X



【サッカー】PK立候補制”批判”に吉田麻也が怒りの反論「全部、結果論じゃないかな」 ★4 [ひかり★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひかり ★
垢版 |
2022/12/08(木) 12:30:52.74ID:dkhLt0XE9
サッカーW杯カタール大会の決勝トーナメント1回戦で敗退した日本代表の森保一監督と吉田麻也、堂安律、久保建英ら10選手が7日、ドーハ発の航空機で成田空港に帰国した。

 森保ジャパンは1次リーグで強豪のドイツ、スペインを撃破。だが、集大成として臨んだ16強でクロアチアに延長PK戦の末に惜敗し、目標の8強進出を逃した。

 記者会見では延長PKが立候補制だったことを批判する声が一部にあることについて聞かれ、森保監督が「PKは監督が決める、チームで順番を決めるという準備はしていた。私がやってきた中で、毎回、同じPK戦の戦い方をしていたので、今回も同じような形をとることにした」と説明した上で、PKを託された選手たちには「勇気のある決断をしてくれた」と感謝した。

 さらに、主将のDF吉田麻也(シャルケ)は厳しい表情で「補足していいですか」と割って入り、「全く同じやり方でオリンピック(東京五輪準々決勝)ではニュージーランドに勝っている。このやり方は間違っていたとは思わない。全部、結果論じゃないかな。NZのときはそんなことは(批判は)一言も出なかった。負けたからフォーカスされてますけど、僕は、そこに間違いがあったとは思わない」と反論した。
中日スポーツ

https://news.yahoo.co.jp/articles/97fe1d35a01224974f8b6ca3ee3854dda7c5c4de

★ 1:2022/12/07(水) 21:08:08.17
前スレ
【サッカー】PK立候補制”批判”に吉田麻也が怒りの反論「全部、結果論じゃないかな」 ★3 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670431775/
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:32:06.51ID:y1FrQNKF0
うるさい😤
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:32:22.00ID:s9kqDoQG0

言わせとけよ
指名制で勝てたとも思えねえし
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:32:34.29ID:tfaT4wK20
どの業界でも結果を出せない奴は批判されるのよ
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:34:12.14ID:T/NUSdHN0
ほんとお前ら人を叩くときのパワーすごいなww
味方になったときは頼りないのにwww
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:35:35.74ID:g2VsLVo90
そんなこと言ったら全部結果論になるだろw
成功して称賛されても結果論だわw

観てるだけのこっちにも大変さが伝わってくる試合をしたのは分かるが感情的過ぎ、監督がキチンと答えたのにキャプテンがそれでどうする?
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:36:12.95ID:ZCWtEO5Y0
何よりも結果が求められてるんだし、結果論で叩かれて当然なんだが
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:36:47.99ID:9N/D1vuI0
あれが理想で最善だった上でのあの結果ならさらに失望するけどな
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:37:42.10ID:THAJrHAb0
     ./ ./  .|i'  PK外しておいて何言ってんだ吉田!!
    ./.! i   |! 
   / !.l   |               i⌒ヽ、
 i . i   l l             _  _,. ヽ. !'ヽ.ヽ 
,!| .!   ヽ        _,∠´/__ ̄`ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ
l .| !        、._ _,,. ‐''´//´      ヽ、ヽ. ゝヽ .
| l i     ト、._  _,.二フ l l (○ヽ    ヽ ゙! ( ゙i
l. `ヽ   l、.ヽ、_ ̄/   i│  ヽ゚ノ     ヽ!   }
ヽ、   │ ` ‐-゙=‐   /     _/       ー' 
=-ラ    i|    /     ノ              ヾ、, ‐''´
,ノ     |!!  ./              i'⌒`ヽ、     /‐''"
.../l    |.!! ./ _,,   __      l  /  ヽ   /
....l     l l!.i i´ /(0ヽ  `    /  ./  ,. ゝ/ 
.│.|     i、| l. l ヽ゚_)   =- ノ  / / ./| 
 | |l   !  ゝ、._   _,.    、    / / ./:::::|   ,,. -─'''"
 .!| l、 !l、ト、、ニ(ヽ、      \ー´ l ./::::::::::|  / 
  ゙! !、│ヽト‐  ̄ヽ、 ヽ、     ` ‐-:イ::::::::::::ゝ/ ,,. -==─ 
    ヽ!        `'‐ヽ      / ヽ::::::::::://  
                ` ー---‐/  ゝ:::::/:ヽ 
                     l     y´::::::::\
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:37:44.16ID:zK09Uyro0
森保の太鼓持ちするだけの史上最低のキャプテンだったな
若手が誰一人慕ってないもんな
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:37:59.93ID:13UeMwEC0
上手くいかなかったからこそ検証しないといけないのにたまたまかもしれない過去の成功体験を根拠に間違ってなかったとか言ってダメだったのは単なる結果論で済ませるのは思考停止だよな
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:40:29.98ID:JUKioNSg0
そもそもNZ戦もNZにすら勝てないのかと叩かれてたが
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:40:37.63ID:h3gCkMQC0
PKが運であるなら「得意な選手」は存在しないし「苦手な選手」も存在しない事になるわな。
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:40:43.98ID:n59QJFr00
森保と同じ長崎出身
森保のイエスマンだもんなこいつ
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:42:12.81ID:QOx1d/TJ0
そもそもモロッコとクロアチア
スペインと日本の違いってなんだ?
代表メンバーがほぼ雑魚しかしないってこと?
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:42:19.82ID:zhTPHAA/0
アンダーのニュージーランドとW杯ベスト8常連のクロアチアを同列に語って
結果論で片付けてる時点で認識が甘過ぎる
PKを運として天命を待つなら、クロアチアみたいに人事を尽くしてからだろ
キャプテンがこれじゃベスト8なんて行けるわけない
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:42:46.37ID:Hf5THvXT0
そりゃ結果出てたら許すよ
許すってだけで立候補制自体は褒められたもんじゃない
結果論ってそういうことじゃないだろう
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:42:47.91ID:jiq99MHE0
>>26
ジャンケンで苦手な人っているじゃん
あれと同じ感覚
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:43:23.19ID:LwG0wadF0
結果論だ
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:43:46.65ID:HmsFDJQk0
>>10
一生応援します!みたいな声がネットで続出した、新潟のいじめられてたとされるアイドルの人全く名前聞かなくなったけど元気かな?
今もちゃんと応援されてんの?
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:44:24.52ID:lNz9Dtsw0
ニュージーランドでは勝利したしPK立候補制は悪いと言わないが
次回のW杯では変えてくれ
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:45:25.40ID:HmsFDJQk0
内容突き詰めたらドイツとスペインに勝ったのも正直運が大きいんだわ
必然の勝利みたいに言われてんのこそ結果論だ
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:45:55.12ID:rs6++YgZ0
結果論って良かった結果と悪かった結果のマウント合戦でしかないからな
意味が無い
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:45:55.70ID:ALL5tErP0
          ,; ; ; ,, ,,,
        ////‐'''"" "''-、
      ,,,,-''         "'''‐、
      彡           ""''‐、
      (( i''i 、         "'''‐-、、
        | | }          =='
        | -ii        ,,,,,,=/
        ヽ ヾヽ     ,,,,-‐''  PKは強いチームが勝つんじゃない
 ,-'' ̄ ̄"""'''''‐--ゞゝヽ"''‐
/          ""''''‐、,,,\     運を味方にした方が強いんだ
|  ,,,,--,,,,          """''‐、、
|/ ,,,,,,,,,,,ヽ /   i''""'i       "'-、_
>‐''   ""|   "''i |   i'''''''i    \
| i''" ̄"''i |      | |   "'i |     ヽ
ヽ|    |/     | |    | |    |  ヽ
 |    |.     | |    | |    |  ヽ
 |    |.     | |    | |    |   |
 |     |    [" ''i    _| |   /   ∧
 |     |     "''''   !,,, 'i  /   / ヽ
 |     |           ""  /   /   ヽ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:46:27.49ID:QOx1d/TJ0
>>36
誰に謝るんだ?PKの神様に供物を捧げられなくてすみませんでした大きい地震起こさないで下さいとか言うんか?
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:47:01.75ID:cPrueQzJ0
指名制ならPK下手な人を選ばないことはできるな
ていうかそれをがっつり止められてる本人が言えるてすげーよ
鋼鉄のメンタル
南野に少し分けてあげて
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:48:02.34ID:QCRJsFsr0
こいつが今までいたチームではPK戦は運だから
と言って済ませてたのかねw
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:48:15.56ID:n7QHKP4F0
別に立候補だろうが監督指名でもいいけど
PKは運ですと、プロが言うから反論があるんだよな
1本で負けるなら運もあるけど、クロアチア戦なんて惨敗だよね
あきらかに実力でPK負けた
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:48:56.58ID:3pnbypAM0
リードを守れなかった4年前と同じ過ちをしてよくそんな事言えるな
4年経って進歩してないから次からもう見ないっす
強い国もずっと変わらんし結果だけでいいわもう
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:49:54.16ID:QOx1d/TJ0
なんでクロアチアはPK必勝できるんだ
誰もクロアチアがどんな対策してるか知らねえのかよ
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:50:14.83ID:gficefPb0
試合に勝った時に喜んだりファンに感謝するんじゃなくてすることがアンチざまあみろって何様だよ
内心思うならまだしもそれを口にするってどんだけ性格悪いの?
そもそもお前ら誰と戦ってるんだよ
ピッチ上の相手じゃなくて自国民と戦ってたから負けたんだろ
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:50:29.10ID:gV9fTNO70
何故自信無いのに立候補したのかを話せ
結果みる前に誰もがダメだと思った
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:50:32.41ID:PqA99u900
そもそもワールドカップに出てるクロアチアのキーパーと流行ってもないニュージーランドのキーパーを
同列に語るのに無理がある
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:50:37.80ID:nRn88Gmw0
変な批判だなとは思う
技術とかpkそのものを批判すればいいのに
無理矢理森保に繋げてるって感じ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:51:06.94ID:eTUrKBM70
失点しなかったけどクロアチア戦でもひどいプレーしてたぞ
サポーターはあれを叩かないかん
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:52:01.32ID:2/h9zoMd0
もうなんか、サッカー選手ていちいち批判にむくれるし、めんどくさい連中
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:52:26.90ID:nRn88Gmw0
>>51
次はダリッチを監督にしよう
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:52:56.57ID:3xX57WIT0
そりゃ選手がPK外しまくったという結果から言うとるんやないか
話が嚙み合ってないよ

5秒の間から名乗り出て外した
南野三笘はまだ相当ショック受けてるぞ

数々の大チョンボを乗り越えてきた吉田は大丈夫かもしれんが
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:52:58.28ID:Zheu8XDq0
田嶋と会談して森保の続投確認してから代表引退しないことにした姑息でダサい男
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:53:17.34ID:SZp6mkvB0
同じやり方でも注目度合いも観客の数も勝つ意味合いも雲泥の差。今回は勝てば天国負ければ地獄行き。ニュージーランド戦は負けてもそこまで注目されていなければ、けろっと開き直れる。
それに今回は雰囲気に飲まれてキックもヘロヘロだったし、球の質が全然違ってたわ。キーパーにパスしてたようなもんだ。
ニュージーランド戦の時と同じ質の球蹴っていれば、いい勝負だったはずだよ。
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:54:32.92ID:3xX57WIT0
引退見据えて
代表監督の意欲を明言している大ベテランが
協会に媚売り始めたな

汚い!
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:55:15.29ID:Pilx4CIa0
         //彡〆─、
      、/``        """ヾ,,
   ||/|/                "、=-―, ,,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |‘                ''''``  ‘`` / | 蹴る方も受ける方も
\、ヽ               ,,       /  |
,> _        ノ∧∠ヾ、 | `ヽ   ``''''`/< 相当練習してるから
”フ    、 、  V、-、'ii云 ヾ||´| |      /  |
// ヘ   || |ヽ,,,( :::::: ””’ :::::|| | |    //  | あとは運しかないっしょ
../|/、 iii ゞヽ':::::  :::   ''::::  ` ノ    /  \________
’ / ヽ、 ヾ::::::    、     ::::  /    ''''`/
    ``ゞ、    ` .. -      ヽ    ノ
      丶     :::       ヽ--<___
        ヽ、        /    /  |―――
         ``'''-、_/::::  /    |
           / | :::::::: /       |
         /  |   /  へ 、_   |
      、-'''` ,,,,,, `-''''” /      ヽ、..|
       ̄フ   '''-、_/
      -'''”
    /
   /
  /
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:56:04.61ID:s5qvKT1N0
これからは寝るとき以外はなるべくいつもPKをして
PKがあたりまえの状態にもっていくんだ
まずはPKになったときの落ちつかない気分を消すことからはじめたほうがいい……

遠回りなようだけどそれがいちばんだとオラはおもう
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:56:16.56ID:p0MtWo7B0
クロアチア的には、いつまでも運扱いで無策続けてくれた方がいいだろうな
しめしめって感じ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:57:35.86ID:fPfIQnvR0
まあ
中田は五輪で
俊輔はアジア杯で
本田と長友はアジア杯で
PKに失敗している
本田のはPK戦でないし細貝が押し込んだけどね
いずれも試合や大会で大活躍はしていた
長谷部やトゥーリオもレッズ対マリノスのCSでPK失敗をしている
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:58:04.30ID:aVs13JDS0
結果で見返してやるってのも結果論だし
スポーツはある程度は結果論でしょ
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:58:18.16ID:6cUFvO0U0
わざわざ補足して火に油を注がなくていい気もする
いろいろ言われて鬱憤がたまってたのかね
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:58:22.02ID:tLeXYDnU0
リバプールMFミルナー、PK戦に強い理由は「必ず試合前にPKの練習」 英紙インタビュー

「自分とモー(サラー)、ファビーニョを含めた何人かは、必ず試合前にPKの練習をしている。それをシーズンを通してやってきた。(欧州CLで)アウェーゴールルール(2戦合計で並んだ場合、アウェーでの得点が多い方が勝利する)が撤廃され、我々はPK戦が増えると予想した。だからPKの練習を増やしたんだ」と説明。リバプールがPK戦に強いのは偶然ではなく、十分に練習を重ねているからだと強調した。

さらにミルナーは、クラブが「neuro11(神経科学をもとにアスリートをトレーニングするドイツの企業)」のスタッフを呼び寄せ、PKを蹴る時のトレーニングも行っていることについても言及した。
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:58:30.54ID:052E0ec40
■「おはよう、ニッポン! 大手のひら返し!」

 吉田選手はバナナを食べながら、スタッフとみられる男性が手渡したスマートフォンで定点映像を確認。「おはよう、ニッポン! 大手のひら返し!」と冗談めかしながら歓喜に沸く渋谷の街を眺めていた。浅野拓磨選手も画面を覗き込んでいた。

https://news.yahoo.c...3421d6c241d196e0edb1
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 12:59:39.09ID:66gFNDH70
素人の俺は思うんだが
何故ゴールの上の角を狙わんの?
キーパー取れないとこでしょ
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:00:01.30ID:tLeXYDnU0
リバプールVSクラブW杯王者チェルシーは双方連続で21本成功させてる
双方サイドネットに9本当ててるから間違いなくそこがPK攻略ポイントと
知って狙って撃ってる。そういった事もせず運任せとか言ってるとベスト8以上は
永遠に運任せだな
人事尽くして天命を待つ、にもなってない

https://video.twimg.com/amplify_video/1590046315391483904/vid/1280x720/e9K7sisTMrpJqU_t.mp4
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:01:03.80ID:vDOWjbPt0
結果より過程を批判されてるんだぞ
何の準備もしない行き当たりばったりのPK戦を
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:01:06.17ID:tLeXYDnU0
リバプールとチェルシーは、FAカップの決勝戦で神経を削るようなPK戦を繰り広げた。認知心理学の研究者として欧州全土にその名を轟かせるゲイル・ヨルデット氏はPK戦に挑む両指揮官のアプローチに着目。両指揮官が「PK戦の前の5分間」をどのように過ごしたか、という視点で彼らのコミュニケーションを分析している。

 まず、クロップは、延長戦終了からの60秒間で誰をPKキッカーにすべきかを迅速に決断している。彼はそれぞれのキッカーに指示を与え、トレードマークである熱烈なハグで選手を鼓舞しながら、一対一のコミュニケーションで指示を伝えている。ヨルデット氏はこのクロップのアプローチを「親密で、心理的な安全を確保するものであり、愛情に溢れている」と表現している。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:02:23.92ID:coPpmaFR0
以前同じやり方で勝ったから同じやり方したんならそれも結果論で何も考えられてないだけ
無策なPKほど運任せなものはないだろ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:03:08.06ID:QqmX7ufm0
こんなこと言い出したらドイツやスペインに勝ったのも結果論ということになってしまう
どれだけの準備をしてきたかという検証は必要なのでは?
個人叩きと一緒にして捉えてしまう現状のせいで誹謗と批評が混ざり合ってしまっているのは良くない
駄目だったところを分析して次に活かすようになって欲しいね
お前らも建設的な意見を言って欲しい
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:03:19.04ID:tLeXYDnU0
 また、リバプールが脳科学のスペシャリストによって設立された「Neuro11」の力を借りていることも興味深い。The Athleticの記事によれば、彼らは脳科学の観点から「選手に本番に近いプレッシャーを与える方法」を提案している。トレーニングの段階から、リバプールというチームは本番のプレッシャーに耐える準備をしているのだ。カラバオカップ決勝の前にも、彼らがサポートする「心理学的なトレーニング」が選手を救った。

 同時に脳科学者たちは、心理的なプレッシャーやストレスに強い選手のリストもクロップに提供している。だからこそ、クロップは迷わずにPK戦のキッカーを選択したのだろう。

 科学的なアプローチによってPKに強い選手を判別し、その選手たちをクロップが最高の精神状態にまで導く。だからこそ、リバプールは大一番に強いのだ。
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:03:34.44ID:8jpaAQa90
結果論だから文句言ってんだけど。

勝敗がつくもの全て結果論なんだよ
バーカ!
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:04:47.60ID:AUgLuU+G0
>>82
なるほど
なら次は影山監督がいいか
これやられたら選手はギンギンになって決めるだろうからな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:04:57.23ID:SZp6mkvB0
キッカーの一人が失敗して負けた→運がなかった。
キッカーのうち二人連続して失敗して負けた→前の選手を見て動揺した選手がいた。
キッカー三人以上失敗して負けた→チーム全体動揺して総崩れした。

運を言い訳にしていのは失敗が1人〜2人まで。
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:05:22.90ID:KweBf6Wp0
🇩🇪後「ブラボー!」
🇨🇷後「ターンオーバーとか馬鹿なの?しねよ」
🇪🇸後「ブラボー!ブラボー!」
🇭🇷後「PK立候補制とか馬鹿なの?しねよ」


おまえらwww
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:06:29.12ID:hHIh8Egn0
シュートスピードが中学生w
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:07:16.13ID:3xX57WIT0
アジアカップかな
過去の日本代表でPKの練習したってあっただろ
なんで何もしてないの
(シンプルにシュートが下手なのでシュート練習の時間もあった)
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:10:01.69ID:M94FeRKI0
でも大して対策立ててなかたろ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 13:10:23.79ID:5ljDhpVO0
>>37
まじでどんだけオリンピックのニュージーランド戦にすがってんねんとは思うねんけどね
ワールドカップのクロアチアなめちゃあかん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況