【サンモニ】松本零士さん追悼でコメンテーターほぼ総崩れ「見ても読んでもいない」にSNS困惑 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
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2/26(日) 12:41配信 日刊スポーツ
TBS系情報番組「サンデーモーニング」が26日、生放送された。
松本零士さん死去のトピックを扱う中で、「見ても読んでもいない」「名前くらいしか存じ上げない」「見ていない」というコメンテーター総崩れ状態で松本零士作品を論評するまさかの展開となった。SNS上には「発言がとんちんかんすぎて見るのがつらい」「松本先生が気の毒になってきた」と落胆の声が殺到した。
番組では、「風をよむ」のコーナーで松本作品に込められた反戦への思いを伝えた。司会の関口宏（79）が「松本零士さんの作品にいちばん影響を受けているのは50代前後」とした上で、各論客にコメントを求めた。
法大前総長の田中優子氏（71）は「世代が違うので見ていない」。番組が取り上げた「宇宙戦艦ヤマト」について「題名は知っていました」。その上で「地球を救済するためにヤマトはある」とし、紛争が絶えない世界情勢への危機感を語った。
続いてコメントを求められた外務事務次官の薮中三十二氏（75）は「無知で、見ても読んでもいない」と恐縮。松本作品について「戦争にロマンを見いだしていると誤解していた。戦争はやってはいけないというメッセージだった」と語った。
若者世代であるNPO法人WELgee代表の渡部カンコロンゴ清花氏（31）も、「名前くらいしか存じ上げない」。番組に備えるためスマホのアプリで「ザ・コクピット」を試し読みしたとし、「おもしろくて課金しながら朝を迎えた」。自身の祖父が特攻隊だったという体験を交えながら、「死ななくてよかった命」というテーマについて語った。
松本作品もタイトルも「知らない」が連発される展開に、SNS上も困惑。「コメンテーター大困りやないか」「見てない人だらけで笑える」「誰も松本零士作品を知らない」「宇宙戦艦ヤマトを知らないのに妄想で語る」「見てない人が語りまくる不思議な世界」「追悼にあらず」「精通している人を呼んでおいて」など悲鳴が殺到した。
CM明け後、ジャーナリスト青木理氏（56）のみ「ど真ん中世代」としてコメント。松本さんの代表作のひとつである「男おいどん」にも言及し“4畳半から宇宙まで”の幅広い作風を解説した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76396e142efd377170922e477455136b2c03b371
★1: 2023/02/26(日) 12:50:43.48
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677383443/ 青木理の年代がちょうどだもんな。30ぐらいでも70超えでもキツイ。 >>311
車掌さんは元カノからもバカにされてたしな、屈辱に肩を落としてたよ、おまけにそのまんま何の救いもないし。。。 背の低い男を主人公にして、作中では絶対的美女をマドンナにするのは、少年漫画の使い古された手法にすぎない
ポリコレ的に現代なおその手法が許されるのかは知らない >>292
松本作品だと、女性は女神で崇拝対象な扱いに見えるけど？ パチンコで松本零士の作品知る人はヤマトハーロックは知ってても銀河鉄道は知らないのか >>308
戦艦大和が沈む時～ 直径２センチ金のタマー♪＾＾ >>1
パヨクはヤマトという響きだけでアレルギーあるからな >>310
マジンガー飛ばしてダイザーから放送された
おかげでマジンガーZはダイザーのスピンオフ扱いらしい 松本先生の訃報は残念だったけれども
藤子不二雄Ａ先生と水島新司先生が亡くなっていたのは
昭和生まれとしては驚天動地と言ってもよいほどショック >>319
「ペラ郎」というスラングができるくらいは有名w >>308
ね？と同調求められても
むしろ普通の日本人はパチンコなんかしないんだがな >>292
出身地差別はよくないんだが、８０年以上前に生まれた九州の男やからね
現代でもたまに九州出身の女性で「同郷の男は男尊女卑で嫌だ」という人がいたりするくらいなのに８０年前ときたら >>304
あんなの女性ではない。女性はこうあるべきという男のつくりあげた妄想の成れの果て。
下らない。 >>1
＞外務事務次官の薮中三十二氏（75）は「無知で、見ても読んでもいない」と恐縮。松本作品について「戦争にロマンを見いだしていると誤解していた。
観ても読んでもないのに
ちゃんと理解できてる >>1
自分も名前だけで作品の内容は知りません。
ご冥福をお祈りします。 >>318
作品にもよるんじゃね？
セクサロイドに崇拝対象感は無いし
ただ女性蔑視と感じる作品があるかと言われたらちょっと思い浮かばない
>>292が具体的にタイトル挙げてくれたらわかるかもしれないが 男性にとって都合のよい存在としての女性。北原みのりの「五郎丸が理想の男性」
というのと同じ。アホらしい。 >>318
つってもまあ
困った時にブサイクに言い寄り
新たに現れた二枚目とたちまち組んで
不要になったブサイクを殺そうとする
という展開の美人が多いけどな >>328
じゃあどういうキャラが真の女性らしさを描いてるというのだ？ 53の俺からするとヤマトは再放送。999はNHKのニュースが終わったら、いいよね！って言ってチャンネル変えても許してくれるアニメだった。
メーテルのヌードとかあったら父ちゃんにお前もこういうの見るようになったか！と言われて、最終回のメーテルのキスの後に母ちゃんは何真剣に見てんの？母ちゃんやってあげようか？とか言われてた想い。
一家で見ていたな。
父ちゃんも母ちゃんもいなくなってしまったけど。 >>332
それが「蔑視」なの？
ちょっと弱いなぁw >>302
いやルフィの親父のドラゴンがやってる革命軍ってつまりそういうことだろ、ってのをまとめサイトとかで聞いたのは結構前の話だけどな
差別がどうとかなんて一言もいってないのにシャドーはじめんなよ ハーロックが典型だわな
何となく雰囲気だけの作品
ストーリー的には完結しない
だらだらと「大体こんな感じが俺は好き」
という美意識のひけらかしをするだけ
物語を始めた以上完結させるのが作家の義務
という意味ではまるでダメな漫画家だよ 銀河鉄道999で女性のはく製を前に祝杯をあげている。これが悪役であろうが
何であろうが子供に見せてよいものではない。論外だ。もちろん男性のはく製を前に
祝杯をあげるのも論外。 朝鮮歌謡も全く興味がないから聞いてないし無関心
とか言ったらサンモニすげー反論しそう 宇宙戦艦ヤマトって
戦艦大和を掘り出して
使っているんだから
戦争がと言えそうなのに >>335
おめぇん家、すげーオープンな家庭だなw >>334
うーん…ヤミ金ウシジマくんに出てくるような女性？ 信者は知らないって言うと発狂するから怖い
知らんもんは知らんがな
お前の基準で勝手に常識にするなよ
番組制作側も知らん奴なんかいないだろって大して考えないで人選したんじゃないか >>338
だらだらってハーロックって全2巻じゃね？ 不潔な男性を好きになる女性などこの世に存在しない。
女性の選ぶ権利を無視している。 >>1
ヤマトは空気清浄機を凄い離れた星に取りに行く話だ >>31
40代だけど再放送見まくってたぞ
関東住みで40代なら絶対見てる >>344
あいつらが真の女性像なのかwwwwww
インポになりそうだw 資料をチラ見して「メーテルだけは知ってました」くらい言っておけば済む話なのにね
鉄道関連番組なんかでメーテル(の中の人)がナレーションしてる番組とか結構有るだろうし
子供や40～50くらいの世代のスタッフに聞けば自身や友人が好きで観てたくらいのコメントは出来たはず
自身で調べたり、そういったひと手間をかける価値、必要性を微塵も感じなかったって意思表示なんだろうけど
コンテンツ製作者原作者への敬意を払おうとしないテレビ番組·テレビ局がどう思われるのか想像力無いんでしょうね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%9B%B6%E5%A3%AB#%E4%BA%BA%E7%89%A9
『N響アワー』に出演してワーグナーについて作曲家の池辺晋一郎と対談もしている。
これらの影響から作品の構造がワーグナーの楽劇と共通している。
『宇宙戦艦ヤマト』における男性キャラクターの好戦性による破壊を女性キャラクターが
自己犠牲により救済する図式はワーグナー楽劇に一貫する図式と同じである。
また『銀河鉄道999』は、主人公とヒロインが恋仲のようでいて母子でもあること、
ヒロインの両親が対立していること、母親に忠誠だった娘が密かに父親に寝返っていること、
ヒロインが親の野心のための人材を運んでいること、構築した権力の居城が最後に崩壊することなど、
『ニーベルングの指輪』と構造が酷似している。
『キャプテンハーロック』がアイパッチをして肩に黒い鳥がとまっている姿は『指輪』の大神ヴォータンと同じ。
猫のミーメとは『指輪』の小人のミーメと同じ名。『SF西遊記スタージンガ－』の題名は
『ニュルンベルクのマイスタージンガー』をもじったような題名である。など多くの共通点がある。 >>346
そこが凄いんだよ
量的には短いのにダラダラ感がある
これは終わらんなあと思って読んでいると
唐突に途中で終わる、再開されることはない
物語を放棄してしまう、断片だけ
ストーリーテラーの義務を果たせていない >>353
知らないものへ知らないんだから仕方ないんじゃないのか？
たかが漫画家なのに笑 ヤマトの頃にギリギリ10代だったのが今60代後半だから
70歳以上はまともに観てるわけがないだろ
アニメなんて本来そういうもんだったからな 青木は半島出身で間違いないと思ってたが、今回の松本に対するコメント見る限り少なくともあの時代は日本で育ったようだな。
なんであんな思想に染まってしまったのか闇が深いわw >>328
メーテルに関してはぼんやりとした母親のような存在なのかなと思っていた
だからなのか、コクピットのなかの一話(うろ覚えだけど核機雷で鎖国防衛して孤立して滅びる島国の話)で
メーテルのデザインのキャラと哲郎のデザインのキャラがセックスしてる描写があったのがちょっとショックだった >>337
革命軍が共産ってなんだ
お前は平等とか差別に反応したオタなんだと思うが
ワンピースに自民党とか共産党とかあるわけないじゃん
出て来もしない言葉使っといてシャドーするなとか会話飛び散りすぎだろ >>359
松本零士の漫画っていつもそうだよな
あの人は基本長編向いてない
（999に関しては連作短編集みたいなもんだし） >>358
松本御大知ってたらそりゃあこういう思想になるw 松本の作品は一部を除いて絶版にされるべきだと思う。コクピットシリーズだけは
良いと思うが。 ハーロックって男の生きざまを松本零士が書きたいように書いているだけだろ。
だからストーリーはないし。マゾーンとか敵がいないと文字通り話にならないから
作っているだけで。エメラルダスなんて敵も出ない。 ＞「松本零士さんの作品にいちばん影響を受けているのは50代前後」
企画会議の段階で間違いに気づこうよ
その世代はガンダムやから >>340
アレは鉄郎が石に齧り付いてでも機械の体を手に入れる理由の動機づけであり
理不尽に愛される者を奪われ陵辱された持たざる人間の哀しみと怒りを現す為に描かれた寓話的手法
エレンが目の前で無残に母親を喰われて、駆逐してやる！と鬼の形相で呟くのと同じ ヤマト対ハイジか、当時からパヤオ持ち上げる下地があったんだな >>356
だったら松本の論理性から言うと、ワグナーこそ、999やヤマトを育て方のはワシだ、と主張できるわけか？
ちな、楽劇の筋立てはワグナーが考えた訳ではないが >>343
もうちょっと書くと999が終わると風呂に入っていたが水曜ロードショーも楽しみだった。
ヌードがあると姉ちゃんに座布団で目隠しされた。 そういえばヤマトってどういう話か覚えてなかった
地球滅亡まであと○日ってとこしか 放送前に調べたり勉強しないんだな、コメント求められて知らんはそこに来ている意味ないだろ？普段もわかる範囲で適当にコメントしてるから問題発言多いんだな。ヒデぇ番組、打ち切った方が良いよ。 ど真ん中世代だけど宇宙戦艦ヤマトとか少ししか見たことない
ノロノロモタモタ色んな事言いながらやっと撃つ波動砲にリアリティを感じなかったのでw
ガンダムだったらあんな時間かけてる間に艦橋を撃破されて終了してるよw わざわざ取り上げなくても良かったのにね
故人への嫌がらせにしか思えない >>373
時代にそぐわないものは絶版にすべきだよ。今の若い人にとっては不快な
ものとしか映らない。女性のはく製を前に祝宴をあげるなんて鬼畜作品は
絶版で良い。いずれそうなると確信している。 >>348
くっさ！女性はこうじゃない、女性はこうなんだって自分でも決めつけてんじゃんwてか女性はとか男性はとか都合良く使う奴に限って都合のいいジェンダー論者なんだよな。多様性とか言うなら男尊女卑な奴だろうが何でも全部受け入れて下さいw全て多様性です よく知らないまま利用しようとして失敗したパターンかな 銀河鉄道999も最初のちょっとしか見たことないな
話が進むのが遅すぎて眠くなったわ よくTBSの情報番組でコメンテーターしてるウルベ京なんかキャプテンハーロックを仏題の方でしか知らない旦那が「キャプテンアルバトールね」と言ったのにカチンときて「ハーロックだよ」と返してどっちも主張を譲らず大げんかに発展したという内輪小ネタをサラッと披露してたぞ
今回は青木以外コメンテーターしては大して知られてない人たちだから仕方ないけど、こういう番組にコメントを出す立場で継続的にテレビに出る気なら多方面で見聞増やしてネタをストックにしていかないとコメンテーターとしては話にならんｗ うちの親父73だがよく読んでたな
世代から完全に外れてる訳ではないと思う >>377
おめぇん家で育ちたかったわ。
俺んとこは1ページでもエロいシーンがある漫画本は検閲され処分された。
テレビも1秒でもエロいシーンえるとチャンネルを変えられる。
その後のナガイナガイ沈黙。。。。 >>1
知らない事にでも知識人っぽい評論が出来てこそ
一人前のひな壇コメンテーターw パヨクは妄想の世界で生きてるからな
レッテル貼りが大好き >>382
あんなデカい人型ロボットはいないのよ
ニュータイプも実在しないのよ >>371
男の生きざまというのはさ、やりきるか、死ぬか、そこまで書かないと意味ないのよ
何かやりかけてる男がいて、こういう風にやりかけたんだけど、その先は知らない
こんなの詐欺だよ、松本って設定とか放りっぱなしで途中で投げ出すことがほとんど ラーメンライス好きな人は男おいどん読むといい
より美味しくなるよ SF作品なんか好き嫌い分かれるし仕方ない
ガンダムだって名前はみんな知ってるけどストーリーまで把握してるわけじゃないしな >>121
>銀河鉄道999については、
>私は、個人的な好みから、
>一度も読んだことがありません。
槇原もよくこんなこと言えるな
いけしゃあしゃあとw >>366
自民党とか共産党なんて一言もいってないぞ？
っていうかワンピースと日本の政治には特になんの関係もないと思うけどお前には何がみえてるんだ…
革命軍のドラゴンがカストロ、サボがゲバラをモチーフにしてるのでは？というのは外人もいってる話で、別に俺が言い出した話じゃない
http://dng65.com/blog-entry-10180.html
スレ違いなんでワンピースの話は俺はこれで終わり >>312
長生きしてるから同世代の漫画家は先に亡くなってそうだしな >>385
不潔でまともに風呂にも入らず、歯も磨かず、洗濯もしない男性が好きなんて
女性がこの世に存在するとでもｗｗｗｗ
もちろん不潔な女性が好きという男性も居ないけどなｗ >>395
そういう人だから仕方ないよｗ短編に向いている人。
９９９だって本筋は少年が美人のお姉さんと汽車に乗って色んな
ところに行っていろんな経験して大人になる話。
ヤマトは西崎が主導権を取って正解だったわｗ >>400
いや、絶対違うだろw
ゲバラは有名だけど
カストロなんて誰も知らんわ >>405
一般人はそのへんの経緯知らないからどうしてもヤマトの人になっちゃう >>385
女性男性を問わず、不潔な人が好きなんて奴はこの世には居ない。
ゴキブリが好きという人が居ないようにｗ あの裁判で松本零士の印象がちょっと悪い方に向かったかなぁ この手のサブカルは漫画以外のゲームでも音楽でも学年3つ違えば
対象が全く異なるのもザラだからな
俺は45だけど俺の学年にポケモンとか遊戯王訊かれてもかなり困ると思うｗ >>384
何かズレてんなぁ。アレは機械の体になって永遠に生きていける状態になると、人の痛みのわからない人間になる事を表現してるのかと思ったがな 確かにアニメは見てても漫画は見たことない人多いかも 松本零士を知ってるのは40〜60代だろうな。過去の人だもんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
