【テレビ】上田晋也に視聴率で敗れた明石家さんま 心中穏やかでない“もう1つの理由” [ネギうどん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今、水曜21時の“視聴率バトル”がテレビ業界で注目されているという。「ホンマでっか!?TV」（フジテレビ系列）と「上田と女が吠える夜」（日本テレビ系列）の仁義なき戦いだ。
言うまでもなく、「ホンマ」は2009年から放送されている長寿番組。一方、「上田と女」は今年4月からスタートした新番組だ。
図式としては「後輩が先輩の胸を借りている」ことになるわけだが、それはMCも同じだ。
「ホンマ」は明石家さんま（67）、「上田と女」は上田晋也（52）。名実共に業界トップのMCだが、やはり「後輩が先輩の胸を……」というわけだ。民放キー局でバラエティ番組を制作しているベテランスタッフが言う。
「オンエア前からテレビ業界では話題になっていました。今のところ視聴率（ビデオリサーチ調べ、関東地区）は、上田さんに軍配が上がっています。8月17日放送の『上田と女』と『ホンマ』の視聴率を見ると、“世帯”は7・7％と6・2％、“コア”は4・7％と2・2％という結果でした」
どんなバラエティ番組でも、さんまは自家薬籠中の物とする。特にトーク番組は、人気も評価も高い。
「さんまさんは得意とする“トーク番組”で、上田さんに視聴率で負けてしまったわけです。『ひょっとすると、さんまさんは、内心穏やかではないのでは』とテレビ業界の大きな関心事になっているのです」（同・スタッフ）
そっくりな両番組
テレビ業界の関心が集まる更なる要因としては、「上田と女」はズルいのではないか、という見方も影響しているようだ。
「放送当初から『上田と女』は、さんまさんの『恋のから騒ぎ』（1994〜2011）や『踊る!さんま御殿!!』（火・20:00）に似ているという指摘がありました。複数の女性タレントがひな壇的に並び、男性ゲストが1人出演するところや、モニターに回答が映るという演出がそっくりなのです」（同・スタッフ）
共に日本テレビが制作している番組なので、“パクリ”という批判は起きていない。だが、「MC1人対多数のゲスト」という構図の面白さは、さんまが開発した“フォーマット”だとは言えるだろう。
「おまけに、昨年から『ホンマ』は“集団人生相談”を謳っており、スタジオには女性芸能人がズラリと並ぶこともあります。こちらも『恋のから騒ぎ』に、ちょっと似てきた印象なのです。そのため余計に、『ホンマ』と『上田と女』は番組内容が被っている印象を持たれているのではないでしょうか」（同・スタッフ）
1つ違いを挙げるとすると、「上田と女」のほうが、女性視聴者を強く意識している傾向があるという。
「『ホンマ』より『上田と女』のほうが、出演する女性ゲストのキャラを引き立て、女性ならではのトークの面白さを出すことに成功していると思います。実際、視聴率も、30〜40代の女性視聴者が中心という分析が出ています」（同・スタッフ）
さんまのプライド
お笑い芸人のいかちゃん（26）、こいけろ。（22）、モデルの「ゆめぽて」こと川端結愛（18）──といった、「上田と女」が発掘したゲストの起用も当たっている。
「あまり他番組に出演していないので、視聴者にとっては気になる存在です。思わず見入ってしまう人も多いでしょう。ただ、こうした人選の妙も、『踊る!さんま御殿!!』が得意にしているものです。どうしても『上田と女』は、さんまさんの影響を強く感じてしまう番組なのです」（同・スタッフ）
「上田と女」が、さんまが開拓した番組の魅力を“継承”したとしても、“オマージュを捧げた”と好意的に見られる可能性もあったという。
ところが実際には、「仁義なき戦い」とも呼ばれている。その理由は、放送日時が同じだからだ。
「せめて放送日時が違ったら、違う受け止めもあったと思います。しかし『上田と女』は『ホンマ』の裏番組として、まるでぶつけるように放送されています。さんまさんへの宣戦布告と解釈されても仕方ありません。さんまさんも、自分が創ってきた番組と似たような番組で視聴率戦争に負けることは、プライドが許さないでしょう」（同・関係者）
巻き返す「ホンマ」
だが「ホンマ」が負けっぱなしで終わる可能性も低く、勝機はあるようだ。この番組は女性ゲストの人選が出色なのだという。
「毎回、『この人が出るのか！』と視聴者をビックリさせる、素晴らしいキャスティングなのです。しばらくは新番組である『上田と女』の優勢は続くでしょうが、飽きられる時期が必ず来ます。その機を狙って『ホンマ』が巻き返しを図れば、再び視聴率が逆転する可能性もあると見ています」（同・スタッフ）
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/09101131/?all=1 この2人は師弟関係だから、なんの問題もないだろ
海砂利時代から関西ローカルに呼んでかわいがってる
だからくりぃむになって超売れっ子になっても、いまだにさんまの番組に義理で出る さんまがはしゃぐと痛々しい
20年ぐらい前はそうでもなかったんだけどな歳には勝てないね 新潮は視聴率煽り記事だけだな
先日の香川くらいか？
まともな記事は 上田はゲストを光らせる
明石家は自分が光っちゃう
この差が番組制作に影響してる >>160
さんまは自分が光ろうと周りを利用するけど光れないが正解かな >>160
さんま御殿でさんまがどれだけタレントを売れさせたと思ってるんだよ
桁違いだわ >>36
くりぃむしちゅーと仲は良いイメージはある。
ただ上田の司会は紳助スタイル。 えっ、67ってことはさんま還暦でやめるとか言っててやっぱりやめませんとかなったのがもう7年前ってこと！？驚愕
タイムリープしちゃったかな 3年もしたら看板番組は明石家電子台だけになるんじゃないか >>40
どこかでさんま御殿みたいなのもやってたし
上田がってよりスタッフがあのフォーマットでさんまの役割できる代わりが欲しいって感じなんだろうね
あのスタイルに対応できるタイプのMC少ないし 真剣に語ってるのすごいよなあ
平成の遺物を見てる感じ 明石家さんま「上田はオレが育てた。明石家電視台で。」 ホンマでっかはレギュラーのExitと事務所や宣伝絡みのゲストがクソ >>126
そうなんだよな 若い頃ならともかく67歳、孫どころか下手すりゃひ孫がいてもおかしくないような年齢で恋愛だのオネエちゃんだの気持ち悪いことこの上なし
いちばん得意で面白かったトークの内容が気持ち悪がられるようになったんだからもう潮時だよ >>158
喋りたがりだからねえ
話の腰を折るのは昔からだけど何十年も前に飽きられてるんだよな
上田のツッコミもワンパターンではあるが謎な安心感あるわ >>1
さんまと久本は引退してくれ
口数のおおい騒々しいやつは昔っから苦手。 >>164
くりぃむしちゅーは明石家電視台のレギュラー回答者だったからね
今でもちょこちょこ会ってるみたいよ
さんまは上田とはゴルフに行く仲だし、この間の向上委員会では有田がどうのこうのって話してたし麻雀仲間か何かだと思う >>133
いや太田上田で太田に好きにさせてるだろ
さんまなんかよりよっぽど好きにやらせてるぞ
ただし太田も別に暴走しないけどな >>144
たとえツッコミのぶっこみで大好きなウケをいただいております さんまとマツコ終了→アニメの再放送
向上委員会終了→後番組として｢ただいま､コント中｡｣レギュラー化
ホンマでっか終了→後番組として｢内村･カレンの相席どうですか？｣レギュラー化
さんま御殿終了→後番組として｢エンタの神様｣レギュラー復活
明石家電視台終了→水ダウorプレバトの再放送
ヤンタン卒業(ショージも一緒に)→後任は今田と陣内
2026年春に70歳でテレビ･ラジオを卒業して､残りの芸人人生は舞台で 太田はラジオが一番面白い
テレビじゃ絶対ダメなとこにぶっこみまくり さんまっていつも元嫁とIMALUの話しかしてないしw 上田と女は最初はおもしろいと思ったけど数回で飽きた。 来月から裏番組は相棒だからどっちも爆死だよw
寺脇復帰の話題性には勝てない この時間はTBSは空気だな
まあ、地域によって違う番組やってるからね。 >>179
基本、太田は上田がイライラしてると大人しくなる
上田に嫌われるのか本当に嫌なのが伝わる >>1
上田は49歳以下の視聴率でさんまの倍以上取ってるんだな
上田は中退だけど一応早稲田に行ってるし空気も読めるし何より標準語で聞きやすい
高卒でオレガーオレガーの関西弁のさんまは若者とのジェネレーションギャップを
埋められないってか吉本自体が嫌われてる
『上田と女』 世帯 7・7％ コア 4・7％
『ホンマ』 世帯 6・2％ コア 2・2％
https://hochi.news/articles/20211029-OHT1T51221.html?page=1
https://hochi.news/images/2021/10/29/20211029-OHT1I51304-T.jpg さんまってもう70歳近いのか
それなのに相変わらず話してる内容が色恋ネタばかりだもんなあ・・・
自分の娘よりも年下の女にデレたり気持ち悪いんだよな 上田と女はよくある番組内容だけど面白いな。前番組の「今夜くらべてみました」は末期には韓国宣伝番組に成り下がっていたけど 全て台本なのかな
さんま御殿とかさんまのはどのくらい台本なんだろ ホンマでっかTVは面白そうなトークテーマの時しか見ない さんまは金あるから目を付けたAN嬢に性処理してもらえていいよな さんまのやりとりは、どうやってお約束ネタしてさせて
パターンのオチに持ち込むかしか考えてないような窮屈さがあるよな さんまは究極的に言うと自分のエピソードにつなげるために他人の話を聞いてるところがある
それ自体もワンパターンなんだが
一番の問題は同じエピソードを何年も使い回すことだと思う まあなんだかんださんま御殿ではいろんな人にキャラ付けしてあげて売れさせてるんだから凄いでしょ さんまは笑いの指導をするのが嫌なんだよな
「ここはこう返さなアカンやろ」、「ちゃうねん、ここはこうやろ」みたいな
若手芸人だけでなく素人相手にも言ったりする 女装おかまは正面姿こそ作り込みでそれっぽくても
後ろ姿とかうなじの毛の生え方とかがまんまオッサンなことがほとんどだが、
うなじに色気があるわ笑 さんまと今田はいまだに若い女と合コンしたとか口説いたとかそんな話を嬉々としてしていて観ていていたたまれなくなる >>195
さんまは若いときホステスに週刊誌に売られて幼稚なセックスと笑いものにされたからね
普通の大人の女はこわいんじゃない
孫の年のAV嬢相手なら安心して「気持ちいいでちゅー」って幼稚なセックスできるｗ さんまはいろんな価値観がアップデートできてないのがつらい 香川もそうだけどさんまも女を憎んでそうな雰囲気あってこわい
中居もそんな感じ たけしさんまタモリって大して面白くもないのに息長すぎ
とっくに世代交代の時期 >>203
未だに若いさんまちゃんの意識なんだよな
前に乃木坂の生田にお爺ちゃん言われてショック受けてたけど世間ではもう若い子にそーゆー目で見られてると本人に伝えるスタッフがいないんだろうね
もう娘より年下の子に恋の話とか気持ち悪いって言ってくれる人が >>210
そう言われ続けてもう20年くらい経ったんじゃね？
そんな年寄りを追い出せない若手がだらしないだけだと思うけどね かつてのDTやさんま、とんねるずも面白さで先人を駆逐したわけで、自動的に順番が回ってきたわけじゃない 芸能人どもは、ちゃんと未来を考えておいた
方がイイぞ。
アベガーという老害どもなんか、あと数年で
この世から消え失せる！www
安倍総理支持者は、圧倒的に10代20代30代の
若者世代。
後、10年20年後この世代が社会の中心になる。
その時、国葬の賛否も安倍総理への意見も
完全に逆転する。 【安倍総理の国葬賛成の年代別】
70代の老害＝28.4%
60代の老害＝34.4%
50代の老害＝34.9%
40代の老害＝38.9%
30代の若者＝62.0%
10代20代の若者＝60.0%
つまり、年金略奪老害の納税を一切して無い【老害ども】程、権利もねぇのに反対をして
いる事実！！ 許せない！！！
どこまでも日本と若者たちの足を引っ張り
まくる老害サヨク汚物ども早く死ね！！！！ さんまも67歳か
平均寿命まで生きられるとしてもあと15年しかない >>193
御殿はそもそも用意したトーク喋る番組なんだから
台本もクソもない >>210
後の世代がクソだらけだからな
だからテレビが激しくつまらない訳で >>210
世代交代つってもそいつらよりも下の世代のとんねるずはテレビから消えたし
松本人志も劣化して全然面白ないからな
ビッグ3世代から一気に3～4世代下の奴らに移行しないと さんまの明石家電視台と向上委員会はたまにめっちゃくちゃ面白い時がある >>221
つまらなくなったと言っても生ける伝説級のお笑い怪獣ではあるからな ツボにハマった時のスピード感は今でもあるよ
だからだらしない若手が引き摺り下ろせずにいる さんまは若手と番組やるより所さんやたけしとやるほうが面白さが発揮できる
そもそもさんまはボケの人だから弄ってもらってからのほうがボケの面白さが倍増する
今は若手や俳優相手に司会ばかりやってるから無理矢理自分にもっていってボケるということしかできないけど
誰かがさんまを弄ればいいけどなかなかね
陣内とか今田とかいれば弄ってもらえるけど
所さんとかたけしとかと番組やるにはギャラが高くて特番くらいでしか共演できないんだよね
もう大御所組はギャラおとして大御所が集まってなにかレギュラー番組やってほしい >>130
無理に何とかしなくても良いんだけどな
太田はやっぱり消えていい 建築関係トントントンみたいなお約束みたいなの何回もやらせるのマジで面白くない
あれスタッフでも鼻でしか笑ってないだろ さんまは自分のペースでしか話せない
相手が話したいことの半分くらいのところで遮って話し始める
見てる側も話の途中で遮られるからなんかモヤモヤする
司会者としては下手くそだよ >>227
さんまの言い分は、｢あ、これ長いだけでオチ弱いな｣と察知したら話の途中で入るんだと。
｢せっかくゲストに来てくれたのに、話を丸ごとカットされたら気の毒やろ｣との配慮だそうな。 上田が裏でやる予定があったからマツコがホンマでっか辞めたのかな アラウンドセブンティーが女の話しか出来ないんじゃキツイよ さんまちゃん、面白いけどたまに時代遅れの発言してる時がある
男と女の話だとそれが顕著
そういうのを聞くと一気に見る気が失せてしまう
上田はディスってるようで上辺だけってのが分かるから別に大丈夫 さんまはあるテーマについて少人数でトークするの不得手だよな
タモリ倶楽部的なまったりユーモアは見たことない
まんまにしろ週刊さんまマツコにしろ
相手のキャラがおかしいみたいな部分でドッと笑いたがるし
持ちネタでいちいち笑いを取りたがる 違うよ
あんたらが負けたのはユーチューブとかインスタとかティックトック さんまって何十年と同じ話してるし自分のパターンにハマらないと機嫌悪くなるし老害まっしぐらだからな
ホント60歳で辞めとけば良かったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
