足元に付けたがる奴も一定数いる
セルティックでは展開的に少ないが後方からのロングボール納めるトラップも頭抜けて上手い浅野のW杯の100回に1回のを日常的に出来る >>476
あの3人はとても優秀だよ
まず3人で固まるのはやめようと話し合って、他の選手と交流するようにしてる >>524
旗手と岩田は紛らわしい
古橋とハゲはわかりやすい 日本人が新しい仲間である韓国人選手へのサポートを
あまりしていないようなのにガッカリした。
いくらサッカーが上手くても人間的に大きくならなければ。 反日韓国とは安倍ちゃんだって組んでたんだからいいんだよ >>496
タイプの問題
ベンゼマは降りてボール捌いてゴール前に戻ってゴール決めてバロンドール
今のサッカーならFWはそれくらい多才なほうがいい
古橋もゴール前だけじゃプレミアでは勝負にならんよ サッカーはおかしな方向にいってしまってるよな
誰がどう見ても上手くて得点力あるのは古橋なのに、ひたすら走れてプレッシャーかけられるという1点だけで前田の方が需要あるとかそりゃサッカー人気落ちていくわな
ボール扱い上手い選手より体が強くて走れる選手の方が上なんだから糞つまらんだろ スットコでキャリアドブに捨てるなら10億は貰わないと割に合わん サポーターがレプリカユニフォームを着て応援する国
ドイツ、イタリア、フランス、スコットランド、ベルギー、オランダ
サポーターがレプリカユニフォームを着ない国
イングランド、スペイン >>536
おかしな方向というのは
選手チームリーグをこき下ろして悦に入る日本のサッカー視聴者のことだ >>524
別に日本人5人で撮ってんだから無理に入れる必要なくね? 古橋はJの時と出てからでかなりプレースタイル変わった選手
ワンタッチゴーラーって言う奴は恐らくJ時代のプレー知らないウイングと2トップから3トップの真ん中にだから当然ではあるんだが
今の主力3人衆みんなそれぞれ進化してるよJじだいや行ってから見てればわかる誰かを下げることなんかない
岩田小林も含めてセルティックだと成長出来ないなんて事はない本人次第だ >>118
お前がネトウヨなんだぞ朝鮮バカウヨ
ネトウヨ連呼の正体ってこれな
ミンンよく覚えておいてな
ネトウヨ連呼して馬鹿にしまくってる化土実は自分を馬鹿にしてるんだよこいつらって
ほんと歪んでる >>517
現地の英語実況も「ムーイ looks like マエダ」と試合中混乱してて草 >>524
何か凄い時代になったなw
40半ばの人間からすると隔世の感がある >>524
こう見ると前田ってイケメンだよな
髪生やせばいいのに >>536
サッカーも一応コンタクトスポーツだからな、身体能力がベースに必要
>>542
古橋は点取り屋としては進歩してるけど、現代サッカーのFWとしては退化してる部分あるわ
味方がある程度制圧する前提の古典ストライカーに近い動きになってしまった
古典ストライカータイプは今ではハーランドすら批判されるのに >>424
>俊輔Vアシスト10冠/スコットランドL杯
<スコットランドリーグ杯:セルティック2-0レンジャーズ>◇15日◇決勝◇英国グラスゴー
セルティックMF中村俊輔(30)が、決勝アシストでチームにタイトルをもたらした。スコットランドリーグ杯決勝レンジャーズ戦で、延長前半2分にDFオデアのゴールをアシスト。
https://www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090317-472015.html
ジャーズ戦ゴラッソの影に隠れてるけど、
俊さんてカップ戦でもジャーズ相手に120分フル出場してタイトル獲ってるんだよな。 >>536
体が接触する競技だからな。ぶつけられても安定的にテクニックを見せられなきゃ上に行くことは出来ん。 >>548
マクレガーも言ってるしポステコ自身も言ってたがそういうタスクなんだよ
2列目的な仕事させるなら足元ある古橋はそれで活躍できるくらいのベースはある
支配して押し込んで相手が引いてくるからサイド攻撃が主体になる
その狭いスペースで仕事できるスペース察知能力とアジリティやシュートの能力があるからそれ任されてる
古橋が一番凄かったのはドウグラスとの2トップでシャドー的な仕事してた時、半年で15点くらい取ってJでも圧倒的だった >>500
まさにリバプール狙いのマッシュルームカットなのよ
古橋のためにあと3人の日本人選手がマッシュルームカットにして並んで横断歩道とか渡ってほしいな 古橋凄いな。
ストライカー古橋に守備的な前田
中々のツートップじゃないか セルティックで活躍すると食事に行くと金はいらねーとか言われるってマジ? スットコリーグと税リーグってどっちがレベル高いの? >>131
そうか
でもこのスレは別にセルティックサポだけがいるスレではないんだ
そんなに詳しく無い人もいるんだから分かるように書け
そして何でも日本人と同じじゃないとイヤイヤ病を何とかしろ
名字のバリエーションが豊富な日本は特殊なんだ
世界ではフルネームが普通
クリロナだって、ロナウドだけじゃ「どこのロナウド?」 ってなるだろボケナス 低レベルすぎるスットコ
もはやセルティックすら中村時代と比べたらかなり弱体化して、Jに来ても優勝できるかわからんチーム
レンジャーズなんてCLでダントツ最弱の雑魚 >>557
間違いなくJリーグ
スットコなんてセルティックが3位チームにリーグ戦で7-0で勝っちゃうレベルの糞雑魚リーグ
話にならんわ >545
水野が活躍できなくてやっぱ簡単には日本人活躍できねえのかと思ったからなあ >>560
資金力レベルや欧州注目レベルでいったらスットコリーグのが上
何のレベルか定義しておかないと不毛な議論になる 中村が活躍してた時代、まさかセルティックに日本人5人所属してる未来なんて想像もできんかったろ たしか俊輔スットコリーグで大活躍して
リーガに移籍後1年でクビになったような でも名門スウォンジーの英雄にまでなったキソンヨンの活躍があったからこそ日本人もたくさんセルティックに来れたんじゃんか? >>564
スタメン落ちが続いて、
最後のW杯に出る為に自分で諦めて日本に帰った。
w杯に拘らずにクビになるまで居座れば良かったのにとは思う。 >>538
チェルシーとかブライトンの青縞マフラーはなかなかかっこいいと思ったな スットコでもいいから海外にいないと代表になれないもんな
それで5人も集まってるのか
相変わらず歪だな >>546
個人的に20歳超えた男が眉毛をあからさまにイジるの辞めてほしいわ
日本人に凄く多いけど セルティックはオ・ヒョンギュ獲得したら即優勝か
まさに優勝請負人だな
これからは韓国人獲得が加速しそう >>554
オ「ウリもマッシュルームカットにしてビッグクラブに移籍するニダ」 日本人は自己評価が低い
なのでお金の無いセルティックにとっちゃお買い得
逆にセルティックにいく日本人は、主要リーグへのステップアップと捉えてるんだろう
ただJリーグから主要リーグの中位下位クラブに移籍する方がまだ可能性があると思う
理由は多分セルティックがふっかけ過ぎるから 古橋のような裏抜け特化のFWでステップアップは難しいしんじゃないの?
Jリーグの頃はウイングでガンガンドリブルしてたけど今は全くだからな >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなもの。
ちなみにカタールW杯のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
もうサッカー協会が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>571
すまない マッシュルームカットは旗手・前田・岩田で決まりだ >>573
言うほど裏抜け特化ではないと個人的には思うけど、チームに求められてるし実際それで点が取れちゃう楽なリーグだからね
そういう意味でもセルティックに長居したらそのまま終わっていくだけだと思うわ >>570
あ!あの無名雑魚ライプツィヒもヒチャン兄さん買った途端大躍進したんだったww セルティックでいくら決めても、今以上に評価はあがらないよね
移籍すべき 古橋は韓国人のような髪型どうにかならんか?
前田のように坊主とか短くしてくれ。 古橋ってなんでアンダーウェアの袖いっつも長いの?
指隠れるぐらい長いんだが? >>579
髪型より目をなんとかしないとどうにもならんだろ 対レンジャーズ戦実績だと古橋旗手はもう俊輔超えたな >>583
前田は本気でプレーしてるから敵DFを騙せるんだよ
1点目は前田があの位置にいなかったら、あるいはわかりやすい演技でスルーしてたら敵CBに普通にクリアされてる
「プロのFWがシュート空振りするわけない」という敵CBの思い込みを突いて
前田が本気で点を取りに行って空振りしたからこそ生まれたゴール 中村俊輔もいうほど遠い場所にいるわけじゃないよな
古橋旗手前田が4シーズン所属したら超えてもおかしくない
まあ実際のとこ4シーズンもプレーせずにスットコ卒業しちゃいそうなのがネック >>588
CLでベスト16に行ければ可能性はある
またはEL優勝とか >>551
クラブでそのタスクに専念する内に器用さが消えていった感じだろ
南野見てたら分かるだろ、昔は普通にやっていたことも長くやらないと出来なくなっていく
だから代表でも普段のタスクと同じ動きして消えてる時間が長くなる
神戸の頃なら器用な二列目としての起用も考えるが、今の古橋では無理だわ >>588
セルティックは安売りしないからセルティックから移籍するのは難しいとおもうけどな
4年間セルティックのほうが可能性は高い 前田は三苫ドリブルをしようとしているw
でも失敗している 私が3さいくらいの頃ネコムラにサイン貰ってあげたことあるらしひww >>588
あんまり長く居過ぎると
俊さんみたいに旬が終わってスペインリーグにチャレンジとかになるからのう
大活躍したのなら2年暗い在籍でキャリアアップしたほうがいいだろうね
少しでも移籍金残せるとなおよし >>588
チャンピオンズリーグで当時イングランド、アングロサクソンの象徴だったレンジャーズの上位互換マンU相手にFKで2点取ってCLの決勝トーナメントに進むというミッションが無理 >>594
セルティック最後のシーズンは結構コンディション怪しくて、実績から相手が過大評価したり仲間の信頼で上手く誤魔化してる感じだったよな
リーガ行きも現役最後のチャンスだから賭けに出た部分ある
キノコの本当の凄さはまだ動ける時期にセリエ全盛期イタリアでそれなりに通用したところ、の方だと思う
それなりだけど >>587
お前の解説すら笑えてくるのが不思議
半笑いで書いてるのか真面目に書いてるのか >>588
セルティックの日本人組はポステコの御加護を受けてプレーしているので、ポステコ体制が続く限りは残ってやれば良いと思う。 スットコのレベルはクソ低いけど
この雰囲気ならやりがいはあるだろうな レンジャーズに得点して勝つなんてこれ中村の時なら大騒ぎしてるぞ
みんな麻痺してんだよ >>31
古橋旗手はそもそも
選ばれていないから比較できない
選出も結果というならそうだけど >>606
サポが再三日本人ヘイトのチャントや野次を
繰り出してるからな
フロントはどう思ってるかは知らんが
韓国人穫ればいいのにとはいつも思うw >>599
3位との差が10試合分、4位以下は得失点差マイナスという地獄絵図だから
スペインの方がかなりマシ >>607
ジャーズサポ「日本人が俺の犬食ったー!」
だから本場の選手獲ったらシャレじゃ済まなくなる >>596
まぁ、旬さんも年だったし
クラブと代表で戦っておればボロボロになるのは、仕方なかったね ジャーズが日本人を獲るのは現実的にかなり難しい
夏できる事は古橋と旗手の移籍先を斡旋すること
2人がいなくなればかなり相対的な戦力アップになるよ >>610
>>596
中村俊輔
2008-2009(最終年):9ゴール13アシスト
一応チームアシスト王でフィニッシュしたらしい。 日本人選手も中村の時よりレベルが上がってるから独りだけじゃなく活躍出来るようになっとる >>614
実力以上に大事な事は、チームの戦術や役割にフィットできるかだな
カテゴリ上で活躍しておった選手が
カテゴリ下に移籍して活躍できると思ったら
求められる内容が変るとさっぱり別人になることは多い
職場が変ると大変なのは、サッカーでも一緒 >>524
この中で三人はチームの核で
さらには日本代表は1人しかいない。
日本サッカーの発展を感じるわ セルティックは来季もチャンピオンズリーグ出れますね レンジャーズ相手に2ゴール、そのアシストは日本人二人、ってよくよく考えると物凄いな
中村俊輔のオールドファーム2ゴール目前の1ゴール1レッドPK奪取PK失敗ってのはあったけど
あの時はしばらく祭りだった >>621
オールドファームの俊さんてゴラッソ以外にも枠内シュート撃ってハンドで止められてるから流れから実質2ゴールしてるんだよな。 まあ1シーズンでレンジャーズとは最低でも4回戦うからな
レンジャーズとの4試合とCLかELの6試合
これらを経験できるだけでもセルティックの主力でいる価値はあるよ
レベル高すぎてJリーグのトップ選手じゃないと通用しないのが残念だが 中村俊輔はレンジャーズ相手だと全然だったな
通算でも大きく負け越してるし残した数字も平凡
今の奴らはレンジャーズに大きく勝ち越してるし数字面でもすでに並ぶか超えてんだよなあ >>622
レンジャーズのキーパーがずっとマクレガーなのも笑える
俊輔にやられ旗手にやられ寄与後にやられ 佐藤寿人もセルティック行ったらメチャクチャ活躍しただろうな
岡崎も大迫も髙原も宇佐美も レンジャースが韓国人軍団になったら面白そうだな
ソン・フンミンが都落ちしてくるとか 古橋の凄さはミドルでも点を獲れるよね
左でもペナ内で強烈に決める
歴代でも日本人屈指の点取り屋なのは間違いない
セルティックのレジェンドも見たいがドルかアトレティコ辺りで活躍も見たい
プレミアは辞めとけ 旗手はどこでも出来るのが逆に仇になったかもな
前目のポジションで専念出来てたらまた違う未来だったかも 過去大好き老人はサッカー見るのやめたほうがいいよもう >>447
暖流流れてるから緯度ほど寒くない
12月平均気温
エジンバラ 最高7℃最低1℃
札幌 最高2℃最低-4℃ >>634
才能ってわかってもらうもんじゃなくてわからしめるもんだろ
古橋はホームデビューいきなりハット
旗手はオールドファーム2ゴール1アシスト
これに匹敵することやれよ
無理だけど 実際古橋ステップできるってなったら、どこ行けばいいの?
ドイツかポルトガル中堅あたり? >>481
それな
韓国人たちにすら、ネットでバカにされてたw T一教会の朝鮮人はまた朝鮮ヘイト再開したのか
アメポチ反日朝鮮カルトが日韓対立煽って分断統治やってたことは
ネトウヨがT一協会を叩かなかったことで周知のものとなったが
そしてしばらくネトウヨがぱったりと朝鮮ヘイトを止めていたが
また急にこのネタを再開したのか
そしてそれに触れる書き込みもないから
壺カルトしかいないってことなのか?このスレには
まあ運営が壺だからこんなとこに書き込みする価値はないとは思うが >>629
スコットランド人口550万人だから競技人口も少ないしJリーグの方が実力も層も上
スコットランドが人口1億で日本が人口550万になればスコットランドには絶対勝てない様になると思う あのいい試合、素晴らしい会場の盛り上がり
タービーマッチでの日本人選手が貢献しての勝利
この話題を
薄汚い日韓対立煽りのためのヘイトネタに使うってさ
もはや人間やめてるレベルだよな
ネトウヨのこのネット工作って
まあ今に始まったことでもないし
馬鹿はこれずっと黙認してるし
ほんと気持ちわりーわ >>633
J時代はな、海外行って基本ミドルは決まらなくなった
CLでミドルやペナ外の絶妙やシュートがことごとく止められて、5大だと古橋はミドルは決まんないんだなと悲しくなったわ 欧州に行かないと欧州トップリーグのチームに見て貰えないって言う人居るけどさ、それ嘘だよね。鎌田はフランクフルト直だし、三苫もブライトンからベルギーにレンタルでしょ?、鈴木もフランス直だね。
それに加えて、ここまで欧州で日本人選手が結果を残せてる現状だと、20歳前半でJリーグ年間ベストイレブンに選ばれる様な活躍すれば、欧州トップリーグからオファーは来るでしょ。 昔で言えばリネカー選手みたいだよな
毎度、位置取りが素晴らしい そういやネトウヨって昔から日本代表らへんの選手にクソのような粘着言いがかりの中傷繰り返して
自作自演で「日本の選手(最近だと久保とか)のアンチやってるのはチョン!」ってずっとやってるもんな
まあネトウヨの正体はチョンだったから自白的な意味で間違ったことは言ってなかったのだが しかしネトウヨの正体とネット工作の手口とその背景が完全に発覚した今となっても
平気でまた同じ手口やられてなんも言えない池沼しかいないんだなこの掲示板には
やばいな、気持ちわりーわ流石に池沼過ぎて Jリーグでトップだった訳でもない選手がここまで無双できるリーグってことは、やはりスコットランドはレベル落ちてるよ
昔はそんな簡単には見えなかった >>648
欧州からJをチェックしてる目利きの人はいるしJ2の磐田から伊藤をシュツットガルトに引き抜いたのもそういう目利きの人だけど
数が少なすぎてなあw
欧州にいってショーケースに並んだほうが何十倍とチャンスは広がるじゃん
Jにいて数少ないオファーを待つより欧州に行って売り込んだほうが話は早いだろ >>653
セルティックに行ってる日本人は普通にJトップクラスなんだけど、、、
まぁ小林、井手口とかお笑い枠はあるが セルティックだと1試合あたりのチャンスの数が尋常じゃなさそう >>653
古橋:J1得点王(移籍前)
旗手:A代表、五輪代表
岩田:JMVP
小林:U-代表
井手:元A代表 スコットランドリーグのスレはまるで毎回スーパー選手みたいな活躍で困惑する >>649
岩田はブンデスを断ってセルティック
たぶんプレミアに行きてーんだろうな こんだけ観客いるんだからそりゃJなんかよりスコットの方がやりがいあるよな でもプレミア行ったら年間5ゴールとかなんでしょう?(´・ω・`) 代表でもフィットすれば活躍出来るだけの能力はあると思うな
証明するためにも早いとこスコットランドからは出た方がいい キソンヨンが20代前半でちょろっと活躍してプレミアリーグへの踏み台にしたリーグだもんな 既存四だって3年ぐらいはセルティックでやっただろ
セルティックで活躍してしまうと1~2年では移籍できないのが面倒なところ ただもう28だしな
リスクを冒してプレミア行くより
スットコのレジェンド選びそう >>670
モンキは通算8ゴールと平凡な成績でプレミア移籍してたから実力以外でも行けるんだなと察した。 >>678
今の年俸の倍以上のオファーじゃないと移籍しそうにないよな >>662
こんなレベルのチームが天下無双してるリーグだからなw
スットコトップ3の欧州戦績
リーグ1位 セルティック 0勝2分4敗 4得点 15失点 得失点差-11(CLグループリーグ最下位)
リーグ2位 レンジャーズ 0勝0分6敗 2得点 22失点 得失点差-20(CLグループリーグ最下位)
リーグ3位 ハーツ 2勝0分4敗 6得点 16失点 得失点差-12(ECLグループリーグ3位)※リガスとかいうラトビアの無名チームに2勝しただけ >>665
スコットは美味しいよね。レベルはあれで海外で活躍してる風にも見えるしねw モンキ、あいつプレミアで年間8G取ったからなかなかやるなと思った時あったわ。古橋も挑戦して欲しいな >>640
オファー来てるらしい
古橋ークリスタルパレスで20億?
前田ーサウサンプトン
旗手も間違いなくどこかしら
それとWカップで叩かれまくった伊藤洋輝が成長してヴォルフスブルクから14億移籍オファー来てたらしい
伊東はマルセイユ
冨安ーユベントス
三笘ープレミアのビッグクラブ >>676
今シーズンの2強のCLはシャレにならん弱さだったな レベルはまあ色々言われるがスタジアムの雰囲気はガチで欧州一流クラブ並みに凄いよな
古橋の謎ダンスをみんな踊ってるのが面白い 地上波では全局無視だったな
リーグアンIJの1G2A>>>>>>>>>>>スットコカップ戦優勝 >>683
20億?1500万ユーロぐらいか
セルティックはそれじゃ売らない気はするが
オヌアチュが2100万ユーロだからなあ
旗手はたぶん3000万ユーロ以上要求すると思う >>685
ドイツで下位クラブ居るよりやりがいはあるね 当時国内屈指の右サイドだった水野が全然通用しなかったことを考えればJのレベルはかなり上がったもんだな
井手口という例外もたけど >>695
ドイツは動員プレミア並だし雰囲気いいよ
むしろリーガとかセリエの降格寸前チームみたいのはスタジアムもボロいしガチで悲惨 旗手をガン無視した森保はホント意味不だわ。
田中碧より余程良いのに 古橋はクリスタルパレスなんて行けば今みたいな得点より一人での勝負が多くなりそう 旗手は三笘との関係性も良いから攻撃的なセンターとしては適任だったのにね >>602
レンジャーズもハーツの食野クラスが得点できるクラブだとバレてるから >>536
高い位置でボールを奪うのが一番得点に直結するプレーだからな
そして相手の起点を潰せる、ビルドアップさせない
誰が取るということよりチームで勝つ戦術 >>702
その通りだけどサッカーの本質からはかけ離れていってるよね スットコでのプレーをそのままハイレベルな舞台でも出せるなら苦労ねえわ
いい加減プレーしてる舞台がアマチュアレベルって気づけよ >>702
実際にはPSGとかレアルみたいにロングカウンター主体の方が効率良いんだけどね、エムバペとかヴィニシウスみたいなのがいないと成立しにくいけど日本はIJと三笘いるし久保もけっこうスピードあるからな 前田はドリブル機能はついてないのに、セルティックだとどうしても足元で受けてからのドリブルが増えるよな
やってるうちに上手くなれば良いけど スットコレベルじゃねƪ(˘⌣˘)ʃ
でも、レンジャーズ相手だけは別 >>705
スットコはともかくレンジャーズ相手はバカにするレベルじゃないけどな 中立スタジアムで試合やってたけど客の入りが超満員でヤバかったな、あんな熱い客いる環境で試合してヒーローになるとか幸せだな古橋 やっぱ黒髪の方が似合う。日本人の金髪は似合わねえw 中村の時代だったらこんなんでも大騒ぎだったのにな
今ではもうスットコ程度ではイングランドの2部チーム相手にアシストした三笘よりスレ伸びない オワコン三苫の代わりはコレと久保くらいしかおらんからな
次から次へとスターが量産される野球が羨ましいわ 古橋、現地サポに変なキャラにされる
・天国から送られた本物の天使
・彼はこの世界で生きるにはピュア過ぎる
・地球上で最も健全な男
・全ての母親は彼を気に入るだろう
・彼のようにクッキーを上品に食べる男を俺は見たことがない
・ありがとう、私の王子様
・この時代に珍しい真のジェントルマン
・世界で最も優しいサッカー選手
・ケルトの妖精 >>716
838 U-名無しさん (ワッチョイW 4342-OhKl [133.204.238.143]) sage 2023/03/01(水) 21:10:45.28 ID:sR/8t3360
古橋、現地サポに変なキャラにされる
・彼はこの世界で生きるにはピュア過ぎる
・地球上で最も健全な男
・全ての母親は彼を気に入るだろう
・彼のようにクッキーを上品に食べる男を俺は見たことがない
・小さな天使
・ありがとう、私の王子様
・この時代に珍しい真のジェントルマン
・最も優しいサッカー選手
・ケルトの妖精 旗手は夏に移籍しそうだから後釜に新潟の伊藤涼太郎取らないかな。あいつは必ず海外で通用する >>693
旗手は3月は代表で見てみたいな
ファンタジスタ発揮してほしい >>714
リーグレベル関係ない
CLスレがそもそも完走しないので
この板に人がいない 和製ラーションと化して
老いて世間に忘れさられた頃にバルサ行けば? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています