【サッカー】PK立候補制”批判”に吉田麻也が怒りの反論「全部、結果論じゃないかな」 ★4 [ひかり★]
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サッカーW杯カタール大会の決勝トーナメント1回戦で敗退した日本代表の森保一監督と吉田麻也、堂安律、久保建英ら10選手が7日、ドーハ発の航空機で成田空港に帰国した。
森保ジャパンは1次リーグで強豪のドイツ、スペインを撃破。だが、集大成として臨んだ16強でクロアチアに延長PK戦の末に惜敗し、目標の8強進出を逃した。
記者会見では延長PKが立候補制だったことを批判する声が一部にあることについて聞かれ、森保監督が「PKは監督が決める、チームで順番を決めるという準備はしていた。私がやってきた中で、毎回、同じPK戦の戦い方をしていたので、今回も同じような形をとることにした」と説明した上で、PKを託された選手たちには「勇気のある決断をしてくれた」と感謝した。
さらに、主将のDF吉田麻也（シャルケ）は厳しい表情で「補足していいですか」と割って入り、「全く同じやり方でオリンピック（東京五輪準々決勝）ではニュージーランドに勝っている。このやり方は間違っていたとは思わない。全部、結果論じゃないかな。NZのときはそんなことは（批判は）一言も出なかった。負けたからフォーカスされてますけど、僕は、そこに間違いがあったとは思わない」と反論した。
中日スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/97fe1d35a01224974f8b6ca3ee3854dda7c5c4de
★ 1:2022/12/07(水) 21:08:08.17
前スレ
【サッカー】PK立候補制”批判”に吉田麻也が怒りの反論「全部、結果論じゃないかな」 ★3 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670431775/ ほんとお前ら人を叩くときのパワーすごいなww
味方になったときは頼りないのにwww そんなこと言ったら全部結果論になるだろw
成功して称賛されても結果論だわw
観てるだけのこっちにも大変さが伝わってくる試合をしたのは分かるが感情的過ぎ、監督がキチンと答えたのにキャプテンがそれでどうする？ >>11
しかも視聴率13％で卓球未満
これが捏造しないときのサッカーの真の人気 何よりも結果が求められてるんだし、結果論で叩かれて当然なんだが あれが理想で最善だった上でのあの結果ならさらに失望するけどな 結果引き分けですね
負けてないのに叩かれるのはおかしい ./ ./ .|i' PK外しておいて何言ってんだ吉田！！
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/ !.l | ｉ⌒ヽ、
i . i l l ＿ _,. ヽ. !'ヽ.ヽ
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l .| ! ､._ _,,. ‐''´//´ ヽ、ヽ. ゝヽ .
| ｌ ｉ ﾄ､._ _,.二フ l l （○ヽ ヽ ﾞ! （ ﾞi
l. `ヽ ｌ､.ヽ､_￣／ ｉ│ ヽﾟノ ヽ! }
ヽ、 │ ` ‐-ﾞ＝‐ / _／ ｰ'
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ﾞ! !､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─
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｀ ー---‐/ ゝ:::::／:ヽ
l y´::::::::＼ 森保の太鼓持ちするだけの史上最低のキャプテンだったな
若手が誰一人慕ってないもんな 上手くいかなかったからこそ検証しないといけないのにたまたまかもしれない過去の成功体験を根拠に間違ってなかったとか言ってダメだったのは単なる結果論で済ませるのは思考停止だよな そもそもＮＺ戦もＮＺにすら勝てないのかと叩かれてたが PKが運であるなら「得意な選手」は存在しないし「苦手な選手」も存在しない事になるわな。 森保と同じ長崎出身
森保のイエスマンだもんなこいつ そもそもモロッコとクロアチア
スペインと日本の違いってなんだ？
代表メンバーがほぼ雑魚しかしないってこと？ アンダーのニュージーランドとW杯ベスト8常連のクロアチアを同列に語って
結果論で片付けてる時点で認識が甘過ぎる
PKを運として天命を待つなら、クロアチアみたいに人事を尽くしてからだろ
キャプテンがこれじゃベスト8なんて行けるわけない そりゃ結果出てたら許すよ
許すってだけで立候補制自体は褒められたもんじゃない
結果論ってそういうことじゃないだろう >>26
ジャンケンで苦手な人っているじゃん
あれと同じ感覚 >>29
人事を尽くしたクロアチアはPKに対してどんな対策を行っていたんだ？ 城が吉田に水掛けられてみたって動画上げればええやん >>10
一生応援します！みたいな声がネットで続出した、新潟のいじめられてたとされるアイドルの人全く名前聞かなくなったけど元気かな？
今もちゃんと応援されてんの？ 素直に下手くそでしたすみません！て謝ればいいのにね ニュージーランドでは勝利したしPK立候補制は悪いと言わないが
次回のW杯では変えてくれ 内容突き詰めたらドイツとスペインに勝ったのも正直運が大きいんだわ
必然の勝利みたいに言われてんのこそ結果論だ 結果論って良かった結果と悪かった結果のマウント合戦でしかないからな
意味が無い ,; ; ; ,, ,,,
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ヽ ヾヽ ,,,,-‐'' PKは強いチームが勝つんじゃない
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/ ""''''‐､,,,＼ 運を味方にした方が強いんだ
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| | ［" ''i _| | / ∧
| | "'''' !,,, 'i / / ヽ
| | "" / / ヽ >>36
誰に謝るんだ？PKの神様に供物を捧げられなくてすみませんでした大きい地震起こさないで下さいとか言うんか？ 指名制ならPK下手な人を選ばないことはできるな
ていうかそれをがっつり止められてる本人が言えるてすげーよ
鋼鉄のメンタル
南野に少し分けてあげて >>38
じゃあもうサッカーって存在する必要ねえな こいつが今までいたチームではPK戦は運だから
と言って済ませてたのかねw 別に立候補だろうが監督指名でもいいけど
PKは運ですと、プロが言うから反論があるんだよな
1本で負けるなら運もあるけど、クロアチア戦なんて惨敗だよね
あきらかに実力でPK負けた 以前のワールドカップの時は外人監督がPKの練習をさせていたよ。 リードを守れなかった4年前と同じ過ちをしてよくそんな事言えるな
4年経って進歩してないから次からもう見ないっす
強い国もずっと変わらんし結果だけでいいわもう なんでクロアチアはPK必勝できるんだ
誰もクロアチアがどんな対策してるか知らねえのかよ 試合に勝った時に喜んだりファンに感謝するんじゃなくてすることがアンチざまあみろって何様だよ
内心思うならまだしもそれを口にするってどんだけ性格悪いの？
そもそもお前ら誰と戦ってるんだよ
ピッチ上の相手じゃなくて自国民と戦ってたから負けたんだろ 何故自信無いのに立候補したのかを話せ
結果みる前に誰もがダメだと思った そもそもワールドカップに出てるクロアチアのキーパーと流行ってもないニュージーランドのキーパーを
同列に語るのに無理がある 変な批判だなとは思う
技術とかpkそのものを批判すればいいのに
無理矢理森保に繋げてるって感じ 失点しなかったけどクロアチア戦でもひどいプレーしてたぞ
サポーターはあれを叩かないかん もうなんか、サッカー選手ていちいち批判にむくれるし、めんどくさい連中 そりゃ選手がPK外しまくったという結果から言うとるんやないか
話が嚙み合ってないよ
5秒の間から名乗り出て外した
南野三笘はまだ相当ショック受けてるぞ
数々の大チョンボを乗り越えてきた吉田は大丈夫かもしれんが 田嶋と会談して森保の続投確認してから代表引退しないことにした姑息でダサい男 同じやり方でも注目度合いも観客の数も勝つ意味合いも雲泥の差。今回は勝てば天国負ければ地獄行き。ニュージーランド戦は負けてもそこまで注目されていなければ、けろっと開き直れる。
それに今回は雰囲気に飲まれてキックもヘロヘロだったし、球の質が全然違ってたわ。キーパーにパスしてたようなもんだ。
ニュージーランド戦の時と同じ質の球蹴っていれば、いい勝負だったはずだよ。 やきうと同じで有料チャンネルでやれ邪魔と言われるだろう 引退見据えて
代表監督の意欲を明言している大ベテランが
協会に媚売り始めたな
汚い！ ／／彡〆─､
､／`` """ヾ,,
||/|/ "､=-―, ,,, ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|‘ ''''`` ‘`` / | 蹴る方も受ける方も
＼､ヽ ,, ／ |
,＞ ＿ ﾉ∧∠ヾ､ | `ヽ ``''''`/＜ 相当練習してるから
”フ ､ ､ V､-､'ii云 ヾ||´| | / |
// ﾍ || |ヽ,,,( :::::: ””’ :::::|| | | ／/ | あとは運しかないっしょ
../|/､ iii ゞヽ'::::: ::: '':::: ` ﾉ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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``ゞ､ ` .. - ヽ ノ
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／ | ／ へ 、_ |
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/ やっぱり長谷部がいればPK3本ぐらい止めてくれたのにな これからは寝るとき以外はなるべくいつもPKをして
PKがあたりまえの状態にもっていくんだ
まずはPKになったときの落ちつかない気分を消すことからはじめたほうがいい……
遠回りなようだけどそれがいちばんだとオラはおもう クロアチア的には、いつまでも運扱いで無策続けてくれた方がいいだろうな
しめしめって感じ まあ
中田は五輪で
俊輔はアジア杯で
本田と長友はアジア杯で
PKに失敗している
本田のはPK戦でないし細貝が押し込んだけどね
いずれも試合や大会で大活躍はしていた
長谷部やトゥーリオもレッズ対マリノスのCSでPK失敗をしている 結果で見返してやるってのも結果論だし
スポーツはある程度は結果論でしょ わざわざ補足して火に油を注がなくていい気もする
いろいろ言われて鬱憤がたまってたのかね リバプールMFミルナー、PK戦に強い理由は「必ず試合前にPKの練習」 英紙インタビュー
「自分とモー（サラー）、ファビーニョを含めた何人かは、必ず試合前にPKの練習をしている。それをシーズンを通してやってきた。（欧州CLで）アウェーゴールルール（2戦合計で並んだ場合、アウェーでの得点が多い方が勝利する）が撤廃され、我々はPK戦が増えると予想した。だからPKの練習を増やしたんだ」と説明。リバプールがPK戦に強いのは偶然ではなく、十分に練習を重ねているからだと強調した。
さらにミルナーは、クラブが「neuro11（神経科学をもとにアスリートをトレーニングするドイツの企業）」のスタッフを呼び寄せ、PKを蹴る時のトレーニングも行っていることについても言及した。 217 名無しさん＠恐縮です[sage] 2022/12/06(火) 09:52:03.63 ID:rLd1HIpr0
https://i.imgur.com/izxKdQi.mp4
何で全員同じリズムで蹴っちゃうのかな
素直すぎるだろ ■「おはよう、ニッポン！ 大手のひら返し！」
吉田選手はバナナを食べながら、スタッフとみられる男性が手渡したスマートフォンで定点映像を確認。「おはよう、ニッポン！ 大手のひら返し！」と冗談めかしながら歓喜に沸く渋谷の街を眺めていた。浅野拓磨選手も画面を覗き込んでいた。
https://news.yahoo.c...3421d6c241d196e0edb1 素人の俺は思うんだが
何故ゴールの上の角を狙わんの？
キーパー取れないとこでしょ リバプールVSクラブW杯王者チェルシーは双方連続で２１本成功させてる
双方サイドネットに９本当ててるから間違いなくそこがＰＫ攻略ポイントと
知って狙って撃ってる。そういった事もせず運任せとか言ってるとベスト８以上は
永遠に運任せだな
人事尽くして天命を待つ、にもなってない
https://video.twimg.com/amplify_video/1590046315391483904/vid/1280x720/e9K7sisTMrpJqU_t.mp4 結果より過程を批判されてるんだぞ
何の準備もしない行き当たりばったりのPK戦を リバプールとチェルシーは、FAカップの決勝戦で神経を削るようなPK戦を繰り広げた。認知心理学の研究者として欧州全土にその名を轟かせるゲイル・ヨルデット氏はPK戦に挑む両指揮官のアプローチに着目。両指揮官が「PK戦の前の5分間」をどのように過ごしたか、という視点で彼らのコミュニケーションを分析している。
まず、クロップは、延長戦終了からの60秒間で誰をPKキッカーにすべきかを迅速に決断している。彼はそれぞれのキッカーに指示を与え、トレードマークである熱烈なハグで選手を鼓舞しながら、一対一のコミュニケーションで指示を伝えている。ヨルデット氏はこのクロップのアプローチを「親密で、心理的な安全を確保するものであり、愛情に溢れている」と表現している。 以前同じやり方で勝ったから同じやり方したんならそれも結果論で何も考えられてないだけ
無策なPKほど運任せなものはないだろ こんなこと言い出したらドイツやスペインに勝ったのも結果論ということになってしまう
どれだけの準備をしてきたかという検証は必要なのでは？
個人叩きと一緒にして捉えてしまう現状のせいで誹謗と批評が混ざり合ってしまっているのは良くない
駄目だったところを分析して次に活かすようになって欲しいね
お前らも建設的な意見を言って欲しい また、リバプールが脳科学のスペシャリストによって設立された「Neuro11」の力を借りていることも興味深い。The Athleticの記事によれば、彼らは脳科学の観点から「選手に本番に近いプレッシャーを与える方法」を提案している。トレーニングの段階から、リバプールというチームは本番のプレッシャーに耐える準備をしているのだ。カラバオカップ決勝の前にも、彼らがサポートする「心理学的なトレーニング」が選手を救った。
同時に脳科学者たちは、心理的なプレッシャーやストレスに強い選手のリストもクロップに提供している。だからこそ、クロップは迷わずにPK戦のキッカーを選択したのだろう。
科学的なアプローチによってPKに強い選手を判別し、その選手たちをクロップが最高の精神状態にまで導く。だからこそ、リバプールは大一番に強いのだ。 結果論だから文句言ってんだけど。
勝敗がつくもの全て結果論なんだよ
バーカ！ >>82
なるほど
なら次は影山監督がいいか
これやられたら選手はギンギンになって決めるだろうからな キッカーの一人が失敗して負けた→運がなかった。
キッカーのうち二人連続して失敗して負けた→前の選手を見て動揺した選手がいた。
キッカー三人以上失敗して負けた→チーム全体動揺して総崩れした。
運を言い訳にしていのは失敗が1人〜2人まで。 🇩🇪後「ブラボー！」
🇨🇷後「ターンオーバーとか馬鹿なの？しねよ」
🇪🇸後「ブラボー！ブラボー！」
🇭🇷後「PK立候補制とか馬鹿なの？しねよ」
おまえらwww アジアカップかな
過去の日本代表でPKの練習したってあっただろ
なんで何もしてないの
（シンプルにシュートが下手なのでシュート練習の時間もあった） >>37
まじでどんだけオリンピックのニュージーランド戦にすがってんねんとは思うねんけどね
ワールドカップのクロアチアなめちゃあかん 記者会見で開き直るくらいなら、PK戦で開き直って欲しかったよ。 主将がこれだもんな
W杯って参加することに意義があるじゃなくて勝ちにいくもんだと思ってたわ
負けて帰ってきても感動と勇気をありがとうってチヤホヤされたらそりゃ強くなれんわな 「（左下は）研究されていたかもなあ。映像は多分それ（東京五輪）しかないから」
かもなあ、ってこんな当たり前のこと言って、自分達は研究すらしてなかったんだろうね
本気なら相手の癖なども研究し尽くすよ
相手の研究どおりに五輪と同じコースに打ってさあ
アメフトなんか最先端テクノロジーでの研究は物凄いのに遅れてる
モロッコのGKは、同じスペインリーグにいることもあり、癖を知り尽くしてた感じ
過去大会見ても、前回のクロアチアじゃないけど決勝トーナメントは引き分けないので、PK戦も想定した戦い方しないと
決勝トーナメントは強豪同士なんで引き分け確率も上がるのに
本気でベスト8以上目指してたわりには
人事尽くして天命を待つ
やることやってたから、後を運任せに出来る
それを最先端で体現してるのがリバプール 森保続投じゃなかったら
次の監督は無能扱いされて終わるな
森保より結果だせというのはきつすぎる >>103
あとＳＮＳのコメント気にしすぎやねんなぁ
非公開にしてから開催地いったがええねんなぁ 日本サッカーは基本オレカッケーな連中ばっかだからカッケクない自分を受け入れられないんでしょう
だから成長せんのだけどね まあ、中継から切り替わった前園が、PKは運ですから、と一言だめで済ませたのが、日本サッカー関係者の実情だよ
こんなんじゃ何も変わらんよ モロッコの神セーブしたキーパー、
相手が蹴る直前、飛ぶ方とは逆に、または逆の逆方向のフェイント入れたりして、創意工夫を感じて感心した。ちゃんとしたキーパーは最善のやれることを当たり前にやってるんだよ。 どう考えても森保はクソ監督なのに帰国したら感動をありがとうで吐き気するわ
これじゃ永遠にベスト8無理だねw 吉田って政治家っぽいなあ
とうとう指導者ライセンスも選手優遇しろとか言い出したしめちゃくちゃ特権意識持ってる
まあこれまでも代表戦で自分のミスで負けた時に国内組や若手、攻撃陣のせいにしていて
Jリーグのサポ界隈から絶対あいつは信用できないと言われてたけどやっぱり人間って本質は変わらないな これで勝ってたらどうせブラボーブラボー大騒ぎするんだろうな >>116
新しい景色が見えたとか言っているあたり協会の言いなりなんだろうな >>116
これはあんねんなぁ
日本代表はこう見られるべきやねん ってのを特集で言ってて キモ って思ってたで
出国する前は 勝つため って言ってたのになんでやねん PK批判してるのって
事件が起きたら被害者叩きしてるような奴やろ 当たり前のことを当たり前にやってるレベルの相手に、行き当たりばったりで挑んで通用するはずないだろ。せめて決勝T
決まってから、実戦に近いPK練習すらやっていないのは運じゃない。 吉田「結果論」
批判してるサッカー知らないゴミども「ぐぬぬ」
wwwww まぁ勝ったら賛美
負けたら犯人探し
様式美ではある 立候補制で5秒も誰も手を挙げなかったって時点でもうダメだよね
メンタル弱すぎるわ
森保はモチベーターではなかったのか？ >>79
キックに自信ないんだよ
あれば読まれても取れないようにサイドの上の方に強く蹴る
GK動くの待ってコース変えられるネイマールとか日本だと遠藤保仁とかは別だけど 結果論って言葉は便利よね
事の良し悪しを振り返らない人がよく使う言葉 実際結果論で叩いているだけだからな
吉田も余計な事を言わなきゃいいのに
敗軍の将は兵を語らずだ 建設的な批判すら無に帰す結果論で論破したつもりこそ
幼稚な日本らしい議論の終わらせ方でしょう
幼稚な論破マン 言いたいことはわかるけど負けた奴が何言ってもただの言い訳にしか聞こえない 防がれる確率を1%でも下げるために、蹴る前にボールにブチューとキスするとかなw 何でもやるんだよ、海外のワールドカッパーはw
少しは彼らを見習え。 結局今回順番に関しては森保は一切関わってないってこと？ >>87
どういう教育受けたらこんな頭悪い文章書けるんだろな そんなこと言ったらベスト16もたまたまだから、評価に値しないな。 >>127
>>80のリバプールとチェルシーのPK戦を見ても、サイドネットを揺らすシュートはGKが動いても止めれんからな
そういう練習してきたのか、ってことだな 都合の悪いことだけ結果論
これでは何も成長しない
ネトウヨと同レベル 5秒間誰も立候補しないなら立候補制なんてやめろよな
キャプテンもビビってたってことじゃん
偉そうなこと言うなよ 全部結果論w
結果勝てなかったんだから失敗w
はい、論破w
ぷききーーーw 吉田「挙手だろうが指名だろうが負けてたよ。だって練習してないもん」
これの方がまだ清々しいまである >>13
負けた時だけ言うなってことだろ
オリンピックで成功して賞賛されたか？ カタールだから、メッカの方に向かって、アッラーの神に祈りを捧げるとかなw
相手のゴールキーパーがうわって引くようなパフォーマンスとか、蹴る前からありとあらゆることをやれってこと。 https://i.imgur.com/VkYSx4C.jpg
中山は仕方ないにしてもせめて板倉上田がピッチに居たら分からなかったな
堂安鎌田はベンチに下がったがCBの板倉ならフル出場だったし
それこそ結果論になるが上田の途中投入もアリだった
ただW杯のベスト8入りが目前の試合でプレッシャーの掛かり具合が半端なかったのはあると思う リバプールやクロアチアやドイツがPKに強いそうなのでそういう国の方法に学んでほしいわ日本は 蹴る前駒野の時のオーラと南野の時のオーラが一緒だったのは国民の総意 PKに関しては結果論じゃね？キーパーのセーブ確率なんて20%位だろ。まあW杯はプレッシャー半端ないからもう少し上がると思うが せめて左右上方へは蹴れんのか？
てか真ん中ズドーンの本田スゲーか >>136
あれはかっけえよな。どっからどう見ても誤審なのに 監督も優等生なら選手も優等生だったんだよな。悪い意味ぇのな。
馬鹿正直に相手の雰囲気に飲まれて、ボールも相手GKが望むコースとスピードで蹴るw 優秀過ぎる。
PKみたいな場面はむしろラモスみたいなボール持ったら離さないようなやつでないと勝てない。 過去の成功体験(アンダーカテゴリー、格下相手、たった1回)をもってして今回失敗したのはたまたまで結果論でしかないから今後も問題なしとするのは成長しない組織の特徴だろ まあでもヤル気ある人が蹴った方が良いよ
責任とかは過剰に感じる必要なし >>157
ラモスって、アジア予選すら勝ち抜けず国内リーグしか経験ない低レベル時代の選手っすか？w >>118
>>119
本来なら森保1人の会見だったのに吉田が自分から参加してる時点で称賛されると思ってたんだろうな
それに対して厳しい指摘がきたから切れた
自分から勝手に会見参加したくせに「体調悪い」アピールも含めて計算高さ丸出し
ザックが前に言ってのこういうことなんだろうなあ >>160
あくまでも性格の話。メンタル。
ああいう キャラ の選手今の代表に居ないだろって話な。
実力を比較しているのではない。 勝てば自主性を重んじた森保采配になってたのは間違いないからこれはまあそうだな 吉田は自分がやりたい放題するために
協会に日本人監督を直訴した
森保シンパたからそりゃ擁護するわな
こいつがキャプテンのくせに
すぐに蹴ると言わずに沈黙の５秒を作り
代表の空気を重くした戦犯 結果論じゃなくても事前発表してても吉田はねーよww めんどくさ
PK用にえちえちお姉さん代表を選抜しといて相手を早く10人ヌキした方の勝ちでええやん🥰 森保も吉田も長崎県出身
わかるよな
吉田麻也は森保の愛人
おえーーー >>140
お前相当頭悪いんだな
ヘディングのしすぎか？www 結果が悪かったんだから原因追求するのは当たり前
何言ってんだよこの馬面 >>144
読まれても取れないところに蹴り込むキックが大事なのよね。
この動画だとGK動くの早くてケッコー逆つかれたりもしてるけど。
南野の心意気は偉いと思うけど、一番手で枠外すのだけはしたくなくてGKがわりと待つタイプだったにもかかわらず置きにいってコースもスピードも甘くて簡単に止められた印象。
南野責める気にはならねぇし、キック見てなんかかわいそうだったわ。 いいんだよ。内股でナヨナヨしたがら入って、蹴るときは男まさりでズドーンて決めて意表をつくやり方とかさw
相手をこっちの雰囲気に飲み込んで、相手の雰囲気に飲まれないようにする。国と国との戦争とはよく言ったもんだ。オリンピックじゃない。 >>5
結果を出したプロセスと出せなかったプロセスが同じなのに、プロセスを批判してるから。 挙手制で負けた日本と勝ったモロッコ
PK1000本で監督がキッカーを決めて負けたスペイン
どっちが良いとかは無い 批判の書き込みしたけど、オシムのドキュメンタリー観てたらユーゴ代表とマラドーナのアルゼンチンのPK戦も立候補だったの見ると、そこまで珍しくないのかもな PKは仕方ないのよ
それより1-0から勝ちきれなかった点について答えてほしいわ 正論だけどそれはPK決めた選手の言う事じゃねえの？ ワールドカップのトーナメントまで出たキーパーと
アジア予選のキーパーを一緒に
語っちゃだめだよ PK戦も昔の戦術を踏襲するだけなら進歩ないしな
リバプールは脳科学も取り入れて、プレッシャーかけるトレーニングも行い戦術は進んでる
日本サッカーは遅れてるんじゃねえか
日本のやり方見てると
アメフトの最新テクノロジーを駆使した戦術を見るとなあ
10年前の戦術なんて古臭いよ 治療の甲斐なく亡くなったらもちろん残念だし寛解したとしても病気は嘘だったんだろって言われるしもし本当にそもそも病気が嘘だったらただの詐欺だしバッドエンドしかなさそうだなこの話 PKうまそうな鎌田、堂安は後半で下げられてCKやFK担当だった伊東も120分酷使したせいで足が使い物にならず辞退
森保は最初からPKのこと視野に入れてなかったってことか >>172
同じって言うけどシチュエーションも違うし、今回の方が圧倒的にプレッシャーはかかる状況だからなんともな
立候補制知ってた選手は名乗り出ず知らなかった南野が1番手になる状況って違和感あるよw >>155
外側上方は技術も必要そうだな
逆に3人がふかして外してたら
なんで枠内に打たないんだって批判が出る >>185
ソースは読売だけど
森保は予選の負けあたりから
戦術戦略細かいことまで欧州組とベテランの5人で決めていて
置物状態だったらしいよ
この吉田の発言だって森保の話ししてる途中遮って発言したやつだし
主導権は森保にない 吉田正論
やらかしも多かったけど、この12年間、代表は常に吉田とともにあったよ
名DFであると同時にやらかしの吉田に毎回一喜一憂させられたが、楽しかったわw
まずは代表お疲れさん！ >>190
モロッコを見ても、やはりハリルに戦術面を鍛えてもらい直前解雇が最善策なのかねw ハリル解任ブーストは劇薬すぎるわ
ハリル系じゃなくて、オシムやミシャの系譜で森保路線を発展させられる東欧系の戦術家を監督にしたい あら、痛いクリアミスも結果ありだったのかしら？w
ぷききーーーw そりゃ勝てば官軍負ければ賊軍って言うし当然だろ
何言ってだこいつ スポーツなんて全て結果論やろ、当たり前やんけアホちゃうか 決めてると緊張と不安で試合中からガチガチ
という悪い影響もありうるね
いずれにしろＰＫ敗退は癖になるからﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ 勝ち負けの結果は置いておいて
その時まで立候補制って知らなかったとか
立候補制はいいけど真っ先に手を挙げる奴がいないとかその場合リーダーシップを発揮して
決めてくれる奴がいないとかそういうのは普通に駄目じゃないかな こういう時に空気を察して自分が手を上げるか森保に代わって指名するかしないもんかな。
キャプテンなら。
気配消して一プレーヤーと同化するなよ。 結果でしか判断出来ないんだから仕方なくね？
とは言えPKを決めてないのは勝っても批判されそうだけど 空白の5秒間を経て南野がじゃあ俺が行くと言った時、誰も止めなかったんだよな？ (大会通じて当たってない)南野が行くなら俺が行くと言って止める選手は居なかったわけだ。戦犯南野はﾁｰﾑの暗黙の了解となり、一人目が蹴る前からもう負けは確定していた。 立候補制って監督の職務怠慢じゃねえか
ゆとり教育世代にはちょうどええんか？ >>192
ハリルの評判て本番で戦術を相手に合わせて変えれることだっただろ
戦術を鍛えるなんて効果に期待はできんよ ■「おはよう、ニッポン！ 大手のひら返し！」
吉田選手はバナナを食べながら、スタッフとみられる男性が手渡したスマートフォンで定点映像を確認。「おはよう、ニッポン！ 大手のひら返し！」と冗談めかしながら歓喜に沸く渋谷の街を眺めていた。浅野拓磨選手も画面を覗き込んでいた。
https://news.yahoo.c...3421d6c241d196e0edb1 NZのときはそんなことは(批判は)一言も出なかった？
どうやって確認したんだ 120分間プレイして肉体的にも精神的にもコンディションは自分が一番把握出来るからな
そもそもの問題として普段からPKキッカー任されてますよって選手が今の代表にいたのか？
ガチャピンとか本田とか頼まれなくても一番に蹴りますみたいなのがいたら自然と序列も決まるだろうけど横並びじゃ厳しかろう >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 『マルカ』が選出したスター選手10人のPK成功率は以下の通り。
100回以上で85%成功のロナウド凄えわ
事前対策とかやり切って、80%成功の5対4で負けたのなら運かもな
リオネル・メッシ：77%（115回中89回成功）
クリスティアーノ・ロナウド：85％（143回中121回成功）
セルヒオ・アグエロ：78％（59回中46回成功）
ネイマール：80％（64回中51回成功）
モハメド・サラー：81％（16回中13回成功）
カリム・ベンゼマ：88％（17回中15回成功）
ルイス・スアレス：82％（49回中40回成功）
ハリー・ケイン：84％（44回中37回成功）
アントワーヌ・グリーズマン：68％（25回中17回成功）
エデン・アザール：88％（56回中49回成功） 日本代表みんな良いところに住んでるな〜。
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=6337 おまえが監督と上手い奴選んで蹴らせる立場だろ
自信無いのに自ら蹴って案の定失敗じゃ
叩かれるだろ >>212
手のひら返しとかいうけどコスタリカ戦でふんわりパスしてたゴミみたいなプレーは相変わらずゴミと思われてるよ 三笘も空気に押し出されて2番手になったんかな
アマ時代からPK戦は初だと言うし、心構えもなくW杯でぶっつけ勝負
もっとやり方あったと思うけど 南野ですらみんなと帰国してんのに、三笘は別便で逃げたわけ？なんでコイツだけえこひいきなん？やっぱ電通枠なんかな。堂々と帰ってこいよ！卑怯者 三苫と吉田のはコースは悪く無かったがあのミルコクロコップみたいなGKに完全に読まれてたなw >>229
GKとかも別便らしいから何か事情が有るんじゃないの？ 問題は立候補制にして手挙げちゃったよ俺やべえの気持ちのまま ゴミキックで外した事じゃねーかな >>212
マヤさんを慕ってきた堂安が将来こんな嫌味なことを言ったらどうしようかと不安になって、夜も眠れない 失敗をきちんと分析して次に生かそうする人と
結果論で終わらせる人の違いはでかいよ >>149
オリンピックで成功した？？どのオリンピック？？？ 反省もしなけりゃ謙虚にもなれない。
こういう大人にはなりたくないね 吉田はプレイ同様どこか抜けてる、変わったタイプのキャプテンだったな 「いやーやっぱり代表は辞められないっすね」
「全部結果論じゃないかな（怒）」 1000回練習させて選んだ監督の俺が悪いでええよ 結果論ですぅじゃまたやらかすわ 3時まで起きてて最後にあんなまずいもん見せられるとは、、、 >>243
中村はやっぱり上手かったの？
駆け引き無しにコーナーギリギリ狙いできたの？ その立候補に5秒位誰も手を上げなかったというやる気のない腐ったメンタルを叩くべきだな >>245
選手の裁量権じゃね
他の国でもやってるでしょ ゴン中山の時代ですら、俺が俺がて奴たくさんいたよな。あの時より弱くなってるってこと。
キックもメンタルも 日本人って「雑草魂」とか「背水の陣」とかハングリーな言葉好きなのにハングリー精神ないよね。
外から言われると顔真っ赤にするだけ。
ただただ憧れてるだけか。 進化どころか退化してるのは国全体が弱体化してるのと重なるな まあ、プロなら結果で判断されるのは当然
頑張ってたから許されるのはアマチュア 5秒沈黙て、カズやゴン中山の時代ではありえんし、四年前ですらありえんかったんちゃう？ 勝てば官軍って言うからな
例え順番を前から決めてたとしても負けたら何か言われると思う 立候補じゃなくて
練習とかの成功率とかデータ見るつもりなかったの 失点に繋がるクリアミスした上にPKまで外したヤツが随分偉そうだな >>251
他の国もやってるからっていう理由なのか？ ブラボーは何してたん？
こういうとき一番乗りしないと 結果が全てってスペイン戦のVARの時に擁護してた奴らは連呼してたけど
今度は結果論で物いうなって都合の良い話だなあ >>272
彼ら凄いよね
サッカー人生掛けた最後のキックに全員コーナーギリギリ攻めてる 挙手制で吉田が手を挙げなかったのも結果論なのかな？
キャプテンの癖に5秒経っても手を挙げないとかあり得なくね？
南野三笘が失敗した後にノコノコ出てくるとか ニュージーランドには勝ってる
それで論破したことになる？
ニュージーランド弱いよね
それこそ結果論じゃん
監督がその時の調子見て外から決めるかどうか議論すること無くす理由にはならない 三笘はコーススピードともに悪くなかった。相手ゴールキーパーが一枚上手だった
南野は論外 サッカー選手あるあるw
結果が良い時:結果が全て
結果が悪い時:結果論じゃないかな 立候補制で蹴りたがる選手が誰もいなかったんだとしたら、やっぱり間違いだったとしか
日本が間違ったことやったとしても、相手がもっと間違えたことやったら、相対的に日本が勝つわけだしね… 何故負けたかの検証は必要だよ
よくやったで終わったらそこまでだよ キーパーは蹴る前に飛ぶんだよ
だからキーパーを欺く技術が必要
運ではない 結局誰も手を挙げない中で
俺が蹴るって言えるキャプテンなら結果も違ったんじゃ無いのかねw
南野三笘が失敗した後にノコノコ出てきて失敗してる奴じゃ相応の結果なんだよ PK戦に備え、最善の準備ができていたかどうかが問われている
選手によってPKの上手、下手があるはずで、事前の練習をみて確率の高い選手を配置する（順番も作戦）
試合前からある程度想定した順番（選手交代もあるので）を選手に伝えておけば心の準備もできる
最善の準備をして今回の結果なら仕方がないが、立候補性は最善の準備ができていたとは思えない
今回の負けたから顕在化しただけ 練習とデータ不足に指導不足指摘するどころか結果論持ち出しやがったか
こりゃ四年後もやられるわ >>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！！！
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少 >>281
それよなー
吉田が真っ先に名乗り出て外したわけでもなく
蹴るやついないから、じゃあ仕方ないから俺が蹴るわってそんなんでW杯のベスト8かけてよかったのかねw クロアチア＝ヤクルト
モドリッチ＝大谷翔平
日本＝阪神
こう考えたらクロアチア負けるのは当然 素直に謝罪すりゃいいのに
外した上にこれじゃ流石にまずいよ
謙虚にならないと あさやかと思ってたらまやだったのか
何で女みたいな名前にするかな いやいやいや勝つために色々考えるのは有りだろあと4年もあるんだから。そもそもニュージーランドに勝ったのも結果論だから当てにならんぞ 立候補者が何人もいたなら良いが、誰もいないから南野がってのがまずい
少なくとも大きな大会前には、もっと一人一人がPKに自信持つ様にしなきゃダメだろ ヽ､ヽー´￣｀ヽ￣´￣｀ヽヽ､
,,ー´￣ ￣￣｀ヽ、
／ ｀ミ、
´ ＼ もう野球やろうぜ
ミ
＼
. /! /i /i ／/ ＼
iヽ i | / i / i / / ／| ヽ､__
/＼i `ヽi ヽ ! ヽi i/ /,／ i 彡
/ ' ''' `ヽ､, ''''"""´´ ´ i ＿彡
| | '"⌒ヽ '"⌒`ヽ､ ヽ、 ＼
i i '⌒ヽ '⌒ヽ : ⌒ヽ ヽ､__
: ｜Ｏ｜ ｜ ◯｜ | :ヽ | _彡
i ､０ﾉ ､０ ﾉ i /ヽ / / ､＿彡
| ー ノ ー‐ / / ´ / ＼_
l ヽ " ⌒ / __ 彡
| ー――‐ __ノ ゛彡
: ! ー‐ / : 、 __ヾ
ヽ、 ヽ ⌒ノ i 、ミ
ヽ、 ￣ ／ i ミヽ
ヽ、 ／ i ヽヾ｀｀
iヽ、___... ／ 吉田まじで器じゃねえわ
こんなのがキャプテンとかありえない 失点には繋がらなかったけどクロアチア戦もやらかしてたし代表引退してくれ
毎試合キャプテンが足引っ張ってどうすんのよ もう4年後とか言ってる時点でな
ちゃんと反省してんのか ニュージーランド戦のPKの時も4番目吉田だったんだな
なんか５番目は遠藤っぽいし、このチームはそこだけは固定だったりして もし全員手を挙げたらジャンケン大会でも始めるつもりかよって話にもなるわ
何よ その場で 選手がって 監督丸投げなのが問題や 延長後半から出て疲れもない田中に一発目叩き込んで欲しかったな
スペイン戦でも決めてるし 負けてもなんでも結果論で済ませて反論は受け入れませんｗ
いいご身分だ PKは技術とメンタルと運が必要だと認識している
なので技術とメンタルを掛け合わせて高い人5人を選べば良い
とは言っても技術とメンタルを掛け合わせた指標なんて見えるものでもないので
あの場で蹴りたい人(メンタルの強い人)から蹴るというのも理にかなっている
このため吉田の言う結果論についてはうなずけるのだが、批判している奴らはどうするのが良いと提案しているんだ？ >>306
事前に上手い奴をリストアップしといて監督が決めるんだって
疲労も緊張も責任感も一切考慮無しw 遠藤は自分から５番目志願したみたいだな
日本人だけか全世界共通か分からんけど
なんでも一番目ってホントに誰も行きたがらないんだよな
全自由席のイベントでも、一番最初に入場したやつが選ぶ席って大概、最前列ド真ん中の一番いいとこじゃなく、
二列目とか一列目の端とかそんなとこを選ぶ
南野はホントによく行ったと思うわ 結果論とか言い訳する前にまず吉田が蹴れば良かったのよ
キャプテンが手も上げない逃げ腰で
南野が空気読んで立候補してってのが結果論か？ 日本人は様子見がホントに好きだからな
一番目とか神風特攻隊みたいに感じるだろ >>13
実際全部結果論じゃん
後出しジャンケンともいうけど
やる前に何か言ってたことは丸っきり裏返しで手のひらクルクルしてるし
一番の無能はおまえらだろ 笑 どこに蹴っても入りそうなニュージーランドのヘボキーパーと
W杯のトーナメントを勝ち抜いてくる強豪国のキーパーを同じように考えてたから
あんな簡単に防げるユルユルシュートを打ったんだな
納得
結論、キャプテンの吉田が全部悪い PKは監督も決められるってことだろ？
選手に丸投げするならもう監督はいらない PK戦前に地獄のようなプレッシャーがかかってたことだけは考慮してやりたい じゃあ 南野は直前まで知らなかったんだよ
お前キャプテンなんだから、ちゃんと連絡網回しておけよ
今回もPKはノープランで行くか話し合うとかさ 三笘のもゴロに近い消極的キックだよ。方向も完全に読まれてたね。
こいつもPKの経験もないのによく手上げたな
甘く見てたんだろうな。
ユース出身者の罠だな PK戦批判といったって、
本気で怒ってる奴なんてほとんどいなくて、
あのグループリーグを首位突破してホントによくやったって意見のが大半で、
実際に空港でも拍手喝采だったんだから気にしなきゃいいのに
わざわざ火に油を注ぐような補足すんなというか >>321
あのPK戦を誰より責めてるのが吉田自身だからでしょ
心の傷に塩塗り込まれるようなもの
浅野だったか一晩中泣いたとか言ってたし過敏反応も無理もない 器じゃない奴が年功序列的にリーダーやらされてるのがこういうとこに出ちゃうな
プロが反論するなら立候補制のメリット挙げなきゃ意味ないよ
「結果論ダー」なんか素人でも言えるからね クロアチアのキーパーがすごかったのよ。運でも何でもないわ。 結果論って絶対的に正しいからな
だから失敗した人間は結果論を嫌がる 予選でいっぱいいっぱいだったんだよな
PKは想定外だった まさかの突破したもんだから10番が立候補知りませーんになったんだろ ハーフタイムでもPKの順番の指示はなかったとか やべーわ 結果論じゃなくて経緯を論じ出したら今以上の低評価になるで？ｗ 勝負事はサッカーに限らないけど、結果が全てなんですよ
五輪とW杯じゃ出場選手のクオリティが違うのに、五輪でうまくいったから間違ってないはおかしい
五輪ではそれで通用したけど、サッカー界で最高峰の大会では通用しなかった
間違ってないで済ましたら、次回以降も同じ負け方するでしょ >>331
結果にいたる過程も大事だぞ。監督も吉田もPK戦に備えてなかった PK番長のクロアチア相手なのにノープランだったってのがねw どこに蹴るかも監督が指示したほうが気楽に蹴れないかな？ 結果論や運よりもまずはPKキッカーの人選ミスだなモロッコ見ててもメンタルが凄かったからな
蹴る前から死にそうな顔の南野や負けて泣きまくる三笘は選ぶべきでは無かった やはりクロアチアは日本のPKの全データを持っていた模様 やるべき準備はした上での立候補ですってのが伝わる前に擁護から入ったのが分かりにくかっただけだと思うけどな
わざわざ一般層の熱を冷ます事を言わなくても あとは、せっかくGK3人いるんだから、１人PK職人を養成した方が良いな あと、どんだけ理論武装して言い訳考えても直後の遠藤がポロっと言っちゃた事実は隠せない >>55
前もって敵味方のPKのデータ分析してたの？って話。 >>1
会見見たけどどこが怒りの反論？
煽りたいだけねかデマしか書けないJAPANの無能記者はさっさと辞めたら？ PKって右利きの場合
右に蹴ると見せかけて左に蹴るとだいたい入る
左に蹴ると見せかけて右に蹴るとだいたい入らない
あとはどう見せかけるかが技術 PKの練習っつーか心理戦の練習した方がいいんじゃないの 政治は結果ですから。
それを批判しないアスリートは国民の敵だ。 >>331
はあ？負けたのは挙手制だからではない、という話でしょ
キッカーを森保が決めてたら勝てたとでもいうわけ？
おめでたいなあ クロアチアは日本のキック力の弱さを見抜いてたんだよ。だから監督が、PKに持ち込めば日本に勝てると言ってたの。
まんまその通りになった 立候補制は蹴りたい奴が沢山いるチームで初めて成立するシステムなんだよ。
問題の本質は立候補制自体の良し悪しじゃなくて
出来れば蹴りたくない奴しかいないようなチームで採用するのはどうかってこと。
吉田もどうみても蹴りたくなかったはずだし、そんなんなら監督が決めろって >>352
そこがホントかどうか検証もしないで結果論ってぶった切ってるからだろｗ
ニュージーランドにPK勝ちしたんで、っていうのも結果論だからなｗ
とりあえず挙手制ってことを選手の一部にしかしらされてなくて心の準備ができてなかった、ってのは過失だろ 目標ベスト８を達成できなかったのに結果論で叩くな？
結果求められるのが日本代表だろ
だからコスタリカ戦でやらかすんだよ 日本の政治も立候補制だよ、サッカーに限らず立候補を認めない奴は中国人か北朝鮮人かブラック企業の社畜だろ PK立候補制批判者がその論理性の破綻、ダブスタを付かれてファビョってるファビョってるw
ここからは感情論と人格攻撃に終始して論理的な反論ができない惨めな姿でお送りいたしますwww サウジ？相手に負けた時煽る観客にブチ切れて会見やめにしたの見る限り
だいぶ感傷的で気が短いタイプよな吉田
前主将に心の整え方教えてもらわんと 立候補制なのに手を挙げないんだから立候補制にする意味なかったですねくらいキャプテンなら言って欲しかったわ
日本人にはむいてねーよ 監督が決めろ 別に立候補制でもいいんだよ
でも手を挙げる奴がいない時の事を何も考えていないのがダメなんだよ 結果負けた
あそこをああしてたら負けなかったかもしれない
それをふまえて次はこうしよう
次は勝てた
トップチームは毎試合これをやってんだよ
PDCA回せよ脳筋吉田 残ったメンバーの中にPKをまともに蹴れるやつが浅野ぐらいしかいなかったってことが問題なんだよ
堂安を残して、南野じゃなく他の奴入れときゃよかったんだよ。
そうすれば、三笘が傷モノにならずに済んだのに 南野はもちろん、三笘も代表に戻って来なくていいわ。w杯見てる奴なんてにわかばっかりなんだから、この人外した人だねってケチがついてしまう。
電通臭も消えるしちょうどいいわ 立候補したなら自信持って蹴ろよ
なんだあの自信なさげな顔はよw >>1
コスタリカ戦でクリアミス → 敗戦
クロアチア戦でPK失敗 → 敗戦
やらかしの当事者が言うなよ リスクをいかに避けるかもプロとして
大事な要素だよ。立候補制だったら
PKを外して日本に帰って叩かれる
リスクを考えたら割に合わないから
俺がPK決定率が
ナンバーワンだったとしても
手を挙げる事はないだろうね
そう考えると実力のある奴が手を挙げないリスクを抱えている立候補制には
穴がある
それと同点でPK戦になれば負けても
運が悪かっただけだで逃げられるので
相手に勝てないと思ったら勝ちに行って
リスクを増大させるよりも同点でよしとする戦略をとるよ。これは監督にも
言えて勝ちに行って負けるよりも
同点で終わらせてPKは運が無かったね
の方が得だ おまえらが批判するやつを見返してやったザマァとやるのも結果論だからな 勝ったらそりゃ批判は出ないだろ
今回負けたから批判されてるんだ 堂安が蹴ってたら決めてた〜って言ってる人をよく見るけど、ド中心としてエースとしてプレーしてた時代のフローニンゲンで、普通にPK外してたよ。 そんなにプレッシャーなさそうなエールのリーグ戦のキッカーでも 外しそうな顔して蹴って外してたから、「堂安なら決めてた」とか言わない方が良いと思います。 人間、プレッシャーがかかると何があるかわからないから。 それは堂安も例外ではありません。 立候補制は延長戦の選手に丸投げしたのと同じ。
目標ベスト8と言いながら、結局ベスト16で無難に終わる方を選んだんだよ。満足しちゃったんだよ。 あとのPKは運だという言い訳が立つしな。
今後のクラブの立場を考えたら、あそこで代表から距離を取った方が賢いわな。もう一歩進もうとしてPKをヘマするリスクより、それまで戦って得た結果、ドイツ、スペインに勝ったという結果を守りたかった。そう考えていた選手が大半だったわけ。 もちろん、20歳の時の堂安と今の堂安は別人だけど、クラブでPKを外して悔しがっていたのは、ウルグアイ戦とかあの辺りの時期。 そう考えたら、割と最近でしょ？ 蹴ってない人の名前を出して、「コイツなら決めてた」って言うのは、卑怯だなぁと思います。 蹴った選手に、失礼です。 堂安ファンの自分でも、その話題で堂安の名前を見ると 不快な気持ちになるから、堂安の名前は出さないで下さい。 お願いします。 勝てそうな勝ち馬にはすぐ飛び乗るが、負けそうな馬からは距離を置く。
PK戦のあの時点で個々の保身が働き、日本代表チームが空中分解したのは間違いない。 イングランドの元キャプテンはカジュアルなシュートと批判。
全然強く蹴れていないしコースも甘い。
あれでは左右を当てるだけで半分の確率で止められてしまう。
PKは80%決まるように蹴るもの。 俺には分かるよ。
延長戦で決着がつかなかった時点で、もう日本代表チームは空中分解し始めていた。個々の思惑や保身に走ることが優先されるようになった。
吉田に至っては代表最後にして、W杯という大舞台の貴重な思い出作りにPKを蹴ってみたかったに過ぎない。もう敗色濃厚だったし、元から批判されてたしたな。多少批判が増えたところで痛くもない。 >>352
勝つ可能性を高めるためだろ
立候補制なのに最初誰も手を上げなかった
心の準備ができてなくて、気持ちが萎縮しちゃてる
南野とか蹴る前から精神的重圧でやられてた キーパーの手を弾けない強さじゃそれこそ左右の50％勝負しとるよーなもん
ほんとお粗末でした まあそうなんだけど
大半の視聴者は強く蹴ってほしかっただろう
コロコロで止められるのは最高にダサい 遠藤谷口板倉トミー守田とかやっぱ守備的なやつにやってほしい
安心感がある >>386
強く蹴れば身体の真正面でもなければ弾かれようが入るんだよなぁ
何なんだあの1本目は
あれで実質決着付いた ニュージーランドに勝てたから何だよって話だわ
今回の相手はクロアチアなんだよ
クロアチアはPK研究してる
日本は全くやってないだろ
歴然とした差があるわ そりゃＰＫ勝ちで準優勝までしたチームとは全く違う結果になるわな 会見の俺たちやった感は ベスト8本気の本気で目指してようには見えなかったな
PK対策ほぼやってねーからかポイチはオドオドしてたし 運なら立候補制の理由謎じゃね
背番号順とかでいいじゃん 吉田麻也さんに
首相になってほしいな
人望と求心力がすごい コスタリカ戦のヘボクリアを次戦で修正したのは良かったけどな
PKも修正しろ 監督必要か？
吉田や曽ヶ端みたいな有能なのが選手兼任でやれば良くないか？ PKが運なら、神戸だか外しまくってたPKも運になるな >>272
ユースの指導が糞なんだろ。蹴鞠しか教えてない PKは南野じゃなく吉田が1番目に蹴れば良かったのに怖かったんでしょ？
キャプテンがビビってたから負けたのが結果論か >>399
修正というかあれも相手がコスタリカじゃなくてスペインとかドイツだったらそもそもあんなことやってないと思う
あのキャプテンさん俺たちの想像を遥かに超えるレベルで意識低いんだよきっと 南野三笘が失敗した後にノコノコ出てきて失敗した奴がよく言うよな だったらキャプテンのお前が真っ先に手挙げろよといいたい所だが
真っ青南野より更に確率下がっただろうし
ド心臓のPK強者先頭に持ってこれなかった段階で負けだな 松木さんがバッジョバレージを引き合いにだしていいこと言ってた サラーのPK見たことあるか？
反応されてもキーパー触れんのだぞ https://i.imgur.com/XsuVHF5.jpg
ラグビーにもいたけどこういう目立ちたいだけの奴らって後ろの迷惑とか一切考えないんか？
渋谷がお似合いだろコイツら。 結果論で全て済ますならドイツスペイン戦なんてまさしくまぐれだな
本当クソみたいなキャプテンだった
やってることは森保の擁護だけ 吉田外したの半分わざとだろ
南野、三笘を庇う為に
まだ可能性あったのに最後まで諦めちゃだめだ 63 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47ff-NwO+ [153.240.149.14]) sage 2022/12/09(金) 11:42:22.16 ID:+wEToVeE0
teamcam見たけどPK負けたのは吉田のせいだな
森保は「思い切り、魂込めて、ブチ込め！」って檄飛ばしてるのに直後に吉田が「ふかすなよ、絶対ふかすなよ」って言ってる
コイツのせいだろ 口を開くとファンとの間に溝を作るようなことしか言わない奴だな。
仲間が批判されるのがゆるせないとか、そういうんだろうけど、子供じゃないだからさぁ、若い選手の方が反省してキチンとコメントしてるみたいだし、どっちが歳上か分かんないわ。
もう代表辞めるにしても、最後ぐらいキャプテンらしいコメントしろよ、ほんと 吉田が一番結果論言ってる
NZに勝てたからこれでいいんだと >>414
吉田が甘々でキャプテンシーないから
日本は守備組織を構築できなかった
お互いに言い合って修正していく関係が構築出来なかった >>415
立候補制にしたことで何が良くてニュージーランド戦の結果に繋がったのか、クロアチア戦は立候補制とは関係ないどんな要因で結果に繋がらなかったのかを言わないと意味ないよな PKは決めた方へ思いっきり蹴るって言ってたのは間違いだよな。そんな事は代表なんだから出来るから、蹴る瞬間にキーパーの動きを見て逆サイドへ蹴るとか、キックフェイント入れてアウトで逆に決めるとか、遠藤みたいに蹴る、とかそう言う練習をすべきなんじゃないか？ PK練習してこなかったことの言い訳が結果論てｗ
PK対策であらゆる努力、準備をしてきてからのPKは運なら分かるけど
何のPK対策もしてなかったらただの無能だね 堂安だったら決めてたよ。あいつのシュートスピード今回2位だったらしいじゃない。
キーパーの手を弾いて入るぐらいの高さとスピードが求められるんだよ。外した3人はコースが低すぎ。
浮かさないよう浮かさないようそればっかり考えて蹴った結果
浅野ぐらいのキック打っときゃ決められたんだよ 外した3人ともPKの練習してなかったのバレバレ
そんな奴手上げんな。
まあ長谷部は主将として完璧だったな。海外からもその人間性が評価されてるのだとか。 かつてのヤットのPKとか見てきて練習とか研究の重要性を理解できないのはヤバいだろ
成長しないわけだよ そういう理屈ならアジア2次予選と同じ戦い方するのがいいんじゃないかな？モンゴルとかミャンマー圧倒して無敵だったじゃん
なんであのやり方で楽勝できるのに同じようにやらなかったの？ 上田も残ってたのにな
点取り屋が蹴って止められたんなら納得だけれど、試合でPKも蹴ったことない奴にやらせるなよ。素人集団じゃあるまいし。
12年前より醜悪なもん見せられて胸糞悪い
スペインと引き分けて帰ってきてた方がまだ顔が立ったんじゃない？ 南野は結果は残念だったけど良い経験になっただろうな。二度とこんな経験はしたくないだろうけど PKの想定したチーム作りしてなかったのは森保も認めてるんだぜ？立候補制は吉田の会見時のコメント見る限りおそらく選手が言い出した事だよ、今回のワールドカップは昭和生まれにはわからないよ。平成生まれの選手にPKを監督が決める感性は無いよ。 お前はキャプテンなんだから一番手に手を上げろよヘタレ 吉田は一番外しそうなんだからむしろ手を上げちゃだめだろ！ ――スペイン戦後のロッカールームで主将・吉田麻也から「滉、泣くなよ、早いぞ！」と励まされたことが話題になった。
「でもあの時、麻也くん、俺が累積で次出られないって知らなかったから（笑い）」。
https://news.infoseek.co.jp/article/sponichin_20221204_0062/
↓
吉田麻也 渋谷の定点カメラ映像を見ていた理由を明かす「一体感が恋しかった」
https://hochi.news/articles/20221205-OHT1T51008.html
渋谷の連中見るの参考にならないと思うが 結果が全てなんすよ。欧州ビッグクラブの監督なんか数試合駄目なだけで解任されるから 見るからにシュート下手そうなのに何で出てきたんだ？実は意外と上手いの？なんて思ってたら、やっぱり糞みたいなシュートだし。
何で手挙げたんだよ、バカ！っていう 「この日本代表選手は今のところ、周囲からの大きな期待に応えることができていない。彼はリーダーでもなければディフェンダーでもない。自身のパフォーマンスから説得力が欠けているのだ」と厳しい言葉を投げかけていた。
https://football-tribe.com/japan/2022/12/10/258154/
吉田クビでJ復帰らしい >>437
板倉の穴を埋められてないだって
板倉以下だね 確率論の要素が絡む運ゲーでもちゃんと準備や研究してる方が勝つ確率が高くなるのはあたりまえ
前は勝てた今回は運が悪かっただけって頭パチンカスかよ >>440
内田→Ja
板倉→Ja
吉田→Sheisse 「全部、結果論」
その通り
というかそれがすべてだよな
浅野選手のあり得ないミラクルゴールだってお前ら大絶賛だったしな
結果が良ければとくにニワカな奴ほど文句は言わないｗ 南野が音を上げてしまう程叩かれないと変えないって事？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
